JUBILADOS: LA VARIABLE DEL AJUSTE DE MILEI | ALFREDO ZAIAT con JULIA MENGOLINI en SEGUROLA
Segurola y Habana - 29/8/2024 - Duracion: 34:16
Transcripción
00:00:00en en términos agregados dentro de lo
00:00:02que era esa red de contención de
00:00:04programas sociales ahí puso plata
00:00:06mantuvo plata es lo que había dicho mi
00:00:09ley ahora hab los jubilados lo fusilaron
00:00:12lo fusilaron lo pusieron ahí en
00:00:14licuadora motosierra porque sabe las
00:00:17consecuencias que puede tener no
00:00:19tomarlas las tiene que tomar Cuál es la
00:00:20auda débil con Los poderosos y fueres
00:00:22con los débiles tomar una medida de
00:00:25alguna forma er Audaz con los jubilados
00:00:27cargar sobre las espaldas los que menos
00:00:29tienen es error Yo estoy de acuerdo con
00:00:31el déficit Gero estoy de acuerdo con las
00:00:33cuentas ordenadas estoy de acuerdo que
00:00:34no se puede gastar más de lo que se
00:00:35tiene pero colocar como variable de
00:00:37ajuste a los jubilados argentinos del
00:00:39gasto del Estado me parece un acto de
00:00:40una injusticia soberana y una falta de
00:00:42creatividad de decisión yo hubiera
00:00:44cargado definitivamente esta ajuste o la
00:00:46espalda de los que más tien como hace en
00:00:47cualquier país serio y responsable del
00:00:49mundo por favor por favor de una vez por
00:00:52todas terminemos La Brecha y el ajuste
00:00:56alguna vez en la historia para este lado
00:01:00né esto les voy a dar contexto lo que
00:01:03acabamos de escuchar es a Néstor que
00:01:05estaba en un estudio de televisión
00:01:08estaban entrevistando a la entonces
00:01:09ministra Patricia wolrich de trabajo era
00:01:11verdad Alfredo sí y Patricia wri del
00:01:15gobierno de la alianza acababa de
00:01:16aplicar un recorte del 13 por a los
00:01:19jubilados lo cual en ese momento era un
00:01:20escándalo eh pero lo había hecho y ella
00:01:23lo estaba defendiendo creo que era el
00:01:24programa de grondona neusta uno de esos
00:01:26poquitos que hab hablando del coraje que
00:01:28hay que tener no este y Néstor que
00:01:30estaba fuera del estudio fuera de plano
00:01:34empieza a contestarle esto a bullrich
00:01:36hasta que después le alcanza un
00:01:37micrófono entonces entra el plano del
00:01:39sonido Néstor siendo tan claro y siendo
00:01:43Néstor que nadie se imaginaba que ese
00:01:45gobernador de una provincia tan lejana
00:01:47estaba pronto a ser el presidente de los
00:01:49argentinos y a transformar el país
00:01:51hablame de peronismo eso no Y fíjate que
00:01:53la misma discusión de hoy porque habla
00:01:55porque habla de que cierren las cuentas
00:01:57y cuál es la variable es el peronismo me
00:02:00gusta que él habla de creatividad Claro
00:02:02si eso habla de falta de coraje y habla
00:02:03de falta de creatividad como diciendo
00:02:05Bueno hay que buscar otra vuelta no por
00:02:06lo había hecho ya en su provincia porque
00:02:08él también lo había había cuidado bueno
00:02:10venía con una experiencia en de lo que
00:02:12está diciendo en esto vamos a saludar al
00:02:13alfero saata Hola Qué tal Hola primero
00:02:16le voy a decir felicitaciones por el
00:02:17streaming de cheque en blanco que se
00:02:19estrenó este último sábado graas así es
00:02:22Y obviamente nos van a poder seguir todo
00:02:23los sábados ellos querían estar ahí los
00:02:26pueden ver en YouTube También tienen una
00:02:27banda cautiva ahí desde ch
00:02:32y la comunidad de
00:02:34fut un matrimonio es un matrimonio
00:02:37totalmente totalmente Quién es la
00:02:38morcilla Y quién es el
00:02:41chorizo no me
00:02:46atrevería pruno
00:02:50tu Depende depende que
00:02:53di escame estamos en un programa medio
00:02:56temático acabamos de
00:02:58sacars una médica jubilada Que ayer
00:03:02estuvo en la manifestación y fue
00:03:04reprimida
00:03:05eh Y también vamos a hablar entiendo que
00:03:08de esto con vos sí porque me parece que
00:03:11vamos a hablar de lo coyuntural pero
00:03:13también a nivel estructural lo que lo
00:03:15que significa los sistemas provisionales
00:03:16y que es lo que pasó en Argentina en lo
00:03:19coyuntural está claro y ya se ha
00:03:21demostrado con todos los números pero
00:03:24como los datos duros que la principal
00:03:27variable de ajuste para llegar al
00:03:29superad fiscal han sido los jubilados o
00:03:32sea el los saberes jubilatorios no
00:03:35solamente de la mínima porque vos tenés
00:03:37todo un sistema jubilatorio entonces
00:03:39gran parte es de las mínimas pero como
00:03:42las de arriba de las mínimas no se
00:03:44estuvieron Ajustando de acuerdo a no
00:03:47reciben Bono y a la vez no ajustaba por
00:03:51el tema de la inflación el número
00:03:53redondo eh Hasta Julio fin de Julio El
00:03:5830% el 30% de lo que fue el ajuste
00:04:04fiscal recayó sobre el sistema
00:04:07previsional que esto es solo jubilados y
00:04:10pensionados pensionados Sí sí porque la
00:04:13verdad que si vos ves qué pasó con las
00:04:15prestaciones sociales la la auh aumentó
00:04:18más que la inflación la tarjeta
00:04:20alimentar casi eh También hasta un
00:04:24poquito más que la inflación la Uh la
00:04:27asignación universal por hijo la tarjeta
00:04:30alimentar sí se bajaron algunos de los
00:04:33programas sociales pero en en términos
00:04:36agregados dentro de lo que era esa red
00:04:38de contención de programas sociales ahí
00:04:41puso plata mantuvo plata es lo que había
00:04:43dicho m ahora bien los jubilados lo
00:04:46fusilaron lo fusilaron lo pusieron ahí
00:04:49en liadora
00:04:51motosierra Ah no 30% del total de los
00:04:55recursos porque depende la jubilación
00:04:57mínima con Bono sin bono pu la digamos
00:05:00Cómo sigue la escala de la mano de una
00:05:03inflación eh que no es la misma que la
00:05:06que la del resto de la población en
00:05:08términos de los medicament alimentos
00:05:11alimentos y medicamentos y te paga y
00:05:13salud No y claro esta era la segunda la
00:05:16segunda parte que va a eso y con el pami
00:05:19porque le bajan las prestaciones y
00:05:23fundamentalmente de medicamentos O sea
00:05:25que tienen que gastar más para comprar
00:05:28medicamentos la verdad en en última
00:05:30instancia y esto te lo pueden decir y es
00:05:32interesante hablar con farmacéuticos es
00:05:35que Eh no compran
00:05:38nopr menos Entonces si por ahí tienen
00:05:40que tomar tres pastillas al día por ahí
00:05:42toman una sabes lo que sufre mi hermana
00:05:44Mi hermana trabaja en una farmacia
00:05:46atiende mostrador y que viene de una
00:05:48licencia que pidió médica porque no
00:05:50soportaba tenía seis abuelos que tomaban
00:05:53un medicamento mensual que es para
00:05:54sostener su vida y pero como Es
00:05:56importado había que encargarlo un mes al
00:05:58otro Entonces cuando el abuelo venía
00:05:59retiraba el medicamento le dejaban
00:06:01encargado el medicamento para el mes que
00:06:02viene le dice te encargo el medicamento
00:06:04para el mes que viene No hija no lo
00:06:06puedo pagar No lo encargues porque no te
00:06:08lo puedo comprar y agarró y empezó con
00:06:10un Mambo que terminó en el psicólogo
00:06:12terminó porque no sufría entonces vos lo
00:06:14que tenés es ahí la principal variable
00:06:16de ajuste es tenés a los jubilados por
00:06:19eso tenés empieza a esta marchas Cuál es
00:06:22la reacción es la represión teniendo la
00:06:24bullrich y y el antecedente es como un
00:06:27lop a veces la historia Argentina y la
00:06:29historia política decir está la misma
00:06:32persona la misma persona que como
00:06:34ministra de trabajo bajó el el 1% hay
00:06:38que tener digamos eh Como una voluntad
00:06:41de decir vamos a castigar a los a los
00:06:44jubilados un sector muy vulnerable ahora
00:06:46para eh eh en ese momento bullrich le
00:06:48hizo un recorte del
00:06:491% el recorte del gobierno de Miley en
00:06:52cuánto se puede Depende depende que
00:06:54depende del jubilado jubilado el 30% 30%
00:07:00tres veces más que de pero mandó a en o
00:07:03meses pero mandó a gasear y a palear A
00:07:06los jados cuántos eran a ver si poit no
00:07:10era una situación de verdad ni mucho
00:07:11menos no que me parece que es era Just
00:07:13ese justamente el problema la cantidad
00:07:14que eran porque cuando vinieron como V a
00:07:17decir cuando vinieron los sindicalistas
00:07:18o cuando el 24 de marzo estábamos tod la
00:07:20calle o la movilización de la
00:07:21universidades la policía nos reprimió y
00:07:23aquí aparece un un punto controvertido y
00:07:28más en la ciudad de buen Buenos Aires es
00:07:30que Patricia bullrich es
00:07:33aceptada mucho tiene una popularidad
00:07:36casi como nunca Bueno hoy decían algunas
00:07:38mediciones Perdón no y en qué grupo
00:07:42social lo que fundamentalmente podemos
00:07:45decir personas mayores ig igual ese link
00:07:48ese link que hacemos pero ese link que
00:07:51hacemos entre
00:07:53jubilados pero es que hacemos entre
00:07:55jubilados reprimidos y patri no es
00:07:58igualamos
00:08:00digo lo hace todo el
00:08:02mundo digo nosotros uida pensamos
00:08:05represión jubilado Patricia bur esta
00:08:07historia parera que lo hace quiero
00:08:10pensar que no porque no puedo decir No
00:08:12no me pega pero la
00:08:13quiero no s la valoración que le dan acá
00:08:17por lo menos en la ciudad a Patricia
00:08:18burli una de las cosas que le reconocen
00:08:20en la última encuesta que salió Es que
00:08:22dejaron de haber piquetes Claro pero
00:08:25piquetes y por ahí el jubilado dice no
00:08:28quiero piqu
00:08:32muchas veces tu que ir al cro buenoas
00:08:34vecesa pero no importa sacamos eso
00:08:37personal pero acá es te baja la
00:08:40jubilación te sacan la medicación del
00:08:43pami y te apalean y vos la queres esa
00:08:46persona es como no debe ser justo los
00:08:48que estaban en la manifestación de la
00:08:50manifestación pero en última instancia
00:08:52podes tener alguna empatía o alguna
00:08:54identificación porque la jubilación si
00:08:57te la bajó la del pami te baja
00:09:00la la cobertura la cobertura y a la vez
00:09:03incluso vos mencionabas por el tema de
00:09:04prepagas dec bueno Y le aumentó
00:09:07muchísimo las prepagas el gobierno
00:09:08Entonces igual seguís Bueno eso es para
00:09:12ot para otro análisis para otra ceg y lo
00:09:16psicológico y lo sociológico aquí viene
00:09:19Entonces vamos a una cuestión
00:09:21estructural para tratar de entender
00:09:22Bueno cómo se financia un sistema
00:09:24previsional un sistema jubilatorio que
00:09:27es un problema que se da en todo el
00:09:29mundo y o en todo el mundo que tiene un
00:09:31sistema previsional o un sistema
00:09:34jubilatorio antes de eh fines de hace
00:09:38dos siglos no había jubilaciones
00:09:41trabajaba te morías no existía el
00:09:44sistema previsional nace de eh un
00:09:47austrohúngaro bismark que dice Bueno la
00:09:51gente termina de trabajar Bueno hay que
00:09:53darle algo para que sobreviva fue
00:09:56evolucionando un el sistema previsional
00:09:59de y bueno los trabajadores
00:10:01activos activos significa los que están
00:10:04en edad de trabajar hacen un pequeño
00:10:07aporte de ese salario de ese salario lo
00:10:10mismo con los trabajadores para
00:10:12financiar a los que se retiran no por
00:10:16eso se llama un sistema de solidaridad
00:10:21intergeneracional los trabajadores
00:10:23activos financian a los trabajadores y
00:10:25yo cuando me jubile bueno los nuevos
00:10:28trabajadores forma
00:10:29con el aporte del trabajador y también
00:10:32del
00:10:33empresario que va a a un sistema de
00:10:37recaudación previsional va a pagar los
00:10:40las jubilaciones no pero qué pasa cuando
00:10:43Se incrementa la expectativa de vida que
00:10:46es lo que hubo desde el siglo pasado y
00:10:48que aún continúa Pese a que con el covid
00:10:51sabe que bajó un poquitito laz pasada
00:10:53hablando con médico ahí como se produjo
00:10:56un serrucho en el tema de la expectativa
00:10:59de vida Pero bueno no importa claro
00:11:00tenés más años para tener que sostener y
00:11:03entiendo que del otro lado tenés menos
00:11:05gente que nace y depende del crecimiento
00:11:07demográfico también de cada país que
00:11:09cada país es distinto también pero en
00:11:10general los países occidentales gran
00:11:13parte de los países occidentales que
00:11:15tienen sistemas previsionales de
00:11:17solidaridad intergeneracional lo que
00:11:19tenés es que tenés cada vez menos
00:11:22trabajadores activos que te financian la
00:11:26el mayor la mayor cantidad de trabajador
00:11:29inactivos o ya jubilados Entonces cómo
00:11:33lo financias porque no te alcanza no te
00:11:35alcanza la plata si es solamente como
00:11:38fue en el origen del aporte de los
00:11:41trabajadores activos de los empresarios
00:11:44para financiar los jubilado no te
00:11:45alcanza porque la relación Es que tenés
00:11:48más jubilados que trabajadores Porque
00:11:51también se modificó la organización del
00:11:54mercado laboral a lo que se le suma en
00:11:56la Argentina la elevada informalidad
00:11:58saben que si sos informal no haces
00:12:00ningún aporte y que el aporte no es
00:12:02equivalente al al valor de la jubilación
00:12:05Bueno pero lo que pasa si vos tenés más
00:12:07activos que que pasivos se compensa y
00:12:10ahí te lo termina cubriendo Entonces
00:12:13cómo se tiene que financiar es un gran
00:12:15debate que tiene que tener la sociedad
00:12:17porque si no aparece como decir Ah bueno
00:12:20que los que no aportaron Que se mueran
00:12:23que los jubilados tengan ingresos
00:12:27paupérrimos entonces hay un qué es lo
00:12:29que pensamos los jubilados tienen que
00:12:32tener un ingreso digno sí o no Bueno
00:12:35pero otros te pueden decir no no hay
00:12:37mucha gente que dice el que no aportó
00:12:38nunca que se joda cuando en realidad lo
00:12:41que no tienen en cuenta es que
00:12:43posiblemente el que no aportó Nunca es
00:12:45porque lo tuvieron en negro y no es
00:12:48culpa de él sino de su empleador o
00:12:49desocupado o muchos años desocupados
00:12:52entonces pero ese es un debate si la
00:12:55sociedad todos en términos políticamente
00:12:58correct
00:13:00humanista bueno dice si hay que darle
00:13:04una buena jubilación el debate siguiente
00:13:07superado este debate que no es menor que
00:13:09no es menor porque hay muchos que
00:13:10piensan el que se tiene que morir que se
00:13:12muera y el que no tiene recursos el que
00:13:14no es culpa de ellos y listo no si
00:13:18llegamos a esa a esa conclusión que es
00:13:23Sí bueno cómo lo
00:13:26financias Una pregunta antes al cómo lo
00:13:29financias cuando no te alcanza por una
00:13:31situación de transformaciones
00:13:33demográficas y demás
00:13:36rb
00:13:37Murray y esos qué dicen sobre la
00:13:40cuestión
00:13:41provisional bueno tienen algo dicho o
00:13:44por ahí te estoy tirando un ladrillazo
00:13:46pero a mí me suena pensando si tuviera
00:13:49que ponerme la cabeza de un libertario
00:13:51todo es que se jodan No la verdad porque
00:13:55el sistema previsional implica
00:13:57organización un gran estado que dio te
00:14:00voy a sacar aos que está trabajando para
00:14:02darle a este que ya trabajó Pero alguien
00:14:04lo tiene que sostener pero sin embargo
00:14:06el estado ahora le quita multas a
00:14:08aquellos que o sea le quita las multas a
00:14:10aquellos empleadores que tien sus
00:14:12trabajadores en negro atenta sobre el
00:14:14financiamiento de la caja jubilatoria
00:14:16clar pero le pregunto más en términos
00:14:18filosóficos específicamente no no no leí
00:14:21nada de Moon r mises oek o
00:14:26friedman no sé la verdad no sé no te
00:14:28puedo decir si ni no lo que sí es que mi
00:14:32ley Sí dijo cómo tiene que ser Ah Ah
00:14:37vouchers fjp fjp entonces eh Ahora vamos
00:14:41a llegar a ese
00:14:44punto Cómo se financia Entonces ahí es
00:14:48donde tiene que haber un debate también
00:14:51cómo se financia Entonces es con porque
00:14:53ahora se financia también no es
00:14:55solamente con aporte es con una parte de
00:14:57lo que se recauda de Gan
00:14:59con una parte de lo que se recauda del
00:15:01impuesto al cheque con una partecita de
00:15:06eh del IVA entonces hay de recursos del
00:15:11tesoro nacional que recauda de impuestos
00:15:13que va al sistema previsional para pagar
00:15:16las jubilaciones O sea que no es viste
00:15:20que aparece la idea y bueno los recursos
00:15:24no alcanzan sí alcanzan el tema es como
00:15:26distribuí esos recursos record
00:15:29llegamos a la conclusión de que hay que
00:15:31pagarle o que tengan una retribución
00:15:34digna Sí entonces por eso estamos
00:15:36hablando porque si llegas que no haya
00:15:39vuelvo a repetirlo Porque es importante
00:15:41eso porque está en el debate cuando sale
00:15:44los economistas cuando salen los
00:15:46políticos que en última instancia lo que
00:15:48están diciendo cuando plantean sobre el
00:15:51gasto previsional es decir bueno que
00:15:54tengan un no tengan ingresos o que los
00:15:57ingresos sean bajos entonces pero si no
00:16:00es así hay que pensar cómo financiar
00:16:03porque este también es un debate
00:16:04importante para los que pensamos que
00:16:07tienen que tener un buen ingreso es que
00:16:09entonces ten hay que plantear en la
00:16:11sociedad Sí mira tiene que haber un
00:16:13impuesto específico o el impuesto a las
00:16:17ganancias bueno tiene que haber Porque
00:16:19si no sí los sistemas quiebran imp con
00:16:21el claro el sistema quiebra o sea es
00:16:23real que más allá de las posiciones
00:16:24políticas hay un tema que hay que
00:16:26resolver claro y tamb impuesto a las a
00:16:30las empresas de telecomunicaciones yo le
00:16:31cía impuesto a a las empresas de juego
00:16:35online o de juego virtual tantos lugares
00:16:39donde sacar al del 1% de cada uno le
00:16:42pagamos a los jubilados tranquilos a los
00:16:44que más tienen a galperín a galperín le
00:16:46haría pagar los impuestos que no pagan y
00:16:47le sacarían las sesiones impositivas pus
00:16:50presidente obvio por eso quisieramos que
00:16:52seas
00:16:53presidente entonces ahí dentro de ese
00:16:56debate que decir bueno
00:16:59la recaudación lo que aparecen son dos
00:17:02puntos que algo lo mencionaba uno es el
00:17:04tema de las fjp y otro es qué es lo que
00:17:06hace es una economía como la Argentina
00:17:09donde tenés elevada informalidad y
00:17:11desocupación porque entonces plantea
00:17:14decir bueno como el sistema Cómo es para
00:17:17jubilarte tenés que tener por lo menos
00:17:1930 años de aportes para llegar a la
00:17:22instancia de cuál es tu jubila 65 años y
00:17:2565 para hombres 60 y depende o 62 que
00:17:30sube para las mujeres en las docentes
00:17:32mujeres me parece que es 56 y la querían
00:17:35llevar a 60 y después se toman en cuenta
00:17:38para el la
00:17:40jubilación los últimos 10 años de tus
00:17:43ingresos el promedio de no es los 30
00:17:47años o sea que vos podés trabajar 30
00:17:49años pero sabes justo los últimos 10
00:17:51años caste mal cobraste mal o pasaste a
00:17:55ser monotributista y pasas a tener la
00:17:58mínima y Pero los primeros 20 años sera
00:18:00ejecutivo de de la
00:18:05coca-cola pero es ese esa parte del
00:18:07sistema le da mala razón a las fjp de
00:18:10existir Bueno pero claro en ese en ese
00:18:13extremo sí en el extremo de que haya
00:18:14sido ejecutivo de coca-cola no Bueno
00:18:16entonces decís bueno que haya
00:18:18moratorias Estamos de acuerdo porque
00:18:21Bueno hay que pensar cómo se financia
00:18:24Porque ahí sí no tenés ni un aporte de
00:18:27los trabajadores formes para hacer esa
00:18:30solidaridad
00:18:32intergeneracional del esquema
00:18:34tradicional que se llama sistema
00:18:36previsional de reparto Entonces se le
00:18:39agrega un elemento adicional de cómo lo
00:18:41financias porque no es decir bueno es
00:18:44por un derecho sí es un derecho pero
00:18:46todo derecho tiene que
00:18:49estar cu representa el pbi es esos
00:18:52jubilados que no que no aportaron no no
00:18:55no porque ah la pregunta que vos hiciste
00:18:57al principio la esta pregunta se tiene
00:18:59que dar la sociedad de de de qué merece
00:19:02recibir si merece recibir un ingreso eh
00:19:05Cuando haces esa pregunta y se le haces
00:19:06a uno que que aportó no va a responder
00:19:09lo mismo eh que por ahí decir bueno Sí
00:19:11yo creo que todos deberían cobrar y por
00:19:13ahí el que aportó yce Ah bueno pero para
00:19:14si yo voy a cobrar menos porque hay otro
00:19:16que no aportó No es que no tiene que
00:19:17cobrar No necesariamente cobrar men per
00:19:20Pero se da esa situación donde en el
00:19:22discurso se da la idea de que de que por
00:19:25culpa de esto por culpa de esto vos
00:19:26cobras menos Sí sí es es cierto pero ahí
00:19:29hay la verdad es claro es una confusión
00:19:31deliberada Claro claro pero sucede eso
00:19:33Entonces ahí esa pregunta se empieza a
00:19:36teer de de otras miradas Claro pero
00:19:38porque yo creo que ahí el debate No no
00:19:41es
00:19:41Genuino claro no es transparente ahí
00:19:44está la palabra correcta es no es
00:19:46transparente la verdad tu tu jubilación
00:19:48va a seguir estando por eso finan de
00:19:51otro lado pero por pero es importante
00:19:53incorporar esa variable de
00:19:55financiamiento porque si no caemos en la
00:19:57trampa que es que la trampa Cuál es dice
00:20:00bu no hay recursos te das cuenta
00:20:02entonces si no hay recursos entonces hay
00:20:04que bajar la jubilación y hacer el
00:20:06ajuste no hay que dar eh la moratoria y
00:20:09en última instancia que ahí que viene el
00:20:11capítulo es bueno hay que privatizar los
00:20:14si no no alcanza los recursos no Y la
00:20:16privatización es la afjp que yo siempre
00:20:20dije las afjp
00:20:23es que es el sistema de capitalización
00:20:26individual para las jubilaciones es la
00:20:29gran estafa financiera que ha existido
00:20:32en Argentina y hubo varias eh hubo
00:20:35varias para llevar el primer puesto La
00:20:38gran estafa financiera vos agarrá si
00:20:41querés en la con la dictadura militar la
00:20:44cantidad de bancos que se cayeron había
00:20:47781 bancos bancos y entidades
00:20:50financieras con Martínez de os no y
00:20:53Quedaron como menos de la mitad o sea
00:20:56que ahí tuviste un montón de estafas yo
00:20:58BC interamericano el buen aire los Andes
00:21:04un montón No entonces una estafa porque
00:21:06lo que tenían los ahorros ahí chao lo
00:21:09perdieron después Tuviste la del plan
00:21:11bonex en en el 88990 que tenías plazo
00:21:16fijo era hasta un millón de australes no
00:21:18me preguntan Cuántos dólares era No sé
00:21:21no me acuerdo y le dieron un Bono a 10
00:21:23años una estafa la que seguro todos
00:21:27recuerdan es la de
00:21:29corralito una gran estafa Pero eso vos
00:21:32fíjate cada uno de esos eventos Fue en
00:21:34un momento no vos Ten un momento claro
00:21:37un momento donde me fundí me llevó la
00:21:39plata y ahí y est esta tuvo era Todos
00:21:43los meses entendelo todos los meses era
00:21:46de tu aporte
00:21:48previsional la empresa sacaba un
00:21:5230% que te decía que era
00:21:55por por marketing por inversiones por
00:21:58comisiónes que lo utilizaban obviamente
00:22:00esa empresa a fjp vinculado con un banco
00:22:04vinculado con una compañía de seguro
00:22:06vinculado con una sociedad de bolsa que
00:22:10tenía Sí claro una por el seguro otro
00:22:13por la compra de acciones o bonos otro
00:22:16por el banco que te administraba que
00:22:17eran dueños de las cjp eran los bancos
00:22:20Entonces era una estafa
00:22:23en sostenida en forma permanente todos
00:22:26los meses durante qué 15 a no fue No
00:22:30claro más o menos fueron Entre 10 y 15
00:22:32años Sí claro estaba calculando si eran
00:22:35dos Bueno sí Entre 10 y 15 años todos
00:22:37los
00:22:38meses el citybank
00:22:41hbc
00:22:42orígenes bco provin las propagandas que
00:22:50tenían acuerdo viejitos enate viste de
00:22:55que te van a llevar los viejos la concha
00:22:58noo me acuerdo que acá voy a contar una
00:23:01anécdota del trabajo personal yo
00:23:03laburaba con Marcelo covias se sentaba
00:23:05al lado mío durante todo el tiempo ahí
00:23:07en página 12 convenció a la Nata que
00:23:10teníamos que tener todos los días en el
00:23:13periodo de que se estaba debatiendo y
00:23:16lanzar el sistema que todos los días
00:23:19tenía que haber una página sobre el tema
00:23:20de fjp porque era fundamental para
00:23:23explicar para debatir etcétera Y
00:23:25entonces me me me yo la tenía que hacer
00:23:29las notas no con kilombo en la sección
00:23:31porque el jefe era nudler no no Marcelo
00:23:35y pero Marcelo tenía Línea Directa con
00:23:37la Nata por la historia que venían de en
00:23:41El
00:23:42Porteño Igual yo tenía que hacer las dos
00:23:45cosas la página de fjp
00:23:48y lo que decía rud Y entonces me manda a
00:23:50Chile me manda digamos decidimos ir a
00:23:53Chile prev claro como ahora con laad que
00:23:56vamos a ver a Chile siendo así además
00:23:59afp allá Es afp y fui y tuve charlas con
00:24:04el superintendente de afp con empresa de
00:24:09de de jubilación buenen todo entonces
00:24:12fue a chile y chile uno de los puntos
00:24:15centrales que después estaba en
00:24:16Argentina también Perú tuvo en ese
00:24:18momento el Banco Mundial impulsaba
00:24:20muchísimo todo imagínate mandaba a Chile
00:24:22averiguar estas cosas no no bueno era
00:24:24bueno era otro momento del periodismo
00:24:26también era otro momento del periodismo
00:24:27digo cl tampoco había internet con lo
00:24:30cual no era tan claro claro para
00:24:32averiguar esto tenía que ir qué quiere
00:24:33que les diga cómo trabajábamos y
00:24:36humillarme
00:24:37la máquina Remington con la máquina
00:24:40Remington faltaba letra no la r no
00:24:42estaba no no no no porque se te ca
00:24:44trababa y tenía que bajar No porque se
00:24:46caiga una Sota un par de sotas pero
00:24:48piens hiciste mecanografía ni sabes lo
00:24:50que significa mecanografía pensaba más
00:24:52en el tema de los recursos recursos de
00:24:54de de en la Gráfica digo los recursos
00:24:56andate a Chile a ver pero ojo que acá
00:24:59juanma se fue a San Pablo un par de
00:25:00veces tampoco pero pero tiene esa lógica
00:25:03es claro fos al gope de Bolivia hay un
00:25:06tema y bueno entonces anda al lugar si
00:25:08no que qué es lo que va a Pero también
00:25:10es cierto que hoy con
00:25:12internet con la comunicación por
00:25:14WhatsApp teléfono Cómo te fue con los
00:25:17chilenos interrumpí perd Cómo te fue con
00:25:19los chilenos Entonces no bárbaro Me
00:25:20encantó Te gustó el sistema de fjp no me
00:25:23encantó Me encantó Santiago
00:25:25fundamentalmente las cones no vos
00:25:28conocés no bastante chile ese barrio lo
00:25:32conozco sí no sabía ese barrio de mis
00:25:35familiares Ah no sabía que estaba yo
00:25:37tengo familia cheta en Chile No yo ya sé
00:25:39que est en Chile pero no sabía pero la
00:25:42verdad que es el único bar az casi el
00:25:44único bar No no es el único barriol no
00:25:46Chito también tenés Providencia vitacura
00:25:48también tenés otro bueno vuelvo para la
00:25:52se fap entonces veíamos que era un un
00:25:55escándalo un escándalo pero bueno ad y
00:25:59te das cuenta que cuando se levanta
00:26:02el se estatiza o mejor dicho se termina
00:26:06con esa estafa financiera ya empezó a
00:26:10ver jubilados o trabajadores que se
00:26:13jubilan con las
00:26:15afjp y se
00:26:18jubilan con un monto que era por debajo
00:26:21de la mínima Ah era por debajo de la
00:26:25mínima estado compensaba
00:26:28y me acuerdo el boludo de siempre no
00:26:30entonces para que llegaran a la mínima
00:26:32era no Además
00:26:36era
00:26:38dejar el haber del jubilado que que
00:26:42llegamos a la conclusión digamos inicial
00:26:44por eso tan importante que tiene que
00:26:46tener una buena remuneración porque
00:26:49estuvo su vida activa bueno con atado a
00:26:54la volatilidad
00:26:58pero para
00:27:00para pero en la ley no dice que el el el
00:27:03el valor va a tener que ser tal no
00:27:06solamente está o sea está sujeto al
00:27:09sujeto al ba al vaivén de la bolsa y y a
00:27:13la transparencia de porque también está
00:27:15esto yo digo Ay No estamos haciendo
00:27:17negocios con inversiones con tu plata no
00:27:20F si las inversiones no F mal te jodiste
00:27:23si te digo que me fue mal con las
00:27:24inversiones pero para había por ejemplo
00:27:26mucha diferencia entre una y otra una
00:27:28que le había pegado en la timba y otra
00:27:30que no le había pegado la timba se
00:27:36cartelizacion aria y hay gente que que
00:27:38quiebra pero pero los fondos de
00:27:39inversión casi tienen muy poca variación
00:27:43por ahí uno da uno o dos puntos más uno
00:27:46dos puntos menos no no y más en
00:27:49Argentina que tenías un mercado de
00:27:51inversión muy limitado títulos públicos
00:27:55acciones de la Argentina después pud
00:27:58comprar acciones a través de
00:28:01certificados de representación de
00:28:04acciones de Estados Unidos pero muy
00:28:07limitado O sea que estaba muy
00:28:10condicionado a la al mercado bursa
00:28:14argentino entonces que siempre decimos
00:28:16que hay una una montaña rusa Claro claro
00:28:20Entonces
00:28:21el plata Bueno ahora la plata de tod
00:28:24tiene a ver por ejemplo 100
00:28:27pes que es por tu aporte previsional que
00:28:30es el 11 de tu siempre hablamos de los
00:28:33de trabajadores en relación de
00:28:34dependencia no formalizados cuando es el
00:28:37tema claro 100 pes 30 va de comisión te
00:28:42queda 70 70 va a ese fondo Julia
00:28:46mengolini y bueno al otro mes 70 70 70
00:28:5070 70 bueno 700 pesos en 10 meses Bueno
00:28:55lo que hacen ellos invierten no había
00:28:58una garantía de que si yo te pongo 70
00:29:01vos cuando yo me jubile por lo menos me
00:29:02das el valor de los 70 no no no no
00:29:06ajustado deflación no suponemos que
00:29:09ajustado deflación tampoco no no no no
00:29:11no porque es así es Es una un fondo de
00:29:14capitalización individual te puede ir
00:29:15bien g o sea le voy a dar al zorro que
00:29:18cuide el gallinero si no te gusta si no
00:29:20te gusta podías ir a otra empresa puy
00:29:22hacir otra empresa otra
00:29:24empresa después y después se fueron
00:29:26funando cambiar empresa de cabl la misma
00:29:29basura Ay odio t centr odio
00:29:33fber Bueno entonces ese sería el esquema
00:29:37Miley que él
00:29:39planteó a mediano plazo y si tiene
00:29:42reelección el 2027 callate qué decís
00:29:45esas cosas me dijeron algo muy
00:29:47interesante no llame la desgracia por
00:29:48favor vos sabes que si tiene
00:29:51reelección él va a ser presidente
00:29:54teniendo el mundial en Argentina el
00:29:59sé que los mundiales en Argentina son
00:30:01siempre señal de
00:30:04graciaa como decía porque viste que el
00:30:06mundial va a ser Argentina es un mundial
00:30:09raro va haber tres partidos en Argentina
00:30:12dos en Uruguay después Portugal España
00:30:14creo que en Paraguay también también
00:30:15portuga España sí sí va van a ha como
00:30:17seis países los partidos iniciales acá y
00:30:20después se va todo para portug espa muy
00:30:22con asociación libre vuelvo dice para
00:30:23dice coni que ya que estamos en
00:30:25asociación libre que hay un audio muy
00:30:26lindo para vos Hola Yo quiero comentar
00:30:30que gracias a ser una adolescente
00:30:32sobreinformacion
00:30:42[Música]
00:30:58porque porque ese es era es un punto que
00:31:01tenías que elegir si te quedas en el
00:31:03sistema de reparto o pas quiero decir
00:31:05que gran que gran parte pasó a a las fjp
00:31:09las publicidades eran muy que gastaban
00:31:12por
00:31:13eso lo que te mencioné primero es de
00:31:15marketing y como gastaban en todos los
00:31:18programas y en todos los periodistas
00:31:19quién iba a hablar mal de
00:31:21laso de siembra el programa de tiempo de
00:31:23siembra de Pancho está oficiado por
00:31:26siembra claro por eso
00:31:28apar yo me acuerdo de las propagandas
00:31:30eran abuelos que estaban sentados en un
00:31:33lago viste con un pasto perfecto el
00:31:35futuro que te espera y sí los abuelos
00:31:39todos se la comieron era una laguna lo
00:31:41bueno Alfredo que vos podés laguna y por
00:31:44ahí no sabía nadar y eso lo te contaban
00:31:47e yendo un poco al presente durante el
00:31:50kissnerismo fue amado udu sí
00:31:53eh el ideador de desarmar ese sistema de
00:31:58fjp y reati las jubilaciones fue la
00:32:00crisis del 2008 que que
00:32:03disparó esa idea de Amado budú que se la
00:32:06llevó a Sergio maa y le dijo Vení a
00:32:09Olivos a explicárselas o a la casa
00:32:12rosada una anécdota linda a crisaor se
00:32:15dio cuenta quién traía la carpeta Y
00:32:17quién la estaba presentando si la
00:32:20anécdota es que masa aparece no que
00:32:22Néstor parece ser que le dice a masa Ah
00:32:24el inteligente era
00:32:25este parae claro y Y entonces le dice
00:32:30Bueno mira para tener mayores recursos
00:32:33frente a lo que era la crisis de Lima
00:32:35brother que y la economía Argentina le
00:32:38le impactó fuerte en el 2009 tenemos que
00:32:41recuperar el sistema previsional y bueno
00:32:42y ahí es donde se se termina con para mí
00:32:46La gran estafa financiera de la historia
00:32:49económica Hay que decir que se lo
00:32:50cobraron muy caro A wudu eh Y a Cristina
00:32:53sí pero a desde ese momento lo apuntó el
00:32:57el el el grupo concentrado de económico
00:32:59de Argentina lo apuntó aó dijeron le
00:33:02sacaron un negocio formidable uno de los
00:33:04bancos que tenía una fjp era el banco
00:33:07mariva ni saben no importa pero
00:33:10eh lo digo o no lo digo decilo Alfredo
00:33:13si siempre fuiste un señor de bueno Qué
00:33:16grupo mediático tenía unos intereses
00:33:18especiales tanto del grupo mariva con
00:33:20grupo Clarín lo di lo dijo
00:33:23[ __ ] Fito ningún k
00:33:29Y sí Y sí no no pero 12000 millones no
00:33:32se hablaba de 12000 millones en ese
00:33:34momento
00:33:36cuando no pero yo me acuerdo de la
00:33:38noticia todo 12000 millones de dó
00:33:41Obviamente que era uno de los las fjp
00:33:45vuelvo grandes
00:33:47eh de de inversión publicitaria en
00:33:50Argentina entonces quién quiere que se
00:33:52caiga la cfp si tenías unos ingresos
00:33:54Fabulosos era la Pauta de ese
00:33:57privatizadas con las fjp para todos
00:34:00claro er un negocio para todos algo más
00:34:02para agregar ya dije
00:34:04todo mandé abajo del tren no también te
00:34:08mandaste la parte un poco Quién es el
00:34:09boludo que cu momento te vas a mandar
00:34:11abajo un tren privatizado