JULIA STRADA | La charla de los domingos en #CómoLaVes con Gabriel Sued
¿Cómo La Ves? - 23/7/2023 - Duracion: 36:33
Transcripción
00:00:0011 y 15 estamos sobre el final de un
00:00:02programa agitado yo quedé un poco Exacto
00:00:06después de la nota con Karina
00:00:09Pero bueno vamos a me quiero concentrar
00:00:12en esta parte que es como siempre les
00:00:13digo mi parte favorita del programa
00:00:15cuando viene alguien al piso y podemos
00:00:16charlar con más tranquilidad y en este
00:00:19caso alguien que nos enriquece la
00:00:20conversación también la habíamos tenido
00:00:21el año pasado sí como Bueno ya era en
00:00:25ese momento funcionaria del banco nación
00:00:27ahora la tenemos además como candidata
00:00:30estoy hablando de Julia Estrada que es
00:00:32una mujer de esta casa también que hace
00:00:34Julia Cómo te va todo bien gracias por
00:00:36venir Buenos días bueno Julia es
00:00:39candidata a diputada nacional en la
00:00:41provincia de Buenos Aires por Unión por
00:00:43la patria
00:00:44es cansado en una que es la primera
00:00:46campaña que te toca como candidata Cómo
00:00:47es una una campaña es cansadora es muy
00:00:50cansadora hay algo que pasa que es que
00:00:52igual te llenan de energía Yo yo mucho
00:00:56tiempo lo vi Axel y veo a todos no a
00:00:58caminar decía no sé cómo pero ahora que
00:01:01me toca hay como un ida y vuelta
00:01:03energético para consultar con algún
00:01:06especialista de estos temas a ver cómo
00:01:08es la recarga de energía porque sí
00:01:10trabajabas muchas horas Qué tipo de
00:01:12actividad te ha tocado es contacto con
00:01:14la gente cómo es este Qué estás haciendo
00:01:16Mira mi agenda en esta primera parte
00:01:18Obviamente conversada con con la
00:01:20conducción tiene que ver con dos grandes
00:01:22cosas que para mí son importantes la
00:01:25primera es explicar la situación
00:01:27económica que parece quizás medio Obvio
00:01:30porque yo lo vengo haciendo hace mucho
00:01:31tiempo pero territorialmente digo
00:01:34subiéndote al auto me siento 400
00:01:37kilómetros claro juntarte con vecinos
00:01:40vecinas algunos más compañeros otros
00:01:42vienen y te preguntan cosas quizás más
00:01:45difíciles de responder pero me parece
00:01:47que ahí hay una tarea que es lo que pide
00:01:49Cristina también que le expliquemos a la
00:01:52gente porque estamos como estamos y que
00:01:54tal vez eso ayude a construir un
00:01:56discurso más convencido más militante
00:01:57respecto de lo que hay que hacer
00:01:59Y en segundo lugar y ya está si es una
00:02:02convicción personal yo vengo caminando
00:02:04con el banco nación hace por lo menos
00:02:06dos años y medio Más allá de mi
00:02:09candidatura y Considero que eso es
00:02:11fundamental me pasa que a cada lugar en
00:02:13donde voy tengo la oportunidad
00:02:15obviamente de hablar con los
00:02:16trabajadores y trabajadoras en la
00:02:18sucursales algo que me parece muy
00:02:20importante Pero además ir a visitar
00:02:22empresas y juntarme con la gente que
00:02:24quizás no sabe que muchas empresas de su
00:02:28propio pueblo pueblos o habitantes no sé
00:02:3120.000 habitantes 50.000 habitantes
00:02:33menos 80.000 habitantes se conocen todos
00:02:35pero no saben que el principal productor
00:02:38de soja o la principal fábrica de
00:02:40calzado o el principal fabricante de
00:02:43medicamentos tiene un crédito del banco
00:02:45nación que le hizo transformar la
00:02:47estructura productiva de la empresa no
00:02:48lo saben y lo digo también como quizás
00:02:52autocrítica respecto de cuánto uno da a
00:02:54conocer la política pública entonces dar
00:02:57a conocer eso y también contar que hay
00:02:58una tarea
00:02:59a mí me parecen dos cosas fundamentales
00:03:01y cuando uno va a territorialmente a
00:03:04plantear esto se cambian un poco las
00:03:06fichas del ajedrez y te reclaman también
00:03:10algunas cosas te piden te critican la
00:03:12gestión qué te dicen claro Bueno uno se
00:03:14hace cargo de todo no hay beneficio de
00:03:16inventario el gobierno nuestro que es el
00:03:18gobierno de Alberto Fernández frente de
00:03:20todos es un gobierno que a todas luces
00:03:22planteó un debate interno un debate
00:03:25interno muy fuerte que significó sobre
00:03:28todo dos grandes discusiones para poder
00:03:30puntualizar la de los ingresos o
00:03:34salarios o ingresos y salarios
00:03:36vinculados por ejemplo asuma fija donde
00:03:37hubo un momento muy crítico en donde eso
00:03:40se planteó a finales del año pasado y la
00:03:42del fondo monetario internacional
00:03:43Por ende viene en general por ahí
00:03:46también los planteos muy Genuinos en
00:03:49relación a Por qué se firmó lo que se
00:03:51firmó o por qué no recuperamos ingresos
00:03:53y uno ahí con mucha honestidad
00:03:55intelectual uno abre la discusión porque
00:03:57uno no yo no voy a resolver algo que
00:04:00está todas luces planteado en todo caso
00:04:04Cristina tomó la decisión de que vaya a
00:04:06Sergio masa en Unidad con una interna
00:04:08con gravois pero no una interna yo digo
00:04:11que nos podía llevar a la discusión
00:04:13interna como era la de Guau zioli Esta
00:04:15es una interna que nos permite mirar
00:04:16para adelante
00:04:17con un programa que esté por delante y
00:04:20con el objetivo de ganar que eso quede
00:04:23claro estamos en la cancha y queremos
00:04:24ganar y todo eso es para suturar Quizás
00:04:28lo que pasó para atrás Pero además para
00:04:30intentar que al menos esas dos cosas que
00:04:32quedaron pendientes sean agenda
00:04:34protagónica en la etapa que viene
00:04:36fmi y política de ingresos estamos en la
00:04:40campaña el ministro de economía es el
00:04:42candidato a presidente y no tira ni una
00:04:45para el lado de los pobres como medida
00:04:48concreta ante las paso qué está pasando
00:04:50por qué no hay medidas concretas Bueno
00:04:52hay un acuerdo con el fondo que todavía
00:04:54no terminó de que no es un acuerdo con
00:04:57el fondo vamos a hacerlo todavía más
00:04:58preciso
00:04:59hay dos revisiones de metas que es la de
00:05:03marzo y la de junio que todavía no
00:05:06sabemos si están aprobadas Y esto a mí
00:05:09no me parece menor yo que sigo la
00:05:10economía todos los días Nosotros le
00:05:13pagamos al fmi marzo vieron Cómo es el
00:05:16acuerdo con el fondo uno paga revisa si
00:05:18está todo Ok y te devuelve la plata le
00:05:20pagamos al fmi marzo el desembolso debió
00:05:23haber sido según el calendario firmado
00:05:25en marzo del 22 el 14 de julio del fmi y
00:05:29no lo hizo y Hoy estamos con una
00:05:31situación de estrés financiero todas
00:05:35luces y además de eso sin saber si se va
00:05:38a aprobar marzo y junio y con la
00:05:40contracara de que te piden de evaluar
00:05:42Y eso te condiciona A mi criterio lo
00:05:46urgente se pone por delante de lo
00:05:47importante
00:05:48no descarto que haya otras medidas no
00:05:52las conozco en el minuto a minuto no soy
00:05:54parte del equipo económico de Sergio Lo
00:05:57aclaro por las dudas hablo economía soy
00:05:59una candidata que tiene esa agenda pero
00:06:00no soy parte de equipo económico de
00:06:02Sergio pero entiendo que estaba entre
00:06:04las entre las cosas hacer en el roadmap
00:06:06para contextualizar hoy a la noche muy
00:06:08probablemente vamos a tardar mañana va a
00:06:10haber una serie de medidas que van a
00:06:11estar vinculadas al acuerdo con el fondo
00:06:13algunas conocidas el famoso Lara en este
00:06:16caso para economías regionales alguna
00:06:18situación respecto a las importaciones y
00:06:20quizás algo más muy probablemente esta
00:06:22noche no no a políticas de ingreso no va
00:06:25a haber ningún anuncio no lo veo antes
00:06:26de que se acuerde Digamos si la
00:06:28discusión es el ajuste y la contracción
00:06:30y Juli para vos el fmi está jugando
00:06:32políticamente totalmente pero que quiere
00:06:36que vuelva a la oposición al gobierno
00:06:38totalmente hay una mirada digo cuando
00:06:40uno no sabe para dónde ir hay que ir al
00:06:42marco te órico en mi marco teórico es el
00:06:46fmi nunca fue una herramienta para el
00:06:47desarrollo de los países
00:06:48subdesarrollados no encuentro evidencia
00:06:51empírica que me permita pensar eso y
00:06:53hasta ahora mi marco teórico me indica
00:06:56que el fmi cuando ha prestado ha sido
00:06:59para seguir condicionando esos países a
00:07:00los que les prestó
00:07:02en el caso argentino lo de macri además
00:07:04agrava la cuestión y lo que está pasando
00:07:07ahora a mí me parece que lo de la sequía
00:07:09es muy llamativo de esperar seis meses
00:07:11para reconocer un dato de sequía que lo
00:07:14reconoce la bolsa de comercio de Rosario
00:07:16que yo lo vengo planteando la bolsa de
00:07:18comercio de Rosario no es ni kinerista
00:07:19ni izquierda pero hoy está a la
00:07:21izquierda del fondo monetario
00:07:22internacional porque te dice cosas
00:07:23obvias como que te faltan 20 mil
00:07:26millones de dólares y si vos no tomas
00:07:28eso como un dato de la realidad Porque
00:07:30en marzo se modificó la meta de reservas
00:07:33que ya sabíamos que igual esa
00:07:34modificación iba a ser insuficiente en
00:07:36el cepa nuestro dato es que no da
00:07:37incluso pasar la meta de reservas de
00:07:40marzo y no se modifica la meta de fiscal
00:07:42cuando tenés 70 por ciento de caída real
00:07:45de derechos de exportación en varios
00:07:47meses consecutivos marzo abril mayo
00:07:49ahora junio está un poco mejor de hecho
00:07:51de exportación crecen al 117% por y te
00:07:55da empate real casi cero Por ende porque
00:07:58tenés el impacto del dólar soja que
00:07:59cerró el 31 de mayo pero tuviste
00:08:02en el cobro de derechos de aportación
00:08:04porque así se aplica entonces junio teó
00:08:07bien por ejemplo en derecho de
00:08:08aportación pero te viene dando mal marzo
00:08:10abril mayo Y vos no reconoces eso como
00:08:12organismo que tiene todos los datos al
00:08:14dedillo qué tengo que pensar yo lo
00:08:17pregunto digo qué tengo que pensar Cuál
00:08:20es la idea porque Argentina además firma
00:08:22un acuerdo para estabilizar su economía
00:08:25y ese fue el objetivo Macro para lograr
00:08:28que el endeudamiento no sea un factor de
00:08:31desestabilizante y hoy finalmente lo es
00:08:33porque estamos permanentemente teniendo
00:08:35la soga al cuello con corridas
00:08:37cambiarias que te juegan un papel en la
00:08:40formación de precios lo estamos viendo
00:08:42con la suba del Blue Y eso impacta en la
00:08:45formación de precios y no tenés resuelto
00:08:47el desembolso del fmi porque están
00:08:49todavía reunidos el viaje Se postergó
00:08:50Cuántas veces Usted lo sabe más veces
00:08:52que yo cuatro veces Bueno a mí me parece
00:08:55muy evidente no no hay que encontrar una
00:08:57frase que lo explique hay que hacer
00:08:59análisis político
00:09:01este gobierno viene aplicando un ajuste
00:09:04un ajuste fiscal tenés jubilaciones que
00:09:07cayeron el gasto total en jubilación
00:09:09cayó se acaba de publicar el indeca
00:09:12acaba de publicar datos cayó el gasto 6%
00:09:14en el primer semestre las asignaciones
00:09:17familiares y por hijo cayeron casi un 40
00:09:19por ciento el gasto total en
00:09:21jubilaciones 7,7
00:09:25Y como dicen que que si gana la
00:09:28oposición va a haber ajuste pero ya está
00:09:30sucediendo esto en qué momento esto
00:09:33cambia Cuál es la hoja de ruta que
00:09:35tienen para adelante Está buena la
00:09:37pregunta porque no había acuerdo
00:09:39respecto a hacer un ajuste en partidas
00:09:41sociales en lo que se firmó en marzo del
00:09:4322 de hecho lo que se filmó en marzo del
00:09:4522 era lo decía Martín Guzmán no vamos a
00:09:48tocar nada de lo social no va a haber
00:09:50reforma tributaria Perdón provisional no
00:09:53va a haber Sí vamos a hacer segmentación
00:09:55de tarifas Por ende el ajuste va a ir
00:09:57solo por el lado de la eliminación de
00:09:59subsidio Por ende recuerdo porque para
00:10:01la discusión con el fondo a mí me sirve
00:10:03tu pregunta bueno pasaron varias cosas
00:10:05en primer lugar vos tenés una retracción
00:10:08de ingresos muy fuerte en términos
00:10:09tributarios la compensación de esa caída
00:10:12de ingresos no se hace ni siquiera en su
00:10:13totalidad con la reducción del gasto en
00:10:15términos reales para decirlo fácil pero
00:10:17no hay reducción del déficit
00:10:19tenés Un aumento del déficit lo digo a
00:10:23la inversa tienes un aumento del
00:10:25porque tienes mayor recaudación menor
00:10:28recaudación que lo que te va cayendo el
00:10:30gasto en términos reales Por ende si uno
00:10:32quiere seguir la meta del fondo porque
00:10:34hoy el uno coma nueve por ciento
00:10:36prácticamente imposible no quiero
00:10:39decirlo así porque lo están negociando
00:10:41que lo mantienen dos mantiene la meta
00:10:43del dos Sí yo te digo proyectando a fin
00:10:45de año hoy en día estamos ahí peleándola
00:10:47uno coma nueve si no recuperas ingresos
00:10:50en esta situación es difícil de lograr
00:10:51estamos hablando de la meta de déficit
00:10:53fiscal eso la meta de fiscal de este año
00:10:55para el fmi 9 el año pasado era 2,5
00:10:59cerramos en dos coma cuatro cerramos
00:11:01incluso sobrecumplimos entonces primera
00:11:03situación Tenés una sobredeterminación
00:11:05económica de caída de ingresos y tenés
00:11:07al fmi o sea ataca el fmi Entonces no
00:11:11hay una cuestión de voluntad política
00:11:12específica pero en segundo lugar gran
00:11:14parte de las partidas que vos mencionas
00:11:17vamos a decirlo enumerando jubilaciones
00:11:20auh y asignaciones familiares y
00:11:25te metería alguna más que tiene que ver
00:11:26con seguridad social son la ley de
00:11:30actualización la fórmula previsional
00:11:32bien la forma de la previsional votaba
00:11:35en diciembre del 2020 digo se mueven al
00:11:36ritmo de la fórmula previsional que va
00:11:38con recaudación que va 50% con
00:11:41recaudación 50% con salarios esa fórmula
00:11:46es a mí me encanta porque es muy buena
00:11:49pero padece esta situación en momentos
00:11:51de mejora de recaudación o mejora de
00:11:54salarios en la etapa siguiente si no te
00:11:57crece la inflación tenés reparto te va
00:12:00mejor y lo que pasó en Argentina es que
00:12:03tuviste en el 22 Sí si querés mejora
00:12:06reconocido mejora de salarios pero con
00:12:08inflación ascendente y en el 23 con
00:12:10inflación ascendente Entonces te da muy
00:12:12buenos datos Nosotros con el cepa lo
00:12:14seguimos muy buenos datos trimestrales o
00:12:17sea son buenos los aumentos pero la
00:12:19inflación le gana si nosotros no
00:12:21tuviéramos el 100 de inflación Si
00:12:23tuvieras 80 vos y tendrías recuperación
00:12:25real de jubilaciones de agua H entonces
00:12:29lo que quiero decir para explicarlo
00:12:30claramente es la fórmula en contexto de
00:12:32suba de inflación de un régimen a otro
00:12:34de 50 a 100 no resiste por eso los bonos
00:12:38que anunció Roberta que son bonos para
00:12:41la mínima en realidad van hasta dos
00:12:43mínimas van decreciendo hasta dos
00:12:45mínimas para poder asegurar y hasta ahí
00:12:48te mejora pero claro el dato que uno
00:12:50mira agregado es un dato de todas las
00:12:51jubilaciones donde la masa se achica
00:12:53ahora la fórmula previsional en este
00:12:56contexto está complicada para todos los
00:12:58rubros por eso los refuerzos ahora
00:13:00nosotros discutíamos al aire hace un
00:13:03rato sobre el tema de los planes de
00:13:05estabilización
00:13:06mi opinión es que no la mayoría no son
00:13:09exitosos por lo tanto no tienen sentido
00:13:11aplicarlo ahora flor ha sido una
00:13:13pregunta pertinente Cuál es la otra
00:13:14opción
00:13:15A qué te referís con un plan de
00:13:17estabilización de evaluación de 20 30 40
00:13:21por ciento
00:13:22relativos
00:13:25recortes subsidios etcétera etcétera Y
00:13:28eso para bajar la inflación o para
00:13:29subirla esas preguntas ya las hice yo
00:13:31misma al aire por eso digo No no me vas
00:13:34a correr
00:13:39plan de estabilización de este tipo para
00:13:41bajar la inflación en un mediano plazo
00:13:45yo digo con eso no sé con eso No yo digo
00:13:47con eso no se logra bajar la impresión
00:13:48ahora cuál es la otra opción a ese plan
00:13:51estabilización Qué se puede hacer o qué
00:13:53puede hacer un hipotético gobierno de
00:13:54masa en este caso
00:13:56voy a responder primero sobre el plan de
00:13:59estabilización como bien ustedes mismos
00:14:01planteaban
00:14:02el fmi está diciendo vos achica tu
00:14:05economía porque no te da la nafta fin Es
00:14:08verdad que no nos darán hasta es verdad
00:14:11lo estamos diciendo hola Hay una sequía
00:14:14ahora por qué yo que hacerle pagar a la
00:14:16gente que vos no me reconoce que no que
00:14:19no me alcanza para las metas y cuando yo
00:14:22te amacri con caputo para que venda
00:14:24venda y venda ahora no lo podés hacer
00:14:26para que nosotros sostengamos el tipo de
00:14:27cambio y tengamos algún tipo de ancla
00:14:29cambiaria con la inflación mi planteo es
00:14:32ese no Entonces
00:14:34alinea geopolíticamente con nosotros
00:14:36chao
00:14:37Sí sí tenés aquí totalmente por eso
00:14:40estamos tratando que china con los Swap
00:14:42nos ayude pero no te Resuelve la
00:14:44totalidad resuelve una parte entonces
00:14:46plan de estabilización en el corto plazo
00:14:47como bien sugerías implícitamente Es
00:14:49inflacionario devaluar es inflacionario
00:14:51vas a 114% 117% interanual vas a 200 mil
00:14:57por hora te pegas un Mini volantazo y
00:14:59terminas en la banquina Esto es así y
00:15:02sin reservas y sin reservas Porque si
00:15:04vos tenés un colchoncito decís Bueno yo
00:15:06quiero hacer
00:15:07una cosa ordenada coordinada manejada y
00:15:11pero no tenés muchas reservas para
00:15:13controlar que te sigan corriendo
00:15:14entonces
00:15:15humildeo es no puedes controlar el ritmo
00:15:18y tampoco podés controlar los precios
00:15:19después si se te actualizan precios al
00:15:22Blue Por qué no se te van a actualizar
00:15:23si mueves El oficial entonces ahí la
00:15:25estabilización Ahora qué pasa con la
00:15:27estabilización en la estabilización la
00:15:29devaluación fuerte en el mediano plazo y
00:15:31te achica la economía claro entonces
00:15:33terminas hay que ver cuando te la chica
00:15:35porque Argentina está
00:15:36creciendo a pesar antiinflacionario Por
00:15:40eso hay que a ver cuánto esa chica la
00:15:41economía pero lo que haces es generar
00:15:42más dólares finalmente no bajar tanto la
00:15:45infla pero generas algo más de dólares
00:15:47por calidad de importación a la fuerza
00:15:49en lugar de decirle que no a la cira
00:15:51tipo no lo va a poder comprar estamos
00:15:53hablando con Julia Estrada economista
00:15:55funcionaria directora del banco nación y
00:15:57candidata a diputada nacional en la
00:15:59provincia de Buenos Aires por Unión por
00:16:00la patria Ahora yo también lo que
00:16:02discutía antes es bueno pero el
00:16:04oficialismo terminó convalidando la
00:16:06receta de la oposición de que para bajar
00:16:08la inflación hace falta reducir el
00:16:10déficit y lo está haciendo o está
00:16:11intentando hacerlo
00:16:12está haciendo un ajuste fiscal y la
00:16:16emisión que masa también este lo tiene
00:16:18como objetivo Entonces es En definitiva
00:16:20una discusión sobre los ritmos de lo que
00:16:22se tiene que hacer porque no veo que el
00:16:24oficialismo esté haciendo algo distinto
00:16:26a lo que propone la oposición para bajar
00:16:29la inflación que es reducir el gasto
00:16:31reducir la emisión A ver vamos al
00:16:33diagnóstico vos no tenés un diagnóstico
00:16:35de inflación unicausal si vos lo
00:16:38tuvieras yo te digo una medida y lo
00:16:40resolvemos Ahora cuando vos tenés
00:16:42heterogeneidad de razones tú abordaje de
00:16:45política económica debe ser heterogéneo
00:16:47le tenés que tirar con de todo le tenés
00:16:50que tirar con un poco de ortodoxia y con
00:16:51un poco de heterodoxia esa es mi
00:16:53pensamiento económico no entonces Claro
00:16:56que tenés que ordenarlo fiscal y la
00:16:58misión Ese es el objetivo primario para
00:17:01mí no ese es el la razón fundamental
00:17:03para que vuelvas a bajar la inflación
00:17:05para mí no Pero se hace solo política de
00:17:07control de precio si no hace lo otro te
00:17:09va a faltar una parte y si haces solo la
00:17:11ortodoxo si quieres para ponerle nombre
00:17:13y no hace nada con el poder claramente
00:17:16está jugando un papel y que te está
00:17:18aumentando los precios con el Blue que
00:17:19se te sube solamente y te va a faltar
00:17:22algo Entonces tenemos que tener una
00:17:23política integral por cierto lo que vos
00:17:26mencionas es parte del acuerdo con el
00:17:27fondo ir a esas metas ir a ese ritmo de
00:17:31reducción de emisión monetaria yo con la
00:17:33reducción del déficit puedo estar de
00:17:34acuerdo en la postulación conceptual
00:17:35creo que el ritmo como fue planteado con
00:17:38la sequía mediante debió haber sido
00:17:40modificado y creo que la monetaria
00:17:42también cuando para ser justo con Guzmán
00:17:44cuando Guzmán Guzmán estuvimos acuerdo
00:17:46en el Horizonte no pero yo estoy
00:17:49discutiendo lo de la reunión de febrero
00:17:52yo estoy discutiendo a esa reunión de
00:17:54febrero del 23 igual Guzmán firmó en el
00:17:57medio del estallido de la guerra fue
00:17:58tercera semana de febrero y nosotros ya
00:18:01decíamos que esa firma podía ser
00:18:03peligrosa porque vos ahí tenías
00:18:05potencial suba de los precios de la
00:18:07energía que según Sergio masa te
00:18:08costaron 5 mil millones de dólares a
00:18:11nosotros nos da una suma similar cuatro
00:18:12mil y algo bueno firmas en ese contexto
00:18:15también también firmaste medio a ciegas
00:18:18sin saber si vos ibas además de nuevo
00:18:20firmaste en ese contexto diciendo que tu
00:18:21única razón para bajar o tu única
00:18:24variable para bajar el déficit era la
00:18:26segmentación de tarifas y te estaba
00:18:27subiendo el precio de la energía era una
00:18:29enorme contradicción vos tenías que
00:18:31hacer un súper tarifazo para lograr que
00:18:34se te reduzca el déficit en un contexto
00:18:37de suba los precios internacionales en
00:18:38energía y lo cuento porque sabemos que
00:18:40Europa que forma parte de las una de las
00:18:42sillas o varias de las sillas del fondo
00:18:43hoy Dice que entre otras cosas no que
00:18:47Argentina tal vez paga demasiado barata
00:18:49la energía bueno pongamos en contexto
00:18:51este tema vos decís Si gana la oposición
00:18:55va a haber un ajuste brutal y van a
00:18:58hacer los sectores este más vulnerables
00:19:00los más perjudicados
00:19:03pero a mí me resulta difícil o creo que
00:19:05es difícil en este momento establecer el
00:19:07contraste porque en paralelo a que dice
00:19:10eso el oficialismo está haciendo un
00:19:12ajuste y en esta en este contexto de
00:19:15crisis no pudo proteger a los sectores
00:19:17más vulnerables o sea es un gobierno que
00:19:18está aumentando la pobreza en septiembre
00:19:21del dato va a dar más alto que el año
00:19:23pasado y dice ojo que si gana la
00:19:25oposición va a aumentar la pobreza pero
00:19:27mucho más ese contraste es difícil de
00:19:29establecer
00:19:31otra dirección no estoy de acuerdo con
00:19:34vos para nada porque creo no creo que lo
00:19:37que hemos hecho a pesar de la sequía que
00:19:40para mí la sequía es en términos
00:19:42económicos
00:19:43de lo más grave porque te afectan
00:19:45dólares no que es la variable
00:19:47fundamental pero lo que hemos hecho no
00:19:49tiene nada que ver con lo que haría el
00:19:51macrismo ni con lo que hizo el macrismo
00:19:53o junto por el cambio Si querés no hay
00:19:55punto de comparación nosotros somos los
00:19:58únicos que podemos darle perspectiva de
00:20:00crecimiento a los empresarios
00:20:01perspectiva de cobro real a los
00:20:04acreedores y perspectiva de creación de
00:20:06puestos de trabajo y mejora de los
00:20:08salarios a las y los trabajadores somos
00:20:10los únicos que podemos garantizar las
00:20:12tres cosas y que tenemos un proyecto de
00:20:14país para
00:20:15que los dólares que van a salir de vaca
00:20:18muerta con extractivismo no sean para
00:20:20seguir en el extractivismo porque la
00:20:22oposición te va a sacar esos dólares te
00:20:24va a levantar el cepo la cunza los ahora
00:20:27dicen en diciembre del 2024 no a los 12
00:20:29meses y Patricia el primer día y con mi
00:20:32ley no sé explota todo te van a levantar
00:20:34el sepulco y se van a fugar los dólares
00:20:36de vaca muerta y vamos a seguir siendo
00:20:38un país primario exportador sin
00:20:40perspectiva ni para los salarios de la
00:20:41gente ni para que cobren los acreedores
00:20:44porque finalmente hay que cobrar con
00:20:46dólares y si se la fuga no van a cobrar
00:20:47ni tampoco perspectiva para que los
00:20:49empresarios ganen plata porque ya
00:20:51perdieron plata la etapa anterior las
00:20:53tres cosas nosotros garantizamos Mira
00:20:54Rosario
00:20:56ganando plata ahí hicimos el análisis
00:20:59del cepa que los invito para el chivo
00:21:01hicimos un análisis que reivindico
00:21:03Porque lo hicimos con la Inge la
00:21:05encuesta Nacional de grandes empresas
00:21:06comparamos valor bruto de producción
00:21:08comparamos utilidades varios indicadores
00:21:10hicimos promedio último gobierno de
00:21:13Cristina 2012 y 2015 2011 2015 último
00:21:15primer único gobierno de macri y nos da
00:21:1925% más de valor bruto de producción con
00:21:22Cristina y cerca de 20% más de
00:21:25utilidades sobre ventas quinientas
00:21:27empresas más grandes del país según el
00:21:29indec mirando balances les va
00:21:32sustancialmente mejor Hoy les está yendo
00:21:35muy bien miramos los baloncesto
00:21:39es un escándalo también lo que está
00:21:41pasando en las empresas digo importan al
00:21:43oficial se vende a cualquier valor y se
00:21:46ven los balances ni siquiera los
00:21:48balances pymes que les está yendo
00:21:50espectacular también por la economía
00:21:51está muy cerrada y esa brecha es súper
00:21:53regresiva también no totalmente
00:21:55estabilizar también tiene un costo
00:21:56totalmente pero bajar la brecha es
00:21:58claramente un objetivo ahora si no tenés
00:22:00dólares tenés que controlar quién accede
00:22:02a que
00:22:03Y si no hay que devaluar y nosotros no
00:22:06queremos evaluar no tenemos muchas
00:22:08opciones Yo creo que el control de
00:22:09cambios es la opción ante la escasez los
00:22:12liberales dicen la economía es la
00:22:14ciencia que administra de la mejor
00:22:15manera y más eficiente posible bienes
00:22:18escasos en sociedades con necesidades
00:22:19infinitas bueno perfecto el bien escaso
00:22:22es el dólar o sube el precio y nadie lo
00:22:25va a poder comprar o adquirir a insumos
00:22:28o administramos con cantidades la
00:22:31administración con cantidades es la
00:22:32única que te queda en situaciones de
00:22:33escasez o levantas el cepo y te recontra
00:22:35en deudas de nuevo úsalo dólares de vaca
00:22:37muerta es así Mientras tanto hay que
00:22:39bajar la brecha Sí claro salario de los
00:22:42trabajadores salario de los trabajadores
00:22:43Bueno por lo que dice flor y por lo que
00:22:45acabo de decir suma fija urgente Ah
00:22:48Bueno pero están perdiendo digo claro
00:22:49pero por qué no sacan la suma fija
00:22:53desconozco si hoy forma parte de
00:22:54discusiones en la mesa para para mí
00:22:57tiene que ser claramente una medida y lo
00:23:00venimos proponiendo y lo venimos
00:23:01planteando suma fija y mejora de
00:23:03ingresos también de los sectores
00:23:04populares pero por esto porque las
00:23:06empresas tienen más productividad que no
00:23:09es ir en contra de la rentabilidad
00:23:11cuando yo digo hay más productividad
00:23:12digo hay más producto más generación de
00:23:15riquezas sobre un costo laboral que es
00:23:17el mismo o si quieres misma generación
00:23:19de riqueza sobre un costo laboral que
00:23:21sea chica es la primera igual la que
00:23:23ocurre ahora la economía tiene que ir a
00:23:26la parte de desinflación si no no hay
00:23:27paritaria que aguante digamos no es
00:23:28natural una paritaria O sea no vamos a
00:23:31decir si estamos A favor o no de los
00:23:33paritarios eso creo que está claro una
00:23:35paritaria de 120% no es una paliteraria
00:23:37natural Claro que no es natural pero no
00:23:39es natural tener 100% de inflación los
00:23:42trabajadores para mí defensivamente Los
00:23:44organizados con convenio mi WhatsApp más
00:23:47temprano está intentando es verdad ver
00:23:50furlan del agua lo considera un 18% son
00:23:54negociar en abril mayo y junio
00:23:56se resolvió hicieron un plan de lucha
00:23:59todavía no todavía no ahora si ellos
00:24:03logran que estoy convencida que Abel con
00:24:06su capacidad lo va a lograr empatarle a
00:24:08la inflación del trimestre de abril mayo
00:24:11junio vos lo que tenés es una paritarias
00:24:13que va muy encima de la inflación en ese
00:24:16aspecto de hecho a nosotros no nos da
00:24:18que pierdan en esta etapa no da que se
00:24:20consolidaron los veinte puntos de
00:24:21pérdida macri qué es lo que a mí me
00:24:23preocupa porque no lo podemos terminar
00:24:25de revertir los registrados no Si miras
00:24:27el número de los registrados está bien
00:24:29que hay ahí un desfase seis meses
00:24:32nosotros lo corregimos según hablamos
00:24:35con Kelly Olmos que estuvo saliendo a
00:24:36explicar este tema en varios lugares no
00:24:38sé si acá también lo de los cinco meses
00:24:40lo corregimos y nos da paradójicamente
00:24:43que no están tan mal nos da que hay no
00:24:46registrado no no registrado
00:24:48no te sé decir ahora el total punta a
00:24:51punta en realidad si te digo un te
00:24:53miento porque nos da casi cero pero te
00:24:55tendría que hacer un promedio porque
00:24:56seguro te da más abajo hoy están casi
00:24:58igual que en diciembre el 19 Por eso te
00:25:01digo en el promedio registrado no
00:25:03registrados públicos te da parejo están
00:25:07más abajo sí no están tan igual que los
00:25:09privados pero lo que digo es no te da
00:25:12una pérdida impresionante eso no
00:25:15significa estar mejor de nuevo hay gente
00:25:17que hace siete años que no mejora su
00:25:19poder adquisitivo ocho ya van por el
00:25:21octavo año exagera cuando nosotros
00:25:23siempre jodemos un poco con esto de bull
00:25:26Market total de alguna economía exagera
00:25:28en el diagnóstico
00:25:31no lo mide más latón le pone números a
00:25:33eso no yo creo que
00:25:37hay un solo problema no hay un solo
00:25:40problema con ese planteo a ver nosotros
00:25:43economía informal tenemos ya sabemos Sí
00:25:45y trabajador informales también las dos
00:25:47cosas sabemos que tenemos la pregunta es
00:25:50cuánto incide eso en la actividad
00:25:52económica global y si hay en términos
00:25:55estadísticos subestimación o sobre
00:25:57estimación porque porque en términos
00:25:59estadísticos Claro que se mide la
00:26:01economía informal se hacen proyecciones
00:26:02la economía informal se contempla en el
00:26:05pbi sino seríamos sería un problema no
00:26:09hacer eso ahora mi mi duda con el
00:26:12planteo de más latones el concepto está
00:26:16perfecto existe eso ahora él está
00:26:19diciendo que está subestimado y yo no
00:26:21estoy segura si eso está subestimado
00:26:23porque las cuentas nacionales lo estiman
00:26:25Sí yo haría y cómo se explica el
00:26:28fenómeno más preciso
00:26:31vos vas a un restaurante por poner un
00:26:33ejemplo de restaurant pasa en todos
00:26:34lados yo vivo a una cuadra de la petrol
00:26:36de quilmes y vas a hacer un sábado y no
00:26:37se puede creer la el nivel de venta que
00:26:39hay de todos los sectores sociales Cómo
00:26:41se explica si no es con eso porque a
00:26:43ella la demanda de dinero en procesos
00:26:44inflacionarios
00:26:45más simple procesos inflacionarios la
00:26:48gente se desprende la plata
00:26:50para desprenderse sí pero a veces sí
00:26:53pero a veces lo poco que tenés no lo
00:26:56ahorras o no lo destinas a otra cosa y
00:26:59lo consumís y Te agrego también un
00:27:01factor que ya me voy a la sociología
00:27:05al fin viene alguien con formación
00:27:07académica a rebatir las pavada que dice
00:27:10Leandro todo
00:27:12lo que digo es
00:27:14hay explicaciones para eso y Te agrego
00:27:16un ejemplo emocionalmente si vos no
00:27:19tenés perspectiva de ahorrar digo yo
00:27:20tengo 34 tampoco que me pasa lo mismo
00:27:24que a toda mi generación no tenemos una
00:27:26perspectiva de ser dueño de no bueno eso
00:27:30pero a ver te voy a comprar propiedades
00:27:35macri 54% de inflación Por qué no pasaba
00:27:38lo mismo
00:27:39o sea por qué no había consumo Por qué
00:27:41la gente no se desprendía de los pesos
00:27:43si había un proceso altísimamente porque
00:27:45en el gobierno además que se perdieron
00:27:4620 puntos de poder adquisitivo y a
00:27:48nuestro gobierno no Ah bueno pero por
00:27:49eso Entonces no es que esto pasa porque
00:27:52la gente se desprende de la plata vos
00:27:54tenés una guita que más o menos la
00:27:56logras mantener a pesar de que tenés una
00:27:58inflación muy elevada te vas boxeando
00:28:00con la inflación todos los meses tenés
00:28:02un poco de paritaria tienes un poco de
00:28:04mejora de poder adquisitivo por el
00:28:05estado y demás no estás perdiendo todos
00:28:08los meses estás boxeando con la
00:28:10inflación todos los meses distintos al
00:28:12final al final tiene razón los dos al
00:28:14final tiene razón los dos una parte no
00:28:16hay pérdida de poder adquisitivo y como
00:28:18dice Julia en procesos inflacionarios la
00:28:20gente porque
00:28:21para mí
00:28:25yo llegaba el día 20 de cada mes pero
00:28:27por eso yo lo cuento en términos
00:28:29personales
00:28:33como en dos escenarios de inflación
00:28:35duplicada pasa una cosa en uno y otra
00:28:37cosa en otro pero porque está mirando
00:28:39solo la de la inflación tenés que mirar
00:28:41salario real el salario económica tienes
00:28:45que mirar además la actividad económica
00:28:46macri Gracias por el tercer dato que lo
00:28:48iba a meter macri
00:28:50tres años de cuatro y nosotros no
00:28:55excepto la pandemia venimos creciendo
00:28:57incluso este año ahora salió el maestro
00:29:02una parte importante depende de qué
00:29:04negociemos con el fondo pero digo
00:29:06todavía estábamos creciendo hasta el
00:29:08último mae que nos bajó estamos hablando
00:29:10con Julia Estrada que me encanta porque
00:29:12te Mecha Este término súper técnico con
00:29:14este cuestiones más Llanas y que tienen
00:29:17que ver con la vida y que todos
00:29:18entendemos está buenísimo
00:29:20de acá hacia adelante
00:29:23hasta ahora hicimos como una explicación
00:29:25de Por qué la cosa no salió y qué sé yo
00:29:27Por qué habría que creer que este
00:29:30gobierno con todas las dificultades que
00:29:31tiene que no logró recuperar el poder
00:29:34adquisitivo al salario que aumentó la
00:29:37pobreza y posiblemente este año vuelva a
00:29:39aumentar porque de acá para adelante va
00:29:40a ser distinto y va a ser bueno Yo soy
00:29:43muy optimista a lo más latón para el
00:29:45futuro y lo digo convencida
00:29:48Me parece que sequía dos años seguidos
00:29:50no tenés ya lo sabemos y además tenés en
00:29:53Argentina que tiene una potencialidad
00:29:54que ni nos imaginamos
00:29:57estuve en olavarría pongo caso concreto
00:30:00hace dos días con una empresa de
00:30:02transporte que tenía supongamos 50
00:30:05equipos necesita Por lo menos 150
00:30:07transporte de camiones que van a vaca
00:30:09muerta y vienen con arena para el
00:30:12fracking por ejemplo entre otras cosas
00:30:15esa empresa necesita guita necesita
00:30:17inversión necesita comprar más camiones
00:30:19necesita contratar más puesto de trabajo
00:30:20y no tiene ni siquiera estimado cuánto
00:30:23más puede crecer
00:30:25ellos mismos no pueden hacer ni números
00:30:27la demanda que tiene es infinita
00:30:29Entonces yo creo que la Argentina que
00:30:31viene es una Argentina de mucha mucho
00:30:34crecimiento
00:30:34la cuestión es para qué cómo lo vamos a
00:30:37administrar cómo vamos a administrar el
00:30:40reparto de la riqueza y la utilización
00:30:41de los dólares y para nuestra generación
00:30:44es la única oportunidad que nos queda
00:30:46después de los años que acabamos de
00:30:48contar no de macri y pandemia que fueron
00:30:51muy duros para hacernos cargo En serio
00:30:53de tomar las riendas de esta situación y
00:30:56garantizar un futuro yo creo que con los
00:30:59recursos que tenemos es una segunda
00:31:00oportunidad Néstor la tuvo con la sube
00:31:03de precios internacionales de
00:31:04commodities pos devaluación además de la
00:31:07salida del 2001 junto a los dólares Taca
00:31:09taca le pagó el fondo nosotros hoy con
00:31:11los cuarenta y cinco mil millones no
00:31:12podemos hacer eso eran Diez mil millones
00:31:13pero tuve una oportunidad de acumular
00:31:15nosotros creo que la tenemos de nuevo
00:31:17por segunda vez y creo que tenemos que
00:31:20generar y acá me vuelvo quizás medio
00:31:23frase cliché tenemos que generar algunos
00:31:26acuerdos democráticos el tema del no
00:31:29endeudamiento por encima de algún
00:31:31porcentaje del pbi esto yo lo propongo
00:31:34no lo escuché en ningún lado basualdo en
00:31:36algún momento lo propuso en el 2015
00:31:37tiene que existir nosotros no podemos
00:31:40estar todo el tiempo agazapados a ver
00:31:43qué pasa cuando viene un gobierno que
00:31:44tal vez es de otra mirada política
00:31:46tenemos que garantizar no volver a
00:31:49estarnos de pies y manos si vamos a usar
00:31:52los dólares para desendeudarnos una
00:31:53parte Al menos sostenible que sea esta
00:31:56vez que sea esta vez y que después sea
00:31:58para nosotros que sea para vivir mejor
00:32:00con respecto a las reglas de juego que
00:32:02decías de bueno Un gobierno va a ir para
00:32:04un lado otro para el otro en vaca muerta
00:32:06el litio ahora en los últimos cuatro
00:32:07años en el congreso no salió un proyecto
00:32:10de ley para el litio uno para vaca
00:32:12muerta y ya sabías en 2019 que esos
00:32:14sectores iban a ser pujantes digo que en
00:32:17el próximo gobierno van a sacar leyes o
00:32:19por qué no salieron bueno porque no
00:32:21tenés Los acuerdos los consensos en el
00:32:2421 o en la elección que claramente hizo
00:32:27ustedes lo saben mejor que yo
00:32:28desestabilizar las mayorías en ambas
00:32:31cámaras Y de paso te pongo una ley acá
00:32:34que yo la vengo promoviendo que es la
00:32:36ley de cuota en relación al litio que es
00:32:39para garantizar que un porcentaje del
00:32:42mineral del carbonato que sale se
00:32:44transforme se agrega valor en Argentina
00:32:47hay cuatro etapas el carbonato el fp
00:32:51celda batería no te digo que hagamos la
00:32:53batería empresa nacional digo Tampoco
00:32:55voy a poner la bandera de la soberanía
00:32:57como que ya es tan fácil y se resuelve
00:32:59pero sí garanticemos que una parte del
00:33:01carbonato se transforme un treinta un
00:33:0340% acá en Argentina por ley por ley el
00:33:07congreso Y eso te genera incentivos
00:33:09porque si no es el estado resuelve todo
00:33:11también el estado puede generar
00:33:12incentivos para que vengan los privados
00:33:14y pongan la plata necesitamos inversión
00:33:17privada no vamos a sacar todo de la
00:33:19recaudación tributaria porque no nos
00:33:21alcanza porque no nos da el cuero por
00:33:23algo hice el acuerdo con Chevron para
00:33:25explotar vaca muerta porque
00:33:26necesitábamos recursos cuándo va a bajar
00:33:29la inflación en el plan del oficialismo
00:33:32mira con falta de dólares Yo no no te
00:33:37puedo pronosticar que baje fuertemente
00:33:39te puedo decir que es muy positivo el
00:33:41dato del seis que sería una buenísima
00:33:45noticia que se sostenga
00:33:48con la presión cambiaria que hay difícil
00:33:50que sostenga en julio tenemos presión
00:33:52cambiaria que automáticamente te lleva
00:33:54actualizar
00:33:55yo me conformo con no tener el ocho
00:33:58cuatro de abril pero tampoco pero
00:34:01tampoco te voy a decir que va a bajar
00:34:03fuertemente porque la sequía está acá
00:34:04cuando acumula reservas logres ordenar
00:34:07La Brecha logre sostener el tipo de
00:34:09cambio vas a tener otro escenario y al
00:34:12mismo tiempo un plan quizás con
00:34:14secretaría de comercio que sí te dé más
00:34:15espalda porque hoy la secretaría de
00:34:17comercio negocia con siras y está muy
00:34:19bien pero si no tenés tantos dólares
00:34:21Cómo haces O sea que dependemos de esa
00:34:22negociación con el fondo y hay una
00:34:24noticia importante en este sentido
00:34:26último momento el fondo monetario
00:34:28confirma en su cuenta de Twitter un hilo
00:34:31de tres tweets que los equipos del
00:34:33Ministerio de economía y el Banco
00:34:35Central de Argentina y el staff del fmi
00:34:37han finalizado los aspectos medulares
00:34:39del trabajo técnico de la próxima
00:34:42revisión Qué dice el segundo tuit se han
00:34:45acordado los objetivos y parámetros
00:34:46centrales que serán la base de un staff
00:34:49Level agriment que se espera finalizar
00:34:51en los próximos días para luego avanzar
00:34:54hacia la revisión del programa de
00:34:56Argentina tercer tuit del fondo dicho
00:34:59acuerdo Busca consolidar el orden fiscal
00:35:01y fortalecer las reservas reconociendo
00:35:04El Fuerte impacto de la sequía el daño a
00:35:06las exportaciones y los ingresos
00:35:07Fiscales Del país bueno
00:35:10gran título muy importante la noticia no
00:35:13conocemos los detalles no no sabemos qué
00:35:15decir Julia se quedó escuchando
00:35:18Atentamente reconociendo los impactos de
00:35:20la sequía me quedé ahí esperemos la
00:35:22novedad es que se va a firmar digamos ya
00:35:24está dando por hecho el fondo que se va
00:35:26a firmar el estable de la grimen pero no
00:35:28anticipan la aprobación Sí sí dice se
00:35:31acordaron los objetivos y parámetros
00:35:32metros centrales que serán la base de un
00:35:34Star plebel que se espera finalizar en
00:35:36los próximos días
00:35:38Así que silencio veremos qué es lo que
00:35:41pasa
00:35:42Qué hacen un comunicado así sí pareciera
00:35:45que va para ese lado y un domingo al
00:35:47mediodía nosotros hablamos de que las
00:35:49medidas del gobierno iban a hacer esta
00:35:50noche dar sensación de que ahora es
00:35:53inminente bueno bueno habrá que ver Cómo
00:35:55afecta esto el escenario no como afecta
00:35:57por supuesto la economía y la clave ver
00:36:00si da la si dan plata o no dan plata Esa
00:36:03es la discusión y el dato que todavía no
00:36:04y aparte cuando dice buscan consolidar
00:36:06el orden fiscal es decir no sé qué tan
00:36:09flexibles van a hacer ahí Bueno fíjate
00:36:10Cómo estamos no rogando que haya un
00:36:12acuerdo este más o menos en buenos
00:36:14términos para la Argentina dependemos un
00:36:15poco de eso Julia Muchísimas gracias por
00:36:18haber venido muchas gracias a ustedes
00:36:19gracias