KATYA ADAUI | con EUGENIA ZICAVO en MODO LIBRO
Modo Libro - 23/7/2025 - Duracion: 51:32
Transcripción
00:00:00Bienvenidas, bienvenidos a un nuevo
00:00:01capítulo de Modo Libro, este espacio que
00:00:04hacemos desde la librería de Futu Rock,
00:00:06en donde cada martes nos encontramos a
00:00:08hablar de libros, que es eso que más nos
00:00:10gusta, y a plantear una lectura en
00:00:13comunidad. Ya cada vez somos más
00:00:15hablando de la comunidad, así que es
00:00:17ahora que les tengo que decir que pongan
00:00:18like, pongan like, que hay muchas más
00:00:20visualizaciones que likes y nos mueve el
00:00:23algoritmo y esas cosas. Así que hoy
00:00:26tenemos un programazo. Vamos a
00:00:29entrevistar a una escritora peruana y
00:00:33como ustedes saben y yo sé de ustedes
00:00:36que les gustan los regalos y los
00:00:38sorteos, este es el último ejemplar que
00:00:41se va a ir de nadie, nada nunca, de Juan
00:00:44José Saer. Si comentan aquí abajo en
00:00:47YouTube, van a estar participando por un
00:00:49sorteo de este ejemplar, de esta
00:00:51novelaza, de la cual les voy a estar
00:00:53hablando en minutitos. No, más nos
00:00:56pueden seguir en las redes de
00:00:58@futurrocklibros y @futurrock
00:01:02y sepan que también nos pueden escuchar
00:01:06por Spotify en todo lo que es
00:01:07multiplataforma. Esto es Modo Libro y
00:01:10arranca así.
00:01:12[Música]
00:01:14Modo libro, un cuarto propio
00:01:18con escritores sin cassette.
00:01:21[Música]
00:01:27Arrancamos un nuevo modo libro en modo
00:01:30entrevista y ya está con nosotras Katia
00:01:32Adawi. ¿Cómo estás?
00:01:34Muy bien, gracias. Qué lindo estar acá,
00:01:36Eugenio.
00:01:37Qué alegría tenerte en el programa.
00:01:39Gracias.
00:01:40Katia es escritora peruana nacida en
00:01:42Lima, pero hace mucho tiempo que te
00:01:45hemos adoptado. ¿Hace cuánto estás en
00:01:46Buenos Aires? 7 años, que ya es una
00:01:49cifra, ¿no? Pero tampoco me parece tanto
00:01:51tiempo.
00:01:52Bueno, viviste 40 años en otro sitio.
00:01:55Sí, eso eso es lo que me parece un
00:01:57montón, haber estado 40 años en mi
00:01:59tierra y luego migrar a una edad en la
00:02:02que casi no se migra. No digo una una
00:02:05migración que no es un exilio, es raro
00:02:07que sea esa edad, pero sí, así fue.
00:02:09¿Y qué te decidió a mudarte por acá?
00:02:12A mí siempre me gustó Buenos Aires y
00:02:14siempre me pareció un lugar amoroso como
00:02:18para venir y así vine en un acto de
00:02:22amor.
00:02:23Ah, era una joda y quedó.
00:02:25No, no, no. Fue un acto de amor, eh,
00:02:27mudarme y estar acá y y bueno, y he
00:02:32decidido, siempre es una renovación de
00:02:33fe quedarme quedarme acá. No me siento
00:02:37bien en Buenos Aires, en Argentina. Hay
00:02:39algo de mi espíritu que se aquieta, mi
00:02:42ansiedad baja. Me gusta la ciudad, me
00:02:45encanta.
00:02:46Bueno, publicaste hace nada este librazo
00:02:49de cuentos que se llama Un nombre para
00:02:51tu isla. Yo te voy a contar algo
00:02:54curioso. Tengo nunca tuve esto, que son
00:02:57dos ejemplarios. Vamos a exhibir las
00:02:59condiciones de producción que a mí me
00:03:00encanta hacer esto.
00:03:01Uno vas a sortear.
00:03:02No, no voy a, no puedo sortearlo porque
00:03:04mira, lo que pasó. Es un libro con dos
00:03:06índices.
00:03:07No.
00:03:08Sí. Mira.
00:03:10Arranca el índice y vuelve a arrancar el
00:03:12libro. Mira, ahora te lo voy a mostrar.
00:03:14Mira, arranca de vuelta.
00:03:16Ah, no es porque es muy raro el libro
00:03:20fallado y que te haya tocado. Es como
00:03:22una señal de buena suerte.
00:03:24Para mí también. Entonces, ahora voy a
00:03:25tener para siempre los dos.
00:03:27Me encanta
00:03:27porque claro, mi mundo ner no permite
00:03:30que yo me desprenda este ejemplar que
00:03:32además ilusa de mí pensé, ay, tengo dos
00:03:35veces impresos dos cuentos. Pero no,
00:03:37señora, porque faltaba un pliego.
00:03:39Entonces yo de repente, mira lo que me
00:03:41pasó. Hay un cuento que continúa en otro
00:03:44de tus cuentos y en algún sentido hacía.
00:03:48Qué raro.
00:03:49Ha visto
00:03:50Ah, bueno, puede ser.
00:03:52Tuve que ir al índice para chequear que,
00:03:54bueno, igual la gente de Página de
00:03:56Espuma me hizo llegar un ejemplar.
00:03:57Qué gracioso. Me encanta.
00:03:59Me encanta tenerlos.
00:04:01No es para, en mi caso, para llevármelo
00:04:02de vacaciones, aunque están tematizadas
00:04:05las vacaciones en casi todos los
00:04:07cuentos, el viaje, el ir hacia otro
00:04:09espacio. ¿Qué te permitió pensar desde
00:04:12lo literario esos espacios que habitamos
00:04:14tan poquito y con tantas ansias?
00:04:17Sí, yo yo creo que mira, creo que tuvo
00:04:20algo que ver, eh, tipo estos barcos, el
00:04:24Queen Elizab, no sé cuántos, que era
00:04:25lanzado al mar y todo el mundo, ah,
00:04:28quiero irme en ese crocero, qué lindo,
00:04:30qué sueño, 10 pisos, ascensor
00:04:33transparente. y me empezó a entrar como
00:04:35una angustia de las ciudades flotantes y
00:04:38también de estas narraciones del todo
00:04:40incluido
00:04:41y escribí como un libro contrafáctico
00:04:44porque como mi miedo es un crucero así,
00:04:47yo quiero estar tocando el agua, ¿no?
00:04:49Así al ras del mar. Eh, entonces empecé
00:04:52a imaginar cómo cómo sería eh esta
00:04:55desilusión, ¿no?, de estar obligada a
00:04:58pasarla bien en unas vacaciones
00:05:00forzosas, porque me me suele ocurrir que
00:05:03mis vacaciones ideales son con mis
00:05:04amigos en la placita, ¿no? Un viajecito
00:05:08en auto, pero cuatro, ¿no? Con el
00:05:10perrito, como la cosa acotada de la
00:05:12conversación. Entonces, lo escribí
00:05:15contra ese esa angustia y ese afán tan
00:05:18clasemediero de tener la gran vacación
00:05:21una vez al año al destino exótico de
00:05:23Instagram, ¿no? Y cuando llegas no es
00:05:25nada como esperabas. Bueno, el libro que
00:05:28el cuento que abre el libro que se llama
00:05:31Tripulación, puertas, manual, cross
00:05:33check y reportar, ya desde el humor te
00:05:36estás refiriendo al universo, no
00:05:38necesariamente el viaje, sino del
00:05:40turismo, esta cosa mercantilizada que
00:05:42tiene el viajar de esa manera.
00:05:45Sí, pero además eh me da mucha gracia
00:05:48porque soy parte de eso que me quejo,
00:05:50¿no? En algún momento todos somos
00:05:52turistas y decimos, "¡Cuánta gente! Oh,
00:05:55qué horrible. Todo el mundo entrando y
00:05:56saliendo de este edificio y tú eres
00:05:57parte de esa gente entrando y saliendo
00:05:59del edificio, ¿no? Eh, y el y el avión a
00:06:02mí también como espacio es es muy raro
00:06:04el avión, ¿no? No sé, me parece cómo
00:06:07cómo huele esta cosa.
00:06:08Es una maravilla.
00:06:09Es una maravilla. Al mismo tiempo, eh,
00:06:11me recuerda mucho al hospital, ¿sabes?
00:06:13Ay, mira, nunca hice esta.
00:06:15Sí, estás en el pasillo, solo puedes ir
00:06:17al baño y te traen la comida donde
00:06:20estás.
00:06:21Muy bueno.
00:06:23Entonces,
00:06:23y te bajan una mesita.
00:06:25Claro. Y te bajan que te entre la mesita
00:06:27y te tienen que repartir los cubiertos.
00:06:29Hay hay algo de
00:06:30de infantilización, de
00:06:31infantilización y de pórtese bien, no
00:06:33haga ruido. Esta puerta no se puede
00:06:35abrir. No, no, no molesta al compañero.
00:06:37Mira, y Foucault no analizó el avión,
00:06:39pero estaba al lado de la cárcel en la
00:06:41escuela y el hospital. Claro, claro.
00:06:43Está mal lo que planteas.
00:06:45Es es Claro, es como un panóptico raro
00:06:47el avión. Es que necesitas un cuerpo
00:06:49dócil. Totalmente. Y además siempre hay
00:06:51alguien que te observa, pero que tú no
00:06:53sabes que está siendo observado, ¿no?
00:06:55Entonces me interesaba el espacio del
00:06:57avión y empez y arrancar el libro como
00:06:59con en el aire, ¿no?
00:07:01Y luego con algo así como de un poco de
00:07:03susto al medio o de viento entrando por
00:07:05la ventana y luego hacer un aterrizaje
00:07:07más calmo, ¿no? Pero sí había una todo
00:07:09el tiempo había algo con la incomodidad
00:07:11del estar de viaje o del este deseo de
00:07:15querer llegar a casa todo el tiempo,
00:07:16¿no? En ese cuente haces un
00:07:18procedimiento que me encantó, que nos
00:07:19haces creer como lectoras que algo
00:07:23sucedió y cuando avanza el relato te das
00:07:27cuenta de que no, que la narradora nos
00:07:29mintió descaradamente y nos hizo creer y
00:07:32además eso que nos hizo creer
00:07:34como es el primer cuento, abre, uno le
00:07:36da en el pacto lector le das todo, te
00:07:40entregas todo y decís, "Mm, mira, y
00:07:44ahora cómo hago para creerte cada vez
00:07:46cómo decidiste hacer eso.
00:07:48Eh, porque yo estaba muy fascinada con
00:07:50esto de los falsos narradores
00:07:53y y me di cuenta que yo nunca había
00:07:55hecho algo así y empecé a probarlo.
00:07:57Entonces, para probar a la falsa
00:07:59narradora quería que tuviera una mirada
00:08:00muy cachosa en peruano, como muy
00:08:02sarcástica respecto de lo que decía de
00:08:04los demás y como muy bien plantada en la
00:08:07en la vida, digamos. Y en el fondo se
00:08:10iba se iba desdiciendo esa esa mirada
00:08:13cínica respecto de los demás. Entonces,
00:08:16me encantó probarla al al final un poco,
00:08:19pero irte dando unas pistas en el medio
00:08:22y como como diciendo, "Ojo, porque va a
00:08:24ser un libro sobre mentiras también,
00:08:26¿no? Va a ser un libro de gente
00:08:27mentirosa que o que se va a desdecir."
00:08:31Eh, me iba dando cuenta que mis
00:08:33personajes se iban desdiciendo todo el
00:08:34tiempo o no quizás mintiendo, pero
00:08:36desdiciéndose o o un libro sobre gente
00:08:38que no quería ser encontrada.
00:08:41Eso, eso también iba pensando mientras
00:08:42lo hacía, ¿no? Para mi sorpresa,
00:08:45antes hablabas del crucero y si bien no
00:08:47hay ningún cuento ambientado en un
00:08:48crucero, si el segundo Isla Grande, en
00:08:51donde hay una pareja que está muy mal en
00:08:53el momento de emprender unas vacaciones
00:08:56en donde todo va a salir mal porque
00:08:58ellos están mal.
00:08:59Pero a mí me había sobrevolado la
00:09:01lectura de Fostar Wolas de algo
00:09:03supuestamente divertido que nunca
00:09:05volveré a hacer, que es en realidad una
00:09:07crónica de él en los cruceros. Yo no
00:09:10estoy de acuerdo ni contigo ni con
00:09:11Faster Wallas. Yo encuentro en cada
00:09:13crucero, he ido a varios porque hago
00:09:15buceo mi biblioteca. ¿Sabes que en cada
00:09:18crucero hay una biblioteca? ¿Saben?
00:09:21No, no tenía idea.
00:09:21Por supuesto. Es el lugar a donde nadie
00:09:23va en los cruceros.
00:09:24Ah, mira, por el prejuicio yo dije es lo
00:09:26que menos hay en uno.
00:09:28Pero hay a nadie le importa si te llevas
00:09:30los libros de ese espacio, por ejemplo.
00:09:33Ah,
00:09:33hay buenos libros y y te vas con un
00:09:36trago y nadie está ahí.
00:09:38Libro y trago, me parece.
00:09:39y y y mar.
00:09:41Mira si te reconfiguró el crucero.
00:09:42Sí, no sé, es que eh yo crecí viendo una
00:09:46peli que daban mucho en Perú que era
00:09:48Poseidón.
00:09:49Mm.
00:09:50Ay, no. Y cuando viene las aventuras del
00:09:52Poseidón y viene ola y tumba este barco
00:09:55y el Titanic y todo eso, ¿no? Yo yo
00:09:57siento que confío más en la balsa que en
00:09:59la cosa monumental. No sé, me da miedo
00:10:02estar tan lejos del del ras como los
00:10:05edificios altos. Y acá tematizaste los
00:10:08vínculos humanos, ¿no? Eh, pones en
00:10:11página muchas relaciones afectivas, no
00:10:14del todo resueltas.
00:10:16Eh,
00:10:17¿qué es lo que más te interesa de de los
00:10:20nuevos vínculos de esta manera de
00:10:22vincularse de las parejas que pueden
00:10:23estirar, que ya no es nada para siempre?
00:10:25Entonces, hay algo de ese pacto que se
00:10:27modificó,
00:10:28eh, y hay que negociar cada vez, a cada
00:10:30rato. Aparece bastante eso.
00:10:32Sí. Mira, cuando escribí el libro me
00:10:35pasó que estaba viendo The Crown
00:10:37y y ahí descubrí
00:10:39la serie sobre la monarquía británica.
00:10:41Sí. Y ahí descubrí que la reina y el rey
00:10:45no se pueden divorciar, no se pueden,
00:10:48tienen que quedarse juntos para siempre,
00:10:49con lo cual todo es una negociación. Y
00:10:53la reina va a decir, "Parte del triunfo
00:10:55de mi vínculo con Felipe es que siempre
00:10:57lo dejé ser. Eh, cada uno con sus
00:10:59hobbies y él a mí."
00:11:02Eh, y me pasó también que estaba leyendo
00:11:04la
00:11:05biografía de Se suicidó el lápiz, la
00:11:09biografía de de Casabets, eh, y había un
00:11:13momento en que una vez Casabetes llegó a
00:11:16su casa y Gina Roblans estaba tocando el
00:11:18piano y él dijo, "¿Qué diablos, qué
00:11:21disco es este?" Y cuando ve por la
00:11:23ventana la ve tocar el piano y él le
00:11:25dice, "Ese piano está ahí hace 10 años y
00:11:27tú nunca lo has tocado. ¿Cómo que sabías
00:11:29tocar el piano? y ella se superenoja con
00:11:32él porque él le había descubierto su
00:11:34misterio. Y Gina Ronans dice de
00:11:37Casabetes todo el tiempo, seguimos
00:11:39juntos porque él es un absoluto misterio
00:11:41para mí. Entonces, a mí me interesaba
00:11:44esa cosa respecto del misterio, qué hace
00:11:47que una pareja siga junta si no es la
00:11:49conversación respecto del malentendido
00:11:52que siempre están teniendo, ¿no?
00:11:54Entonces, quería eh como en la vida no
00:11:58soportamos mucho el malentendido, ¿no?
00:12:00Siempre queremos entendernos, que nos
00:12:01perdonen, perdonar, bueno, eh pero para
00:12:04literatura eso no es fascinante, sino el
00:12:07sobreentendido o el malentendido, ¿no?
00:12:08Eh, la instancia del teléfono malograda.
00:12:11Y eso a mí me encanta, que la gente haga
00:12:13ese esfuerzo por intentar entenderse pes
00:12:16a que todo dice que no. Entonces, para
00:12:18mi sorpresa,
00:12:20justo esta pareja de Isla Grande se
00:12:22entiende. Peor va el entorno, peor es el
00:12:26clima y el clima interior de ellos va
00:12:29dejando como de llover, van dejando
00:12:31lloverse. Eso fue una sorpresa para mí,
00:12:33¿no? Eh, que que se entendieran pese a
00:12:36todo, ¿no? Y y así es un poco el amor,
00:12:39quedarse peso todo, porque todo dice
00:12:41lárgate y entonces las parejas no
00:12:44resisten el primer hijo, un año, ¿no?
00:12:46Cambio, no sé, mis amigas que siguen
00:12:49casadas dicen, "Ah, bueno, teníamos que
00:12:51pasar 15 años de esto para al fin,
00:12:54claro, a los 4550
00:12:57estamos bien, pero no el el las cosas
00:13:02amorosas o que duran mucho tiempo surgen
00:13:04de crisis muy profundas también, ¿no?
00:13:06una carrera dedicada a la escritura o
00:13:08hacer radio, ¿no? No te puedes ir a la
00:13:10primera, ¿no? O sea, hay que hay que
00:13:12estarse en la crisis también. Algo algo
00:13:14surge de eso. Interesante, ¿no?
00:13:16Cuando sacaste un nombre para tu isla en
00:13:19tus redes,
00:13:21eh pusiste, "Es mi libro menos, por fin
00:13:23escribí mi libro menos autobiográfico,
00:13:26pero el que más se ríe como mis amigos y
00:13:29como yo reímos." Dos preguntas. ¿Por qué
00:13:32es tu libro menos autobiográfico?
00:13:34¿Y qué lugar juega el humor?
00:13:36M. Sí. A ver, empiezo quizás por la
00:13:39última. Eh, yo soy superpayasa.
00:13:42Entonces, me ha pasado que gente que
00:13:44recién me conocía me decía, "Pero eres
00:13:47tan seria en tus libros que no esperaba
00:13:50de ti alguien tan gracioso, tan payaso.
00:13:52Payaso era la palabra."
00:13:54Y lo empecé a pensar porque claro, mis
00:13:57libros anteriores les sobrevolaba
00:13:59siempre un duelo que era un duelo sobre
00:14:02la muerte de mis padres y también un
00:14:04duelo psicológico sobre duelos
00:14:07psicológicos que yo había tenido que
00:14:09hacer sobre, no sé, el estado de salud
00:14:11mental de algunos familiares míos y eso
00:14:14siempre velaba mi escritura y le ponía
00:14:17como una melancolizaba mi escritura,
00:14:21la oscurecía, ¿no? Y me di cuenta al
00:14:23escribir este primer cuento, el de las
00:14:25chicas en el avión, que me había matado
00:14:27de risa. Dije, "Ah, quizás
00:14:31es este ahora. Quizás, no, como yo
00:14:34entiendo la vida a través de la
00:14:35escritura, quizás se me acabó el dolor y
00:14:38entro una etapa más luminosa que pueda
00:14:40acompañar mis textos con con ternura,
00:14:42con piedad, con risa, ¿no? Y en estos
00:14:45tiempos tan crueles, hacer que alguien
00:14:48se ría a mí me parece hermoso, ¿no? Me
00:14:51parece inteligente el que entiende el
00:14:53chiste y me parece inteligente hacer
00:14:54reír. Entonces que quería que quería que
00:14:58se viera mi inteligencia para eso
00:14:59también, ¿no? que yo era alguien
00:15:01inteligente porque hacía reir así.
00:15:05¿Y por qué es el menos autobiográfico?
00:15:08Sí, porque como siempre exploré la
00:15:10familia, la familia dije, ahora quiero
00:15:13lo familiar del vínculo de la familia
00:15:15extendida, ¿no? Las amigas que uno
00:15:16elige, los amigos en la relación con los
00:15:19vecinos, con los animales, con las
00:15:21plantas. Este, entonces tuve que pensar
00:15:24otras vidas. Estuve, no creé
00:15:26Frankenstein de amigos míos, de amigas
00:15:28mías, para crear a los personajes. Eh,
00:15:30me pasó también que como no iba a mi
00:15:33vida tenía que buscar mucha referencia.
00:15:35Entonces, salí mucho a caminar. Antes yo
00:15:38vivía en Santelmo mientras escribía este
00:15:40libro
00:15:41y me acuerdo que me faltaba un nombre.
00:15:43no tenía el nombre para cuando un señor
00:15:46se lanzara de panzazo del barco en Isla
00:15:49Grande y le pidiera a su mujer eh que le
00:15:52tomara la foto, ¿no? Y estoy en Puerto
00:15:54Madero y estaba ahí la fragata Sarmiento
00:15:58y un señorita, "Sandre Inés, Sandra
00:16:00Inés." Dije, "Ay, tengo el nombre, tengo
00:16:02Sandrinés." Y volví a mi casa a
00:16:04escribirlo y le puse Sandrinés, tómame
00:16:06una foto con él. Y me parece que es
00:16:08buenísimo el Sandrinés.
00:16:10Entonces caminé mucho para que me
00:16:12vinieran ideas de otros, ¿no? Entonces
00:16:14no estoy tan ahío está mi risa, pero
00:16:18no y y el sarcasmo que tengo, pero pero
00:16:22no es mi vida. No es mi vida. Eso fue un
00:16:24alivio.
00:16:25Claro, cómo no. Soltar, todo lo que sea.
00:16:29Hashtag soltar. En aquel posteo con la
00:16:31salida del libro habías escrito, "No
00:16:33daré hijos, daré cuentos."
00:16:35Y en muchos de los cuentos aparece
00:16:38tematizadas las mujeres, pero no solo
00:16:40las mujeres, que esto es lo que me me
00:16:41resultó más original, también los
00:16:43hombres que se preguntan si van a tener
00:16:46hijos, si quieren tener hijos, si eso es
00:16:48algo clausurado. Incluso hay un eh uno
00:16:51de los personajes en el cuento, un niño
00:16:54que miente hacia los otros y dice que
00:16:56tiene un hijo porque va con un carrito
00:16:58en la playa, con un
00:16:59eh zapatito y cuando la gente le
00:17:01pregunta eh finge que que sí fue padre.
00:17:04¿Qué lugar tuvo esa pregunta en el
00:17:07desarrollo de estos cuentos? Porque a
00:17:08varios personajes eh les aparece.
00:17:11Sí, mira, eh lo asocio de nuevo con esto
00:17:15de los hoteles, todo incluido. Hay unos
00:17:18hoteles, para mí sorprend que dicen,
00:17:20"No, prohibido niños."
00:17:22Ah, sí.
00:17:22Hoteles solo para adultos. Yo no sabía
00:17:24que eso era posible, ¿no? Porque al
00:17:28mismo tiempo no concibo como que no
00:17:31estén los niños, ¿no? Entonces trato de
00:17:34meter niños en mis textos, pero me doy
00:17:36cuenta que son niños raros.
00:17:38Como en el cuento de un niño,
00:17:40mi idea era e para mi sorpresa, este
00:17:45hombre mentía
00:17:46sobre su condición paterna. Entonces ahí
00:17:49me iba dando cuenta, va a haber un niño
00:17:51sin padre y un padre sin hijo.
00:17:54Y quizás ese niño solo está jugando y
00:17:56quizás ese hombre que quiere cuidarlo no
00:17:59es un pedófilo, no es una amenaza, es
00:18:01alguien que quiere cuidarlo con ternura
00:18:02y con amor y preguntarse por qué está
00:18:04solo en la playa haciendo un castillo,
00:18:06¿no?
00:18:07Entonces me iba dando cuenta que una
00:18:09pregunta así sutil que iba ocurriendo
00:18:12era, "¿Y los niños aquí dónde dónde
00:18:14están? ¿Dónde están estos hijos?" Y otra
00:18:16vez en Isla Grande el hombre, el el
00:18:19marido pregunta, "No, estoy contento,
00:18:22dice, de que no vayamos a tener hijos",
00:18:24dice él cuando ve unos niños portándose
00:18:26mal
00:18:27y ella dice, "Sí, tú, sí y tú, ¿por
00:18:31qué?" Y no lo respondo nunca a
00:18:33propósito, ¿no? Como dejar creo que para
00:18:37la literatura siempre es mucho más rico
00:18:39hacer la pregunta y nunca responderla,
00:18:40¿no? Eh, y que quede ahí como una
00:18:42bombita calando en el corazón, ¿no?
00:18:45Entonces, eh, alguien hace poco en
00:18:47Cuadernos Hispanoamericanos en su
00:18:49crítica dijo, "Es un libro sin sin
00:18:52hijos." Mm.
00:18:53Y yo, "Ah,
00:18:55como y tú lo acabas de decir ahora
00:18:57también, ¿no? Ah, mira,
00:18:59no son los hijos donde está tematizada
00:19:02la ausencia de hijos, está hasta
00:19:04subrayada
00:19:05la pregunta, incluso sin respuesta, pero
00:19:07la pregunta parece una y otra vez."
00:19:09Sí. Y y yo creo que porque en mis
00:19:12cuentos me suele pasar que escribo sobre
00:19:15gente que tiene mi edad, aunque nunca
00:19:17digo su edad,
00:19:18¿no? Entonces es gente entre sus 40 y
00:19:20sus 50s y que han decidido otras cosas,
00:19:23eh, y se han olvidado de la maternidad o
00:19:25la paternidad y quizás cuando han
00:19:27querido ya era un poco tarde.
00:19:30Entonces, sí, por eso tú lo ves, ¿no? Es
00:19:34esto que no no son yo, pero tienen cosas
00:19:38parecidas a mí como las preguntas y los
00:19:41niños, ¿dónde están? Porque es una
00:19:42pregunta que a mí me hacen todo el
00:19:43tiempo. ¿Tienes hijos? No. Ah, no, no.
00:19:47Estoy tranquila con eso.
00:19:48Lo que pasa es que es una pregunta que
00:19:50para las mujeres al menos está
00:19:51habilitada hace muy poco históricamente.
00:19:54Digo, es postrevolución sexual de los
00:19:5660, aparición de la pílula
00:19:57anticonceptiva que la anticoncepción
00:19:59queda en nuestras manos y es ahí la
00:20:01pregunta tiene asidero. que si no si
00:20:04tenías sexualidad heterosexual y más
00:20:06temprano que tarde
00:20:08ibas a quedar embarazada,
00:20:09a menos que hubiera un problema ibas
00:20:11eh entonces o a menos que te sometieras
00:20:13a una interrupción del embarazo, pero eh
00:20:16era más una maternidad como destino y no
00:20:18como elección.
00:20:19Totalmente.
00:20:19Pero Simón de Guar escribió el segundo
00:20:21censo en 19.
00:20:23Sí. ¿Qué fue?
00:20:2449
00:20:26No, 1949. Ey, ya es como algo que ya
00:20:30está habilitada la pregunta y ya está
00:20:32habilitada la respuesta por su negativa,
00:20:34¿no?
00:20:34Sí. El no,
00:20:35yo tampoco tengo hijos.
00:20:36Sí, sí, sí. El habilitar el el no,
00:20:39el no el no como legítima respuesta.
00:20:41Sí, sí, sí, sí, sí. Y claro, em
00:20:49hay algo muy lindo que escuché una vez
00:20:51de de Ana Laura Pérez. Ella ella dijo
00:20:54algo muy precioso, que es que un libro
00:20:56de cuentos que el primer cuento anuncia
00:21:00eh eh como la estructura sentimental del
00:21:03libro, ¿no? Como el reino que va a venir
00:21:06en el libro y que el cuento del medio es
00:21:08una bifurcación y el cuento del final
00:21:11anuncia ese libro que aún no has
00:21:13escrito. Y es muy curioso porque eh mi
00:21:17el lo que estoy escribiendo ahora son
00:21:19cuentos, son todos niños y todos hijos.
00:21:22O sea, decís que el cuento un niño es el
00:21:24pivot, es el que cambia de signo.
00:21:26Sí, yo creo que sí porque se va
00:21:29oscureciendo.
00:21:30Por eso lo puse en medio porque los
00:21:32cuentos que vienen, mira, todos mis
00:21:34libros de cuentos siempre eran varones
00:21:36los protagonistas
00:21:38y ahora me aparecieron mujeres.
00:21:39Entonces, hice algo que nunca había
00:21:41hecho, que fue poner a las mujeres
00:21:42primero. Un niño que es raro, ¿no?
00:21:47Algunos han leído en Clave Fantástica,
00:21:48pero de fantástico no tiene nada,
00:21:50¿no? bien realista.
00:21:51Exacto, exacto. Gracias. Pero es una
00:21:54bifurcación porque es raro en que no hay
00:21:56no hay padre, no hay hijo. Bueno, y
00:21:59empiezan unos cuentos quizás un poquito
00:22:00más oscuros hasta el último que es el
00:22:03arte de perder que es más suave en su
00:22:06dureza quizás. Y ese sin querer quizás o
00:22:10un niño anuncie esto nuevo que escribo.
00:22:13Ah, mira qué loco. Es verdad.
00:22:15A laura tiene razón.
00:22:16Tiene razón.
00:22:17Un chaura.
00:22:19Bueno, el que le sigue a un niño que se
00:22:21llama tal como está es bien distinto.
00:22:24Sí,
00:22:24a todo. Cambia el registro, eh te sacude
00:22:27diferente, te hace poner alerta de otra
00:22:30manera este vínculo. Bueno, está la la
00:22:34amistad masculina,
00:22:35eh, pero también la cosa turbia del
00:22:38mundo de los abogados en donde algo
00:22:39puede salir verdaderamente mal y se
00:22:41vuelve más, hasta diría un cuento
00:22:43policial.
00:22:45Eh, ¿cuál fue la génesis de ese relato?
00:22:48Eh, esa sí, alguien, todos los cuentos
00:22:53tienen una génesis que yo puedo
00:22:54reconocer muy bien y que está instalada
00:22:56en la cosa telúrica de lo real
00:22:59y fue que un amigo mío me contó que
00:23:03comiendo en un restaurante el centro de
00:23:05Lima, eh, se sentó alguien a comer, se
00:23:08saludaron y vino un sicario y lo mató. Y
00:23:13esto había pasado hacía como 25 años y
00:23:16él me lo contaba a mí, pero no lo ni su
00:23:18esposa sabía y tampoco son nunca lo
00:23:22había podido contar y me lo contó a mí y
00:23:24yo para sacarme ese miedo del cuerpo
00:23:27eh lo tuve que escribir porque también
00:23:29me ha pasado que tengo amigas que en
00:23:31Lima me dicen, "Yo nunca me siento en un
00:23:33restaurante dándole la espalda a la
00:23:34puerta."
00:23:35Wow.
00:23:36Yo me siento teniendo que controlar lo
00:23:38que va a pasar.
00:23:39Es la novela justicia de Renat. Arranca
00:23:41así. Ah, no te creo.
00:23:43Un tipo entra a un restaurant y le pega
00:23:45un tiro a otra persona.
00:23:47Uh, mira.
00:23:47Solo para probar que si hay muchos
00:23:49testigos, porque ese restaurant está
00:23:51atestado, es muy difícil después que
00:23:54algún testimonio coincida.
00:23:56Ah, wow.
00:23:57Es como una prueba a la justicia, por
00:23:58eso se llama doctor.
00:24:00Buenísimo. Buenísimo. Sí, sí. Entonces,
00:24:03me cuenta esto y yo tengo un cuñado
00:24:06abogado. Entonces aproveché cosas que él
00:24:08me había contado y fui armando. No
00:24:11siempre. Voy juntando audios ajenos para
00:24:14para armar mi mi texto, ¿no? Y así lo
00:24:18empecé a armar. Ahí sí lo hice papá. Al
00:24:21otro lo hice papá,
00:24:22pero tardíamente, porque es un un niño
00:24:24muy buscado después de tratamiento de
00:24:26fertilidad.
00:24:27Obvio. Obvio. Y le pone el nombre, ¿no?
00:24:29Su propio nombre.
00:24:30Su propio nombre. Sí, fue así. Fue así.
00:24:33Eh, y también se me ocurrió esto, ¿no?,
00:24:35de todos tenemos un momento que lo
00:24:37resume y narra un día de playa
00:24:40entre el niño, el padre, bueno, y este y
00:24:43de nuevo, ¿no?, los vendedores de playa,
00:24:44que son una escena también muy común en
00:24:48en Lima en la hermosa esa idea del día
00:24:50que nos podría resumir.
00:24:52El día que nos podría resumir. Sí. Y
00:24:53creo que todos tenemos ese día que nos
00:24:55resume. Todos sabemos muy bien,
00:24:57¿no? Es que aparece la idea en el libro
00:24:58y uno va taca taca taca. ¿Cuál podría
00:25:00ser el si me hacen elegir? ¿Cuál es el
00:25:03día que me resuma? Oh, tengo muchos
00:25:04días, no puedo elegir.
00:25:06Sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí. Y ese ese
00:25:09instante para comprender a alguien, ¿no?
00:25:11Y se va ese papá que es como un abogado
00:25:13muy preciso,
00:25:14se va con su hijo a volar estos
00:25:16avioncitos, ¿no? Y se quedan en el árbol
00:25:18atorados, ¿no? Y y el árbol,
00:25:20¿cómo se dice? Telgopol en en
00:25:22Tecnopor. Decimos tecnopor y y se
00:25:25escribe tergopor, pero decimos tecnopor.
00:25:29Bien. muy
00:25:31muy popanta,
00:25:33bueno, de la circulación actual de la
00:25:35literatura latinoamericana, ¿no?, que eh
00:25:38si bien tiene España como centro decisor
00:25:41y distribuidor, por lo menos ya no está
00:25:43ya no nos vuelven al castizo
00:25:46y aparecen estos peruanismos,
00:25:48argentinismos
00:25:49que yo defiendo, eh, en edisión te los
00:25:52cambian. Sí, sí, esa presión, sí, esa
00:25:54sugerencia al menos.
00:25:55No, sin ninguna presión, pero te llega
00:25:57el manuscrito, pero lo han hecho porque
00:25:59no te han entendido, entonces quieren
00:26:01poner la palabra que
00:26:02Pero si nosotros tampoco entendíamos
00:26:04[ __ ] y Albornos alera, Bukovski,
00:26:09tal cual, yo tuve que ir y agarrar el
00:26:11dictionario estas estas palabras tan
00:26:13raras para nosotros, pero
00:26:15el jersey,
00:26:16sí, el jersey, tal cual, Dios mío, no. Y
00:26:20ahí, claro, no, yo devolvía con mi mi
00:26:23palabrita que yo quiero que se quede.
00:26:25Hubo una si me que sí me cambiaron, que
00:26:28me dio pena, que fue eh
00:26:31en uno de los cuentos una chica está
00:26:34contando que la cateaban en el
00:26:35estacionamiento, ¿no?
00:26:37Y me lo cambiaron por una palabra así
00:26:39españolísima que yo no jamás diría esto,
00:26:42pero
00:26:42qué significa catear. Catear es cuando
00:26:44viene la policía y te
00:26:45ah te cachea,
00:26:46te cachea, claro. Pero y entonces sería
00:26:49cachar, que en Perú es [ __ ] como
00:26:52insulto con todo, ¿no?
00:26:53Y no es tomar como español,
00:26:55no. Cachar es muy vulgar, no es
00:26:59eh entonces claro, me proponían otras
00:27:01cosas que tuve que dejar como revisar la
00:27:03cartera, pero no era la palabra captear,
00:27:06era la palabra, ¿no? Y me la quitaron.
00:27:08Esa sí no pude defenderla, pero fue la
00:27:10única. Por todas las demás luché.
00:27:13Pero es como dices, una lucha, una
00:27:15lucha.
00:27:16Te vi mirando el vermosito. ¿Crees que
00:27:17brindemos? Podemos brindar brindar en
00:27:20cualquier momento.
00:27:22Aparte me encanta el vermula fuerza.
00:27:24Mira acá la gente amiga,
00:27:27a Martinos Mendy le va a gustar la
00:27:29mención
00:27:30a la gente que nos acompaña.
00:27:33Elito de la fuerza.
00:27:35Voy a brindar por ti los cruceros que te
00:27:37gustan en las bibliotecas.
00:27:39Bien. Hace tanto que no voy. Mira.
00:27:43Hay que manifestar.
00:27:44Ah, qué rico.
00:27:46Es delicioso,
00:27:47¿viste? Podemos dejarlo por acá, por
00:27:48donde quieras. Eh,
00:27:49sí, acá.
00:27:51Bueno, antes mencionabas e esta anécdota
00:27:55del asesinato a sangre fría en medio
00:27:59eh de Lima y aparece también esta cosa
00:28:03de la inseguridad eh en los países
00:28:05latinoamericanos
00:28:07y sobre todo, bueno, en un cuento que
00:28:08transcurre en Brasil en donde a la hora
00:28:11de hacer una denuncia escuchan que los
00:28:13policías dicen, "Ah, estamos muy
00:28:14contentos porque hoy no hubo ningún
00:28:16asalto a mano armada." Ah, bueno, no
00:28:19piensa, "Okay. estar un poco corridos.
00:28:22Incluso hay una hay una frase que vos
00:28:24decís, eh, va, que uno de tus personajes
00:28:27dice que tiene que ver con estar
00:28:29preparado para habitar en el terror,
00:28:32porque se dejó robar porque iba
00:28:34desprevenida, porque si se hubiera
00:28:36seguido viviendo en esa ciudad todos los
00:28:38días hubiera tenido los anticuerpos y
00:28:40las antenas encendidas para evitar eso.
00:28:42Vos que vivís hace mucho tiempo en otra
00:28:44ciudad, ¿cómo se te juega eso?
00:28:47Mira, es es tremendo porque
00:28:51yo no quiero ser negacionista, sé que
00:28:53acá roban también, pero ahorita en Perú
00:28:56estamos con un problema de criminalidad
00:28:58altísimo
00:28:59y por primera vez sicariato a gran
00:29:02nivel, ¿ya? Y es más, culpando al
00:29:05colombiano, culpando al venezolano como
00:29:06si Perú nunca hubiera
00:29:09tuvido tuvido sus propios problemas de
00:29:11violencia, ¿no? Hablo de violencia y
00:29:13empiezo con los furcios. Y claro, hay
00:29:16mucho, hay mucho miedo, ¿no? Entonces,
00:29:18lo que está pasando sobre todo es que
00:29:20hay falsos rapi
00:29:22que van con mochila y se suben a la
00:29:24vereda y como Lima es muy comodona y
00:29:27pide liber todo el día, entonces acá me
00:29:29empezó a pasar que una vez se me cruzó
00:29:32un chico y yo venía de Lima con el rape
00:29:34y yo hice así, ¿no? Y el chico me miró
00:29:36desolado y yo dije, "Claro, qué alegría
00:29:39que acá ese muchacho en bici con su
00:29:41mochila sea solo un muchacho en bici con
00:29:43su mochila, ¿no? Eh, como acá bajo mucho
00:29:47la alerta y eso que voy a provincia, meo
00:29:49también transporte público, pero
00:29:52quizás te roban y te lo sacan, que es
00:29:54horrible también, pero allá realmente
00:29:56has dado la mochila y ya te están
00:29:58matando." Mm.
00:29:59Entonces, eh, y todo el mundo que viene
00:30:01visita acá, mis amigos nimeños, peruanos
00:30:03de otros lados de Cuzco, me dicen, "Ay,
00:30:05qué rico. Buenos Aires no está sintiendo
00:30:07todo el tiempo." Y sé que pasa. Yo yo
00:30:09mismo he visto motochorros, pero no sé.
00:30:11Sí, pero es un arrebato.
00:30:13Sí.
00:30:13Y el arrebato, que además una palabra
00:30:15linda, el arrebato, como un trance a la
00:30:18locura linda. Se arrebató. Claro. Una un
00:30:21robo lindo de sí mismo, ¿no?
00:30:23Eh, entonces eso no no romantizo acá. Sé
00:30:26que hay 1000 problemas, pero ahí en
00:30:27verdad hay como 8 grados más de
00:30:29violencia
00:30:30y todo el mundo está así, no saques no
00:30:32puedes ni ver la dirección y y no pasa
00:30:34solo en Lima, pasa en ciudades al Norte,
00:30:37¿no? Trujillo, Chiclayo, este Piura, no
00:30:40sé, es está muy peligroso todo y y ya te
00:30:43matan por algo que has entregado.
00:30:45Esa violencia gratuita es la que nos
00:30:47espanta, ¿no? Como ahora nuestro
00:30:49ministro del Interior o un alto mando
00:30:51policial ha dicho, "En Ecuador muere,
00:30:54matan mucha más gente. Perú tiene eso
00:30:57mucho. Me acuerdo cuando un
00:31:00Y no saben en México la cantidad de
00:31:01desapariciones. Claro,
00:31:02claro, claro. Siempre como comparándonos
00:31:04con lo peor cuando somos lo peor, ¿no?
00:31:06Una vez, me acuerdo, el representante
00:31:08del fujimorismo en una entrevista dijo,
00:31:11"Sí, sí, pero nosotros eh matamos
00:31:14menos."
00:31:17el la vara. ¿Dónde está la vara?
00:31:19Sí, sí, siempre con lo peor.
00:31:21Hay muchos de los cuentos que están
00:31:22ambientados en Perú o el escenario suena
00:31:26que es cerca de una playa peruana. E y
00:31:29también está la cuestión de clase de las
00:31:31clases medias latinoamericanas que
00:31:33quizás eh tienen más cuestiones en común
00:31:36por ese pertenecer a una clase social
00:31:39que por el anclaje territorial. Mm.
00:31:41Eh, no sé si pensaste esto, cómo se
00:31:43juega el el lugar de clase.
00:31:46Lo pienso siempre. Mira, Magalie
00:31:49Chevarne cuando presentó el libro me
00:31:50dijo, "Algo que siempre me gusta de ti
00:31:53es que pones en qué trabaja la gente."
00:31:56Yo no me había dado cuenta, pero sí, eh,
00:32:01vengo, soy hija de un papá profesor y de
00:32:03una mamá secretaria que no hicieron
00:32:05universidad,
00:32:06eh, no, y vivíamos en un barrio muy
00:32:07lindo, poo libre, de clase media.
00:32:09Entonces, por el colegio quizás tuve
00:32:12amigos que vivían más lejos, pero yo
00:32:15siempre hice una vida muy de barrio acá
00:32:16también. Entonces, eh, y la literatura
00:32:19peruana o tiene una cosa que va muy
00:32:21hacia lo bajo o hacia la clase muy alta,
00:32:24¿no?
00:32:25Y yo y yo me di cuenta como que, ¿y
00:32:27dónde estábamos los escritores y
00:32:29escritoras de clase media hablando de
00:32:31este territorio que conocemos también?
00:32:33Entonces, mis personajes son de clase
00:32:35media, son gente que trabaja y que una
00:32:37vez al año quiere irse a su vacación
00:32:39como todos nosotros, ¿no?
00:32:42Eh, entonces sí me importa que eso esté
00:32:45esté ahí puesto en en todo lo que
00:32:47escribo. voy pensando a esta este, pero
00:32:51también como algo de ascenso social por
00:32:53haber ido a la universidad o que aún
00:32:56yendo a la universidad eh tengas que
00:32:59tener cinco trabajos para salir adelante
00:33:01como está pasando ahora en Argentina,
00:33:03¿no? Esa preocupación siempre, yo misma
00:33:06soy profesora, eh van mis
00:33:09preocupaciones, mis obsesiones con y
00:33:11ahora, ¿de qué vivo?
00:33:13V sos profesora de la una de la
00:33:14Universidad Nacional de las Artes, ¿qué
00:33:16materiales hay? Ahí doy el primer
00:33:18taller, el taller de narrativa uno, o
00:33:20sea, cuando han terminado el cino
00:33:22y entran a su primer ejercicio
00:33:24profesional de escritura. Ahí me parece
00:33:26lo más lindo.
00:33:27¿Y qué te parece que se puede enseñar y
00:33:30qué es imposible trasladar?
00:33:33H, mira, el estilo es lo que no se puede
00:33:35enseñar, creo yo, porque viene
00:33:37conformado por cómo miras tú la vida,
00:33:40¿no? lo que has perdido, lo que has
00:33:42ganado, tus abandonos, tus tristezas,
00:33:44tus sueños, tus obsesiones, eh tu forma
00:33:47de mirar, eso no se puede enseñar, pero
00:33:50sí se puede, o sea, yo digo, yo siempre
00:33:53digo, no, la técnica sola no hace nada,
00:33:56hay que hay que poner el corazón, como
00:33:58que hoy me lo resumía viniendo para acá
00:34:00en hay que escribir con sentimientos sin
00:34:04ser sentimentales, algo así, eh, algo
00:34:07así, no sé, lo pongo en duda yo también.
00:34:10Pero eh creo que se puede enseñar a
00:34:12dudar, ¿no? Les digo, por favor,
00:34:15ayúdenme a ver porque yo aquí soy como
00:34:17una medium muy rara, fuera de oficio,
00:34:20¿no? Eh, y no voy a ver todo si lo
00:34:23pienso con ustedes. Pensemos, a mí se me
00:34:24van a escapar las cosas, no soy
00:34:26infalible, pensemos juntos, ¿no?
00:34:28Entonces es lindo porque si lo pensamos
00:34:30bien, ¿en qué otro lugar puedes leer tu
00:34:33texto sin que la gente
00:34:36vos diga o se duerma? Tenés un público
00:34:40cautivo literal, o sea, hasta que no
00:34:42suena el timbre no total. Y aún así
00:34:45suena el timbre y se quieren quedar. O
00:34:46sea, hay algo de eso de quedarte.
00:34:49Además, es muy lindo porque nadie está
00:34:51con celular. Es muy raro que haya una
00:34:53interrupción de celular. Hay algo de
00:34:55estar presentes
00:34:57y empiezan diciendo, "Mira, yo lo quiero
00:34:59decir bien. Dilo, porque siempre lo
00:35:02vamos a decir bien, porque hay piedad.
00:35:05No, no es un espacio donde se fomente la
00:35:06crueldad, sino una crítica. Y no hay
00:35:09nada peor que la condescendencia.
00:35:11Entonces, uno aprende a escuchar,
00:35:13aprendes a tener memoria, tienes que
00:35:14acordarte de lo que el otro dijo y a no
00:35:17ser condescendiente. O sea, si alguien
00:35:18te dice, "Esto hay que corregir." Y veo
00:35:21cada vez más que a los que mejor les va
00:35:23es aquellos que escucharon a sus
00:35:25compañeros. El que se enteró y se
00:35:27engolinó con su imagen perfecta le va un
00:35:30poco mal en la devolución final porque
00:35:32no escuchó.
00:35:32Mm. No, y no escuchamos acaso a nuestros
00:35:35editores. Hay que escuchar. Es un
00:35:37oficio. Los que te quieren cambiar la
00:35:38palabra por el término castizo.
00:35:41Bueno, vengas en la próxima reimpresión.
00:35:44Conversalo para la próxima reimpresión.
00:35:46Hay que conversarlo, hay que traficarlo.
00:35:47Hay que traficarlo.
00:35:48Lo pones y no lo ven. Una palabrita no
00:35:50lo ven.
00:35:50Nadie lee nada como dijo Leticia Martín.
00:35:53Ay, sí. No, pero en Página de espuma
00:35:54leen demasiado,
00:35:56por eso se dan cuenta y trafico.
00:36:01Bueno, eh quería hablar de este otro
00:36:03libro que se llama Bibliotecas. Soy muy
00:36:05fan de este libro, libro en el que me
00:36:08hubiera gustado participar, lo voy a
00:36:09decir porque es muy de ese
00:36:12es muy de hábito ner de cómo se ordenan
00:36:14los libros, de cómo se subrayan, de qué
00:36:16se hace con el objeto libro. Y el
00:36:18primero de los textos es de Katia, que
00:36:20se llama Palabras que quiero usar alguna
00:36:22vez, que aparecen hacia el final de del
00:36:24texto. Y contas ahí que tuviste una
00:36:26biblioteca antes de ser, antes de saber
00:36:30hablar, antes de saber leer, que también
00:36:32está la cuestión de clase ahí, ¿no? No
00:36:34es lo mismo nacer en una familia en
00:36:37donde existe el mueble biblioteca que
00:36:39aquel en donde no existe. Y acá contas
00:36:42que tenías unas puertitas muy alcance.
00:36:44Sí. Abajito.
00:36:45Abajito, pero encontraste la llave muy
00:36:47rápidamente. Sí.
00:36:48Eh, ¿cómo cómo crees que te influyó ese
00:36:51ese vínculo tan temprano? Que primero
00:36:53rompiste libros, babeaste libros,
00:36:55escribiste libros antes de saber incluso
00:36:57qué hacer con un libro.
00:36:58Es que mira, pensemos incluso en esta
00:37:01librería tan preciosa, ¿no? Obviamente
00:37:03no vas a tener libros abajo porque se
00:37:06llenan de polvo. Mm. Ya, pero mi mamá
00:37:09los tenía abajo, quizás porque no se
00:37:12consultaban y porque compraba para el
00:37:14futuro. Imagínate una secretaria sin
00:37:16oficina, ¿no? A merced de todos los
00:37:19vendedarios ambulantes que entraban al
00:37:21Banco Minero del Perú. Era un banco muy
00:37:23popular. La gente entraba y mi mamá iba
00:37:26comprando cuando sabía que estaba
00:37:28embarazada de mi hermana para que mi
00:37:29hermana tuviera cómics y revistitas y
00:37:31mucho dibujo, ¿no? Entonces nació mi
00:37:34hermana, después al año 10 meses nací yo
00:37:37y y estaba la llavecita ahí y qué
00:37:39divertido era abrir, empaparme del libro
00:37:42Babiarro y señalar. Entonces venía mi
00:37:44mamá y mi papá y me decían, "Va llena,
00:37:47taca taca taca." Y yo sentía que ellos
00:37:49sabían algo que yo no. Yo tengo ese
00:37:51recuerdo de qué lindo es leer y qué
00:37:54lindo es ver es leer con dibujito. Por
00:37:56eso los cómics me encantan.
00:37:58Y así aprendí y yo creo absolutamente
00:38:00que no haber sacralizado el libro, no
00:38:03tenerlo alto, inalcanzable, porque si
00:38:05eres niño y está acá, ya no lo alcanzas.
00:38:08Tocarlo, sacarlo y que me dijera,
00:38:10"Bueno, lo secamos."
00:38:12No, a mi mamá le había costado un mes de
00:38:14trabajo, eh, y no era una biblioteca,
00:38:17era un estante, ¿no?
00:38:19E ahí me di cuenta, yo quería leer para
00:38:23entender que estaba ahí y me cambió
00:38:25mucho la vida. Entonces, en las casas de
00:38:27mis amigas con hijos pequeños, yo
00:38:29siempre dejo el librito, paso y lo saco
00:38:31de lo tiro porque digo, es la única
00:38:33forma que lo toques, lo abes y le pases
00:38:36el dedo.
00:38:36Y lo de la llavecita, lo de la llavecita
00:38:38me parece fundamental
00:38:40porque es como es algo secreto que un
00:38:42poco no podés, pero desafías un poco la
00:38:44autoridad de la llave. Parece un gran
00:38:47tip para gente que quiera que sus hijos
00:38:49o hijas que todo lo extrañamente, ¿no?
00:38:52Poquito oculto y mi mamá todo lo dejaba
00:38:54con llavecita y la llavecita la alcanza.
00:38:56El traguito, el librito, la joyita.
00:38:59Sí.
00:39:00¿Tenés ex libris? el sellito que además
00:39:03de tu nombre, porque decís que tenés eh
00:39:05que sellaste todos tus libros en algún
00:39:07momento con tu nombre y apellido, pero
00:39:08es un exlibris o es solo un sello
00:39:11es un sello, pero mira, fue muy curioso,
00:39:13¿no? El centro de Lima está lleno de
00:39:16estos sitios donde vas a hacer tus
00:39:17sellos en un día, ¿no?
00:39:19Y ahí me di cuenta que al hacer el sello
00:39:22me habían puesto el Katia y el Adwei
00:39:24debajo y yo nunca me había dado cuenta.
00:39:27Cinco letras, cinco letras.
00:39:29Y hacerme ese sellito fue lo que me
00:39:30dijo, "Ay, yo quiero algún día publicar
00:39:32un libro y que vaya
00:39:34que cada letra coincida.
00:39:36¿Puedes creer la estupidez?
00:39:38Pero pedámosle a la gente, compa usted
00:39:40los deseos." Fue una fue una ternura que
00:39:42me entró así y y marcaba porque yo
00:39:45prestaba, tenía pocos libros, ganaba muy
00:39:47poco, entonces mis pocos libros y yo los
00:39:49prestaba era como las películas,
00:39:51entonces marcaba marcaba mis DVDs y
00:39:54marcaba mis libros para prestarlo, ¿no?
00:39:56Ahora no, porque ya no
00:39:59hay algo de que
00:40:00eh quien se quede ese libro lo desea
00:40:02realmente.
00:40:04Ah, pero claro, por eso no hay que
00:40:05prestar libros y no te tienen que
00:40:06prestar libros
00:40:08porque no hay manera de devolver un
00:40:09libro. Es muy vas a devolver un libro.
00:40:11Es muy difícil devolver. Es como, no sé
00:40:14que te, no sé, es como que me den un
00:40:15perro para cuidar 10 días. ¿Cómo voy a
00:40:17devolver un perro?
00:40:18Bueno, eso es un montón.
00:40:19No me lo quedo.
00:40:20Quizás no
00:40:21no haya que revisarlo el perro.
00:40:24No, por eso no no cuido animales en
00:40:26tránsito, porque me los tendría un
00:40:28zoológico. Sería Gabi Cabezón.
00:40:31Cuatro perros. Claro.
00:40:32Cuatro perros. Ocho gatos.
00:40:34En un momento decís,
00:40:37eh, hablas de Ana, dice, dice que hago
00:40:40unas rayas tan exageradas que en vez de
00:40:42subrayado parece tachado. Ah,
00:40:44no está mintiendo. Me sentí muy muy
00:40:48identificada. Por eso solo puedo
00:40:50escribir con lápiz porque si no no veo
00:40:51lo que está debajo.
00:40:52Pero se ve que te tienen miedo esos
00:40:53lápices porque se van tirando, se van se
00:40:56van lanzando. Sí, sí, sí. Yo también
00:40:59tacho así, además tacho con lapicero,
00:41:01tacho con tacho con lo que tengo, ¿no? Y
00:41:03escribo. No me gustan los libros sin
00:41:05mucho margen para escribir, tipo los de
00:41:07Andu Formantel.
00:41:10A mí lo que me saca es no tener. A ver
00:41:12si este tiene,
00:41:14no tiene porque son tan cancheros los
00:41:15chicos de Godot. No hay página de
00:41:17cortesía. ¿Dónde escribo yo?
00:41:19Sí, acá sobre el negro. Víctor Balumián,
00:41:21¿qué hago?
00:41:23¿Dónde? Sobre el negro voy a escribir.
00:41:24Voy a comprar una lapicera blanca para
00:41:26tomar notas. Sí, totalmente, totalmente.
00:41:29Yo también escribo mucho. Es para es
00:41:31para conversarle, es para dialogar, es
00:41:33para decirle cosas. ¿Sabes dónde siento
00:41:36que ocurre eso acá? E
00:41:39en Perú no lo hacemos. Ya casi no lo
00:41:41hacemos, pero acá viste las vallas con
00:41:45eh con las cosas políticas que le pegan
00:41:47el afiche.
00:41:48Sí, sí.
00:41:49Y a Miley le hacen un bigotito, algo
00:41:50las intervenciones urbanas. Sí. Me me
00:41:53sorprende porque hay mucho diálogo
00:41:55siempre con el político y su afiche para
00:41:57bien y para mal, ¿no? Y siento que lo
00:41:59mismo hacemos con los libros, le
00:42:01dialogamos, discrepamos. Yo a veces he
00:42:03puesto no estoy de acuerdo.
00:42:05Claro. Ese se llama WTF, que es What the
00:42:08fuck.
00:42:09Ah, el What the fuck. Es como no estoy
00:42:11claro. No, no, no, no quiero. Pongo tamb
00:42:14no quiero, no quiero. O sí, sí, un sí
00:42:17rotundo.
00:42:18Dec. Soy desordenada y quienes ven mis
00:42:20libros pueden sentirse decepcionados.
00:42:22Esperaban de mí otra cosa. Yo solo soy
00:42:25obsesiva cuando escribo. ¿Qué crees que
00:42:27esperaban?
00:42:29Sí, me han dicho de todo. O sea, ¿por
00:42:32qué tienes tan pocos libros? ¿Por qué no
00:42:35tienes ordenado por país? Pero yo tengo,
00:42:38o sea, yo sé mis caprichos. Además, me
00:42:40han explicado que como soy Acuario,
00:42:42ascendente, Virgo, soy mucho desorden
00:42:44con algo que me ordeno. Eso es la
00:42:46escritura.
00:42:47Bueno, ahí lo contas un poco, que pones
00:42:49a la gente que se lleva mal junta. Yo
00:42:52hago todo lo contrario. Si te llevaste
00:42:53mal en vida, estás separado y si te
00:42:55llevaste bien, estás junto.
00:42:57Pero ves,
00:42:57pero me gustó tu criterio de juntar
00:43:00enemistades.
00:43:01Claro. Sí. para la posteridad, ¿no?
00:43:04O gente que escribe de flores la junto,
00:43:06voy creando porque pienso, bueno, ahora
00:43:08estoy leyendo diario los 70 de Mayarton,
00:43:11¿no?
00:43:11Y tienen esta palabra que no lo usamos
00:43:13nosotros, que son tipo parterres, nunca
00:43:15escuché parterres, ¿no?
00:43:17Y van a jardineras le decimos, ¿no?
00:43:19Entonces me gusta la idea de la
00:43:20jardinera, de juntar esta gente con esta
00:43:22gente, ¿no? Entonces yo no sabía que
00:43:25Marton había conocido a Virginia Wolf,
00:43:27entonces ahora las estoy juntando. se
00:43:28llevab mal y vos las tenés.
00:43:30No, la admiraba demasiado porque la
00:43:31conoció en sus 20es en Londres, ¿no?
00:43:33Entonces la la admiraba mucho cuando
00:43:35ella es una especie de Virginia Wolf
00:43:38también, ¿no? Eh, sin enfermero,
00:43:41felizmente, tiempo completo como
00:43:43Leonard, pero nada, eso voy haciendo
00:43:46caprichos que solo son míos, pero así
00:43:48es, así somos, ¿no? La biblioteca tiene
00:43:50que ser así.
00:43:51Bueno, nosotros llegamos al final de la
00:43:53entrevista y tiene que ver cómo
00:43:55terminamos. Es el pie ideal para mi
00:43:57última pregunta.
00:43:58que es en una biblioteca al lado de
00:44:00quiénes te gustaría estar, o sea, la
00:44:03obra de Katia. En mi caso vas a va a
00:44:05haber dos.
00:44:07Claro. Un nombre para tu isla va a estar
00:44:10sobrrepresentado de un lado y al otro
00:44:13lado, ¿quién? con tu criterio azaroso,
00:44:15como más te gustó.
00:44:16Es que te voy a decir algo terrible,
00:44:17pero me a mí me parece como un gesto muy
00:44:20vanidoso. ¿Ves cuando vas a una librería
00:44:22y el escritor saca foto de su libro y
00:44:24dice, "Ay, me han puesto al lado de
00:44:28tal?" Y yo digo,
00:44:29"Es por casualidad, porque nadie tiene
00:44:32tiempo para armar esos criterios." ¿No
00:44:35sabes qué me gustaría a mí en verdad?
00:44:38Estar al lado de una foto o de una
00:44:40planta,
00:44:40pero en una biblioteca,
00:44:42no en una librería. una biblioteca al
00:44:44lado de una
00:44:46o una foto como me entiendes. Pero si
00:44:49tengo que conversar, me gustaría
00:44:51conversar, por ejemplo, con Carmen Oyé,
00:44:53no sé si lo has leído, una peruana que
00:44:54me encanta. Me gustaría conversar con
00:44:56ella, me gustaría con como nuevo poesía,
00:45:01no sé, con pese, o sea, que me pongan
00:45:03como pegadita ahí a ver si se conta
00:45:05algo.
00:45:06Me muero. De ahí estoy como en mi bajo y
00:45:10a la gente y una plantita,
00:45:13un plantita de si algo así como de un
00:45:16ajo, algo que dé planta bonita y que a
00:45:19la vez la raíz sea nutrición.
00:45:21Algo así me gustaría. Al lado de la
00:45:23albaca te voy a poner
00:45:24albaca. Me encanta. Si justo me acaban
00:45:26de regalar albaca. Es lo que más me
00:45:28gusta.
00:45:28Es un placer escucharte. Es un placer
00:45:29leerte. Salud.
00:45:30Salud. Eugenia. Tú no tomaste nada, así
00:45:32que
00:45:32ahí va
00:45:33con la fuerza
00:45:35por modo libro.
00:45:37Y ahora en modo libro nos ponemos en
00:45:39modo sorteo y gracias a la gente amiga
00:45:41del grupo Planeta, quienes comenten aquí
00:45:43abajo, debajo del video van a estar
00:45:45participando por el sorteo de un
00:45:47ejemplar de Nadie nada nunca, esta
00:45:50novelaza del genio santafesino Juan José
00:45:53Saer que es un clásico de la literatura
00:45:55argentina, latinoamericana y ya a nivel
00:45:58mundial es reconocido. Juan José Saber,
00:46:00un escritor que hizo del litoral
00:46:03santaino el territorio para buena parte
00:46:05de sus ficciones, que además hay
00:46:07personajes e historias que aparecen
00:46:09entrelazadas a lo largo de su obra y en
00:46:12Nadie Nada nunca, que transcurre también
00:46:14en un entorno rural empieza a pasar que
00:46:18aparecen caballos asesinados.
00:46:21Entonces es una tensa calma en este
00:46:25pueblo rural que está todo el mundo
00:46:27alerta porque no sabe si es su propio
00:46:29caballo el que puede aparecer asesinado
00:46:32la noche siguiente. Entonces empiezan a
00:46:34estar casi como guardias eh al lado de
00:46:38pie los dueños de sus caballos eh para
00:46:40evitar que aparezcan muertos sus
00:46:42animales. Y Juan César hace algo
00:46:45superinesante que es de cosas muy
00:46:47minúsculas, hacer narraciones muy
00:46:49extendidas que hacen que casi que uno
00:46:52vaya viviendo en tiempo real. Es como
00:46:54una suerte de 24 de la literatura,
00:46:56porque es en tiempo real vos cortás un
00:46:59salamín y ves cómo chorrea la grasa ese
00:47:01salamín. Lo ves, no lo lees, pero estás
00:47:04ahí. Es como tintinean los cubos de
00:47:07hielo en una jarra de agua. Como en el
00:47:10campo con estas distancias s extensas
00:47:12donde el sonido funciona bien distinto
00:47:14que en la ciudad, un auto es anticipado
00:47:17por el sonido que hace el motor mucho
00:47:19antes de que llegue la imagen de ese
00:47:21auto. Eh, bueno, hay acá un montón de
00:47:24cosas, decenas cotidianas que se demoran
00:47:27en la escritura o que tienen el tiempo
00:47:29de lo real en la escritura, que es una
00:47:31experiencia bastante singular para que
00:47:34se metan en el universo de Saer. Les voy
00:47:36a leer un pedacito.
00:47:39Ni un solo ruido se escucha en el
00:47:40pueblo. Las últimas luces eléctricas,
00:47:43los faroles en los ranchos de las
00:47:45afueras, ya se han desde hace mucho rato
00:47:48poco a poco, apagado. No quedan más que
00:47:51las luces débiles del alumbrado público
00:47:53en las esquinas inmóviles, porque ni la
00:47:55más mínima brisa sacude la noche. En
00:47:58cada cruce de calles,
00:48:01un círculo débil de claridad alumbra el
00:48:03centro de la calle y rosa las cuatro
00:48:05esquinas.
00:48:07Todo el resto duerme sumido en una
00:48:08oscuridad cerrada, que los árboles
00:48:11enormes que sobrepasan en altura a las
00:48:13casas que se levantan interminables en
00:48:16el borde de las veredas, vuelven todavía
00:48:19más espesa.
00:48:21Ningún sonido, ni de hombre ni de
00:48:23animal.
00:48:25De golpe en la oscuridad algo, una
00:48:27sombra se mueve.
00:48:30Es una sombra un poco más densa,
00:48:32recortándose confusa en la negruna. En
00:48:34una calle próxima a la plaza en la que
00:48:37la pared de la iglesia alta proyecta
00:48:40incluso una sombra adicional,
00:48:43una sombra móvil, a diferencia de lo que
00:48:45sucede con el resto de las sombras en
00:48:47esa noche pegajosa en la que no se mueve
00:48:50nada.
00:48:53Nadie, nada, nunca. Juan José Saer,
00:48:57abracito a Juan José. Participen,
00:48:59comenten. Necesito meterme en el
00:49:01universo de Juan José Sar, quiero leer.
00:49:03Nadie, nada, nunca van a estar
00:49:05participando de el sorteo de este
00:49:08ejemplar. Y ahora sí, vamos llegando al
00:49:10final de Modolibro con esta sección que
00:49:13nos gusta tanto, nuestro snack nerf de
00:49:16todos los martes, que son las palabras
00:49:18que van y vienen. Como saben, la lengua
00:49:21castellana tiene nuevas incorporaciones
00:49:24y jubila algunas palabras, así que las
00:49:28honramos a ambas. Hoy vamos a despedir a
00:49:32joglar, que era un término medieval que
00:49:35se usaba para la palabra juglar. Así
00:49:38que,
00:49:39no te usé nunca en la vida y no te
00:49:42volveré a usar. Y le vamos a dar la
00:49:45bienvenida a granularidad, que es el
00:49:48grado de detalle que tiene cierta
00:49:51información. Es como hacer un zoom en la
00:49:54imagen y me llama mucho la atención que
00:49:56sea una incorporación nueva de la Real
00:49:59Academia Española porque no remite a los
00:50:01píxeles, a la cantidad de ceros y unos
00:50:03que tiene una imagen, sino al grano, la
00:50:06granularidad.
00:50:07como como el cuentailos que se usaba esa
00:50:10maquinita que medio una lupita que se
00:50:13usaba para ver de cerca las fotografías
00:50:18en
00:50:19en los espacios cerrados de revelado.
00:50:22Así que bueno, granularidad, grado de
00:50:25detalle de la información, bienvenida.
00:50:27¿Cuál es tu valor de grano? Fíjate.
00:50:30Bueno, eh llegamos al final de
00:50:32Modolibro. Este fue otro encuentro que
00:50:35hacemos en comunidad. para ir eh
00:50:39colaborando y que crezca esta comunidad
00:50:41lectora de Futurrock. Estamos acá en la
00:50:43librería de Futurrock en Medrano 707. Se
00:50:46pueden dar una vuelta, hablar con Lucía,
00:50:49con Flavia, que les van a dar las
00:50:51mejores recomendaciones, no solo del
00:50:53catálogo de la editorial de la radio,
00:50:55sino de un montón de catálogos que
00:50:57entran en conversación en este espacio.
00:51:00Se toman un cafecito, dan una vueltita,
00:51:02se llevan un librito, siempre hay un
00:51:04descuento para gente de la comunidad.
00:51:06Vengan, dense una vuelta. Hicimos este
00:51:08programa en la producción Carolina
00:51:10Salvini y Paulina Cosi en operación de
00:51:13audio. Diego Durán en cámara Antu Martín
00:51:16en coordinación audiovisual Martín Bayur
00:51:19coordinación general Lucía Suz.
00:51:20Ediciones Futurrock Leila Gamba. Yo soy
00:51:23Eugenia Cicabo y nos volvemos a
00:51:24encontrar el próximo martes con más modo
00:51:27libro. ¿Saben qué? Pongan like. Hasta la
00:51:30próxima. M.