MARÍA DEL MAR RAMÓN | con EUGENIA ZICAVO en MODO LIBRO
Modo Libro - 30/7/2025 - Duracion: 49:51
Transcripción
00:00:00Bienvenidas, bienvenidos a un nuevo
00:00:02capítulo de Modolibro, este espacio en
00:00:04el que nos juntamos cada martes a
00:00:06entender el mundo de la literatura sin
00:00:08letra chica y a intentar que escritores
00:00:11y escritoras nos hablen sin cassette,
00:00:14eso que nos gusta tanto a los lectores,
00:00:16meternos en la cocina de las obras
00:00:18literarias. Así que a eso nos juntamos.
00:00:21Aprovecho para decirles, pongan like esa
00:00:23hora, porque después hay un montón de
00:00:25visualizaciones y los likes no están
00:00:27parejos con las visualizaciones. Así que
00:00:29gracias por mirar y gracias por poner la
00:00:32manito. Así se mueve el algoritmo del
00:00:35bien. Además, quienes comenten aquí
00:00:37abajo en el video de YouTube van a estar
00:00:40participando por el sorteo. Ya les hago
00:00:43entrar en cuadro el libro. Tararan
00:00:45tatanimales
00:00:47difíciles de Rosa Montero, la
00:00:50escritoraza española que según nos dijo
00:00:54en la entrevista que hizo para Modo
00:00:55Libro, que la pueden ir también a buscar
00:00:59a la lista de YouTube, es la novela con
00:01:02la que cierra la trilogía de su
00:01:04detective futurista Bruna Hasky, de la
00:01:06cual les voy a estar hablando en
00:01:08minutitos no más.
00:01:10Y si quieren mandarnos sugerencias
00:01:13también de palabras, vieron la sección
00:01:14final de palabras que van y vienen,
00:01:16palabras que despide la RAE y palabras a
00:01:19las que le damos la bienvenida en el
00:01:21diccionario de la Real Academia. Vamos a
00:01:24estar leyéndolos y leyéndolas. Así
00:01:26empleamos esta comunidad lectora. Esto
00:01:28es Modo Libro y arranca así.
00:01:31[Música]
00:01:33Modo libro, un cuarto propio
00:01:37con escritores sin cassette.
00:01:41[Música]
00:01:46Hoy en modo libro tenemos la alegría de
00:01:48tener con nosotros a María del Mar
00:01:51Ramón, mi exca compa.
00:01:54Muy bien. Ya ninguna de las dos se ve
00:01:56los martes. Nos vemos los martes a las
00:01:588.
00:01:59Porque hacíamos el pase con marcar como
00:02:02hacíamos el pase
00:02:03y después de la tormenta.
00:02:04Exactamente. Hacíamos eso fue duró 2
00:02:07años o un año.
00:02:08Eh, duró 3 años. 3 años. 3 años. Hicimos
00:02:11un pase muy continuo, muy estable,
00:02:14los martes a la noche,
00:02:15un vínculo, una relación estable,
00:02:17una relación estable, una relación
00:02:18absolutamente estable. No, María del
00:02:20Mar, ya la conocen los oyentes de Futu
00:02:23Rock, es periodista, es una escritora
00:02:26colombiana nacida en Bogotá que tiene ya
00:02:28varios libros publicados, publicó La
00:02:30manada, publicó Comer y [ __ ] sin culpa,
00:02:33publicó Todo muere salvo el mar, que la
00:02:35entrevistamos con Juan Francisco Gentile
00:02:37enmarcar como leído. Pueden ir también a
00:02:39buscar ese contenido al Spoty de la
00:02:43radio. Y ahora viene a presentar esta
00:02:46novelaza que sacó concreto, una edición
00:02:49preciosa,
00:02:50preciosa.
00:02:50La memoria es un animal esquivo. ¿Cómo
00:02:54surgió la idea de esta novela?
00:02:57Em
00:02:59es medio es medio extraño porque porque
00:03:03o sea siento que que siempre que hablo
00:03:06de las ideas de las novelas como que
00:03:08muchas veces casi que invento una
00:03:10historia para ocultar la realidad y es
00:03:15que no lo no lo sé. De repente empiezo a
00:03:17pensar en algo, eh, y empiezo a pensar
00:03:19en una imagen y esa imagen me obsesiona
00:03:22eh, hasta un punto bastante, no sé si
00:03:27insalubre, pero sí, eh, constante
00:03:31y
00:03:32creo que que lo que he ejercitado en
00:03:35estos años de de escribir novelas, esta
00:03:38es mi tercera novela, es un poco como un
00:03:41ejercicio de de la escucha a esas
00:03:45imágenes reiterat
00:03:47y una confianza en esa intuición de la
00:03:50curiosidad, ¿no? Como dejar un poco más
00:03:52libre la curiosidad sobre lo que uno
00:03:54quiere narrar. Entonces ahí eh tenía una
00:03:57imagen que que me había impactado mucho
00:04:00de de una casa medio abandonada y y que
00:04:04la casa la recobra la naturaleza y me
00:04:08había impresionado, había pensado mucho
00:04:10en esa casa y en esa imagen porque
00:04:13recuerdo que la reflexión que me que me
00:04:15impactó en ese momento es como esa forma
00:04:16de de la naturaleza
00:04:19de reapropiarse de de las estructuras
00:04:21urbanas, ¿no? son los edificios no son
00:04:24demolidos por árboles, sino que se
00:04:26integran y las cosas crecen y y se
00:04:29modifican. y cómo eh
00:04:33nuestro habitar el mundo es mantener a
00:04:36raya la naturaleza, ¿no? Tú hiciste
00:04:37acordar ya al principio de la novela un
00:04:39documental que simula qué pasaría con
00:04:42Nueva York si dejan de estar los
00:04:44humanos, pero no 10 años, 3 años,
00:04:48tipo los animales del zoológico se
00:04:50escapan y hacen rancho, el Central Park
00:04:53se vuelve una selva que va tomando los
00:04:55edificios. esta cosa de que mantenemos a
00:04:58raya, algo que es
00:04:58mantenemos a raya es es
00:05:00muy exuberante y muy brutal. muy brutal
00:05:02y que todo, el, o sea, de como entre
00:05:05esas, entre esa imagen de esa casa y
00:05:08entre esa expresión que para mí no de
00:05:10manera gratuita es lo que da el título a
00:05:13uno de los mejores libros al menos de
00:05:14los últimos 5 años, que es un verdor
00:05:16terrible de la batut en el que en el que
00:05:18él cuenta que este científico
00:05:20decía que el tema de los fertilizantes
00:05:23iba a ser y que la y que iba a ser tan
00:05:25abundante que toda la naturaleza y que
00:05:27todo lo que conocíamos iba a quedar
00:05:29tapado bajo un verdor terrible.
00:05:33delor terrible e
00:05:36un poco me había quedado sonando y
00:05:38después me había impresionado mucho de
00:05:40de ciertos lugares abandonados y eso no
00:05:43abandonados después de muchos años
00:05:44abandonados después de poco tiempo, cómo
00:05:46no podar, no habitar y y no hacer ese
00:05:50ejercicio de mantener a raya la
00:05:52naturaleza hace que la naturaleza se
00:05:54vaya vaya adaptando todo lo que nosotros
00:05:57construimos. Y esta fue un poco como la
00:06:00imagen que yo tenía
00:06:02eh de un personaje que vuelve a su casa
00:06:05de la infancia y esta casa de la
00:06:07infancia está totalmente coptada o
00:06:09rehabitada
00:06:11por por estos nuevos sujetos. Eh, y
00:06:17venía pensando en que el me interesaba
00:06:20mucho el los la idea de los hermanos,
00:06:23como que el año pasado no sé por qué
00:06:25tuve como un un rush bíblico muy extraño
00:06:29que fue muy interesante
00:06:31y y siempre desde
00:06:33un rush bíblico de volver a leer la
00:06:34Biblia,
00:06:35de volver a leer la Biblia,
00:06:37no por motivos no por motivos
00:06:38religiosos, por total y como y me
00:06:42sorprendió porque yo no recordaba que
00:06:43fueran que fuera tan breve y tan
00:06:45sintético
00:06:46y y todo el mito Caín y Abel, ¿no? como
00:06:50todo este Antiguo Testamento y y esta
00:06:53relación filial y esta cuestión de la
00:06:55familia y y sobre todo esta relación de
00:06:58los hermanos
00:06:59que empezó también como a ganar terreno
00:07:01y me empezó como a llamar mucho la
00:07:03curiosidad y como a a
00:07:06me me hizo pensar y a reflexionar y y
00:07:10cómo se se cuecen esas relaciones y cómo
00:07:13evolucionan en el tiempo.
00:07:16Y ahí un poco fue creciendo y fue como
00:07:18gestándose este personaje que es un
00:07:20artista de 70 años que vuelve a a la
00:07:25casa de la infancia y empieza como a
00:07:27recordar a partir de eso y empieza a
00:07:30contarnos su propia versión de los
00:07:32hechos de su vida e y de del trauma, de
00:07:38la frustración, de de la angustia, pero
00:07:41también de una visión muy sesgada de la
00:07:43vida que creo que que que es un poco la
00:07:46memoria, ¿no? Como el recuerdo es en sí
00:07:49mismo ficción y además de eso está
00:07:53absolutamente sesgado. Y
00:07:54pero, ¿cómo no podría estar sesgado como
00:07:57el punto de vista de cada uno al ser
00:07:59protagonista de la propia vida? Ahí
00:08:00porque lo contrasta con las narraciones
00:08:02de otros miembros de la familia que le
00:08:04vienen a decir, bueno, tu tu memoria
00:08:06puede estar falseada en algunos
00:08:08momentos. Pero yo creo que la mayoría de
00:08:11nosotros y de nosotras no es consciente
00:08:13de que nuestra memoria es así de
00:08:15falible,
00:08:15obvio.
00:08:16Eh, y ese es un problema de la de las
00:08:19familias en general, ¿no? Como que
00:08:22estamos todos muy seguros de que nuestra
00:08:24visión y que nuestra perspectiva del
00:08:26pasado
00:08:28es la real y somos o nos es muy difícil
00:08:32pensar que hay otras versiones de esas
00:08:35mismas situaciones que son igual de
00:08:37legítimas, ¿no? que no por eso son o
00:08:40mentirosas o o o vienen con una con con
00:08:46mezquindad, sino que verdaderamente
00:08:49estamos puestos desde distintas
00:08:51perspectivas sobre el pasado. Y creo que
00:08:54eso me me interesaba como parte del
00:08:56conflicto, eh, como parte de la tragedia
00:08:58de este personaje,
00:09:01pero ahí hay algo de de que
00:09:05algo muy trágico en cuanto a a la forma
00:09:09en la que nos relacionamos con nuestra
00:09:10identidad y con nuestro propio pasado. Y
00:09:13es que yo no creo que que seamos tan
00:09:16capaces de aceptar esa esa falibilidad y
00:09:20tampoco creo que podamos elegir lo que
00:09:22recordamos, ¿no? Como esa es parte de la
00:09:25tragedia de no solo este personaje, sino
00:09:27de la memoria en general. Eh, esa idea
00:09:30de tienes memoria selectiva y solo te
00:09:33acuerdas cuando te conviene.
00:09:35Yo no creo que
00:09:36quién tiene no tiene memoria selectiva.
00:09:37Recordarlo todo es imposible. Como es el
00:09:40memorioso.
00:09:40Imposible.
00:09:41Pero además de eso es muy arbitrario lo
00:09:44que recuerdas y
00:09:45y además sería un castigo recordarlo
00:09:47todo.
00:09:47Sería terrible recordarlo todo y no solo
00:09:51eh es muy arbitrario, sino que
00:09:53indefectiblemente es una parte muy
00:09:56profunda de vos y de quién sos y de las
00:09:59cosas con las que te identificas, ¿no? y
00:10:02pensar que que generaste toda esta este
00:10:06trauma y toda esta personalidad y toda
00:10:09esta este temperamento alrededor de una
00:10:12ficción es algo muy
00:10:15muy perturbador,
00:10:16muy perturbador para pensar y creo que
00:10:17es un poco como el problema de ese
00:10:18personaje. Hay algo que vos ya venís
00:10:21pensando que es la construcción de
00:10:22masculinidades.
00:10:24Y acá en este vínculo de hermanos,
00:10:27porque es una familia que quedan
00:10:28huérfanos de madre, tres hermanos, uno
00:10:31ya está en el seminario, otros dos
00:10:34todavía viven en la casa paterna. Hay un
00:10:35padre ahí que se desentiende un poco de
00:10:37de la crianza de esos hijos y que le
00:10:40delega a un familiar cura la formación
00:10:42de estos dos chicos, sobre todo del
00:10:45protagonista que carga con tantos
00:10:46traumas de la época en donde fue criado
00:10:48por por los curas. Eh, ¿qué te parece
00:10:51que te dio este este escenario de de
00:10:55cuestión religiosa para pensar cómo se
00:10:59forjan las masculinidades al interior de
00:11:01de ese ámbito?
00:11:04Yo, exacto, yo vengo muchos años eh muy
00:11:07obsesionada con con
00:11:09las masculinidades. Creo que me, o sea,
00:11:11después de de darle muchas explicaciones
00:11:15racionales y darle muchas explicaciones
00:11:17como de tratar de de poner ciertos
00:11:19parches a esa obsesión.
00:11:23Hace poco vi una entrevista de Martín
00:11:26que me interesó mucho por algo que
00:11:27planteaba al respecto de lo que le
00:11:29interesaba a él de la literatura y es
00:11:31que le interesa la formación de un punto
00:11:33de vista y que mientras el ese punto de
00:11:36vista sea más distinto al suyo, eh más
00:11:39le interesa lo que está escribiendo y
00:11:40más le interesa lo que está trabajando,
00:11:42¿no? Y yo siento que esa relación con la
00:11:44alteridad para mí es eh y está
00:11:48representada por la masculinidad. No hay
00:11:51un sujeto que yo un sujeto político y un
00:11:54sujeto eh humano y un sujeto sensible
00:11:58que a mí me dé más curiosidad
00:12:01y que que me resulte más más misterioso.
00:12:03Hombres es como
00:12:05bueno la manada que es en donde
00:12:07analizabas este caso real además de un
00:12:09chico muerto por una patota de chicos
00:12:12que acá se podría haber llamado la
00:12:14patota. Muchas de tus preguntas son,
00:12:17¿cómo se llega a esa brutalidad? O sea,
00:12:19¿qué subjetividad se conformó para que
00:12:21esto sea capaz además con testigos, no?
00:12:23Como y creo que eso pasa, le pasa un
00:12:27poco o le sucede también a a este
00:12:30personaje, pero porque me interesa la
00:12:31relación de los hombres, de los hombres
00:12:34de esa edad, me interesa la relación de
00:12:35los hombres y la vejez y la soledad.
00:12:37Creo que hay algo de de la forma en la
00:12:40que las mujeres envejecemos y de la
00:12:41forma en la que las mujeres gestionamos
00:12:43la familia y de la forma en la que las
00:12:45mujeres gestionamos el mismo trauma que
00:12:48no sirve para esta novela que yo quería
00:12:50escribir. no sirve, eh, porque las
00:12:52mujeres no tenemos o no solemos
00:12:56reservarnos el trauma y elegir el
00:12:59silencio y el rencor y la distancia y
00:13:01tener unas posturas tan egoístas y tan
00:13:04egocéntricas en algunos aspectos y que
00:13:06tejen tampoco comunidad. Digo, eso no
00:13:09hace que las mujeres seamos buenas ni
00:13:11mejores.
00:13:11Pero alguna mujer se lo contaste, no es
00:13:13el caso del protagonista que vive como
00:13:15esa necesidad porque no hay una cosa de
00:13:17los hombres de esa generación que es
00:13:19como listo, chao, me voy y no tengo que
00:13:21preocuparme por nada y ya está y puedo
00:13:23dejar de hablar con el resto de mi
00:13:25familia y con el resto de mis vínculos
00:13:27humanos y como esta cosa muy osca de la
00:13:30masculinidad
00:13:31y de lidiar con lo que duele a través
00:13:34del silencio y solo dejarlo salir a
00:13:36través de la violencia. no, a través de
00:13:38la violencia, de de la agresión, del
00:13:40chiste horrible, de como estas formas y
00:13:44estas pequeñas válvulas de escape a
00:13:46través eh a través de las cuales los
00:13:48personajes van como exteriorizando un
00:13:50poco el trauma, eh pero lo dejan salir
00:13:55cuando ya hay como un punto de
00:13:57ebullición y depresión y después vuelven
00:13:59a guardarlo y después se encierran todos
00:14:01estos años, ¿no? A mí lo que me pasa es
00:14:04que esa historia no se podía contar con
00:14:05mujeres, no es verosímil.
00:14:07Mhm.
00:14:07y y me interesa esa idea o esa esa forma
00:14:12en la que en la que los hombres
00:14:14gestionan sus mundos afectivos y sus
00:14:17mundos emocionales. Y me interesa porque
00:14:18creo que lo he leído muy poco, o sea, me
00:14:20interesa porque me da curiosidad y
00:14:23siento que no he tenido el acceso que me
00:14:25habría gustado
00:14:27eh a una literatura más intimista de las
00:14:30masculinidades y desde las
00:14:31masculinidades.
00:14:33Hay algo sobre
00:14:36como
00:14:37la curiosidad. Yo creo estoy bastante
00:14:40convencida de que uno no puede escribir
00:14:42una novela sin sentir mucha curiosidad
00:14:45por lo que está escribiendo, sin uno
00:14:47sentir mucha curiosidad, ¿no? Como y uno
00:14:50mismo querer descubrir
00:14:53qué es y cómo es y cómo sucede y ese
00:14:55trabajo con el lenguaje y ese trabajo
00:14:57con la voz.
00:14:59Y yo todos los años
00:15:02pienso, quizás hasta el año pasado me
00:15:04sucedía y decía, "No, yo este año voy a
00:15:07escribir la novela de mi generación. No
00:15:11quieres ser bretista." Voy a ser la voz
00:15:14de mi generación y voy a escribir la
00:15:17gran novela urbana sobre unas amigas que
00:15:21tienen algunos temas de clase y unas
00:15:23amigas de la clase media alta que no
00:15:25quieren tener hijas y tienen como
00:15:27cuestiones con sus maternidades.
00:15:29nuestroido de Instagram. Claro,
00:15:31que tienen cuestiones con sus
00:15:32maternidades y también cuestiones con
00:15:34sus madres y no sé qué y me aburro, me
00:15:37siento, yo lo intento, eh, tengo, pero
00:15:39empiezan siempre
00:15:41me No,
00:15:42bueno, pero además ya escribiste comer y
00:15:43[ __ ] sin culpa en donde parte de esas
00:15:46cosas revistas. Exacto. Y a m no me
00:15:49interesa la ficción para eso, ¿no?
00:15:50Entonces como que siempre lo intent lo
00:15:53intentaba. Ya en esta me rendí, pero al
00:15:56principio y además siempre es como mi
00:15:58pit de venta de las editoriales que por
00:15:59supuesto dicen, "Sí, claro, claro que
00:16:02sí, esto es lo que necesitamos." Y
00:16:05después cuando lo voy a intentar y
00:16:07después le traficas otra cosa. Un
00:16:09artista de 70 años de cucuta
00:16:12y además una novela superambiciosa que
00:16:14da toda la vida de un hombre. Claro, es
00:16:17el regreso, esto es lo contrario al
00:16:19Camin of Age.
00:16:21Chicos,
00:16:22yo sé que teníamos una novela de unas
00:16:24chicas que se juntan y tienen cuestiones
00:16:28con sus maternidades, ¿no? Quiero esta
00:16:31genealogía, eh,
00:16:32quiero recuperar la variable de la
00:16:34religiosidad, porque vos ponés al
00:16:36protagonista y a su hermano dentro de un
00:16:39seminario, ¿no? por curas y está esta
00:16:42forma infantil de adoctrinamiento que el
00:16:46el protagonista recuerda como que ahí
00:16:48conoció la maldad humana, ¿no? Ahí
00:16:51conoció la humillación, ahí conoció se
00:16:53enfrentó con lo más siniestro de la
00:16:55humanidad.
00:16:56Eh, amplíame ese ese panorama para
00:16:59desarrollar una ficción. Me fascina la
00:17:01me fascina la estética religiosa. Eh, no
00:17:06sé por qué también eh se convirtió, me
00:17:09empezó a llamar mucho la atención el
00:17:11desde hace un par de años
00:17:14la estética y una cuestión del lenguaje,
00:17:16¿no? como una una poética de de la
00:17:19religión, de la religión católica, de de
00:17:24no soy una persona practicante, fui como
00:17:26la mayoría de personas en Colombia
00:17:28criada eh bajo el catolicismo, una
00:17:32especie de catolicismo medio light, pero
00:17:34pero igual
00:17:35pero catolicismo al fin,
00:17:36catolicismo al fin y y fui al al colegio
00:17:39católico esencialmente porque en
00:17:41Colombia e la educación laica es
00:17:44unaeducción es una educación muy cara
00:17:46como Claro,
00:17:47si no es pública, no, pero privado. En
00:17:48Colombia, incluso la pública es
00:17:50religiosa, entonces la laica es
00:17:52carísima. Son son como los colegios de
00:17:54las embajadas.
00:17:55Educación pública es religiosa.
00:17:56Sí, tiene religión. Em y
00:18:01ahí como que el la el catolicismo estuvo
00:18:04siempre presente
00:18:06y estuvo siempre presente de una de una
00:18:09manera como que a mí me recuerdo mucho
00:18:12la relación de la infancia y el
00:18:14catolicismo. No creo que el Antiguo
00:18:16Testamento es bastante explícito en sus
00:18:18demostraciones de maldad. El Antiguo
00:18:20Testamento es
00:18:22sádico, o sea, es full matness total,
00:18:25¿no? Como este este Dios
00:18:27mata a tu hijo.
00:18:30No lo mato, pero ya viví el hijo ya
00:18:33es como eh
00:18:35y creo que hay algo como de una estética
00:18:38de la moral y de y de una cuestión eh
00:18:43muy explícita de de los cuerpos, de la
00:18:45sangre muy corporal,
00:18:48que para los para las infancias es muy
00:18:50llamativo como y uno tiende a recordar
00:18:52eso y los olores de las iglesias y y los
00:18:56las imágenes, ¿no? como todas estas eh
00:18:58estos estas cuestiones simbólicas que
00:19:01son estos cristos vejados con unas
00:19:03imágenes también que se convierten medio
00:19:04eróticas porque siempre tienen muy poca
00:19:06muy poca ropa e y esa mezcla más de de
00:19:11un lenguaje eclesiástico
00:19:13me interesaba como que quedara resonando
00:19:16en este en este personaje y también creo
00:19:19que en es un personaje que tiene 70 años
00:19:21en la Colombia de los 60s
00:19:24de una región rural o o más o menos de
00:19:28una región de provincia que es donde
00:19:29ellos están, no están en una región
00:19:31rural, están en una ciudad, es una
00:19:32ciudad muy pequeña y es una ciudad muy
00:19:33alejada de la capital y es una ciudad
00:19:35fronteriza.
00:19:37La iglesia es una institución
00:19:39inquebrantable y nosotros como en todas
00:19:42las familias colombianas, sobre todo esa
00:19:44época, existía la prima monja y el primo
00:19:47cura y toda y una relación de la
00:19:51institución con la familia muy
00:19:53indisoluble y la iglesia y el primo cura
00:19:56era alguien que dictaminaba, claro, era
00:19:58era una gran autoridad en en la familia
00:20:00colombiana, ¿no? Eh, supongo que acá
00:20:03también, pero de menor intensidad,
00:20:05porque no hay un poco más de mezcla eh
00:20:09de distintas religiones. En Colombia
00:20:12hasta hace muy poco fue muy predominante
00:20:14el catolicismo y ahora solo se disputa
00:20:16con el evangelismo.
00:20:18Entonces, hay como algo muy arraigado en
00:20:20la cultura y algo muy arraigado en la
00:20:23forma de ver el mundo, en la en la forma
00:20:25culposa, en esta cosa muy barroca de de
00:20:29esta poética bíblica y eclesiástica que
00:20:33es interesante y que también tiene
00:20:36bastante belleza. Hay hay algo del
00:20:39lenguaje de del catolicismo y que yo
00:20:43creo que que es muy eficiente en parte
00:20:47por una cuestión lingüística. Hay una
00:20:48belleza de ese lenguaje. Si uno va a una
00:20:51misa eh que ya como me tocaba hacerlo de
00:20:56chica porque estaba en un colegio
00:20:57católico, pero ya de grande uno tiene
00:20:58que ir a misas cuando la gente muere,
00:21:00como momentos en los que no puedes
00:21:02escapar de una misa, velorio.
00:21:05Hay cosas del lenguaje que son muy
00:21:07reconfortantes. Eh, yo tengo FAs, yo
00:21:10también fui una iglesia católica.
00:21:12Claro, Fabs total. Soy digno de que
00:21:14entres en mi casa, pero una palabra tuya
00:21:16bastará para sanarnos un montón.
00:21:19Qué poesía en Estadoso.
00:21:21Totalmente. Bueno, vi el Temperley,
00:21:24vengo de comulgar y estoy en éxtasis.
00:21:26como hay algo de de esa mezcla muy
00:21:30misteriosa entre el lenguaje, la poesía
00:21:33y ese fervor religioso que para mí se
00:21:36conjuga eh en la creación de imágenes
00:21:39muy potentes para la literatura y de
00:21:41gran belleza, pero también para darle a
00:21:43estos a este personaje, sobre todo, una
00:21:45hondura de el contraste entre términos
00:21:49como la misericordia, ¿no? la la el
00:21:52sacrificio, la moral, lo bueno, lo malo,
00:21:56el esa mezcla de erotismo, ¿no? Este
00:21:58Jesús
00:22:00desvalijado, pero pero bello.
00:22:02Dijimos con Pepe Esca, el último ganador
00:22:05del premio Fuir Rock, porque su novela
00:22:08trata en ámbitos religiosos.
00:22:10Le rezamos a un hombre en pelota. Le
00:22:12rezamos a un hombre en pelo y un hombre
00:22:14muy bello,
00:22:14un hombre bello en pelo
00:22:15con sus costillas y su barbita, ¿no? Y
00:22:18toda y toda esta cosa como
00:22:19cada vez más estilizada.
00:22:20Cada vez más estilizada. Es muy hay unos
00:22:23hay unos muy hot. Hay unos muy hot. Eh,
00:22:26entonces para mí hay como que esa mezcla
00:22:29es misteriosa, pero tiene esta cosa
00:22:32bella. Eh, cordero de Dios que quitas el
00:22:36pecado del mundo. Felices los invitados
00:22:39a la cela del Señor. Un
00:22:41montón. Claro. Y como y lo repetís y
00:22:43cuando ponés atención estás grande y
00:22:45decís,
00:22:46"Pero qué bello,
00:22:47qué bello, ¿no? Qué bello y qué
00:22:49misterioso." Eh, y bueno, no por nada
00:22:53eh, Carrer en el reino dice, estamos
00:22:57hablando de que el Imperio Romano
00:23:00fue destruido por una tribu de
00:23:03pescadores sin dientes que que contaban
00:23:07un mito y que eso fue lo único que pudo
00:23:10derrocar al Imperio Romano, ¿no? Como
00:23:12cuando hace todo este repaso de la
00:23:14religión católica. Como cuando Luis y K
00:23:17le dice a sus hijas desde el judaísmo,
00:23:19no hay una religión que tenés que
00:23:20respetar, es la católica, porque en qué
00:23:23fecha estás. Claro,
00:23:25Jesús más un, Jesús más dos, Jesús más
00:23:28tro y como hay algo muy potente de ese
00:23:32lenguaje que para mí fue muy rico
00:23:34explorar en esta novela, o sea, fue rico
00:23:37en cuanto a quizás porque
00:23:41desde los progresismos o o me es un
00:23:43prejuicio personal, pero también como
00:23:46mujer y como feminista y como una
00:23:48militante he tenido una relación tan
00:23:49conflictiva con la iglesia
00:23:51que poder acercarme a las escrituras
00:23:55desde la ficción fue como un poco
00:23:57reconfortante en cuanto a a poder
00:24:00mirarlo con cierta curiosidad, sin tener
00:24:02que tener eh esa carga personal de
00:24:05ustedes se han dedicado a arruinar mi
00:24:06vida, a quitarme mis derechos. Eh, pero
00:24:10como ficción es muy hermoso y creo que
00:24:13que también por las cuestiones
00:24:14culturales de de esa región, de la
00:24:17influencia de la iglesia,
00:24:20de la de la de la incapacidad que hemos
00:24:23tenido para cuestionar la institución,
00:24:25¿no?, desde distintos aspectos, eh
00:24:29funcionaba muy bien y y le daba le daba
00:24:32le daba una sonoridad que yo necesitaba.
00:24:35El abuso infantil es algo que atormenta
00:24:37al protagonista incluso ya a sus 70
00:24:39años. ¿Crees que en la actualidad eso se
00:24:42hubiera tramitado de otra manera?
00:24:45Espero que sí. Espero que sí. Creo que
00:24:49incluso para para las masculinidades,
00:24:51digo,
00:24:51sobre todo para las masculinidades, o
00:24:53sea, creo que que
00:24:56los feminismos hemos hecho un trabajo y
00:24:58hemos avanzado sobre habilitar espacios
00:25:01y habilitar un lenguaje, además, ¿no?
00:25:03Como y habilitar ámbitos y habilitar eh
00:25:07reacciones posibles y y y hablar, ¿no? Y
00:25:12desestigmatizar y y creo que para los
00:25:15hombres es mucho más costoso. sigue
00:25:17siendo mucho más costoso, pero porque
00:25:19hay una enorme vergüenza
00:25:23y y una carga simbólica mucho más fuerte
00:25:26que tiene que ver como con esta herida
00:25:27de la masculinidad
00:25:29y se gestiona todavía con cierto pudor y
00:25:32creo que ahí es
00:25:33de ser menos hombre por haber sufrido
00:25:35una
00:25:35es ser menos hombre en muchos casos es
00:25:37es esta cosa como de del terror, ¿no? Y
00:25:40de y de y de que tampoco hay ámbitos
00:25:43disponibles, eh, sobre todo en los
00:25:45hombres de esta generación.
00:25:47Eh, a mí me interesaba que que lo que
00:25:50aglutina a los hombres de esta historia
00:25:53es un mito de origen, una mitología en
00:25:56común, que yo creo que es también lo que
00:25:58aglutina una familia. Una familia no es
00:26:00más
00:26:00que un mito que se comparte y que
00:26:03socializamos, ¿no?
00:26:04Y que se actualiza
00:26:05y que se actualiza.
00:26:08Claro. Con su hermosa y y
00:26:12invulnerable tradición oral. eh va
00:26:14creciendo, pero pero eso es lo que eso
00:26:17es una familia y esta que lo que tiene
00:26:20es mito de origen y y lo otro que la que
00:26:23la consolida es el silencio, es el
00:26:26silencio entre ellos y por eso como que
00:26:28vuelvo a que
00:26:30es algo muy masculino, eh, es algo muy
00:26:33de de los hombres de esa generación, es
00:26:35algo muy de la familia latinoamericana
00:26:38tipo de la familia extensa en la que en
00:26:41la que por lo general en toda familia
00:26:44latinoamericana que se precie de serlo.
00:26:47E hay un tío casi siempre varón con el
00:26:50que nadie habla, ¿no? Y que nadie
00:26:52entiende lo que pasa.
00:26:53Está cancelado hace años,
00:26:56eh, y nadie sabe qué pasó y por y por lo
00:26:59general después cuando uno hace una
00:27:01tarea de arqueología ve que eran
00:27:03cuestiones o de orientación sexual o de
00:27:06salud mental
00:27:08o de abuso intrafamiliar que la familia
00:27:09no pudo gestionar. como que las familias
00:27:11expulsan a a estos personajes,
00:27:15eh, y y vuelven a cerrar el mito, ¿no?
00:27:18Pero está en eh en ¿cómo se llama la
00:27:22película? En canto se llama la película
00:27:24de Disney, ¿no? La de La colombiana.
00:27:27Sí, sí, sí. No se habla de Bruno.
00:27:29No se habla de Bruno. Hay un tío del que
00:27:31no se habla
00:27:32y todos cooperan con eso, ¿eh? Y eso es
00:27:34algo super latinoamericano
00:27:35y lo volvemos musical.
00:27:37Total, total. ¿Cómo aparece? Pero es
00:27:40algo muy latinoamericano. Yo quería
00:27:43contar un poco la historia de ese
00:27:44personaje, ese marginado del vito
00:27:46familiar
00:27:48y también eh volverlo un personaje muy
00:27:50complejo. Él no es un buen personaje, o
00:27:54sea, no es no sé, no quiero hacer
00:27:56juicios yo sobre el protagonista, pero
00:27:58bueno, es un personaje complejo, lleno
00:27:59de sombras, ¿no? también eh que por lo
00:28:04que tuvo que padecer y por su condición
00:28:06de víctima, eso no lo hace. Eh, no no le
00:28:10quita la responsabilidad que tiene sobre
00:28:12el daño que ejerce eh sobre los otros,
00:28:15pero también como esta relación muy
00:28:16compleja con la familia. Y yo estoy
00:28:18bastante convencida de que eso no podría
00:28:20suceder con una familia de mujeres,
00:28:22eh, porque el el silencio es, o sea, esa
00:28:28esa manera de gestionar los problemas eh
00:28:30suele ser bastante eh poco práctica y y
00:28:34hay una forma de las gestiones humanas
00:28:36que las mujeres tenemos como mucho más
00:28:38aceitadas en cuanto a construir
00:28:40comunidades, en cuanto a sin obviamente
00:28:43eximirnos de la crueldad ni de ni de
00:28:45ninguno de esos aspectos, simplemente es
00:28:47distinto.
00:28:48Y esta esta familia de de silenciosos y
00:28:51de y de rencorosos
00:28:53eh para mí es solo podía existir en un
00:28:57ambiente hipermasculinizado.
00:28:59También aparece cómo cambia con el paso
00:29:01del tiempo el registro de los
00:29:03testimonios de la familia, porque al
00:29:04principio estos hermanos se mandan
00:29:06largas cartas, ¿no? El registro
00:29:08epistolar, que después pasan al mail y
00:29:10yo pensaba, "Oy, ¿cuál sería el registro
00:29:12familiar de nuestra época? ¿Qué van a
00:29:15van a hacer nuestras conversaciones de
00:29:16WhatsApp? Pero pensaba también en el
00:29:19nivel de y me sale así, o sea, de
00:29:21degradación de esa de ese registro
00:29:23porque van a quedar nuestros emojis,
00:29:26¿no?
00:29:26Mucho menos, pero yo supongo que eso
00:29:28pensaban con esas cartas de papel
00:29:31manteca,
00:29:32esas que eran transparentes,
00:29:33transparentes por dos pesos,
00:29:36que además llegabas al final de la carta
00:29:38y te dabas cuenta de que habías dicho
00:29:40una cosa incorrecta al principio y no
00:29:42podías borrarla ni nada que hacer. Uh,
00:29:44perdón que la me equivoqué. Eh, creo que
00:29:48que eso
00:29:51yo no tengo nada en contra de, o sea, yo
00:29:54quereo y valoro la
00:29:58le doy igual entidad a a los WhatsApps
00:30:01que nos mandamos con profundidad y de
00:30:03hecho con intención epistolar, digamos,
00:30:05como no, supongo que las conversaciones,
00:30:08o sea, es más bonito tener el objeto
00:30:11en el registro amoroso, pero en el
00:30:13registro familiar me cuesta más
00:30:14pensarlo.
00:30:16Parece que hay menos que hay menos
00:30:17registro de ese testimonio familiar.
00:30:19Tienes audios.
00:30:20Ah, tenés audios.
00:30:21Tenes audios. Y eso es algo que hoy en
00:30:24día yo siento que cambia totalmente el
00:30:26juego con respecto a al duelo.
00:30:29Ah, los próximas generaciones van a
00:30:31tener audios.
00:30:31Van a tener audios.
00:30:33Qué flash. Porque cuando alguien moría
00:30:35hasta hace poco tiempo, si no eras una
00:30:37persona que por algún motivo tenía un
00:30:40registro bhs
00:30:43eh de la voz de de del muerto,
00:30:47no tenías manera de volver a escuchar la
00:30:49voz. Y la voz es algo
00:30:51la voz es algo muy profundo
00:30:54y y es algo que está grabado en un lugar
00:30:57muy extraño del cerebro. O sea, cuando
00:30:59alguien está en en sedación, como
00:31:02sedación profunda, en un cuarto de
00:31:04cuidados intensivos,
00:31:07tú como familiar eh te dicen en medio de
00:31:12todo el ruido que hay, te dicen, "No le
00:31:13vayas a hablar."
00:31:15Porque en la manera en la que
00:31:18registramos las voces de las personas a
00:31:21las que amamos son capaces de alterar
00:31:24una sedación profunda.
00:31:25Wow. en medio de como no silencio, si te
00:31:28escucha voz, hay algo que lo que va a
00:31:31alterar un cuerpo dormido que se va a
00:31:34activar, que se va a activar
00:31:35y ya y hoy en día tenemos acceso a eso
00:31:37como acceso muy sencillo y antes no, yo
00:31:40creo que eso cambia un montón la forma
00:31:43en la que lo relacionamos con el duelo
00:31:45también a mí me impresiona mucho, eh, o
00:31:48sea, no me imagino.
00:31:49Se te quedaban los cassetts de los
00:31:51Claro, si las comuniones, no sé, sí, un
00:31:53grito, ¿no? Y ese era el grito de de mi
00:31:56mamá, una cosa así. Y ahora tenés el
00:31:58audio hacia vos y bueno, todo lo que
00:32:00supongo que la tecnología desarrollará
00:32:03con eso que lo hemos visto en Black
00:32:04Mirror, pero creo que
00:32:06el registro ha cambiado de esa
00:32:07mitología, pero yo no creo que que sea
00:32:10menos profundo, menos trascendental el
00:32:13que tenemos hoy en día. decidiste situar
00:32:15la memoria un animal esquivo en Cúcuta.
00:32:19Eh, vos sos de ahí,
00:32:20¿no?
00:32:21Y vas mucho ahí,
00:32:22¿no?
00:32:22No, es un lugar que te Y, ¿por qué? ¿Por
00:32:24qué elegiste ese lugar?
00:32:26Porque de ahí es parte de mi familia,
00:32:29eh,
00:32:29y es un lugar que para mí es como un
00:32:31lugar super masculinizado. Es una es una
00:32:34región.
00:32:35Es un lugar de frontera. Es la frontera
00:32:36con Venezuela. Es una de las fronteras
00:32:38con Venezuela, quizás como la principal,
00:32:41¿eh?
00:32:42y está después de una de una cordillera,
00:32:45es no es no es fácil llegar y hay algo
00:32:48hace mucho calor y y hay algo de de la
00:32:51forma en la que se tratan en ese lugar,
00:32:53siempre se tratan de ustedes como un
00:32:54trato muy impersonal, una relación de la
00:32:57ruralidad con lo urbano muy tensa todo
00:33:00el tiempo era eh
00:33:03y hay hay como una característica muy
00:33:05masculina para mí de ese de ese lugar e
00:33:10y que siento que que permea a todas las
00:33:13personas, ¿no? Que es como esta forma
00:33:15agresiva del trato y fría y distante y
00:33:19es es famoso que las personas de Cúcuta
00:33:22hablan muy alto y de hecho hubo un
00:33:24presidente de Cúcuta que que se llamaba
00:33:26Virgilio Barco y y entonces en una
00:33:28entrevista le preguntan que por qué
00:33:29hablaba tan fuerte. Sí, porque es que
00:33:31soy de Cúcuta y en Cúcuta las casas son
00:33:33grandes y tenemos que hablar así, ¿no?
00:33:35Entonces como como este lugar
00:33:36presentar la voz de más. Claro, ese es
00:33:38el mito. Em, y a mí me me interesaba me
00:33:42interesaba ponerlos también en ese me
00:33:44interesa mucho el tema de la frontera,
00:33:46me interesaba esa relación con la
00:33:47frontera, me interesaba esa relación con
00:33:49la alteridad desde esta perspectiva,
00:33:52¿no?, de de quién es de un país y quién
00:33:54es de otro, sobre todo para un personaje
00:33:56migrante.
00:33:58Y finalmente lo que me pasa e lo que me
00:34:01pasa, volviendo como a esta pregunta
00:34:03inicial de por qué esta novela es que yo
00:34:06me siento a escribir y yo ahora eh que
00:34:11estamos que ya estoy en Buenos Aires,
00:34:13hablo super argentino, ¿no? Pues como
00:34:15ustedes no lo notan tanto, pero yo no
00:34:16hablo así cuando estoy en Colombia,
00:34:17¿no? Claro, por supuesto. O sea, yo no
00:34:20hablo así cuando estoy en mi país porque
00:34:23se me pegan mucho los acentos y y
00:34:25entonces acá hablo muy argentino y
00:34:28además a mí me interesa la argentinidad
00:34:30profundamente, intensamente, como todos
00:34:34nosotros. Estoy obsesionada con la
00:34:35Argentina, no puedo parar de consumir a
00:34:37la Argentina,
00:34:39pero por algún motivo misterioso para
00:34:41mí, cuando me siento a escribir algo que
00:34:44para mí es tan importante como escribir
00:34:45una novela y es un proyecto de tan largo
00:34:47aliento
00:34:48que te mantiene tan concentrada y tan
00:34:50tensa y que te mantiene tan atenta,
00:34:54me pasa fuera de mi propio control que
00:34:58escribo sobre Colombia y no puedo dejar
00:35:00de escribir sobre Colombia. Eh, o sea,
00:35:03al principio intenté no hacerlo.
00:35:06Em,
00:35:07y desde la manada, eh, yo recuerdo
00:35:10cuando estaba trabajando en la manada
00:35:12que yo quería que fuera como en un
00:35:13pueblo tipo Ohio, no tenía sentido, un
00:35:16lugar no conozco tampoco, no sé
00:35:18por qué,
00:35:19no sé porque quería que fuera como un
00:35:20lugar neutro. Y recuerdo que yo esa
00:35:23novela la trabajé con Marina Maria, eh,
00:35:26y ella me dijo, "No, no, no entiendo
00:35:28esto que estás haciendo. No me cierra.
00:35:29¿Por qué? ¿Por qué quieres sacarla del
00:35:31lugar que te estás imaginando? Métela,
00:35:34déjala donde está.
00:35:36Y eso como que lo que pasa es que no era
00:35:39tan interesante el contexto en la ciudad
00:35:42ahí no no tenía tanto tanta relevancia.
00:35:45Después en Todo muere, salvo el mar
00:35:48también otra vez era como una novela muy
00:35:49de personajes, a pesar de que ellos
00:35:51están fijados en un lugar en el Caribe.
00:35:53Y en esta ya el país era parte de la
00:35:56novela y yo necesitaba que fuera parte
00:35:58de la novela y quería que fuera parte de
00:36:00la novela
00:36:02porque porque solo podía funcionar de
00:36:04esa forma. Eh, y lo que estoy
00:36:07escribiendo ahora me pasa lo mismo, o
00:36:08sea, el en la intimidad de de mi
00:36:11curiosidad más profunda y viva y vital,
00:36:16me interesa contar el país del que soy.
00:36:18A pesar de creer que no pienso
00:36:21casi nunca en ese o no pienso tanto en
00:36:24ese país, eh, es lo que se expresa
00:36:27cuando cuando escribo algo que me
00:36:29importa tanto como una novela, ¿no?
00:36:31Entonces,
00:36:31¿estuviste ahora en la feria del libro
00:36:32de Bogotá? No.
00:36:33¿Y cómo fue recibida ya? Muy bien, estoy
00:36:35estuve muy estado, muy nerviosa, eh,
00:36:38porque seguro no me van a invitar nunca
00:36:39más a Cúcuta.
00:36:42No les va a caer en gracia. Eh,
00:36:44hay un montón de reflexiones, polémicas,
00:36:47muchas reflexiones. No es un lugar que a
00:36:49mí me gusta mucho, pero
00:36:51jódeme, serio.
00:36:52No es mi lugar favorito en el mundo. No
00:36:54es mi lugar favorito en el mundo, pero
00:36:56eh
00:36:58muy bien. Me me gustó mucho, me gustó
00:37:01mucho las me interesaron mucho las
00:37:03reflexiones, eh, y como que lo que salía
00:37:06de de esa reflexión de la ciudad y del
00:37:09país.
00:37:11Y siempre trato de fijarme y de tener
00:37:14como afinado el registro de de ver qué
00:37:16pasa con con los libros en he tenido la
00:37:19suerte de publicar en distintos países y
00:37:22me interesa ver qué es lo que la gente
00:37:23lo que a la gente más le llama la
00:37:24atención en distintos lugares, ¿no?
00:37:27Em y en Colombia
00:37:30hay algo que me gustó mucho, que me, o
00:37:33sea, me sorprendió que lo que más
00:37:36llamaba la atención era la relación de
00:37:38él con el arte y con su carrera.
00:37:41Y otra cosa que que me dijo un
00:37:42periodista que me gustó mucho, mucho,
00:37:44mucho, mucho, me quedé pensando en eso y
00:37:46fue, "Yo creo que esta novela es sobre
00:37:50el duelo de un niño con su madre, que el
00:37:53verdadero duelo de la novela, que él
00:37:55nunca puede desarmar es el duelo de la
00:37:58mamá." Mm.
00:37:59Y me dijo, "Yo esto lo sé porque mi mamá
00:38:01se murió cuando yo era muy joven y
00:38:04siento que que toda la forma en la que
00:38:06él se relaciona con los demás y con la
00:38:08muerte de los demás y y como con él
00:38:10mismo es algo que tiene que ver con esta
00:38:13incapacidad de haber resuelto ese ese
00:38:15duelo originario y fundacional." Y eso
00:38:18me pareció como una lectura muy bonita.
00:38:20Y con respecto al arte, a mí me
00:38:22sorprendió porque yo estaba
00:38:24supercvencida y creo que eso también
00:38:25tiene que ver con con mi propia visión
00:38:28sobre
00:38:29el éxito. Y eh yo estaba bastante
00:38:32convencida de que él era un artista
00:38:34mediocre eh y esa era mí
00:38:36pero super reconocido. Bueno, a todo el
00:38:39mundo eh debe ser el error mío, eh, que
00:38:43les les ha parecido de hecho como que es
00:38:45parte de la trama que él se considere a
00:38:48sí mismo un tipo mediocre, siendo que ha
00:38:50podido vivir de vender obra, ¿no?
00:38:52No, y además en la universidad le arman
00:38:54un salón con su nombre. dio salió
00:38:57de que es reconocido como eh con todo
00:39:00este tono y con toda esta cosa de no, yo
00:39:02pobrecito, no soy suficientemente bueno,
00:39:04hay siempre gente mejor que yo. Eh, y
00:39:06eso me hizo pensar con mi propia
00:39:08relación con mi obra y con la obra de
00:39:11los demás como bueno, quizás porque yo
00:39:14dije, "No, es obvio que es mediocre" y
00:39:16todo el mundo me decía, "No, creo que
00:39:18no,
00:39:19o sea, no sé, no lo sabemos." Sí, yo
00:39:21bastante obvio y y eso me me pareció,
00:39:24pero bueno, por ejemplo, ese insumo de
00:39:26de la relación que él tiene con el arte,
00:39:29eh
00:39:31eso y esa y la relación que tiene con
00:39:35con la envidia eh para mí fue un lugar
00:39:40muy rico para trabajar, porque creo que
00:39:43lo que arma esa parte del personaje es
00:39:45mi propio temor
00:39:46y porque es una hoguera de vanidades.
00:39:47Claro, es una hoguera de vanidades, como
00:39:49lo es la literatura, eh, y y mi propio
00:39:52temor a ser una autora mediocre y a y a
00:39:55que finalmente las cosas siempre pasen
00:39:58medio escondidas por el éxito de otros y
00:40:01y y la idea de de la envidia de él, que
00:40:05es un sentimiento muy pasivo, muy
00:40:07dañino, pero también bastante eh
00:40:10estático, ¿no? Lo envenena, pero no no
00:40:13pasa mucho más. Me interesó bastante
00:40:16trabajar eh eso en un personaje que está
00:40:20tan grande, porque nosotros tenemos la
00:40:22idea de que o yo tengo la idea, al menos
00:40:24que se te pasa los 70 ya bajaste.
00:40:27No sé si ya bajé, pero tengo tiempo
00:40:28todavía. Es como, bueno, si este no
00:40:30funciona, funciona voy a hacer algo
00:40:33mejor, ¿no? Como esta cosa que decía
00:40:35Alan Paul sobre César Aira, que era como
00:40:39él no corrige porque dice, "Lo corrijo
00:40:41en la próxima lo corrijo." Y yo siempre
00:40:43pienso no pasa nada en una próxima. Y
00:40:47este personaje está puesto en una
00:40:48situación en la que ya no hay próxima.
00:40:50Esto es lo que hay. Esta es la vida que
00:40:52hay.
00:40:53Y eso a mí me aterra. Eh, me aterra a
00:40:56pensar en que hay un va a haber un punto
00:40:58en la vida en el que
00:40:59no te van a quedar más movimientos
00:41:01no se van a poder mover más
00:41:03las cosas que hiciste mal o no sé si si
00:41:05hayas considerado que estaban mal o no,
00:41:07pero haber lastimado a otros, los
00:41:10momentos en los el que te perdiste, eh,
00:41:13no hay más.
00:41:15Y eso es un poco también un un insumo y
00:41:18y la materia de la que está hecho ese
00:41:20personaje, que es esa relación entre una
00:41:22entre la resignación,
00:41:24la soledad y la frustración
00:41:28de haber perdido toda esperanza, ¿no? Y
00:41:31y de que llegue ese momento. Creo que
00:41:32que ahí también que era algo que
00:41:34mencionábamos fuera del aire. e
00:41:38contar toda una vida.
00:41:41Para mí, por cuestiones estructurales,
00:41:43se contaba siempre que volvía y aparecía
00:41:45la familia, como estaba muy vinculado a
00:41:47eso, a a las apariciones de su familia,
00:41:49pero también te tiene que dejar la
00:41:51sensación de que acabas de leer la vida
00:41:53de alguien y es un personaje que te da
00:41:55mucha angustia porque le le estás del
00:41:59lado del personaje casi hasta el final
00:42:00de la novela y quieres que cambie, ¿no?
00:42:03quieres que que y quieres que que tome
00:42:06mejores decisiones y el personaje cuando
00:42:09parece que lo va a hacer no lo hace.
00:42:12Y para mí esa sensación de toda una vida
00:42:14con un personaje cuyo algo se modifica
00:42:17tan poco, eh, tenía que ser como o tenía
00:42:20que darte ese sabor de haber recorrido
00:42:22un tiempo vital muy extenso. Y en eso eh
00:42:25releí un libro que a mí me fascina, que
00:42:28es Stonerm
00:42:30eh que es
00:42:31y no me gusta nada y tu novela me gustó
00:42:33tanto.
00:42:33Ay, yo amo Stoner. Hay gente a la que no
00:42:35le gusta tanto. Es
00:42:36un problemón
00:42:37porque le parece muy aburrido.
00:42:38Muy aburrido, muy aburrido. Yo ya leí a
00:42:41los rusos, yo ya puedo avanzar. Cinco
00:42:44páginas. Me encanta, me encanta la vida
00:42:46de ese profesor.
00:42:48Profesor que no le pasa nada, nunca le
00:42:51va a pasar nada y vas a seguir en la
00:42:54página 305 que le pase.
00:42:56A mí me parece hermoso. Es un libro que
00:42:58amo. He tenido de de las e litigios
00:43:02literarios más interesantes con esta.
00:43:05Vayan a buscarlo. Súmense a esta
00:43:06conversación.
00:43:07Sí. Sí. Y nos cuentan si les gustó o no
00:43:09les gustó. Team Stoner o team anti
00:43:12stoner.
00:43:12Eh, yo soy team totalmente stoner. Eh,
00:43:15libro para leer por la mañana. Total,
00:43:18pero porque a mí me gustan las cosas en
00:43:19la mañana.
00:43:20Todas las mañanas.
00:43:21Sí, sí, la mañana. Pero bueno,
00:43:23el día de la marmota en una historia
00:43:25infinita. Claro,
00:43:27pero te da la sensación de que pasa toda
00:43:29una vida, de que a este personaje le
00:43:31pasa toda una vida
00:43:33y creo que eso era algo que que era
00:43:34importante que le pasara a este con un
00:43:37poco más de bueno, me alegra mucho que
00:43:38te haya gustado,
00:43:40no como Stonner se llama la memoria es
00:43:43un animal esquivo. Vamos a brindar,
00:43:46María el Mar,
00:43:47vamos a brindar, Bermusito. Y mientras
00:43:50yo te voy a preguntar la pregunta última
00:43:53de rigor, que es al lado de quiénes te
00:43:56gustaría estar en una biblioteca.
00:43:59Yo pienso que los libros son como los
00:44:01juguetes de Toy Story y se comportan de
00:44:03maneras erráticas cuando no los ven.
00:44:05Entonces, ¿alado quién querés estar?
00:44:08De los poetas.
00:44:09Bueno, pero tenés que elegir dos porque
00:44:11tu libro se va a apoyar en dos lomos. Lo
00:44:13que pasa es que va a quedar muy
00:44:14descolgado ahí.
00:44:16Salud.
00:44:16Pero banco, ¿eh? Salud, Luge. Em.
00:44:20Creo que
00:44:23me gustaría, a pesar de que quizás rompa
00:44:26un poco la biblioteca,
00:44:31por una cuestión como circunstancial,
00:44:34ahora que mencionamos a a Biel
00:44:38Temperley, al lado de Biel Temperley, al
00:44:41lado de Montalbetti,
00:44:43eh,
00:44:45y al lado de Juana Viños.
00:44:47Bueno, hiciste un feliz de los cuatro.
00:44:50Hice un feliz a los cuatro,
00:44:51pero te agrandamos el cuarto. Salud.
00:44:54Salud.
00:44:56Y ahora en modo libro nos ponemos en
00:44:58modo sorteo y quienes comenten en el
00:45:00video van a estar participando del
00:45:02sorteo de un ejemplar de animales
00:45:04difíciles de la autora española Rosa
00:45:07Montero, que estuvo hace muy poquitito
00:45:08conversando con nosotros acá en el
00:45:10programa. Pueden ir a buscar ese video
00:45:13dentro del listado del YouTube de Futur
00:45:15Rock. Si no pusieron like es ahora y
00:45:18además tienen que comentar porque van a
00:45:19estar participando gracias a la gente
00:45:21amiga del grupo Planeta del sorteo de
00:45:23este ejemplar que es una novela que
00:45:26cierra la tetralogía que empezó con la
00:45:29detective futurista que se llama Bruna
00:45:32Husky. Es un personaje que las historias
00:45:35se desarrollan en un siglo XX. Es un
00:45:39futuro próximo, reconocible, una suerte
00:45:42de Black Mirror, eh, pero castizo. Y acá
00:45:47se mete con un montón de cosas, con el
00:45:48paso del tiempo, porque los androides
00:45:50tienen fecha de caducidad, que además la
00:45:52saben desde el primer momento. Y ella le
00:45:55hizo una trampa y es una fue una manera
00:45:57también de la autora para que siga esta
00:46:00saga que que cosecha muchos lectores a
00:46:02lo largo del mundo, que fue que pudieron
00:46:05transferir sus datos a otro cuerpo.
00:46:07Entonces, ella fue un androide de
00:46:09combate y ahora es un analista de datos
00:46:12y se siente como si la hubieran
00:46:14estafado, ¿no? Como que salió perdiendo
00:46:17en este cuerpo que ya no tiene las
00:46:18habilidades ni la fuerza que supo tener.
00:46:22Y además aparecen inventos muy
00:46:24reconocibles por otras ficciones como la
00:46:26capa de invisibilidad, que acá ya es un
00:46:28hecho. Aparecen cosas muy
00:46:30contemporáneas. Es una novela
00:46:31profundamente política, como suele hacer
00:46:33a veces la ciencia ficción, de situarnos
00:46:36en universos en principio lejanos para
00:46:39hablar de problemáticas muy próximas de
00:46:42las cuales solo ahora estamos viendo
00:46:44cierta génesis y que si la tendencia
00:46:46avanza, bueno, las meacorporaciones, el
00:46:49uso de los metadatos, eh qué se hace,
00:46:54¿no?, con el mundo digital y quiénes son
00:46:57los privilegiados dentro de esta nueva
00:46:59economía de los datos global. Bueno, es
00:47:02una novela superinesante que además se
00:47:04lee así taca taca taca taca porque es eh
00:47:06una novela también de aventuras y de
00:47:09suspenso en clave de ciencia ficción. Se
00:47:11llama Animales difíciles. La humanidad
00:47:15está en juego de la autora española Rosa
00:47:17Montero. Se pueden llevar un ejemplar
00:47:20con olorcito todavía a nuevo. Si
00:47:23participan acá abajo y comentan,
00:47:25"Necesito el libro. No leí nada de Rosa
00:47:26Montero. No leí nada de la tetralogía,
00:47:29pero puedo leerla. Spoiler alert." Sí
00:47:31pueden leerla porque es una lectura
00:47:33autónoma. Comenten y se llevan este
00:47:35ejemplar de animales difíciles. Y ahora
00:47:39vamos a la sección nerd. el snackner que
00:47:42tiene este programa, que son las
00:47:43palabras que van y vienen. Como saben,
00:47:46todos los episodios le damos la
00:47:49bienvenida a palabras que incorporó el
00:47:52diccionario de la Real Academia Española
00:47:54y le decimos hasta luego a las que
00:47:56entraron en desuso y se va.
00:47:58El español, como todos los idiomas, está
00:48:01en constante transformación y a fin de
00:48:03año, la RAE actualiza su lista de más de
00:48:0793,000 palabras que hay ahí acuerdo
00:48:10entre los académicos. Así que hoy vamos
00:48:13a despedir a Galdrufa. ¿Qué dijo, señora
00:48:18Galdrufa, trompo, peonza, juguete
00:48:21infantil de madera de origen aragonés
00:48:23con forma de hongo. ¿Me pasas la
00:48:26galdrufa o el galdrufa? Galrufa no
00:48:28sabemos, no importa porque saben qué, ya
00:48:30no existe. Y le vamos a dar la
00:48:33bienvenida a Capoeira,
00:48:40un arte marcial brasilera que combina el
00:48:43combate y la danza. Así que danzando
00:48:47lambada, danzando capoeira también.
00:48:50Bienvenida Capoeira al diccionario de la
00:48:52Real Academia Española.
00:48:55Y así con este snack nerd llegamos al
00:48:59final de un nuevo capítulo de Modo
00:49:02Libro, esta lectura en comunidad que
00:49:04planteamos todos los martes desde la
00:49:07librería de Futurrock que queda en
00:49:08Medrano 707. Si se acercan por acá
00:49:11pueden hablar con Julia, con Flavia, se
00:49:14pueden tomar un cafecito, ven que hay en
00:49:17los distintos anaqueles de la librería
00:49:19que tiene una curaduría así como muy
00:49:22perfecta. Y le vamos a dar los créditos
00:49:25a quienes están detrás de cámara, que
00:49:26hay un montón de gente muy talentosa
00:49:28haciendo modo libro. En la producción,
00:49:30Carolina Salvini y Paulina Cosi. En
00:49:33cámara, Antu Martín. en operación de
00:49:35audio Diego Durrán está dupla del bien,
00:49:38coordinación audiovisual Martín Bayur,
00:49:40coordinación general Lucía Suz,
00:49:42ediciones Futur Rock, Leila Gamba. Yo
00:49:44soy Eugenia Cicabo y nos vemos el
00:49:46próximo martes con más modo libro.
00:49:48Pongan like. M.