La columna de Alejandro Rebossio en LIM
Radio Con Vos - 4/6/2025 - Duracion: 13:06
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:01Vino o no vino Rebosocio porque yo vino
00:00:04Rebonauta.
00:00:06Rebonauta. Eh, vino el eternauta.
00:00:09Señores, ¿qué haces con esa máscara,
00:00:11Alejandro? Tiene que ver con lo que vas
00:00:12a contar. Así es. Hoy muchas personas,
00:00:15no sé si se oye, se oye raro, hoy muchas
00:00:18personas se van a manifestar en la plaza
00:00:20de congresos con máscaras como estas,
00:00:22como la del eternauta. Ojalá para
00:00:24reclamar eh por diversos ajustes que
00:00:26está haciendo el gobierno. Pero yo no
00:00:28vengo a hablarte de los ajustes que está
00:00:30haciendo el gobierno, te vengo a hablar
00:00:31de lo que no está ajustando el gobierno,
00:00:33de los gastos que están aumentando. Me
00:00:35lo voy a sacar porque me estoy ahogando.
00:00:38No sé cómo hacía Darín, pero primero
00:00:40explícame por qué vos tenés una máscara.
00:00:42¿Dónde sería esa máscara? La máscara que
00:00:45parece la del eterna no es la del
00:00:47eternauta, es para evitar los gases
00:00:48lacrimógenos y eh me lo envió eh la
00:00:52Deutche Vele DW, el canal alemán donde
00:00:55trabajo, el canal de televisión estatal
00:00:56alemán, cuando se enteraron que que
00:01:00Argentina empezó a aplicar el protocolo
00:01:02antipiquetes. Entonces y vieron por
00:01:05seguridad me mandaron la máscara
00:01:07antigas, el casco y me ofrecieron el
00:01:10chaleco antibalas. Dije, eso no lo
00:01:12mandes, no, no creo que sea necesario.
00:01:14Es mucho. Bueno, más o menos, no, no
00:01:15traigamos las balas por las dudas, ¿eh?
00:01:19Así que bueno, pero bueno, ¿y la
00:01:21trajiste para ilustrar también lo que
00:01:22vas a contar? Cuando vas a eh me ha
00:01:25pasado de ir a una manifestación con
00:01:27esto, por suerte no lo he tenido que
00:01:28usar, pero la llevas por las dudas en
00:01:31algún caso cuando vamos a cubrir alguna
00:01:32manifestación. Sí, porque y si vas un
00:01:34miércoles la tenés que llevar. Ya la
00:01:35tienes que llevar. Sí, totalmente. El
00:01:36casco lo llevas. El casco también lo he
00:01:38llevado. Sí. Tampoco quiero que parecer
00:01:40el ridículo que te pones el casco y la
00:01:42máscara cuando sea necesario, sino
00:01:43cuando ves que hay una represión. Le
00:01:46volaron la tapa de los Pablo Grillo. Por
00:01:49eso sí, por eso el casco es muy
00:01:52necesario. Para eso, Claro. Eh, para
00:01:54retitular el informe,
00:01:56la nota, el informe es sobre aquello en
00:02:00lo que el gobierno no ajusta, donde no
00:02:02aplica la motosierra, donde crece el
00:02:03gasto, lo que donde sabemos dónde
00:02:05ajustan. Lo que no sabemos bien y te lo
00:02:07va a contar A es donde no está ajustando
00:02:09y podría hacerlo. Exacto. Así es. Eh,
00:02:13¿en qué está aumentando el gasto? Le
00:02:15pedí ayuda para saberlo. Eh, obviamente
00:02:18siempre de basados en datos oficiales,
00:02:19en los datos que publica la Secretaría
00:02:22de Hacienda, que están disponibles en la
00:02:24web. Eh, le pedí ayuda para analizar
00:02:26esos datos y rastrearlos a Juan Pablo
00:02:28Costa, que es economista del Centro de
00:02:30Economía Política Argentina, el CEPA.
00:02:32Eh, primero él me aclaraba que es
00:02:34relativo comparar los primeros 5 meses
00:02:36del 2025 contra el mismo periodo de
00:02:382024, porque el el ese primer inicio de
00:02:422024 es una base muy baja. Hay muchos
00:02:45gastos que aumentan con respecto al de
00:02:462024 porque en 2024 se aplicó un fuerte
00:02:49ajuste, se empezó a aplicar la
00:02:51motosierra. Por eso también hay que
00:02:52mirar qué pasaba en los primeros 5 meses
00:02:54de 2023. Pero quedémonos en lo que es la
00:02:58comparación con del inicio de 2025 con
00:03:01el inicio de 2024. Y ahí tenés
00:03:03eh siete sectores donde está aumentando
00:03:08fuerte el gasto. ¿Cuáles son?
00:03:10Uno, la Secretaría de Inteligencia del
00:03:13Estado, la CIDE, ahí se habla much en lo
00:03:16que es el presupuesto nacional, que no
00:03:18se aprobó, el proyecto de presupuesto
00:03:202025, se decía que sobre todo quería
00:03:22aumentarse el gasto en seguridad, en
00:03:24defensa en lo que es las tareas de
00:03:26inteligencia vinculadas a la seguridad y
00:03:28defensa. Obviamente después escuchas eh
00:03:30críticas al gobierno diciendo, "No usan
00:03:33la plata de la CIDE para para pagar a
00:03:35periodistas, para fomentar los trolls en
00:03:38las redes sociales." Bueno, eso no lo
00:03:40sabemos, pero sí lo que dice el
00:03:42presupuesto ahí en la SIDE aumentó
00:03:451548% es el gasto en el año 25 con
00:03:48respecto al año pasado. 100 1548%
00:03:52impresionante. Sí. Eh, la Secretaría
00:03:54General de la Presidencia también
00:03:55aumentó fuerte la que dirige Karina
00:03:57Miley, el jefe, como le dice su hermano
00:03:59Javier Miley. Eh, según el presupuesto,
00:04:02eh, si vos leés el proyecto de
00:04:03presupuesto 2025, ahí se detalla que la
00:04:06Secretaría General de Presidencia, por
00:04:07ejemplo, apoya todo lo que son los
00:04:09viajes presidenciales, que sabemos que
00:04:11hace mucho el presidente, o, por
00:04:12ejemplo, las tareas de redes sociales
00:04:14del presidente de la nación. Eh, otro
00:04:17sector donde aumenta fuerte el gasto es
00:04:20el Ministerio de Justicia eh, que dirige
00:04:22Mariano Cuño Livarona. Y ahí si vamos al
00:04:25presupuesto también se habla de el
00:04:27cambio del sistema acusatorio, ¿viste?
00:04:29Que está poniendo en marcha el
00:04:31ministerio para que sean los fiscales y
00:04:33no los jueces los que hagan las
00:04:34acusaciones en los procesos judiciales.
00:04:37El Ministerio de Economía también
00:04:38aumenta y ahí no dice cuánto, ¿no? Ahí
00:04:40aumenta 141%. Bien, el Ministerio de
00:04:43Economía es otro que aumenta fuerte,
00:04:45pero esto tiene que ver con que eh Luis
00:04:47Caputo, el ministro de Economía,
00:04:48absorbió muchas áreas. Entonces, claro,
00:04:50con el Ministerio de Economía antes era
00:04:51más pequeño, más chico, ahora tiene
00:04:53muchas otras áreas, eh, y por lo tanto,
00:04:56por eso también se explica, o sea, eso
00:04:57habla más de el poder que ganó Caputo en
00:05:00un gabinete mucho más reducido que el
00:05:01que tenía Alberto Fernández. Eh, y
00:05:04después está el Ministerio de Defensa,
00:05:06eh, que encabeza Luis Petri. Ahí en el
00:05:08presupuesto, proyecto de presupuesto, se
00:05:10habla de reequipamiento de las fuerzas
00:05:12armadas, eh el control de las fronteras
00:05:14donde se empezó a involucrar y hay una
00:05:16discusión, ayer hubo una discusión en el
00:05:18Congreso que fue Petri y donde fue
00:05:20criticado justamente por la
00:05:21participación de las fuerzas armadas en
00:05:23tareas de seguridad interior a en una
00:05:26discusión que por cierto los el
00:05:28peronismo le reclamó por los salarios de
00:05:30los militares. Alguna vez un militar me
00:05:32dijo, "Con los peronistas siempre est
00:05:34con los quincenistas no tenemos buena
00:05:35relación, pero ganamos más que con los
00:05:37otros. Mira qué dato ese tenía menos
00:05:40recorte salarial. Menos recorte
00:05:41salarial. Y después para completar esa
00:05:43lista de siete tenés el Incukai, que es
00:05:45el organismo que se dedica al tema
00:05:47trasplantes. Curiosamente porque te
00:05:49acordas que mi ley eh decía que iba eh
00:05:52que no, que estaba a favor de la venta
00:05:53de órganos, sin embargo, después cambió
00:05:55y la la postura, el Incukai siguió
00:05:58haciendo su tarea, ahí hay aumento
00:06:00presupuestario. Lo mismo que la Agencia
00:06:01Nacional de Materiales Controlados.
00:06:03¿Sabes lo que es eso? La Agencia que
00:06:05regula eh la tenencia de armas. que es
00:06:07un tema que le importa mucho al
00:06:09gobierno, donde ahora, viste, puedes
00:06:11regularon ahí, ahora no sí puedes hacer
00:06:14la inscripción digital del internet. Así
00:06:17es. Eh, igualmente Juan Pablo Costa del
00:06:20CEPA me aclaraba que hay gastos que
00:06:23incrementan su gasto con respecto, hay
00:06:25áreas que incrementan el gasto con
00:06:27respecto al año pasado, pero todavía no
00:06:29recuperan el nivel que tenían en 2023.
00:06:31Esto es lo que decía Juan Pablo Costa
00:06:32del CPA.
00:06:34Hay una serie de organismos que
00:06:36incrementan su ejecución respecto al
00:06:382024, pero cuando uno lo compara contra
00:06:41el nivel de ejecución del 2023, no llega
00:06:43a a recuperar ese nivel de gasto. Ahí
00:06:46tenemos, por ejemplo, el caso del
00:06:47Cedronar, el caso de la Secretaría de
00:06:49Industria y Desarrollo Productivo y el
00:06:51Fondo Nacional de las Artes, la
00:06:52Dirección Nacional de Vialidad y el caso
00:06:55de ANCES, la Administración de la
00:06:56Seguridad Social. Todos estos organismos
00:06:59recuperan, o sea, incrementan su nivel
00:07:01de ejecución durante los primeros 5
00:07:02meses del 2025, pero no logran llegar al
00:07:06nivel de ejecución del 2023. Aclaro una
00:07:09siglas cedronar, para los que no saben,
00:07:11la Secretaría de Lucha Contra el
00:07:12narcotráfico y eh ANCES es donde se
00:07:15pagan las jubilaciones.
00:07:17Eh, también consulté a Claudio Lozano,
00:07:20el exdiputado, fundador del Instituto de
00:07:24Políticas Públicas y PIP. Eh, y también
00:07:27presidente del Partido de Unidad
00:07:28Popular. Eh, Lozano me advertía de otro
00:07:31gasto que también está aumentando, que
00:07:34es, vos viste que hay bonos del gobierno
00:07:37que en vez de pagar intereses, esos
00:07:39intereses no se pagan, sino que van a
00:07:42capitalizar, aumentar el capital de la
00:07:44deuda, porque viste la deuda tiene un
00:07:45capital y los intereses. Vos en vez de
00:07:48pagar los intereses, una parte va a
00:07:50incrementar el capital, o sea, el monto
00:07:52total de la deuda aumenta, pero no se
00:07:53pagan los intereses. Entonces, es una
00:07:55forma de también de aumentar la deuda.
00:07:58Esto es lo que me decía Claudio Lozano
00:08:00sobre este tema.
00:08:03A ver, lo sanó.
00:08:05Hay un proceso sistemático de
00:08:08capitalización de intereses que no
00:08:10figura en la partida del gasto y que son
00:08:14intereses vinculados a cuatro bonos de
00:08:17la deuda del sector público, Lecap,
00:08:19Boncap, Lefi y PR17, que acumulados
00:08:24implican o transforman ese superhábit
00:08:27financiero de
00:08:291,881,000 millones en un déficit de 15
00:08:33billones.
00:08:34O sea, hay parte, o sea, hay gasto que
00:08:37está encubierto. Sería más, si no se
00:08:40capitalizaran los intereses, tendrías
00:08:42más gasto de intereses, más gasto de
00:08:43deuda que va a parar a los acreedores,
00:08:46pero no está oculto porque en vez de
00:08:48vair intereses va al capital. Lozano me
00:08:51decía, o sea, eh esto lo mismo que
00:08:54Costa, o sea, el año pasado, en 2024,
00:08:56perezco como Miley diciendo tanto sea,
00:08:58¿no? Eh, el año pasado la motosierra se
00:09:01cevó sobre todo sobre las transferencias
00:09:03a provincia, sobre las jubilaciones, la
00:09:05obra pública y ya están en un nivel tan
00:09:07bajo que o no puede ajustarse más o
00:09:09parece que aumenta un poco, pero con
00:09:11respecto al piso muy bajo. Y en 2025 el
00:09:15ajuste va apuntando a la masa salaria
00:09:18estatal, o sea, tanto menos empleados
00:09:20públicos y ganando menos con paritaria
00:09:22cero, como quiere el gobierno, recorte
00:09:24en programas sociales y en los subsidios
00:09:25en la energía y del transporte. Bien,
00:09:27ponete la máscara. Te hago una pregunta.
00:09:29Me decís que me vas a graciar. Yo te
00:09:32hago una pregunta. En todo lo que los
00:09:34datos que diste, ¿cuál te parece a vos
00:09:36que están gastando de más y que se pueda
00:09:38sacar? Porque de todos los datos hay un
00:09:40montón de datos y números. ¿Cuál te
00:09:41parece a vos? Y mencionamos, eh, pero
00:09:43decime uno de la CIDE, la CIDE seguro.
00:09:47Secretaría General de la Presidencia
00:09:49también, pero el aumento de cuánto fue,
00:09:51tenés idea de Sí, side 1548%, Secretaría
00:09:54General de la Presidencia 44%,
00:09:57400 la CIDE48%
00:10:00es el aumento de la CIDE es demencial.
00:10:04Bueno, ahí me parece
00:10:05que si sabes señalar, ten que señalar
00:10:08ahí y estamos haciendo
00:10:10exactamente y después lo creo que bueno
00:10:13que está en discusión el Ministerio de
00:10:14Defensa en un contexto donde vos vas a
00:10:16estás ajustando a todos estos sectores
00:10:18que hoy se estén movilizando, estamos eh
00:10:20más armas o más ciencia. Esa creo que
00:10:23también es es una buena dicotomía o o
00:10:26más espío o más ciencia. Más espionaje o
00:10:28más ciencia. Sí, sí, sí.
00:10:31Bueno, ahí hay una laburo para hacer
00:10:33también. Recién la semana que viene se
00:10:34reúne, ¿no?, de la hay una comisión de
00:10:37legisladores que monitorea los
00:10:40bicameral, bueno que pueda decir algo,
00:10:42¿no? En medio de todo este lío. Eh,
00:10:44sabes que quise consulté a varios
00:10:46diputados que integran esa comisión y lo
00:10:48que me dicen es que las secretas hablar.
00:10:50Claro, no pueden hablar. Bueno, pero
00:10:51pueden controlar, pueden hacer su
00:10:53trabajo, por supuesto. Después hay otra
00:10:54cosa que es eh eh que no es ajustar de
00:10:57gasto, pero si vos bajás impuestos, le
00:11:00estás eh es otra manera de no de no de
00:11:03desajustar, digamos. Eh, y ahí tenés,
00:11:06eh, bueno, vos lo decís siempre, bienes
00:11:08personales, la reducción de bienes
00:11:09personales. Después también, bueno, se
00:11:11eliminó el impuesto país que abaró todas
00:11:12las importaciones, que eso era un
00:11:14impuesto, bueno, muy circunstancial,
00:11:16porque existía el cepocambiario eh muy
00:11:18cuestionado y los derechos de
00:11:19exportación que se bajaron también. Eh,
00:11:21pero yo creo que lo más discutible de
00:11:24esas rebajas impositivas tienen que ver
00:11:25con el con bienes personales. Sí, sin
00:11:28duda. Rey, eh, los gastos de las ID se
00:11:30dan a conocer o o no. Esto es totalmente
00:11:33privado, no tener los globales, no se
00:11:35puede conocer el detalle, no sabes en
00:11:36qué se gasta. Eso eso está bajo secreto.
00:11:40Que en principio vos decís, bueno, puede
00:11:41estar bien porque en principio estas son
00:11:44tareas de inteligencia, no no deberían
00:11:46estar en pública. Tenemos 10 espías en
00:11:49en Brasil.
00:11:50No debería. Sí, sí es tiene que tener
00:11:53control del Congreso, que eso es muy
00:11:55importante. Cuando vos ten el
00:11:56presupuesto de la sida, que yo lo he
00:11:58pedido alguna vez en la época de Menen,
00:12:00porque nosotros sabíamos que le estaban
00:12:00dando guita a los jueces.
00:12:02000 jueces. Yo me acuerdo pues me
00:12:04hicieron una copia y te dan los globales
00:12:06y el resto de las páginas están en
00:12:08blanco. En serio, te lo dan y están en
00:12:10blanco. Igual la bicameral de
00:12:11inteligencia tiene acceso a los datos
00:12:13duros. Sí, a todo y por eso no pueden
00:12:16hablar. Está bien. Y en el proyecto de
00:12:18presupuesto 2025, al igual que en los
00:12:21años anteriores, hay un capítulo que
00:12:22dice secretaría eh perdón, Presidencia
00:12:25de la Nación. Dentro de Presidencia de
00:12:26la Nación está la Secretaría de
00:12:27Inteligencia y ahí ves los objetivos que
00:12:29tiene la Secretaría de Inteligencia. Eh,
00:12:32¿quién dirige así de Neifa se llama? Es
00:12:36un una persona de confianza de Sí. No
00:12:39tiene ningún experti en en seguridad ni
00:12:43en ni en espionaje ni en inteligencia,
00:12:45en nada. Ese es un alguien que remite a
00:12:47Santiago Caputo en forma directa.
00:12:50Gracias. Ale, me pongo la máscara. Sí,
00:12:52el rebonauta, como dice, está buena esa
00:12:54definida. El rebonauta. Acá lo tenemos.
00:12:56Se nos va el rebonut. Y me convocan para
00:12:57la parte dos de la serie, creo.
00:13:00Espectacular.
00:13:01Ah, me llevañaro. Ahí está.