LA DECADENCIA DE MILEI | ENTRE 4 PAREDES con GABRIEL SUED en CÓMO LA VES
¿Cómo La Ves? - 23/8/2025 - Duracion: 33:12
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00:00:00[Música]
00:00:01Arranca el entre cuatro paredes esta
00:00:03semana. Como siempre, si nos están
00:00:05mirando por YouTube, no sirve que pongan
00:00:07el pulgar para arriba, el me gusta mejor
00:00:10todavía si se pueden suscribir al canal
00:00:12de la radio, si es que todavía no lo han
00:00:13hecho. Y el título de esta entrega es La
00:00:17decadencia de mi ley. Ayer terminó de
00:00:19impactar el mayor escándalo de
00:00:22corrupción que ha tenido el gobierno de
00:00:24Javier Miley hasta ahora. Resulta que
00:00:26mientras se negaban eh por todos los
00:00:29medios a asignar más fondos a la
00:00:31asistencia de las personas con
00:00:32discapacidad,
00:00:34se robaban el 8% de la compra de
00:00:37medicamentos para justamente esas
00:00:39personas, según el testimonio de Diego
00:00:41Espanuolo, director de la Agencia
00:00:44Nacional de Discapacidad, amigo del
00:00:47presidente Javier Miley. Un testimonio,
00:00:49además, que el gobierno se encargó de
00:00:50validar y él todavía no ha desmentido.
00:00:53Mi ley habló ayer en la bolsa de
00:00:54comercio de Rosario y decidió ignorar la
00:00:58realidad como si pudiera hacer de cuenta
00:01:01que no pasó lo que pasó. ¿Viste cuando
00:01:03te mandaste una caja gigante que decí,
00:01:05"Bueno, finjo demencia." El presidente
00:01:07está fingiendo demencia, pero no le va a
00:01:10funcionar por mucho tiempo. Los
00:01:13empresarios que estaban ayer en el
00:01:14auditorio de la Bolsa de Comercio de
00:01:15Rosario dan vergüenza.
00:01:18Son los mismos empresarios que después
00:01:20piden seguridad jurídica. respeto a la
00:01:23división de poderes, ficha limpia y no
00:01:25sé cuántas [ __ ] más, pero ayer no se
00:01:28privaron de aplaudir eh las ocurrencias
00:01:31del presidente en el mismo día que
00:01:33detuvieron al empresario Emanuel eh
00:01:36Kobalitker, perdón, de la Suizo
00:01:39Argentina con 260,000
00:01:43en el auto en 10 sobres llevaba el
00:01:46empresario de la Suiza Argentina.
00:01:49Mi ley no va a poder ignorar la realidad
00:01:51por mucho tiempo, porque el que denunció
00:01:54las coimas es una de las personas que
00:01:57más lo visitó, no solo en la Casa
00:02:00Rosada, sino también en la residencia de
00:02:01Olivos. Compartía domingos de de música
00:02:05clásica con el presidente.
00:02:07E no hace falta ya que les diga con
00:02:10estos datos que les di, eh que les
00:02:13enfatice por qué es un caso indignante,
00:02:16pero quiero explicar por qué. Este caso
00:02:18es un escándalo que deja el gobierno
00:02:20grogi al borde del no lockout.
00:02:23Yo sostengo que la corrupción no define
00:02:25a un gobierno. Se puede hacer un
00:02:27gobierno bueno con muchos casos de
00:02:30corrupción y un gobierno malo con pocos
00:02:33casos de corrupción. Esa es mi vara
00:02:36siempre. Pero en este caso estamos, como
00:02:39le pasó al gobierno de La Rúa ante un
00:02:42presidente que se presentó como un actor
00:02:44con una moral superior que llegaba para
00:02:47terminar con los curros del estatuugúo
00:02:50de la casta. Es por eso que pierde un
00:02:54capital simbólico muy importante para
00:02:56sostener las políticas de ajuste que
00:02:59está llevando adelante.
00:03:01El curro estaba en los medicamentos para
00:03:04los discapacitados. Justo donde se
00:03:07negaban a poner más presupuesto, pese al
00:03:09reclamo de la gran mayoría de la
00:03:10sociedad, incluso muchos votantes mi
00:03:13ley. Ese capital simbólico quedó herido
00:03:16de muerte en el caso Libra y ahora ya
00:03:19directamente no existe más. Es un
00:03:21gobierno con casos de corrupción graves,
00:03:25de los que se puede presumir el
00:03:27presidente estaba al tanto.
00:03:30A partir de ahora, Miley ya no podrá
00:03:31levantar esa bandera, la bandera de la
00:03:34transparencia.
00:03:36Tenemos que estar en ese sentido todos
00:03:38agradecidos
00:03:39porque eso nos va a permitir hablar un
00:03:41poco más en serio de otras cuestiones.
00:03:44La decadencia de mi ley, ese es el
00:03:46título de la entrega de hoy, se está
00:03:48dando de manera acelerada y en todos los
00:03:51ámbitos. Vamos a hablar un poco de
00:03:52economía, aunque les voy a dejar que
00:03:54profundicen mis compañeros.
00:03:56Cayó esta semana, se conoció el dato de
00:03:58del actividad económica.
00:04:00cayó en junio 0,7% respecto de mayo. En
00:04:04mayo ya había caído respecto de abril,
00:04:07es decir, viene la curva para abajo
00:04:10y es una una contracción que se acelera
00:04:13en julio y en agosto de acuerdo a otras
00:04:15consultoras.
00:04:17E hay un dato para mí superinesante que
00:04:21tiene que ver también con los ingresos
00:04:24disponibles. Es un estudio que hace la
00:04:27consultora Empiria de Hernán Lacunza.
00:04:30que toma no solo los ingresos de los
00:04:33hogares, sino que hace una
00:04:36eh distinción entre los gastos fijos y
00:04:39lo que te queda de los gastos fijos,
00:04:41¿no? Algo que te da un panorama más real
00:04:44de cuánta guita te queda sobrante para
00:04:46ir al supermercado, para comprar ropa.
00:04:50El ingreso disponible cayó en junio y
00:04:53tiene un acumulado de caída de 7% desde
00:04:56que asumió mi ley. Es decir, la guita
00:04:59que te queda disponible después de que
00:05:00pagaste el cable, la luz, el gas, el
00:05:04colegio de los pibes, la prepaga, si es
00:05:06que pagas prepaga, lo que queda es mucho
00:05:09menor a lo que tenías cuando asumió el
00:05:12presidente mi ley.
00:05:14Pero además el gobierno se comió esta
00:05:16semana en lo político una paliza en el
00:05:18Congreso.
00:05:20Hay una interpretación posible que es
00:05:22bueno, pero tiene un tercio en diputados
00:05:24que lo pudo sostener. De hecho, para
00:05:27sostener una de las medidas más
00:05:28antipáticas que tomó este gobierno, que
00:05:30es vetar el aumento en jubilaciones, que
00:05:33es vetar un aumento
00:05:36ínfimo para las jubilaciones del 7% más
00:05:3940 lucas para el bono. Si el gobierno
00:05:42logró sostener eso con un tercio en la
00:05:45Cámara de Diputados, quiere decir que
00:05:47todavía, pese a todo, tiene una
00:05:50fortaleza política.
00:05:52Bueno, sí se podría hacer ese análisis,
00:05:55pero tengan en cuenta algo.
00:05:58Tener un tercio es como estar colgado
00:06:00del travesaño. Si vos me decís que el
00:06:03gobierno ganó una votación
00:06:06importante, ahí se puede sostener eso
00:06:09con más argumentos,
00:06:11pero la votación la perdió 16083.
00:06:15esa votación de el veto de las
00:06:18jubilaciones. Es decir, hay una enorme
00:06:20mayoría en la Cámara de Diputados que
00:06:23vota en contra del gobierno. Y tengan en
00:06:25cuenta algo, la Cámara de Diputados es
00:06:28un lugar muy particular de la política
00:06:31donde buena parte de los votos los
00:06:33define el humor social, el clima
00:06:36político.
00:06:38Es muy permeable la Cámara de Diputados
00:06:39a lo que pasa en la calle. Por supuesto,
00:06:41hay un sector de los votos que van a ser
00:06:43siempre del oficialismo, otro sector
00:06:45bien alineado, siempre en contra del
00:06:47gobierno, pero en el medio hay un un
00:06:52grup de diputados que va y viene de
00:06:55acuerdo a lo que olfatea que pasa en la
00:06:58calle.
00:07:01Además, se partió el bloque de la
00:07:03libertad avanza. Hubo quiebres también
00:07:05en es en algunas votaciones en los
00:07:07bloques aliados del gobierno nacional
00:07:08como el del PRO.
00:07:10Al día siguiente lo que pasó en
00:07:11Diputados, el gobierno perdió 7 a0 en el
00:07:14Senado. La ley de financiamiento
00:07:16universitario y la de emergencia del
00:07:19Garrahan, bueno, la ley de
00:07:20financiamiento universitario que Miley
00:07:21ya había vetado el año pasado, volvió a
00:07:24ser ley. La emergencia del Garrahan es
00:07:27ley obligan a mi ley a recurrir a nuevos
00:07:31vetos con el costo electoral y político
00:07:34que esto puede traer. No sé en
00:07:36definitiva, cómo van a resultar las
00:07:38elecciones, las más cercanas, las de la
00:07:40provincia de Buenos Aires el 7 de
00:07:41septiembre.
00:07:43Pero también hay que tener en cuenta
00:07:44otro dato. En cada uno de los discursos
00:07:46que da el presidente abre el paraguas y
00:07:48dice que en septiembre se va a ver el
00:07:51techo del peronismo y el piso del
00:07:53gobierno nacional. ¿Por qué lo dice?
00:07:56¿Será que tiene números que le indican
00:07:59un mal resultado por delante? No, no lo
00:08:02sé. No quiero hacer el ridículo en esto.
00:08:04Vieron que a veces se pronostica que
00:08:06algo va a pasar y después es al revés y
00:08:08no vale la pena hacerlo. Pero sí podemos
00:08:11decir que vemos a un presidente y a un
00:08:14gobierno en franca decadencia. Lean
00:08:16NASA, ¿cómo la ven? Bueno, e lo primero,
00:08:20hay algo interesante en lo que planteas,
00:08:22que es esta crisis tiene dos
00:08:25particularidades. La primera es que
00:08:27claramente la sociedad es una sociedad
00:08:28analógica en el sentido de que eh
00:08:31necesita cuestiones físicas para que los
00:08:34hechos impacten más. El caso Libra es es
00:08:37muy, a ver, tiene impacto global,
00:08:39claramente es un hecho que por la
00:08:41característica general también toca la
00:08:43cúpula del poder porque vincula Karina
00:08:45Miley con los estafadores de la
00:08:47criptomoneda, pero el hecho en sí del
00:08:50caso Libra es intangible, digamos, es
00:08:52algo que está aún en la etapa de la
00:08:55bancarización, de las transferencias y
00:08:57todo a la gente para que el quilombo le
00:08:59impacte tiene que ver guitareamos el en
00:09:01los bolsos de López vimos un niato que
00:09:02tiraba un bolso arriba de la reja.
00:09:08Y ahí todo el mundo dijo, "Che, esto es
00:09:09un quilombo." Bueno, acá es exactamente
00:09:12lo mismo. Recordemos que entre los
00:09:13allanamientos que se hicieron ayer, que
00:09:14fueron 14, hubo dos
00:09:18que tuvieron que ver con las personas
00:09:19físicas, que son los que vos
00:09:20mencionaste, el de español y el del
00:09:23señor de la droguería, que tiene una
00:09:24pellón muy difícil, Cobaliker, algo así.
00:09:26Sí.
00:09:28en el cual al amigo Kobalitker le
00:09:30encuentran en el auto $26,000
00:09:34con un pasaporte y el tipo tratando de
00:09:36rajarse y a españuelo en la casa le
00:09:38encuentran una máquina de contar
00:09:39billete.
00:09:40Una máquina de contar billete. Ese dato
00:09:41es espectacular.
00:09:42Entonces uno dice, "Bueno, claro, acá
00:09:44alguien se estaba robando algo.
00:09:45Nadie honesto tiene una máquina de
00:09:46contar billete en la casa." Eh, pero
00:09:49aparte hay otra cosa con la máquina de
00:09:50contar billete.
00:09:51Cobalipker. Cobalgar, que la máquina de
00:09:54contar billete lo que muestra es el
00:09:56trato de plata en efectivo en un mundo
00:09:57que está globalizado y bancarizado. Es
00:09:59decir, todo lo que está gr camina.
00:10:01Claro, digamos, todo lo que está grone
00:10:03camina por ahí. Entonces,
00:10:05esa es la primera característica que
00:10:06tiene que lo diferencia de otras cosas.
00:10:08Es la primera vez que se ve eso y además
00:10:11la conexión con la cúpula del poder es
00:10:12la misma que en el caso Libre, la
00:10:14hermana del presidente.
00:10:16Contemos algunos detalles. Toda esta
00:10:18historia de la conexión con la cúpula
00:10:22del poder
00:10:23es muy anterior a estos casos de
00:10:25corrupción. Cuando vos hablas con
00:10:27cualquier, a ver, vamos a ponerle un
00:10:30número para que sea más concreto, nueve
00:10:32de 10 empresarios dicen que esta
00:10:34situación pasaba antes.
00:10:35Sí,
00:10:36pero no es que hay dos que dicen, o sea,
00:10:39todas las personas con las que vos
00:10:40hablás no es que ponen las manos en el
00:10:42fuego por mi ley y no por el resto, pero
00:10:45hacen una descripción generalizada del
00:10:46escenario que es M ley es un tipo que
00:10:48está medio
00:10:49sí,
00:10:49medio chiflado, pero no está en esa. Eso
00:10:51es lo que dice la mayoría. Pero este
00:10:54esuelo, este esuolo en los audios dice
00:10:56que le advirtió al presidente,
00:10:58por eso te estoy diciendo, por eso te
00:10:59estoy diciendo lo que no lo estoy
00:11:01culpando ni nada, lo que estoy diciendo
00:11:02es incluso esta semana hay una carta de
00:11:05Marcela Pagano que es una carta muy
00:11:07fuerte, si no estuviera el caso este de
00:11:08la Coima sería la noticia de la semana
00:11:10en la cual ella da a entender lo mismo,
00:11:12o sea, porque además empiezan a calcarse
00:11:14los hechos Libra del presidente y la
00:11:17hermana para abajo, o sea, y Pagano
00:11:19dice, "Sí, acá hay un kilombo en el
00:11:20mismo lugar."
00:11:21Y lo otro que lo hace diferente es que
00:11:24eh el gobierno ya venía en una crisis
00:11:26política
00:11:27desde un mes, un mes y pico, todas son
00:11:30cagadas,
00:11:31tiene una crisis política y además tiene
00:11:32una crisis económica acentuada. Se suman
00:11:35más datos a lo que vos decías. Eh, ayer
00:11:37salió el dato de consumo masivo de
00:11:39Centia del mes de julio que dio una
00:11:41caída Sí, Julio, una caída de 0,9
00:11:44interanual.
00:11:46Interanual en julio.
00:11:470,9. El consumo,
00:11:49el consumo en supermercados y comercios
00:11:50barriales 0,9 que es la que medía CTIA
00:11:54originalmente.
00:11:55Pero ya es un desastre que ha ya caído
00:11:570,9 respecto de julio del año pasado.
00:11:59Claro que ya había caído 16 en julio del
00:12:01año pasado.
00:12:02Ventas minoristas, perdón, digo también
00:12:04en julio según la cama habían caído
00:12:05por eso. Pero digamos, yo estaba
00:12:07siguiendo esta serie, cae también cuando
00:12:10vos ves el general de la caída del
00:12:12consumo sacando abril que tuvo una suba
00:12:14de 0,2 que es como un empate en los en
00:12:16todos los meses de M leila, el consumo
00:12:18masivo en supermercados y comercio
00:12:20barriales cayó.
00:12:21O sea, es una situación escandalosa
00:12:22porque además acá empieza este debate.
00:12:24Alguna vez tuvimos acá con una historia
00:12:26que se armó, ¿se acuerdan? Con con
00:12:27Sicareli, con el Sar de las finanzas.
00:12:29Sí, sí. que en su momento los
00:12:32libertarios decían, "Ay, el año que
00:12:34viene vamos a ver comparaciones
00:12:35interanuales que van a dar todas
00:12:36positivas. Estamos en agosto y las
00:12:38comparaciones interanuales dan
00:12:39negativas, muchachos. O sea, que que
00:12:41déjense de [ __ ] con eso. Miren
00:12:43anticipadamente lo que pasa en la
00:12:44economía porque si no no nos ponemos de
00:12:46acuerdo en ninguna cosa. Ayer también
00:12:48sale el dato de industria de Ferreres,
00:12:50que es una consultora privada que además
00:12:52tiene a un economista que fue analista
00:12:53del gobierno. Spotorno,
00:12:55Potorno. Ferreres reporta una caída
00:12:57interanual en julio del 2,4% de la
00:13:00industria. Una caída interanual del
00:13:012,4%. frente a un julio del 24 también
00:13:04horrible,
00:13:04espantoso. Y además recordemos que una
00:13:06caída de dos puntos en sobre cualquier
00:13:08indicador es una catástrofe.
00:13:10O sea, lo que pasa que acá hay caída de
00:13:1116% y uno dice, "Ah, bueno, dos, no cayó
00:13:14tanto." ¿Cómo no cayó tanto?
00:13:15Se están despertando un poco los
00:13:16empresarios, los de la industria por lo
00:13:18menos.
00:13:19Y no lo sé, no lo tengo muy claro eso.
00:13:21Cachetearlo a ver si
00:13:23eh Sí. A ver, no, el acá hay una hay un
00:13:27el círculo de el círculo de poder en
00:13:29Argentina que incluye a empresarios,
00:13:32periodistas, sindicatos, etcétera, en un
00:13:3590%
00:13:36es cómplice de este contexto.
00:13:40El periodismo que está en un hoy estoy
00:13:44medio porcentual, en un 80% de un
00:13:46periodismo eufemista,
00:13:48o sea, que le busca una explicación a
00:13:49cualquier cosa. Ahí cala esa chicana que
00:13:51yo te metía a vos de cómo era la frase
00:13:54de y si le sale bien.
00:13:56Bueno, o sea, llegamos a esta situación
00:13:58en parte porque el gobierno
00:14:02hizo un diagnóstico económico y una
00:14:04práctica equivocada y los sectores de
00:14:06poder dijeron, "Esto está bien."
00:14:07Incluidos los periodistas, incluidos los
00:14:10economistas del centro para la izquierda
00:14:11que ahora dicen, "Ay, qué quilombo que
00:14:13hay."
00:14:15No, no es no es serio. Y una cosa más,
00:14:16¿crees ir a la discusión de siempre? No,
00:14:20no, por eso lo dejé acá.
00:14:21Un viejo hit.
00:14:23No, pero sabes qué pasa, que uno se
00:14:24calienta porque si no, a ver, estuvimos
00:14:26un año y medio, yo estuve un año y medio
00:14:28aguantando que dijeran boludeces sobre
00:14:30esta situación que decía, "No, porque el
00:14:32año que viene, ¿qué vas a decir?" Y qué
00:14:34estamos ya en el año que viene, ¿qué
00:14:35vamos a decir? Lo mismo que decíamos al
00:14:37principio.
00:14:37Suede lo que sucede no es una cuestión
00:14:39de, "Uy, yo la pegué." Bueno,
00:14:40pero no es una cuestión de pegarla, es
00:14:41una cuestión de ver lo que pasa, pero no
00:14:43importa. Igual el diagnóstico sí tenían
00:14:45un poco de razón, o sea, digo, no lo de
00:14:48cuando hablaban de que estábamos al
00:14:49borde de la hiperinflación, de que
00:14:50estábamos por ser la peor, no, ya sé,
00:14:53pero quiero decir, vos sabés los modos
00:14:55que tiene mi ley de después de de armar
00:14:58su discurso, pero si vos empezá a urgar
00:15:00un poco, hay una realidad que la
00:15:01situación macro a diciembre de 2023 era
00:15:03muy compleja. Digo, para cualquier
00:15:05gobierno iba a ser difícil arreglar
00:15:06dirigentes del hubo dirigentes del
00:15:08peronismo que decían, "Acá el problema
00:15:10es el déficit fiscal." Ahora resulta que
00:15:11en dos meses nadie dice que el problema
00:15:13el problema es el déficit fiscal. El
00:15:14problema es la actividad, la caída de
00:15:16las ventas. Entonces, pongámonos de
00:15:18acuerdo. El problema es el superhábito,
00:15:19el déficit o el problema es que la
00:15:21economía ande.
00:15:22Igual ningún dirigente del peronismo se
00:15:24atreve hoy a decir, ni siquiera Axel
00:15:26Kisilof acá sentado.
00:15:28No, el el supervio no es importante.
00:15:30No, eso está claro. Esa la tarea que se
00:15:32esa batalla la ganaron.
00:15:33La la tarea que se iba a hacer. Pero yo
00:15:35lo que digo es
00:15:35esa discusión V ahí la ganó.
00:15:36Está bien, pero el gobierno explicaba el
00:15:38éxito del fracaso con eso. ¿Y dónde está
00:15:40la explicación? Una y una cosa más, vos
00:15:43mencionabas el tema del de la situación
00:15:45electoral, para mí es un hecho a a la
00:15:48luz de estos acontecimiento medio menor
00:15:50en el sentido del resultado. ¿Qué quiero
00:15:51decir? Miley puede arrasar en las
00:15:54elecciones difícil.
00:15:56Puede ganar, puede ganar. Sí, puede
00:15:58ganar. Puede ganar la Nacional y perder
00:16:00la provincia de Buenos Aires. Sí, puede.
00:16:02Puede hacerlo por un, o sea, el
00:16:04peronismo puede ganar la provincia por
00:16:05tres puntos. Puede el gobierno puede
00:16:08perder por un punto, puede ganar difícil
00:16:11y si gana va a ganar por muy poco.
00:16:13Ahora, el problema está en el antes y el
00:16:15después. Recordemos Macri 2017. Estamos
00:16:18en un escenario muy calcado y yo te
00:16:20diría que incluso el Macri del 17
00:16:22preelectoral tenía un sustento político
00:16:24y una espalda que mi ley no tiene hoy.
00:16:26Estaba mejor. Pero además eh tengan en
00:16:28cuenta algo, todo gobierno eh la regla,
00:16:33la lógica es que gane eh en su primera
00:16:36elección de medio término.
00:16:38Claro.
00:16:39Solamente no ganó de la rúa que venía
00:16:42como una en una suerte de fin de ciclo
00:16:44de la convertibilidad.
00:16:46Sí.
00:16:46O sea, de la rua le estalló el fin de la
00:16:48convertibilidad, la crisis de la
00:16:50convertibilidad y perdió en el 2001
00:16:53que había asumido en el 99. Después
00:16:56tenés a Cristina que asume en el 2007 y
00:16:59pierde en el 2009, pero ya también era
00:17:02parte de un gobierno que había arrancado
00:17:03en el 2003.
00:17:06El resto de los gobiernos en su primera
00:17:07elección de medio término gana. Ha
00:17:10ganado porque hay un voto de confianza
00:17:12todavía de esa sociedad que
00:17:15depositó la esperanza en alguien que
00:17:17viene a cambiar las cosas.
00:17:19Lo que pasa es que buena parte de esa
00:17:21esperanza y de ese capital político que
00:17:23había construido Milay tenía que ver con
00:17:24que era un tipo que era distinto,
00:17:26¿no? Che, eh, la economía no está yendo
00:17:29bien, no llego a fin de mes, estoy
00:17:31ajustado, pero este es un tipo que
00:17:34realmente quiere cambiar las cosas y que
00:17:36va en serio, que es honesto. Hm.
00:17:38Pero digamos, asumo algo a esto porque a
00:17:39mí me parece interesante el inicio de la
00:17:41discusión, que es a mí tampoco me gusta
00:17:42y yo lo decía ayer, a mí tampoco me
00:17:44gusta discutir sobre estos temas, me
00:17:45parece que que le borran los márgenes a
00:17:48la política. Nos ponemos a discutir de
00:17:49si hay que si está bien afanar o no.
00:17:51Obviamente
00:17:51y eso es una boludez, digamos. Está mal.
00:17:53Pero además hubo choreos en este
00:17:55gobierno y en los anteriores,
00:17:56obviamente. Pero a a ver, Cristina en el
00:18:0080% de las veces los diagnósticos que
00:18:02tiene no son acertados, pero el de ayer
00:18:04es acertado.
00:18:05El de ayer sí. Cuando Cristina dice,
00:18:06"Muchachos, miren, a mí me engañaron
00:18:08porque decían que yo sabía de una obra
00:18:10pública de coso." Y acá, ¿cómo van a
00:18:11hacer? No,
00:18:12sí, ahí igual a mí me surge
00:18:16espontáneamente una respuesta, ¿no? Eh
00:18:19eh Diego Espanuolo es amigo de mi ley,
00:18:22o sea, Diego Espanuolo sabía, yo estoy
00:18:25convencido, aparte Espanuolo dice, le
00:18:27conté a Javier, bla, bla, bla, y Javier
00:18:29no hizo nada en estos audios, ¿no?
00:18:32Eh, ahora José López había laburado con
00:18:36los Kirner desde el 91. Yo también puedo
00:18:39eh presumir, che, y quizás sabían de lo
00:18:41que estab
00:18:42No, pero no no estaba no estaba
00:18:43justificando el otro, lo que estaba
00:18:44diciendo es que conceptualmente tiene
00:18:45razón en la descripción.
00:18:46Ella dice, si a mí me encanaron, sí, si
00:18:48la justicia me condenó
00:18:51porque
00:18:52jefa,
00:18:52eh yo era presidenta, entonces yo eh
00:18:56tenía que que saber le cabe lo mismo a
00:18:58Mil. Una cosa cortita más te el turcoasí
00:19:01un amigo picarescamente le dice al
00:19:03presidente, "Presidente, indúlte la
00:19:05Cristina,
00:19:06sí,
00:19:06porque el próximo es usted."
00:19:07Claro.
00:19:08Lo cual tiene una alta posibilidad
00:19:09porque digamos que pasó algo esta semana
00:19:11que no había pasado la causa, se movió
00:19:12rápido.
00:19:13Muy bien. Estuvo
00:19:15estaban todas las pruebas arriba de la
00:19:16mesa, pero ahí alguien hizo algo que no
00:19:18se venía haciendo.
00:19:19Si no se actua, si no se actuó en las
00:19:20primeras 24, 48 horas, todos los
00:19:23elementos de prueba clave desaparecen.
00:19:25Está bien, pero para
00:19:27en el el intento de asesinato de
00:19:28Cristina, ¿cuánto tardaron en comizar
00:19:30los celulares? Entonces, lo que digo es
00:19:32y y bueno, por eso y ¿por qué pasó eso?
00:19:34Porque no quieren investigar,
00:19:36¿no? Y por qué pasa esto ahora digo por
00:19:38qué va más rápido ahora
00:19:39porque quieren investigar. Sí, porque
00:19:41están con voluntad de llegar al fondo de
00:19:43la cuestión.
00:19:44Y eso yo supongo que tiene que ver, y
00:19:45ahí te dejo,
00:19:46con que hay
00:19:48un tendal de heridos. Ah, sí, claro.
00:19:51O sea, cuando vos te peleas con todo el
00:19:52mundo, alguna vez te la tienen que
00:19:53poner. Habla de tu debilidad también.
00:19:55Eh, antes de de darle la palabra a NASA
00:19:57nos pueden escribir al 1140600.
00:20:011140600.
00:20:03Ustedes saben lo que nos dicen, ustedes,
00:20:06nos enriquece la conversación. Son la
00:20:08cuarta pared de esta charla. Ya tenemos
00:20:11varios mensajes. En un ratito los voy a
00:20:12leer. Primero, NASA,
00:20:13no, sencillamente una observación, ¿no?
00:20:16Que no me consta, pero vale traerlo a la
00:20:18mesa por lo que ustedes están. Eh,
00:20:20reciendo diciendo recién eh es
00:20:22interesante ver cómo digamos en la línea
00:20:24de tiempo vos tenés hace unos días todo
00:20:26al pro pintado de violeta donde
00:20:28pareciera que Mauricio Macri había
00:20:30entregado completamente las banderas del
00:20:31partido y ahora de repente surge la
00:20:34filtración de estos audios, ¿no? O sea,
00:20:36no estoy afirmando nada, obviamente no
00:20:38tengo pero vale la pena por lo menos
00:20:39poner todo en la mesa, ¿no?
00:20:41Eh, eso por un lado. Después a mí me
00:20:45parece que lo de lo el tema de los
00:20:47discapacitados pega mucho más que Libra
00:20:50por una cuestión básica que es que vos
00:20:52estás afarándole heladita a los
00:20:53discapacitados, ¿no? un pivito, a un
00:20:55trader de 16 años en Estados Unidos o un
00:20:59multimillonario
00:21:01y cuando estás ajustando a los jubilados
00:21:04y a y a los bueno, los jubilados
00:21:05también, pero digo, eh, cuando poner un
00:21:08so a mí, yo puedo contar situaciones
00:21:10personales, digo, tengo un familiar muy
00:21:12cercano que tiene una discapacidad y que
00:21:14necesita de acompañante terapéutico,
00:21:16necesita de psiquiatra, necesita de
00:21:18psicólogo, necesita de diversos
00:21:20tratamientos, que ahora cada uno de
00:21:21ellos es una lucha porque el pobre tipo
00:21:24no está cobrando porque la obra social
00:21:26está completamente rota y el otro día,
00:21:28un día al otro, h tuvo que poner 250
00:21:29lucas para que mi hermano pueda llevar
00:21:32adelante un turno. Digo, es una
00:21:34situación que está realmente cada vez
00:21:36más compleante. Claro,
00:21:38es desesperante. Mis dos viejos, además,
00:21:40son jubilados. Cierro la ventana
00:21:41personal. Eh, imagínate, digamos, para
00:21:45ellos en medio de todo este Bolonki
00:21:47enterarse cómo se venían robando la
00:21:49guita. Seguro que no
00:21:51te dan ganas de salir a matar gente.
00:21:53Seguro que el acto de corrupción en la
00:21:55Agencia Nacional de Discapacidad,
00:21:56digamos, no es el primero ni el último
00:21:58que viven en la en la en el en la
00:22:00gestión de mi ley. Pero digamos de estas
00:22:02pruebas tan absurdas y tan burdas, eh,
00:22:05es difícil de de Está bien el caso
00:22:07personal porque sirve como sirve como
00:22:09ejemplo. Recordemos una cosa cortita,
00:22:11que cuando Karina, o sea, lo que dice
00:22:13españolo es eh los proveedores de
00:22:16medicamentos para la Andis cobraban una
00:22:19especie, pagaban una especie de peaje
00:22:21que era derivado, o sea, a ver, en vez
00:22:23de hacer una licitación y que haya 10 y
00:22:24que gane uno, se la daban a un tipo y el
00:22:26tipo le pagaba una especie de peaje.
00:22:28Alguno, español le pone número, de hecho
00:22:30dice, se lleva bacarina. Sí, 8% de
00:22:33coima. Sí. Eh, algunos dale dale NASA.
00:22:36No, no. y después mencionar, digamos,
00:22:38claramente qued queda cada vez más lejos
00:22:41la idea del riesgo Cuca. Yo ayer eh a mí
00:22:44me tocó ayer hablar con Roberto
00:22:45Cachanovski para una entrevista que que
00:22:48sale mañana y el tipo lo que plantea es
00:22:51la verdad es que no es conveniente para
00:22:54el mercado que da en el peronismo, pero
00:22:55hoy no es el principal riesgo el hecho
00:22:56de que el peronismo. Lo que pasa es que
00:22:58están las expectativas completamente
00:22:59desalineadas porque en el medio de todo
00:23:01este quilombo no se entiende cuál es la
00:23:03política monetaria y cambiaria del
00:23:04gobierno. Primero toma unas medidas que
00:23:06va para un lado, para el otro. Eh, y lo
00:23:08que dice él es, ojo que si el lunes este
00:23:11tema de español que todavía no tiene
00:23:13techo, eh, digamos se empiezan a conocer
00:23:16pruebas más contundentes o pruebas que
00:23:18directamente vinculen a a a al gobierno
00:23:20nacional con este caso de a la cúpula
00:23:22del gobierno nacional con este caso de
00:23:23corrupción, bueno, esto podría tener
00:23:26impacto en el mercado.
00:23:27Porque yo le preguntaba, para el mercado
00:23:29es lo mismo un caso de corrupción en un
00:23:31gobierno de izquierda, entre comillas,
00:23:33que un caso de corrupción para un
00:23:35gobierno de derecha. que aunque sea
00:23:38corrupto está cumpliendo con las cosas
00:23:39que yo estoy pidiendo y el tipo dice,
00:23:42"Bueno, no es lo mismo, pero que puede
00:23:44tener efecto, va a tener efecto."
00:23:46Es que los gobiernos eh que digamos la
00:23:50pasan después muy mal desde el punto de
00:23:52vista de la estabilidad política, son
00:23:55gobiernos que combinan casos de
00:23:57corrupción, políticas antipopulares y
00:24:01debilidad en el Congreso. Y en este caso
00:24:05las tenés las tres. Claro,
00:24:07un gobierno demasiado ajustador para ser
00:24:09un gobierno tan oscuro.
00:24:10Lo había dicho Renú también hace mucho
00:24:12tiempo. Hola, buenos días. Eh, si como
00:24:14dicen las grabaciones a espauelo son de
00:24:16hace un año, es verdad, son de hace un
00:24:17año. Eso quiere decir que el gobierno de
00:24:19Miley arrancó desde el principio con eh
00:24:22más eficiencia para la recaudación
00:24:23ilegal que para la gestión. Las
00:24:26prioridades son las prioridades, dice
00:24:28Esteban. ¿Qué más? Cristian Nocent desde
00:24:32Vallablanca nos escribe como siempre.
00:24:33Estimados, los procesos de la sociedad
00:24:35llevan tiempo, no son instantáneos. Las
00:24:38balas le van entrando al ejecutivo. Ah,
00:24:40está bien, Cristian, por lo menos
00:24:41coincidimos en que le van entrando las
00:24:42balas, pero no hay nadie que capitalice
00:24:44la decepción que se va generando. Guarda
00:24:47con el que se vayan todos. Abrazo. Es
00:24:48verdad.
00:24:49Es verdad que eh quizás esto no impacte
00:24:52en este primer turno electoral. Sí, es
00:24:54verdad, pero lo que vemos es una curva
00:24:56que va hacia abajo.
00:24:57Además, digamos una cosa, yo sé que con
00:24:59esto se van a enojar mucho, pero la
00:25:00verdad que los candidatos de Fuerza
00:25:02Patria son todos malos.
00:25:03O sea, no se enojen, eh, pero digo, son
00:25:05buena gente y todo.
00:25:06Después yo tengo que pedirles esa
00:25:07entrevista, pero
00:25:08bueno, entonces no puedo decir nada,
00:25:09eh, no, sí está bien,
00:25:11lo digo yo, me consta que es un tipo
00:25:15no son candidatos atractivos no es un
00:25:16buen candidato
00:25:17y taí me gusta, pero es poco conocido en
00:25:21ese sentido. Preparados son buenos
00:25:23candidatos. Eh, buen día desde San
00:25:26Antonio Este. Me ponen SAO para
00:25:28probarme.
00:25:29Sao le dicen. San Antonio Este.
00:25:30Sao. Y yo como
00:25:32les gané. Esta vez les gané. Es es mi
00:25:33conductor.
00:25:34Eh, ¿cómo estará la cosa que Gabi dice
00:25:35que es un desastre? Y
00:25:37sí, yo no te exagero, pero ahora es un
00:25:39desastre.
00:25:40Ahora es un desastre. Vamos a hacer una
00:25:42remera que diga ahora es un desastre.
00:25:45Vos sos un caradura. Tomá los números.
00:25:47Pero esto lo dice cualquier economista
00:25:50que analice con objetividad. Tomá los
00:25:51números de diciembre del año pasado.
00:25:54Tomá los números de enero. Vos sabés que
00:25:56la curva iba para
00:25:57Eso no lo puedo creer.
00:25:58Está bien. Vos tenés una capacidad, una
00:26:00capacidad de análisis que supera todo,
00:26:03de anticipación. La tiene la bola de
00:26:05cristal, la ve clara, la ve clara cuando
00:26:08el resto cuando resto se come la curva.
00:26:10Y trato de ser sincero, trato de ser
00:26:12sincero con sincero, pero con los
00:26:13números en la mano. En diciembre del año
00:26:16pasado el salario real crecía, la
00:26:19economía crecía. Había una tendencia
00:26:22hacia arriba que se quebró a partir de
00:26:24enero, febrero de este año.
00:26:25¿Y qué sostenía eso?
00:26:26Eso es, pero porque todos decíamos esto
00:26:28en algún momento se va a venir para
00:26:30abajo.
00:26:31Eso lo decía todo el mundo.
00:26:33No, no. todo el mundo, por lo menos en
00:26:35esta mesa, y yo te diría la mayoría de
00:26:38los analistas económicos y los
00:26:40periodistas que yo escucho,
00:26:42vos debe ser que escuchaste nada,
00:26:44vos debe ser que ves TN todo el tiempo,
00:26:46pero todos los que yo escucho decían,
00:26:48bueno, la cosa va bien malo, más o
00:26:50menos, pero este este programa no tiene
00:26:53consistencia a mediano y largo plazo.
00:26:55Esto en algún momento se cae, no se
00:26:57sostiene.
00:26:58Hay dos personas, hay dos personas
00:27:00solamente en el periodismo por la que
00:27:01voy a poner la cara con esto. Sí, sí.
00:27:03Y el otro.
00:27:04Está bien, claro.
00:27:06Solamente y Sayat la vieron junto con
00:27:09Reno. Pero la verdad,
00:27:11la vio Sayat y la vioverkovic.
00:27:14En realidad no la vio Verkovic y Sayat
00:27:16no la vio. Le preguntaron a él.
00:27:19Búlense, búlense, búrlene. Que háganme
00:27:22bullying.
00:27:22Sos un. Está bien. Buen día. Coincido
00:27:24con Renú a la tarde. Bueno, no, esto
00:27:26sobre la tarde y la mañana,
00:27:29¿eh? Acá hay olor a longaniza calabresa,
00:27:31dice Iván de Vall Blanca.
00:27:32Ah, por el Mauricio.
00:27:34Ah, bien. Claro. Salame de Tandil
00:27:37Cabrelto. Claro. Sí, sí, sí. El día en
00:27:40que dejen hablar a NASA de corrido voy a
00:27:43pensar que estoy soñando, dice Julia.
00:27:45Bueno, Julia, ¿qué crees que te di?
00:27:46Es una mesa. Pimponeamos.
00:27:48Eh, le bajaron al pulgar los bancos,
00:27:51dice también alguien más.
00:27:54Eh, a ver, toda esta movida es la
00:27:57cucarda definitiva que consagra Miley
00:27:59como líder popular, sea de nuestro
00:28:01paladar o no. Saludos, Germán. No porque
00:28:04robe o no, sino porque le tiraron la
00:28:06operación servicios más justicia encima,
00:28:08dice Mauri. Ah, no, perdón, Mauri,
00:28:11mientras eh espera o está en la
00:28:13reposera.
00:28:14Claro.
00:28:15Respecto al tema del comienzo del
00:28:16programa, no no voy a hablar de nuevo el
00:28:18tema del comienzo del programa. Cuando
00:28:20decís ahora quisieron investigar, ¿a
00:28:22quién te referís? a la justicia, al
00:28:23poder económico. Me refiero puntualmente
00:28:25al juez Sebastián Casanelo y al fiscal
00:28:27Franco Picardi que hicieron lo que hay
00:28:29que hacer en las primeras horas de una
00:28:31investigación, que si no lo haces,
00:28:33la causa ya pierde de sentido. Hola
00:28:36amigos, los escucho de Rí Negro, me
00:28:38preocupa que esto una vez más no tenga
00:28:40ninguna repercusión. Está en la etapa de
00:28:43los principales diarios eh de toda
00:28:44orientación política, así que sí está
00:28:46teniendo repercusión. Quiero creer que
00:28:48el tema corrupción es más sensible que
00:28:50otros, pero hasta ahora no lo veo. Eh,
00:28:52postdatas siempre del lado renuleta de
00:28:54la vida. Perfecto. Parafraseando a los
00:28:56decadentes. La corrupción no es todo,
00:28:59pero ayuda. Cuando a tu metro cuadrado
00:29:01de dificultades económicas personales se
00:29:03encuadran en este contexto de corrupción
00:29:05tan evidente, es muy difícil mantener un
00:29:06relato olor a fin de ciclo, dice Charlie
00:29:08de Chivilcoy. Eh, ¿qué más? Buenos días.
00:29:12Ya que Renú adelantó todo. No hay forma
00:29:14de que eh No hay forma de que salga bien
00:29:17y demasiado turbio para ser ajustador.
00:29:20Que diga cuándo se va Mil.
00:29:21Ahí va. Tirar una fecha Renault.
00:29:26No, no puedo decir eso.
00:29:27No. Y y las selecciones, ¿cómo salen?
00:29:29Eso
00:29:30tampoco puedo decir eso.
00:29:31Bueno, fíjate,
00:29:33eh,
00:29:33yo dije que podía ganar más y casi gana.
00:29:35Acá estamos en presencia de de la
00:29:37derecha que se cree impune. Chorean
00:29:38haciendo negocios y además mantiene el
00:29:40esquema clásico de Coimas. Sí,
00:29:42la diferencia es que en este caso es
00:29:43clarísima la línea que llega de La
00:29:45Rosada, pero es dudoso que esto se
00:29:47refleje en votos negativos sin que los
00:29:50medios lo difundan. Ya estamos diciendo
00:29:51que los medios está en tapa de Clarín,
00:29:53La Nación,
00:29:55lo negaron igual, ¿eh? O sea, lo negaron
00:29:57un día y medio,
00:29:57¿no? Sued, a los números hay que
00:29:59interpretarlos. Entonces, no iba bien
00:30:02Sued. Yo estoy diciendo
00:30:03quién es lee, por favor. ¿Quién es?
00:30:04Es que no está el nombre. No está el
00:30:06nombre, pero estoy leyendo el mensaje.
00:30:08Yo les estoy diciendo.
00:30:10Si los números en ese momento reflejaban
00:30:12crecimiento del salario, hay que decir,
00:30:13"Che, el salario está creciendo." Todos.
00:30:16Yo, NASA no estaba el año pasado, pero
00:30:19me imagino que también lo decía.
00:30:21Mi interpretación era, "Este sistema no
00:30:23funciona, este sistema se va a caer,
00:30:26pero ustedes quieren que no describa
00:30:27cuando la curva está hacia abajo y
00:30:28cuando la curva está hacia arriba." que
00:30:30no lo diga, que si la curva de
00:30:32crecimiento y de crecimiento del salario
00:30:34del poder adquisitivo está hacia arriba,
00:30:35yo diga está hacia abajo. ¿Ustedes
00:30:37quieren eso?
00:30:38Si Independiente gana tres partidos
00:30:39porque el árbitro lo favorece, los
00:30:41fallos
00:30:43eso, eso, eso los números los tiene, o
00:30:44sea, tiene tres puntos. Digo, che,
00:30:46Independiente ganó tres partidos, algo
00:30:48que es valorable porque venía de perder
00:30:49cinco.
00:30:50Claro, pero el árbitro le regaló tres
00:30:51penales por
00:30:52Pero jugando así no va ningún lado.
00:30:54Quieren que Pero ese eso es lo que yo
00:30:56dije siempre, pero bueno, está bien.
00:30:58Eh, Román y Ren un solo sentimiento.
00:31:01Aguante la F. Los quiero a todos y
00:31:02porque lo meten.
00:31:04Ojo que estamos levantando. Ojo que se
00:31:06puede venir ahí también el
00:31:07Mira, mira, mira, mira. Eh, los quiero a
00:31:09los tres, pero Banco Fuerte a Leandro.
00:31:11Reconozcan que la realidad le da la
00:31:12razón, dice Silvia Morón. Bueno, hoy
00:31:14estamos para el cachetazo.
00:31:16Los que no somos REN.
00:31:17Sí.
00:31:18Buenos días, Gabi, Lean Nasa. Acá los
00:31:20escuchamos de Chivilc. Me preocupa que
00:31:22esto se traduzca en un que se vayan
00:31:24todos. Coincido. Ustedes saben que
00:31:27yo pensaba, "¿Qué viene después de esto?
00:31:31Y si me a mi ley le va muy mal, en
00:31:33serio, se puede venir una situación
00:31:36difícil porque todavía enfrente no hay
00:31:38algo armado,
00:31:40entonces se te puede venir una situación
00:31:42de vacío, ¿no?
00:31:44Sí. G
00:31:45para mí puede venir algo peor. Eh,
00:31:47eh, ¿qué más? Eh,
00:31:50ayer salió Alberto Fernández a lo
00:31:53vieron.
00:31:54Increíble.
00:31:55Si Alberto Fernández te pega
00:31:57a bulinearlo.
00:31:58Déjame dar dos datos cortitos que recién
00:32:00me acaba de escribir. Viene, viene,
00:32:02porque ahora esta historia sigue, ¿no?
00:32:03Vienen videos de los hechos estos.
00:32:05Sí.
00:32:06Y parece que los men están medio jodidos
00:32:08en lo próximo que viene.
00:32:09Bueno, ese sería un problema porque ya
00:32:11la imagen, el poder de la imagen es
00:32:13tremendo,
00:32:13¿no? Pero además eh muchos de los men eh
00:32:17que de nuevo 1 + un dos, ¿no? Menen más
00:32:20menen igual esto, digamos.
00:32:23Hola. Eh, que esté en la etapa de todos
00:32:26los diarios, no es la máquina
00:32:27demonizadora aprendida a las 24 horas.
00:32:29Coincido.
00:32:30H
00:32:31son Fan, Baby, Leu con Morales gritando
00:32:33indignación. En estas 24 horas las
00:32:35tuviste. Hay que Es verdad que eso para
00:32:38que sea una máquina que funcione se
00:32:40tiene que sostener en el tiempo. Se va a
00:32:42sostener con el mismo énfasis que se
00:32:44sostuvo con Cristina. No, no,
00:32:46no es la misma, pero yo creo que los
00:32:50medios
00:32:51tienen una parte, hacen una parte, pero
00:32:53no hacen todo. Cuando un tema se instala
00:32:55en la sociedad,
00:32:57no tienen otra que darle pelota, no
00:33:00pueden ignorar, mirar para otro lado
00:33:02como está haciendo M ley ahora y creo
00:33:04que eso los obligó a tomar el tema y
00:33:06ponerlo en el centro de la agenda. 8:42.
00:33:09Vamos a escuchar un poco de música y
00:33:10volvemos. Dale.