¿La economía tiene un impacto EMOCIONAL? - VILKER en NO TAN ALIADOS
Radio Con Vos - 29/4/2026 - Duracion: 17:35
Transcripción
00:00:00[música] Bueno, ahí quedó picando un
00:00:02poco esta idea de si el presidente está
00:00:03nervioso porque cae las encuestas, pero
00:00:05primero vamos a precisar el concepto de
00:00:08cae las encuestas y cuál es el motivo y
00:00:11digamos qué están viendo los
00:00:12especialistas, porque bueno, nosotros
00:00:14vemos el número que cae la curva
00:00:17descendente, eh, pero bueno, los que
00:00:20saben del tema lo pueden analizar mejor.
00:00:22Estamos en comunicación con Sheila
00:00:24Vilker. Ella es una de las principales
00:00:26este analistas eh de la imagen pública y
00:00:30de la conversación pública eh nacional
00:00:32eh de la consultora 3.0 y bueno,
00:00:35hicieron eh en las últimas semanas un
00:00:38estudio muy interesante que lo vamos a
00:00:39ir charlando. Shila, te saludamos aquí
00:00:41en la mesa de nota aliados.
00:00:43¿Qué tal? ¿Cómo les va? ¿Cómo andás,
00:00:45Mariano? Muy bien. Este, bueno, eh
00:00:49primero eh se verifica esto de la caída
00:00:52de Milay y las encuestas de manera tan
00:00:55pronunciada como están comentando,
00:00:57bueno, algunos colegas.
00:00:59Mira, a ver, nosotros tuvimos una una,
00:01:02la verdad que sí, es un momento difícil
00:01:04para el gobierno. La caída fue
00:01:08bastante intensa. Eh, también es cierto
00:01:11que en las últimas dos semanas ha
00:01:13tendido a estabilizarse en torno a 33 34
00:01:15puntos.
00:01:17nuestra nuestra última medición volvemos
00:01:19a tenerlo en 33, es el podríamos
00:01:22caracterizarlo como el punto más bajo,
00:01:25eh, pero también digo,
00:01:27el punto más bajo de toda la presidencia
00:01:29es el punto más bajo desde que asumió mi
00:01:31ley.
00:01:32Sí. Eh, o sea, es decir, como decí,
00:01:34desde toda la de toda la presidencia,
00:01:36pero también, o sea, cuando vos ves que
00:01:38durante tres mediciones seguidas eh más
00:01:42o menos arroja el mismo valor, lo que te
00:01:44das cuenta es que encontró de alguna
00:01:46manera una especie de estabilización en
00:01:48ese número.
00:01:49Con lo cual podemos empezar a pensar que
00:01:52frenó frenó la caída, frenó la frenó
00:01:56frenó esa es ese fenómeno de desgaste
00:01:59intenso que tuvo los últimos meses.
00:02:03Cuando vos mirás en el caso de los
00:02:05números nuestros, pero también los
00:02:06números de otros consultores que están
00:02:08circulando, que están que se puedan te
00:02:12permite analizar algo por ahí un poquito
00:02:15más largo, la verdad que unos cuatro o
00:02:17ces
00:02:19o sea desde noviembre en adelante, desde
00:02:22diciembre en adelante son meses de eh
00:02:26son son meses de desgaste, mayor medida,
00:02:30menor medida, pero donde los casi 50
00:02:33puntos que volvió a tocar en noviembre
00:02:36se fueron eh se fueron perdiendo en el
00:02:38camino, ¿no?
00:02:40Eh y fue un marzo muy difícil.
00:02:44Ahora es interesante, Shila, que el
00:02:46trabajo de ustedes de 3.0 y Alasca, ¿no?
00:02:51Sí.
00:02:53que que indica un poco también el factor
00:02:56económico del malestar, que no es solo
00:02:58no tiene que ver con o con los modo del
00:03:00presidente o con sus ataques a la prensa
00:03:03o con, bueno, este lo que ya conocemos
00:03:06del carácter de Javier Miley, sino mucho
00:03:09por la percepción económica que tiene
00:03:12una persona, la familia, las finanzas
00:03:15personales que no están funcionando,
00:03:16¿no? Mira, yo yo te diría que hoy el
00:03:20tema el tema económico es eh es
00:03:23determinante.
00:03:25Eh,
00:03:27por supuesto, [carraspeo] digo, viste
00:03:29como hay algo del orden de lo humano
00:03:31donde todo se integra, donde los
00:03:34problemas se vuelven holísticos, donde
00:03:36hay un factor que no viene de lo
00:03:38económico, te acelera la el enojo
00:03:42económico. Entonces digo, acá el el la
00:03:47cuestión de los modales, la cuestión
00:03:49económica, pero también la cuestión
00:03:50vinculada a la corrupción, como que los
00:03:53tres elementos hoy, bueno, forman como,
00:03:56o sea, forman una especie de de
00:04:00maquinaria donde uno se retroalimenta
00:04:02con el otro.
00:04:04China, pero sin lugar a dudas, si me
00:04:06decís qué es lo determinante y lo es un
00:04:08poco la investigación cualitativa, el la
00:04:11dificultad económica de este primer
00:04:13trimestre, de estos primeros 4 meses del
00:04:16año, hoy es lo que está de alguna manera
00:04:19marcando
00:04:20la razón central, principal y yo te
00:04:24diría y categórica de de este de este de
00:04:28este disgusto que hay en una parte
00:04:30importante de la población argentina con
00:04:32el presidente
00:04:34Acá Pedro te saluda. Chila, ¿cómo andas?
00:04:36¿Cómo andas, Pedro?
00:04:37E, ¿cuánto pensás que tiene que ver
00:04:40también más allá de la economía, el
00:04:42factor Adorni? ¿Cuánto porcentaje
00:04:45tiene de esa caída?
00:04:48Mira, eh, yo creo que ha tenido que ver
00:04:51por eso lo ves esa esa aceleración en en
00:04:55marzo, sobre todo y a inicios eh por
00:04:59inicios de de de abril. Eh,
00:05:04ves también el incremento de la
00:05:05preocupación por la corrupción. Eh, pero
00:05:08como bueno, cuando cuando la ayudaste en
00:05:10términos cualitativos, lo que vos es que
00:05:12el el lo que ganas de hablar lo que más
00:05:16eh o sea, en lo que más energía se
00:05:20consume en términos de de desafío, tiene
00:05:23que ver con cómo resolver el día a día,
00:05:26¿no? Yoí el estrés doméstico. Ahora, el
00:05:29estrés doméstico eh cuando cuando le
00:05:32ponés en frente algo la parte de la
00:05:34ciudadanía la mayoritaria
00:05:37considera que es digo que que hay algo
00:05:40ahí que toca el borde de la doble moral,
00:05:43el doble el borde de eh algo de este más
00:05:48de lo mismo, ¿no? con no como si la
00:05:51demanda tan fuerte de cambio que hubo en
00:05:55en en el momento de la de la decisión
00:05:58del voto por mi ley de alguna manera hoy
00:06:02alterada o puesta en jaque con con el
00:06:05caso con el caso e que además digo la
00:06:09verdad que hay que reconocer que tuvo su
00:06:12crecendo, funciona casi como una caja de
00:06:14Pandora. Es una novela que todavía no
00:06:17sabemos cómo termina. Eh, mañana va a
00:06:20haber un capítulo muy importante. Eh,
00:06:23hay que ver si vuelve a suer en el daño
00:06:26de inclusido. No lo sabemos, pero hasta
00:06:29ahora eso también ha formado parte de la
00:06:32escena Adorn.
00:06:35Entonces, bueno, hay que ver si mañana
00:06:37esto sea, se cierra, se neutraliza o eh
00:06:41o simplemente pasa un estado de
00:06:42naturalización
00:06:44y parte del paisaje, que también es
00:06:46posible, no lo sabemos.
00:06:47Sí, ahí está claro que mañana la escena
00:06:49que vamos a tener es de blindaje total,
00:06:51algo inédito también, ¿no? En una
00:06:53situación así.
00:06:54Bueno, a ver, yo creo que hay hay un
00:06:57intento del presidente por blindar la la
00:07:01escena. No sabemos, o sea, no sabemos
00:07:03qué va a pasar mañana.
00:07:04Eh, yo creo que no digo que hay mucha
00:07:07expectativa que es una expectativa de
00:07:10medida porque en definitiva, por eso te
00:07:11decía, digo, esto se neutraliza, se
00:07:13naturaliza, eh esto abre un nuevo
00:07:16capítulo. Creo que esa es esa es la
00:07:19pregunta o esto eh digo, conjuntamente
00:07:22con esa naturalización,
00:07:24con neutralización se cierra, se cierra
00:07:27el asunto. Veo difícil que se cierre,
00:07:29pero bueno, por ahí empieza a formar
00:07:32parte del paisaje y eso también es una
00:07:35es una opción. E
00:07:39Chila, buenas noches. Marina de Vita te
00:07:41saluda. Yo quisiera,
00:07:43¿qué tal? ¿Cómo estás? quisiera eh
00:07:45hacerte una consulta porque estamos
00:07:47hablando, bueno, en este caso de que eh
00:07:49la situación de Adorni complicó mucho en
00:07:51las encuestas, al menos por ahora, a la
00:07:54gestión de Javier Miley. ¿Ustedes
00:07:56pudieron observar, digo, alguna cuestión
00:07:58diferente? Porque, por ejemplo, el
00:08:00gobierno ya venía con casos de
00:08:02corrupción, presuntas coimas en Andis.
00:08:05El tema de Javier Miley con el caso
00:08:07Libra, ahora se suma Dorni. Es la suma
00:08:10de todo lo que genera esta situación o
00:08:12el caso Adorni en particular por algo
00:08:14prendió más.
00:08:16No, yo creo que el caso Adorni prendió
00:08:17por algo particular.
00:08:20Obviamente los los segmentos por ahí
00:08:22opositores más intensos.
00:08:25Eh, por acá nosotros distinguimos entre
00:08:28los el el el que es naturalmente
00:08:32opositor, el que votó oposición,
00:08:36no ha querido en ningún momento el
00:08:38gobierno desde desde el inicio o los
00:08:40segmentos que acompañó desde su momento
00:08:42y hoy están por ahí una situación más
00:08:45crítica. Entonces, pongo foco en ese
00:08:47segmento que es el segmento hoy más
00:08:50crítico, más importante para el
00:08:53gobierno, que es los que acompañaron con
00:08:55su voto y hoy están por ahí en una
00:08:57posición un poco más crítica. Y ahí lo
00:09:00que hay que decir es que sí, pero
00:09:02distinto. Eh, sabemos que el caso L en
00:09:05su momento no afectó. Eh, los que
00:09:09naturalmente han ocupado una posición
00:09:12eh opositora
00:09:14desde un inicio, en general nombran
00:09:17todos los casos y casi de corrida, ¿no?
00:09:19Claro,
00:09:21caracterizan al gobierno a partir de la
00:09:23idea de eh Libra,
00:09:27pero o hacen es ese recorrido, eh, pero
00:09:30no no no hay algo que suceda con el
00:09:33electorado más más cercano más cercano a
00:09:37a Mily. Y ahí si se ve esto que es que
00:09:43los viajes, las propiedades, hay hay
00:09:46algo que toca con la sensible de la
00:09:48clase media.
00:09:49Claro, es además un poco quizás el
00:09:51discurso, digo, que el propio Adorni en
00:09:53sus conferencias señalaba y marcaba.
00:09:55Entonces, esa contradicción, digo, de la
00:09:57persona que mostraba lo que hacía la
00:09:59casta, quizás es lo que también terminó
00:10:01de prender, me parece un poco.
00:10:03Sí, sí. Por eso yo te decía de esa como
00:10:05una especie de doble posición, doble
00:10:07moral, que que es algo que tiende a ser
00:10:10irritativo y por eso está por por eso
00:10:12creo que que terminó quedando quedando
00:10:15porque es un momento de mucho de mucho
00:10:18de mucho sacrificio. Entonces, el
00:10:21gobierno se sostuvo sobre una ética
00:10:23sacrificial muy importante que se le
00:10:26solicitaba una parte importante de la
00:10:27sociedad argentina y esa ética
00:10:29sacrificial cuando cuando contrasta con
00:10:33contra los privilegios que también
00:10:34estaban parte de la demanda electoral. Y
00:10:37bueno, es una, yo te diría es un eh es
00:10:41un es una es es una bomba, es un
00:10:43mecanismo
00:10:46de relojería de una bomba, digamos, algo
00:10:48que estar sostenido.
00:10:51Shila, del trabajo que hicieron el
00:10:53último, hay una placa que llama mucho la
00:10:55atención que dice principal responsable
00:10:58de la situación económica actual y eh el
00:11:0363,6%
00:11:05ya menciona a las políticas del gobierno
00:11:08de Javier Miley, digamos, bastante por
00:11:11arriba de lo que son las políticas de
00:11:12Cristina Kindner o las de Alberto
00:11:14Fernández o eh la de los empresarios que
00:11:18muchas veces son señalados también como
00:11:20culpables de bueno, no invertir y no
00:11:23poner lo suficiente para el desarrollo
00:11:25de la economía argentina, pero muy por
00:11:27encima.
00:11:28Eso, ¿cómo lo explicamos?
00:11:29Mira, a ver, es un número que coincide
00:11:32con con el rechazo.
00:11:34O sea, vos fíjate que el el universo
00:11:39el el el universo de eh de de críticos
00:11:43coincide con la asignación de
00:11:46responsabilidad, que por otro lado es es
00:11:48una asignación de responsabilidad en un
00:11:50tercer año de gobierno, ¿no? digamos,
00:11:53parece lógico que empiece a a a aparecer
00:11:57algo del orden de la responsabilización
00:12:02eh de la situación
00:12:04a partir de la toma de decisionas.
00:12:05Porque mira, hay hay algo Mariano muy
00:12:11como interesante y paradójico en este en
00:12:13este gobierno que es que en general a
00:12:16muchos gobiernos se los acusa de
00:12:18inacción. este gobierno
00:12:20seguro, seguro que no. O sea, la toma de
00:12:23decisiones, la la toma de postura, la
00:12:25toma de decisiones eh es algo que eh que
00:12:30que en general se lo reconoce para bien
00:12:32o para mal, ¿no? Digamos, los que los
00:12:35que lo critican, aparece la idea de lo
00:12:38que está haciendo es malo, pero hay un
00:12:41reconocimiento de un hacer. Eh, los que
00:12:43por supuesto lo prueban dicen, "Lo que
00:12:45está haciendo es bueno." Pero hay algo
00:12:47del orden de eh, o sea, yo te diría, hay
00:12:50hay un reconocimiento de un motor eh de
00:12:54un motor orientado a a la a la a la
00:12:57iniciativa, a la acción, al hacer.
00:13:00Después, bueno, la evaluación de la es
00:13:02otro tema, yo digo, me parece que es
00:13:05marca otra dinámica, pero la la los
00:13:08aspectos de e cambios en en lo
00:13:13económico, cambios en los asuntos
00:13:15formales, todo eso aparece con con
00:13:19fuerte reconocimiento social,
00:13:21crítico o favorable, pero aparece.
00:13:24Shila, hay una placa que es que me llamó
00:13:27mucho la atención que dice mapa
00:13:30sentimental de la situación económica
00:13:31argentina. No estamos hablando de amor
00:13:33ahí, ¿no?
00:13:35[risas]
00:13:37Bueno, el es el mapa de los sentimientos
00:13:41ante ante una situación
00:13:43de crisis, ¿no?
00:13:44¿Qué te genera, digamos? ¿Qué te genera?
00:13:46Claro, claro. Entonces, la pregunta,
00:13:49fíjate que la pregunta es que ¿qué
00:13:51sentimiento genera la la situación
00:13:53económica?
00:13:54E y bueno,
00:13:56vemos que hay un rojo muy elevado.
00:13:58Sí, [resoplido] hay un rojo muy elevado.
00:14:01Eh, yo te diría es un rojo más elevado
00:14:04que está, o sea, hay hay un cúmulo de
00:14:08sensaciones negativas que superan en
00:14:10mucho la superan en mucho la o por lo
00:14:13menos superan la la crítica que hay
00:14:16sobre sobre la gestión, con lo cual es
00:14:19algo que también representa todo un
00:14:21desafío para el gobierno nacional.
00:14:23abarca gente que la que lo votaría
00:14:24incluso.
00:14:25Claro, por supuesto, por supuesto. Es es
00:14:28hay una hay un acompañamiento que es
00:14:30crítico, sin lugar a dudas. O sea, es
00:14:32una es una escena que hay en que hay un
00:14:34reconocimiento de la dificultad que
00:14:37trasciende a a su votante, a su propio
00:14:40votante. Entonces, bueno, creo creo que
00:14:43parte también de estas paradojas lo eh
00:14:46empezas a ver ahí que no necesariamente
00:14:50el acompañamiento tiene que ver con un
00:14:52fenómeno absolutamente liso de
00:14:55felicidad, un camino plado de rosas. A
00:14:57veces puede haber acompañamiento en el
00:14:59reconocimiento de una de una escena
00:15:02difícil, negativa, evaluada con con
00:15:05tristeza o con enojo o con bronca. E y
00:15:10bueno, eso también eso también existe
00:15:12ahí, Shila, e por tu experiencia y apelo
00:15:15la a la Shila analista, eh, cuando
00:15:19llegan los presidentes o un mandatario a
00:15:22este nivel, 32, 33, 34 de imagen y tanto
00:15:26del otro lado, tanto del otro lado, ¿eso
00:15:28es se puede revertir o es una tendencia
00:15:31que podemos considerar que mi ley la va
00:15:32a tener para el resto de su mandato?
00:15:35No, yo no, a mí no me no me parece que
00:15:38podamos eternizar
00:15:40la la escena actual.
00:15:42Eh, 34 puntos, 33 puntos, que es lo lo
00:15:45que lo que tenemos en la última mención,
00:15:48eh, es un es un punto
00:15:52es un punto bizarro, es un punto
00:15:54difícil, pero pero es uno de cada tres
00:15:57argentinos. está en una zona de emparde
00:16:00sobre emparde fuerte sobre el el también
00:16:04el el el los núcleos de adhesión y la
00:16:08principal oposición.
00:16:10Eh, entonces creo que creo que sobre
00:16:14todo socialismo 33 34 puntos, no es un
00:16:20no es un número
00:16:22no es un número de de terminal, digamos.
00:16:25Bien,
00:16:26pero creo que es algo es algo revertible
00:16:29y además una cosa más. Lo que venimos
00:16:32viendo hasta ahora es un gobierno que ha
00:16:34tenido también situaciones críticas que
00:16:36ha bajado y ha podido recuperar, o sea,
00:16:37es un gobierno que ha tendido a ser
00:16:40flexible, eh, elástico en en esta de
00:16:43caída y recuperación, caída y
00:16:45recuperación. Esta constituye su cuarta
00:16:46caída, ha tenido tres instancias de
00:16:50caída y recuperación, así que no, no
00:16:55lo que tabría esperar es que vuelva a
00:16:57recuperar.
00:16:59Sigo preguntándome
00:17:01si esta no es distinta, si no hay algo
00:17:04del orden de la pérdida de estrella, de
00:17:07la ruptura de una ilusión o de este la
00:17:11ruptura de ese vínculo mágico que muchas
00:17:14veces tienen los gobernantes
00:17:15concesionanos cuando apuestan a que algo
00:17:18novedoso funcione y y algo rompe esa
00:17:22magia. No lo sabemos todavía. Hay que
00:17:24esperar un poco.
00:17:25Shila, muchas gracias por esta
00:17:26entrevista.
00:17:27No, un placer hablar con ustedes. Un
00:17:29beso grande.
00:17:30Escuchaba de la consultora 3.0.