LA FRAGILIDAD DE MILEI | ENTRE 4 PAREDES con GABRIEL SUED en CÓMO LA VES
¿Cómo La Ves? - 7/6/2025 - Duracion: 42:16
Transcripción
00:00:00en este caso intitulado La fragilidad de
00:00:03mi ley con Lean Ren con Nazaro Magno. Yo
00:00:05soy Gabriel Sued y como siempre les
00:00:07digo, es importante que nos escriban al
00:00:111140600
00:00:131140600 para darnos su mirada de lo que
00:00:16estamos conversando. El entre cuatro
00:00:18paredes lo completan ustedes, lo cierran
00:00:21ustedes. Y por supuesto, si nos están
00:00:23mirando por YouTube, es importante que
00:00:25nos pongan el like, que se suscriban al
00:00:27canal y mejor aún que se suscriban y que
00:00:29sean parte de la comunidad de Futu Rock.
00:00:32La fragilidad de Miley, les decía, y
00:00:34este título viene con una nota al pie.
00:00:37No se trata de un pronóstico electoral.
00:00:40Eh eh el gobierno está competitivo, el
00:00:43oficialismo está competitivo, como casi
00:00:45todos los oficialismo primerizos en su
00:00:47primera elección de medio término, ¿no?
00:00:49Lo extraño sería que no estuviera
00:00:52competitivo. Eh, el único que hizo un
00:00:55papelón eh habiendo
00:00:57asumido e por primera vez eh y con la
00:01:01primera elección de de medio término fue
00:01:03de la rúa. Pero bueno, estábamos en la
00:01:05peor crisis que atravesó la Argentina en
00:01:07muchos años. Dicho eso, dicho eso, esta
00:01:11semana vimos un gobierno que perdió lo
00:01:14que casi nunca pierde, el control de la
00:01:18agenda. Vimos un gobierno totalmente a
00:01:21la
00:01:22defensiva con una derrota dura en el
00:01:25Congreso, con una votación en la que no
00:01:27tuvo el apoyo de algunos gobernadores
00:01:29que siempre eran sostén legislativo, que
00:01:31incluso mostró que algunos diputados que
00:01:34responden a Mauricio Macri optaron por
00:01:36la abstención. Eh, una semana en la que
00:01:39ganaron además protagonismo voceros del
00:01:42oficialismo que realmente dan un poco de
00:01:44vergüenza ajena, como Juliana Santillán,
00:01:47como Lilia Lemoine, como Diego Recalde,
00:01:50que es el que dijo que si la gente
00:01:52ahorra en Chupi papa frita, se puede
00:01:54comprar un auto, una casa.
00:01:57Eh, y ante todo esto se abre también o
00:02:00se se tomó eh relevancia un dato
00:02:04económico que abre una perspectiva muy
00:02:07complicada hacia delante. Cayó un 18% la
00:02:12recaudación interanual en mayo. Cayó un
00:02:1518%. Es un montón. Esto responde
00:02:19primordialmente a la baja de
00:02:21retenciones. Eh, pero si dado que e no
00:02:26van a este reponer todas las retenciones
00:02:28después del 30 de junio, eh bueno, puede
00:02:32mantenerse este problema en el tiempo y
00:02:35hace que sea cada vez más obligada la
00:02:41necesidad de profundizar el ajuste
00:02:43fiscal. Hay otro dato además eh desde lo
00:02:47económico que es relevante que publicó
00:02:49Ignacio Oliveradol, eh nuestro colega,
00:02:52que habla de luces de alarma en los
00:02:54bancos, señales de deterioro
00:02:57crediticio. Los saldos y pagos de
00:02:59tarjeta de crédito subieron 2,8% en
00:03:02marzo, que es el nivel más alto en 3
00:03:04años. Me anoto yo en esa. Eh, este, hace
00:03:07unos días que no la estoy pagando. La
00:03:09morosidad en los préstamos personales
00:03:11trepó al 4,1%.
00:03:13el mayor porcentaje en 9 meses. Eh,
00:03:16también está aumentando la cantidad de
00:03:18cheques
00:03:20rechazados. Eh, y como les decía, esto
00:03:23hace que con esta caída de la
00:03:26recaudación que el recorte fiscal tenga
00:03:28que ser cada vez más
00:03:30grande. Ante todo esto,
00:03:33eh, yo les diría que hoy la
00:03:37agenda está regalada para el peronismo.
00:03:41¿Por qué?
00:03:42Si el aumento a jubilados que se votó
00:03:44esta semana en la Cámara de Diputados es
00:03:47aprobado en el Senado y si hay veto
00:03:51presidencial, el tema le queda picando a
00:03:54la oposición para la campaña electoral
00:03:57de septiembre en la provincia de Buenos
00:03:58Aires, sobre todo, pero también quizás
00:04:01para octubre. ¿Por qué?
00:04:04Porque se puede plantear esa
00:04:06campaña como un plebiscito sobre el
00:04:11posible veto al aumento a los jubilados,
00:04:14si es que ya se produjo el veto
00:04:16directamente sobre ese veto y la
00:04:19posibilidad de una insistencia para
00:04:21revertir el veto eh ya anunciado por el
00:04:24gobierno del aumento a los jubilados.
00:04:26Me parece que puede darle eso un eje
00:04:32concreto, eh, que condensa varios
00:04:35reclamos a la
00:04:37oposición e que puede perjudicar
00:04:41concretamente al gobierno. Imagínense
00:04:42ustedes, se aprueba en diputados el
00:04:45aumento de los jubilados, como ya se
00:04:47aprobó, se aprueba en el Senado, el
00:04:50ejecutivo beta, como anunció que lo va a
00:04:52hacer y ahí se vuelve central. ¿Cuál es
00:04:55la composición del Congreso de la
00:04:58Nación para justamente determinar si se
00:05:01le aumenta o no los jubilados? ¿Cuánto
00:05:02se le aumenta? 7,2%. ¿Qué significa eso?
00:05:062,g5 de carne. Bueno, si vos planteas
00:05:09una campaña como, "Che, le damos 2,5 de
00:05:12carne adicional a los jubilados, me
00:05:14parece que puede ser este una línea
00:05:18potente. Combinado con eso, hay valores
00:05:22que eran sentido común hace algunos
00:05:24años. que fueron puestos en dudas por el
00:05:27gobierno de Javier Miley y que ahora
00:05:28están
00:05:29resurgiendo. Algunas preguntas o algunos
00:05:32ejes que se van este plantando sobre el
00:05:35escenario. El Estado tiene que
00:05:37garantizar los derechos de una persona
00:05:38con discapacidad.
00:05:41está en discusión para el gobierno. No,
00:05:43no, no, no tiene esa obligación el
00:05:45Estado. Los
00:05:47médicos que atienden a chicos con
00:05:50cáncer, como los médicos del Garrahan,
00:05:52tienen que tener un sueldo
00:05:54digno. El estado tiene que impulsar la
00:05:58ciencia como motor del
00:06:00desarrollo, debe haber educación pública
00:06:03de calidad. Son todas cuestiones que
00:06:06hace algunos años, si vos los ponías en
00:06:08una encuesta, bueno, más del 80% de la
00:06:11gente votaba que sí y este gobierno está
00:06:15contrariando esas cuestiones que, como
00:06:17les digo, habían ganado estatus de
00:06:19sentido común en la sociedad argentina.
00:06:22Por eso digo que la agenda para la
00:06:25oposición está más o menos fácil para
00:06:27esta campaña electoral, más allá después
00:06:29de cuál sea el
00:06:31resultado. En medio de todo esto, una
00:06:34reunión
00:06:36importante después de más de 6 meses sin
00:06:39contactos entre Cristina Kinner y Axel
00:06:43Kisilo. Es un avance importante hacia la
00:06:46unidad, no está resuelta la unidad, pero
00:06:48es un avance importante que en todo caso
00:06:50también como nota al pie es la
00:06:52confluencia electoral, sería la
00:06:55confluencia electoral de dos o más
00:06:57sectores que ya no son el mismo sector,
00:07:00que ya no tienen la misma jefatura. El
00:07:02axelismo hoy es un componente más del
00:07:05peronismo como lo es el Frente
00:07:07Renovador. Ya no tiene la jefatura de
00:07:10Cristina por encima y bueno, habrá que
00:07:12ver en qué deriva eso. Hoy pareciera que
00:07:16los dos sectores están eh con
00:07:19predisposición a acordar.
00:07:21Hay un pliego de condiciones de Kisilov
00:07:23que tiene que ver con cuál va a ser la
00:07:26estrategia de
00:07:28campaña. Y acá hay un punto importante
00:07:31que es lo que se vino discutiendo
00:07:33durante los últimos
00:07:35meses, que es que Kisilov quiere,
00:07:38pretende que Cristina haga
00:07:42campaña con el libreto de Kisilov. ¿Qué
00:07:44significa esto? Bueno, que en la campaña
00:07:47no solo se haga oposición a mi ley, sino
00:07:50que también haya una reivindicación de
00:07:52la gestión del gobierno de la provincia
00:07:54de Buenos Aires, un reclamo por los
00:07:57fondos que la nación le quitó a
00:07:59provincia de Buenos
00:08:01Aires. Y acá va a haber discusión
00:08:03seguramente porque hay una
00:08:06diferencia sobre la estrategia a seguir,
00:08:09sobre cuál es lo que es lo más
00:08:11conveniente. Cristina lo ha planteado
00:08:14muchas veces, entiende que conviene
00:08:17hablar de el gobierno de Javier Miley,
00:08:21de plantarse como oposición en esta
00:08:23campaña, no como
00:08:26oficialismo. Desde la provincia de
00:08:28Buenos Aires, desde la Gobernación
00:08:29entienden que tiene que haber un
00:08:31componente importante de reivindicación
00:08:33de la gestión. Kisilov dijo en el último
00:08:36acto que
00:08:37encabezó, no una reivindicación del
00:08:40gobernador, sino de las obras que se han
00:08:42hecho, de los de las becas que se han
00:08:45entregado, eh bueno, este de lo que se
00:08:49avanzó en educación, en
00:08:52salud. Y la verdad yo ahí les voy a dar
00:08:55simplemente mi opinión, yo
00:08:58entiendo y creo necesario el intento de
00:09:01autonomización de Xilov. Sí. Después se
00:09:04puede discutir los tiempos. Yo quizás
00:09:07también eh creo que es este que se dio
00:09:10de manera anticipada, pero teniendo en
00:09:13cuenta la experiencia, la última
00:09:15experiencia del peronismo en el poder,
00:09:17la Alberto
00:09:19Fernández, no está en condiciones el
00:09:21peronismo de presentar en el 27 a un
00:09:23candidato que no sea su propio
00:09:26jefe. Por eso entiendo el intento de de
00:09:29Kisilov de ganar autonomía. Dicho
00:09:31eso, si vos me decís esta campaña
00:09:34electoral, ¿cómo tenés que plantearla? Y
00:09:36acá simplemente como análisis les
00:09:38repito, yo creo que lo más conveniente
00:09:42es plantarla plantearla como oposición
00:09:45al gobierno de Javier Miley. La
00:09:47nacionalización no es algo que se pueda
00:09:50elegir, no es algo que se pueda evitar.
00:09:53La nacionalización de la campaña de la
00:09:55provincia de Buenos Aires se da siempre
00:09:58y en todo caso me parece que lo que hace
00:10:00Cristina es asumir que siempre se
00:10:02nacionaliza la campaña de la provincia
00:10:04de Buenos Aires y dado que se van a
00:10:07nacionalizar e te conviene más tener un
00:10:10discurso nacional que intentar colar un
00:10:13discurso localista provincial. Y es
00:10:16difícil combinar las dos cosas y creo
00:10:18que hay que optar por una de esas dos
00:10:20cosas. Fíjense lo que le pasó a Leandro
00:10:23Santoro. Leandro Santoro había hecho un
00:10:25primer tramo de la campaña más
00:10:27localista, más enfocado en el abandono
00:10:30de la gestión de la ciudad de Buenos
00:10:32Aires, de Jorge Macri, haciendo videos
00:10:34en los canteros, en este zonas de la
00:10:37ciudad abandonada. Y cuando la campaña
00:10:39se nacionalizó, que es en el último
00:10:42tramo de la campaña, cuando ya el
00:10:43gobierno puso a Manuel Adón y empezó a
00:10:45hablar de temas nacionales, no supo
00:10:47volantear, no supo maniobrar para que
00:10:51siga siendo potente su mensaje. Yo creo
00:10:54que para que sea potente el mensaje, si
00:10:56tenés que elegir una línea y la línea me
00:10:58parece más potente es la línea de
00:11:01oposición al gobierno de Javier Miley,
00:11:04más allá de si la gestión de la
00:11:06provincia de Buenos Aires fue buena,
00:11:07mala o más o menos.
00:11:10E
00:11:12ahora también desde la gobernación que
00:11:15dicen, "Bueno, pero necesitamos que esta
00:11:18campaña alumbre a un candidato
00:11:20presidencial para el 2027 y es por eso
00:11:22que es necesario reivindicar la gestión,
00:11:25reivindicar a Axel Kisilov como gestor
00:11:28frente a un gobierno nacional que quiera
00:11:31asfixiar a la provincia."
00:11:33Y ante eso les
00:11:35digo, ninguna elección de medio término
00:11:39desde hace 20 años para acá dio luz al
00:11:43al que iba a ser después el presidente
00:11:46en la en el próximo turno electoral.
00:11:49Pasó en el 2005, es verdad, con el
00:11:51triunfo de Cristina Kirner sobre
00:11:53Chichade, que después Cristina fue
00:11:54elegida presidenta en el
00:11:582007, pero no pasó en el
00:12:002009, que tuvo como gran ganador a
00:12:03Francisco de Narváez, que después
00:12:05desapareció.
00:12:07No pasó en el 2013, que tuvo como gran
00:12:10protagonista y casi muchos lo sentían
00:12:13como presidente en el 2015 a Sergio Maa,
00:12:17que no fue presidente y en el 2017, si
00:12:20ustedes quieren, bueno, la elección
00:12:23sirvió para definir la correlación de
00:12:26fuerzas en el peronismo y eso sí le pudo
00:12:29servir a Cristina, pero tampoco es que
00:12:31definió un candidato presidencial y
00:12:34tampoco definió un candidato
00:12:35presidencial en el 2021. que tuvo como
00:12:38ganador Horacio Rodríguez La Reta el
00:12:402021, que había puesto a Santil en la
00:12:41provincia, que había traído a a Vidal a
00:12:44la capital y sin embargo la reta después
00:12:47fue el gran derrotado en el 2023. Por
00:12:50eso digo que no creo
00:12:53que el protagonismo de esta campaña en
00:12:57el 25 determine quién va a ser el
00:13:00candidato presidencial del peronismo en
00:13:01el 27.
00:13:03A todo esto y para cerrar la corte
00:13:06además puede mover su ficha. La corte
00:13:09puede sacar de la cancha a Cristina
00:13:12antes de que tenga la posibilidad de
00:13:15inscribirse como candidata. Es una
00:13:18decisión si se toma. Hay algunos voceros
00:13:21oficiosos que están diciendo que la
00:13:24Corte puede definir esto el martes en el
00:13:26acuerdo del martes. Es una decisión que
00:13:29si se toma puede ser muy difícil de
00:13:32revertir. Estoy diciendo, si la Corte
00:13:35confirma la condena
00:13:37Cristina, esa condena contempla
00:13:41inhabilitación para ejercer cargos
00:13:43públicos de por vida para Cristina.
00:13:47Cristina queda fuera de la cancha
00:13:49jurídicamente de por vida en una
00:13:52decisión de tres jueces, de tres tipos,
00:13:55dos de ellos que aceptaron ser parte de
00:13:58la corte en una designación por decreto,
00:14:00si bien después tuvieron el acuerdo del
00:14:03Senado, en una causa repleta de
00:14:07irregularidades, de jueces que no
00:14:10merecen ser jueces, de jueces que
00:14:13mostraron en uno u otro momento su
00:14:16cercanía con eh los enemigos políticos
00:14:20de Cristina, con un Julián Arcolini, que
00:14:23es el que instruyó la causa, que es
00:14:25parte del caso Lago Escondido, ese viaje
00:14:27que garpó el grupo Clarín y del que
00:14:30participaron funcionarios de la ciudad
00:14:32de Buenos Aires de ese momento de
00:14:33Horacio Rodríguez
00:14:35Larreta, que tenés también como parte de
00:14:39de ese proceso judicial a dos tipos que
00:14:42iban a jugar al padel con Macri en la
00:14:44Quinta Olivos.
00:14:45durante ese proceso judicial, es decir,
00:14:48un proceso totalmente viciado. Bueno,
00:14:51ese proceso en esa causa, la la Corte,
00:14:53tres tipos pueden decidir que Cristina
00:14:55nunca más puede ser candidata y nunca
00:14:58más puede ejercer cargos
00:15:00públicos. Así estamos y por eso está en
00:15:02este momento tan movilizado el peronismo
00:15:04y tan inquieto frente a lo que pueda
00:15:06pasar. Ahora, si eso pasa, si finalmente
00:15:09eso pasa y la saca a Cristina de la
00:15:11cancha, bueno, también eh va a haber va
00:15:15a haber quedado demostrado, desde mi
00:15:17punto de vista que es necesario una
00:15:20construcción política que tenga otra
00:15:23cabeza posible, que no sea Cristina y
00:15:27por eso también entiendo y creo
00:15:28necesario el intento de Kisilov. Eh,
00:15:31Lean Nasa, ¿cómo la ven? Bueno, quería
00:15:33empezar con una pregunta. Hay hay un
00:15:35plan B por si eso ocurre que
00:15:37efectivamente hay un 98% de chance que
00:15:39pase. O sea, hay un plan B, ¿no? Vos
00:15:42decís desde el lado de Cristina. Claro.
00:15:44Sí. O desde la construcción. Claro.
00:15:46Bueno, desde el peronismo. Eh, o sea, en
00:15:48el caso de que pase, o sea, en realidad
00:15:50todavía no se anotaron las candidaturas,
00:15:52pero sí, 19 de julio es por eso la
00:15:54inscripción de candidatura está muy
00:15:56lejos para los tiempos de la corte. No,
00:15:58no está tan lejos para los tiempos de la
00:15:59corte. No, no, no, no está tan lejos.
00:16:02Está cerca. está cerca. Digo, la Corte
00:16:04lo puede definir ahora o lo puede
00:16:06definir dentro de 2 años o cuatro o
00:16:09puede tener definiciones que no no
00:16:11terminen inhabilitando la la candidatura
00:16:13de manera urgente. Sí, pateándola para
00:16:15adelante. Sí. E pero no no no no. Hoy el
00:16:20peronismo no tiene el cristinismo no
00:16:22tiene plan. O sea, por ejemplo, si
00:16:23Cristina fuese condenada, no habría
00:16:25candidato para la tercera o candidata.
00:16:27Bueno, eh seguramente el resto de los
00:16:29sectores, el Movimiento Derecho al
00:16:30Futuro, este el propio PJ de la
00:16:33provincia de Buenos Aires puede poner
00:16:35otro candidato. Ahora me parece que el
00:16:36escenario va a cambiar porque lo que se
00:16:38va a a poner en primer plano es la
00:16:41proscripción a Cristina. Así lo van a
00:16:43plantear en esos términos. Yo no sé si
00:16:44al gobierno le conviene una una
00:16:46situación así. Eh, me parece que no,
00:16:49porque hoy está sólido electoralmente el
00:16:51gobierno, ¿no? Más o menos. Desde la
00:16:53Casa Rosada dicen que no les conviene.
00:16:55Que no les conviene. Sí.
00:16:57Yo escuchaba una lectura interesante de
00:17:00Pablo Iváñez que estuvo ayer acá con
00:17:02Julia Mengolini, que él
00:17:05decía, "Si esto no le conviene a
00:17:06Cristina la posible confirmación de su
00:17:09sentencia y tampoco le conviene al
00:17:10gobierno nacional, ¿a quién le
00:17:11conviene?" Bueno, hay un tercer actor
00:17:14político
00:17:15importante, eh, que es, ¿sí? que es un
00:17:18sector político empresarial que es
00:17:21Macri, grupo Clarín yor tradicionales.
00:17:24Es es el que sigue manejando la justi
00:17:25que son los que siguen manejando la
00:17:27justicia porque la Corte no responde a
00:17:29Javier Miley. Claro. O sea, esta
00:17:32decisión no sería una decisión del
00:17:33gobierno nacional. Sí. Si podés atar
00:17:37hilos y decir es una decisión del poder
00:17:42político empresarial tradicional de la
00:17:44Argentina del círculo, del que forma
00:17:46parte Mauricio Macri. Sí. Sí. Bueno,
00:17:48recordemos que Macri está, o sea, a ver,
00:17:50cuando todo el mundo elige como peor
00:17:53presidente a Macri por el tema del
00:17:54fondo, también se menciona mucho el tema
00:17:56judicial, ¿no? Porque Macri está siendo
00:17:58despreciado públicamente por casi todos,
00:18:00por la persecución judicial que hacía de
00:18:02dirigentes sindicales, de periodistas,
00:18:04de empresarios, deamos, de todo. Es ese
00:18:06es el modus operand de Macri. Por eso
00:18:08preguntaba si
00:18:09efectivamente eh atrás estaba esa
00:18:12movida.
00:18:14Bueno, dos o tres cosas respecto a lo
00:18:17que decías. A mí me parece que el
00:18:19problema que está teniendo la oposición,
00:18:21además de los problemas que el gobierno
00:18:23tiene, me centro en la oposición porque
00:18:25venimos charlando hace tiempo que más o
00:18:27menos está claro que lo que ofrece mi eh
00:18:31es que hay cosas fáciles que no puede
00:18:32explicar. Por ejemplo, el tema del
00:18:34ajuste. Vos no ves un dirigente
00:18:36opositor, diputado, dirigente,
00:18:39intendente que pueda explicarle a la
00:18:41gente de manera directa y sin eufemismos
00:18:44ni
00:18:45estridencias eh de politiquería
00:18:49convencional. ¿A quién le pega el
00:18:50ajuste? Mm. O sea, vos tenés hechos muy
00:18:53elocuentes, caso Garrahan, caso
00:18:55jubilados. El otro día Masot, eh, que
00:18:59dicho sea de paso es uno de los que
00:19:01despertó de repente y se dio cuenta que
00:19:03M ley era malo después de haberle votado
00:19:05todo hace un año, lo mismo que Picheto,
00:19:06lo mismo que Carrió y etcétera. Eh,
00:19:09Masot en un en un proceso de inspiración
00:19:11o bajo un, o sea, vio una luz arriba y
00:19:13dijo, "Hago la cuenta de
00:19:16cuánto es el gasto que se podría cortar
00:19:19para aumentarles a los jubilados." Sí,
00:19:23está fácil esa cuenta. Es fácil esa
00:19:24cuenta hacerla. Pero no como cuenta. Vos
00:19:27tenés que agarrar dos o tres ítems y
00:19:29decir, "Bueno, el gobierno dijo, hagan
00:19:31un una especie de afiche que diga, el
00:19:34gobierno dijo, le voy a recortar a la
00:19:36casta política." ¿Qué es lo que hizo? Le
00:19:38sacó a los jubilados esto, le sacó al
00:19:40garrajan esto, le sacó lo otro, al otro.
00:19:42Está fácil la explicación. Yo no sé por
00:19:44qué no la hacen y por qué no se centran
00:19:46en cuestiones menos complejas. Porque yo
00:19:48he escuchado gente dice, "Che, tenemos
00:19:50que definir qué hacemos con el Fondo
00:19:51Monetario." No, paren. O sea, eso
00:19:53defínanlo después, porque el fondo
00:19:54Monetario ya está. O sea, el Fondo
00:19:55Monetario Cristina en la entrevista que
00:19:57dio el otro día en C5N dijo, "No es que
00:19:59no le queremos pagar, o sea, no vamos a
00:20:01hacer la trosqueada de no pagarle." Por
00:20:02lo tanto, eso es una definición medio
00:20:04muy de de político profesional. ¿Qué
00:20:07hacemos con el fondo? No, no, ¿qué
00:20:08hacemos con el fondo? Debatanlo después.
00:20:11O sea, debatan primero explicar de cara
00:20:13a la sociedad qué es lo que hace mi ley,
00:20:14que me parece que esa la mayor
00:20:15deficiencia. La oposición hoy no puede
00:20:17explicar qué es lo que hace mi ley. Mi
00:20:19ley hace un desastre en materia
00:20:20económica. ¿Por qué no lo están
00:20:22explicando? Y no lo sé. o no qui, pero
00:20:24no, pero yo escucho explicaciones de lo
00:20:25que está haciendo. ¿Cuál, por ejemplo,
00:20:26bueno, que que está recortando este
00:20:29gastos a costa de eso es una
00:20:31explicación, o sea, vos tenes que
00:20:32agarrar y decir, mira, a los jubilados,
00:20:34los jubilados tenían 10, le sacó cinco,
00:20:36a la side le subió esto, a los a los
00:20:38bonistas que entraron al bono de Caputo
00:20:41les paga una tasa de 25% y a los
00:20:43jubilados no les aumenta 30 mangos. Que
00:20:44hagan un Eso lo están diciendo. Yo no
00:20:46veía a ninguno, no sé.
00:20:48lo hizo, ¿no? ¿Qué sé yo, el CPA lo hace
00:20:50todo el tiempo, Julia Estrada lo hace
00:20:51todo el tiempo, por ejemplo,
00:20:54eh, que es una de las referentes más
00:20:57materia económica del cristinismo,
00:20:58kirnerismo. Mat, ¿quiénes son las
00:21:01figuras de peso dentro del espacio?
00:21:03Cristina y además, ¿quién más? Bueno,
00:21:06después varios escalones más abajo. Maa,
00:21:08que reapareció esta semana, estuvo tuvo
00:21:10una reunión. La masa no habla
00:21:12públicamente todavía. Está bien, faltan.
00:21:16Faltan voceros. No, no tengo nada contra
00:21:18Julia Estrada. Eh, lo aclaro. Lo que
00:21:19digo es los que tienen que hablar son
00:21:21las figuras políticas del espaci
00:21:23cuáles son las figuras políticas del
00:21:25espacio Cristina Cristina Masailov. que
00:21:27lo expliquen de manera concreta, porque
00:21:30acá lo que pasa, a mí me da la sensación
00:21:32es que eh hay una no una despolitización
00:21:36del escenario social,
00:21:38sino es que si el hay 56% de personas
00:21:42que votaron a Miley, ¿sí? Con una
00:21:44explicación que es totalmente precaria
00:21:47de todo lo que hace Miley, porque Miley
00:21:48explica todo como para chicos de 5 años.
00:21:52Expliquen las cosas como para chicos de
00:21:535 años. O sea, no estoy diciendo que
00:21:56hagan el mismo plan de Milpo. Después
00:21:57está la otra vía. Por suerte, el debate
00:21:59que tuvimos acá el sábado pasado se
00:22:01amplía sobre el tema de la
00:22:02sustentabilidad de el plan económico.
00:22:05Eh, está ese tema de, bueno, vamos a
00:22:08hacer un ajuste, este está ajustando.
00:22:10Eso no quiere decir nada de cara a la
00:22:11población. Que está haciendo un ajuste
00:22:13no quiere decir nada. No se entiende qué
00:22:14es lo que están diciendo. Eh, bueno,
00:22:16quiere ajustar a los jubilados. Mira, e
00:22:20Matías Culfas, el tiene una consultora
00:22:22que llama Audemus, esta semana publicó
00:22:24unos datos. Jubilaciones cayeron cuatro
00:22:26y tiene vienen perdiendo desde que mi
00:22:28ley es gobierno, o sea, de 2003,
00:22:304/5% en general. El salario promedio
00:22:33registrado privado en el primer
00:22:35trimestre cae 1 y medio, el público cae
00:22:3715, el privado informal, que es el único
00:22:40que recuperó 1,1%. El consumo contra el
00:22:442023, según Audemus, que es la
00:22:46consultora de Culfas, cae entre 5 y 8%.
00:22:50Y vos lo que encontrás es gente que
00:22:52incluso Máximo Kinerner dijo algo
00:22:53parecido. Máximo Kinerner dijo ayer que
00:22:56cuando la economía ande mal se va a
00:22:58sentir. ¿Y ahora qué anda bien? Un
00:23:01recontraal. Bueno, por eso digo, hay un
00:23:04problema. Yo no sé si no o no o en el
00:23:06medio del quilombo que tienen de este
00:23:08tiroteo de internas, no no logran ver
00:23:11cuál es el cuál es la situación o capaz
00:23:13que yo que sé, yo me equivoco. Dos cosas
00:23:18más. Es necesario en este escenario que
00:23:21la oposición que no tiene, o sea, que
00:23:24está inorgánica en volumen, carrió eh
00:23:27los pichetos, etcétera,
00:23:30etcétera, no generen una alternativa
00:23:33opositora.
00:23:34en paralelo a lo que es la oposición más
00:23:36dura. ¿Qué quiero decir? Si además de
00:23:39que mi ley está sólido electoralmente,
00:23:41se llega a formar una especie de unen h
00:23:44que simula centro izquierda o centro y
00:23:47ahí está sonado porque esa esa ese
00:23:50desequilibrio que se va a producir
00:23:51cuando pase eso va a debilitar no sola
00:23:54más que a mi ley, va a debilitar al
00:23:57perfil opositor que se quiere dar. ¿Qué
00:23:59quiero decir? Hay armados de intendentes
00:24:01del peronismo que son muy marginales,
00:24:03pero además de ser muy marginales, tenés
00:24:05a randazo. Entonces, si se te arman
00:24:07cuatro o cinco de ese estilo, vos vas a
00:24:09perder volumen como peronismo.
00:24:12No, no manejaste lo excede no te excede
00:24:15y qué crees
00:24:17que poder controlar lo que hace Carrió.
00:24:19No, controlar no. Lo que digo es en
00:24:21algún momento, no digo que pase ahora,
00:24:23eh, lo que digo es en algún momento hay
00:24:25que buscar la confluencia porque es algo
00:24:27con con el que sea,
00:24:30o sea, hay que buscar pero con gente que
00:24:32quiere algo distinto a lo que queres
00:24:33vos. ¿Y qué es lo que queres vos? ¿Qué
00:24:35es lo que quieren? Bueno, un país con
00:24:37mayor distribución del ingreso, con
00:24:39mayor Ah, basta, basta. No, no queres, o
00:24:41sea, que expliquen otra cosa. Siempre lo
00:24:43mismo. Vas a decir con desarrollo
00:24:44industrial. Bueno, ya sabemos, eso lo
00:24:46sabemos. ¿Cuál cuáles son las soluciones
00:24:49a los problemas habituales del ser
00:24:51humano? Cuando uno me dice, "Che, yo
00:24:53quiero un país industrial." Digo, "No,
00:24:54no, para, o sea, no jodamos con pagada.
00:24:55Todo el mundo quiere un país
00:24:56industrial." No, todo el mundo, no. Mi
00:24:57ley no. Bueno, mi ley, pero mi ley ya
00:24:59sabemos que es lo que no quiere. Lo que
00:25:01digo es un país industrial quieren un
00:25:02montón de personas. Sí. La industria
00:25:04quiere, La izquierda quiere un país
00:25:06industrial. Yo supongo que una parte del
00:25:08radicalismo quiere un país industrial.
00:25:10Una parte del socialismo quiere un país
00:25:12industrial. El socialismo quiere eso,
00:25:14una parte del radicalismo quiere eso,
00:25:16una parte de Carrío quiere eso, o sea,
00:25:17no es eso no es una una situación que
00:25:19resuelva problemas. ¿Cuál es la cuál es
00:25:22cuáles son los debates que se uno de los
00:25:24debates que se tienen que
00:25:25dar? Vos vos lo vosés una intervención
00:25:28del estado más fuerte o menos fuerte. Yo
00:25:30cuando la escucho Cristina, no me queda
00:25:31claro. Bueno, ella está ahora estado
00:25:35eficiente. Acá se celebró también
00:25:38también seamos justos. Acá se celebró el
00:25:41discurso de Cristina.
00:25:43que en muchos de los de las partes que
00:25:46tuvo fue muy
00:25:47projuste en un partido que cuando expone
00:25:51su lista de temas dice lo contrario.
00:25:54¿Qué dice Cristina? Che, bueno, los
00:25:55gremios se zarpan eh bueno, un estado
00:25:59eficiente más que, o sea, todo lo que no
00:26:02es el programa que vos me estás
00:26:02mencionando, digamos que salvo que ella
00:26:05sepa dónde lo puede hacer. En ese punto,
00:26:07Cristina sí está siendo un poco contra
00:26:09la corriente. Sí, sí. o contra la
00:26:10corrente o no o no está definido o no o
00:26:13no o no se sabe para dónde avanzar. Yo
00:26:15veo un problema serio, perdón que
00:26:16insista con esto, veo un problema serio
00:26:18en la alternativa opositora, pero no
00:26:20porque no se puede ganar elecciones,
00:26:21porque vos sacás 35% y capaz que ¿Quién
00:26:24te dice? Capaz que el 7 de septiembre en
00:26:25la provincia de Buenos Aires mi ley se
00:26:26lleva una sorpresa y hoy no lo sabemos o
00:26:28en octubre se lleva una sorpresa.
00:26:30Insisto, separo lo electoral de lo,
00:26:34¿cómo decir? De lo político, si querés.
00:26:37Yo no veo que haya no que no esté claro,
00:26:40porque si vos tenés una porción de la
00:26:42gente que dice, "No quiero votar a nadie
00:26:44y esa porción es muy grande." Y ahí
00:26:46tienes un tema que no está resuelto. No
00:26:48hay representación
00:26:50alternativa. Cristina no es la
00:26:52representación alternativa a esta
00:26:53situación o al menos la puede ser en la
00:26:55tercera sección, pero no por afuera de
00:26:56eso. Entonces ante esos problemas, yo
00:26:58creo que hay que buscar, o sea, el
00:27:00espacio opositor tiene que confluir,
00:27:02pero un poco lo que venimos discutiendo
00:27:04en todos los programas, digamos, cuál va
00:27:06a ser la propuesta de gobierno, pero más
00:27:08allá de eso, ir detrás de mi ley, pero
00:27:10no sé si es la lo que digo, lo que pasa
00:27:12es claro, acá hay un tema que se que es
00:27:14un parte agua, que es la discusión sobre
00:27:15la corrupción que yo creo que eso es lo
00:27:17que aleja posiciones con el kisnerismo.
00:27:21Supongamos que el kisnerismo no hubiese
00:27:22tenido hechos de corrupción, ¿no sería
00:27:23más fácil la amalgama? A mí me parece
00:27:25que eso es una excusa, un
00:27:29pretexto. Antiperonismo. Bueno, pero
00:27:31para no, si vos fuiste Carrió, vos
00:27:34carrió que estuviste diciendo, "Che,
00:27:35Carrió es anti, pero Carri es
00:27:36antiperonista, no importa lo que haya
00:27:38dicho, pero Carrió dijo barbaridad."
00:27:40Carrí denunció barbaridades de
00:27:42corrupción de Macri y después tuvo con
00:27:44Macri. Bueno, está bien. Eso es cierto,
00:27:46pero no todos son antipironistas de los
00:27:48que están en en el espacio opositor hoy.
00:27:51El socialismo no es antipironista. El
00:27:53una parte del radicalismo no es
00:27:54antipironista, o sea, la parte queeda
00:27:56Lusto no es antipironista.
00:27:59Pero eh Lusto no sé qué es. No, yo
00:28:02tampoco sé que es. Lo que digo es que no
00:28:03es antiponista.
00:28:05Son anti cristinistas. Son anticristina.
00:28:07Bueno, son anticristina, pero además son
00:28:09anticristina, eh, no por, bueno, él él
00:28:12lo podrá decir porque es anticristina,
00:28:14pero me parece que tiene que haber entre
00:28:19eh los que
00:28:21confluyan
00:28:22una cierta valoración sobre el proceso
00:28:26200325. Sí, sí. En algunos lo tenés, en
00:28:30otros para nada. Yo no veo no veo la
00:28:33forma muy sincero, no veo la forma de de
00:28:37contraponerle a este proceso de mi ley
00:28:39algo medianamente potente si no hay un
00:28:41acuerdo político. Igual yo creo que
00:28:43tenés que mirar para adelante. Si vos
00:28:45este intentuo de me me estoy pensando en
00:28:49voz alta, ¿no? Tampoco tenés que
00:28:51pedirles una una declaración de fake de
00:28:54vista. No, eso y lleva tiempo. No estoy
00:28:58diciendo que pase ahora. Lo que digo es
00:28:59habría que empezar a pensarlo por lo
00:29:00menos.
00:29:02Sí, yo no creo que haya tantos eh
00:29:04sectores convencidos de llevar adelante
00:29:08un proceso eh de defensa de la soberanía
00:29:11nacional, del proyecto nacional. Ahí no
00:29:15sé si tenés a tantos a los que pueda
00:29:17sumar. Y no estoy hablando de cuestiones
00:29:19troscas, eh, no, no, no. Cuando hablo de
00:29:21la defensa de la de la soberanía
00:29:23nacional es, "Che, nos vamos a
00:29:25desarrollar con los eh recursos
00:29:27naturales, ¿qué condiciones le vamos a
00:29:30plantear a los que vengan a explotar los
00:29:32recursos naturales?" Pero habás por
00:29:33fuera del peronismo. Bueno, dentro del
00:29:35peronismo también. Lean plantea la
00:29:37necesidad de ampliar el espacio y yo
00:29:39digo, ¿qué puntos básicos de
00:29:41coincidencia tenés con esos sectores?
00:29:44Vos querés que el estado se plante
00:29:46fuerte y duro, no expulsivo, eh, pero
00:29:49que se plante con autonomía frente a eh
00:29:53aquellos sectores empresarios que estén
00:29:55interesados en exportar los recursos
00:29:56naturales de la Argentina. Para mí es un
00:29:58punto básico ese, pero yo no sé si me si
00:30:01tiene sentido como contrapartida o
00:30:03contra oferta electoral, digamos,
00:30:05ampliarse, porque mi ley se se digamos
00:30:08cada vez se radicaliza más con lo que
00:30:09está planteando. Yo lo que digo, si paso
00:30:12tiene una propuesta más radicalizada, si
00:30:13vos pasaste de ganar muy fácil la
00:30:15provincia de Buenos Aires a ganarla si
00:30:17están dividida, si la oposición está
00:30:19dividida y si vos pasaste de tener 50% a
00:30:22nivel país a tener 30, ahí hay un
00:30:24problema. Sí, el problema está claro, el
00:30:26problema fue fueron dos perdiste 20
00:30:29puntos, o sea, perdiste la mitad del
00:30:30capital que tenías. Bueno, porque fue
00:30:33tuvimos un gobierno de Alberto Fernández
00:30:36y Cristina que fue muy malo. Claro, esa
00:30:37pérdida venía de antes Alberto
00:30:38Fernández, ¿no? Si en el 19 sacó una
00:30:41cantidad de voto impresionante. ¿Quién?
00:30:43Alberto Fernández ganó en primera
00:30:44vuelta. Sí, pero Alberto Fernández fue
00:30:45el candidato porque Cristina no quería
00:30:46ser candidata. Está bien, más allá de
00:30:49eso, digo, el peronismo ahí había
00:30:51encontrado una ecuación que todavía lo
00:30:53mostraba potente. Está bien, porque
00:30:54Macre era una situación desastrosa. No
00:30:56sabemos qué va a pasar al final del
00:30:57gobierno de Mil. Si venís en
00:30:58retrospectiva desde segundo gobierno de
00:31:00Cristina Kisner en adelante, la cosa
00:31:02viene viene perdiendo volumen. Yo lo que
00:31:04digo es si no se si esa situación no
00:31:06está sobre la mesa y el peronismo cree
00:31:09que es autosuficiente en un escenario en
00:31:10el que no es autosuficiente, o sea, la
00:31:14movida de Cristina de ser candidata en
00:31:15la tercera para mí tiene un valor que es
00:31:17Cristina tiene ahí más para perder que
00:31:18para ganar. La verdad que eso es
00:31:20valorable. Macle podría haber sido
00:31:22candidato a legislador en la capital
00:31:24para intentar sacar el salvar el partido
00:31:25y no lo hizo, o sea, se [ __ ] con eso.
00:31:28Ahora, Cristina no se [ __ ] fue a la
00:31:29tercera a ser candidata. Ahora, eso
00:31:31tiene una parte una parte política
00:31:33importante que es ella se juega a que
00:31:35inclusive no sabe si siquiera puede
00:31:37ganar y si no gana, bueno, está bien que
00:31:38es el lugar donde siempre gana el
00:31:40peronismo si necesario. No importa, pero
00:31:42Gabi, si no gana, o sea, se tira un
00:31:44piletazo porque el riesgo está poder
00:31:46perder, puedes ganar. No, no. Un
00:31:47piletazo sería ser candidata en la
00:31:50provincia. en toda la provincia o en
00:31:52otra sección ser candidata en la
00:31:53tercera. A mí me parece a diferencia a
00:31:56mí me parece a diferencia de lo que
00:31:57muchos eh dijeron sobre el tema de la
00:31:59candidatura Cristina que es una jugada
00:32:02muy audaz, no está bien, no es una
00:32:04jugada menor porque insisto, hoy en este
00:32:06escenario recordemos que Masa sacó 15%
00:32:10de diferencia con Miley en la tercera en
00:32:11la elección presidencial.
00:32:14Es una diferencia fuerte hoy. Yo no sé
00:32:16si hay esa diferencia en la tercera.
00:32:19Si esa diferencia pasa, estamos hablando
00:32:21de que nunca el peronismo perdió en la
00:32:22tercera. Está bien. Bueno, pero ahí ese
00:32:25partido lo tenés que ganar por muchos
00:32:26goles, no puedes ganar 1 a0. Si Cristina
00:32:28gana la tercera por tres puntos es una
00:32:30catástrofe, va a ser una mala elección.
00:32:32Ahora si gana por 15 y y ¿por qué digo
00:32:34que es audaz y me parece que está bien y
00:32:36digo esto último? Es si gana por 15
00:32:39puntos o por 10 la
00:32:41tercera es una lesión que lo va a tener
00:32:44a mi ley condicionado hasta octubre. Si
00:32:49como el gobierno dice, los mercados
00:32:50están convulsionados porque Cristina va
00:32:51a ser candidata, si Cristina gana la
00:32:53tercera por 10 puntos de diferencia,
00:32:56agarraste de acá a octubre. Es una buena
00:32:58elección. Entonces digo, a mí me parece
00:33:00que es una movida de riesgo. De todas
00:33:01maneras, insisto, es un espacio que se
00:33:04achica en volumen y si vos te
00:33:06achicás, tenés que buscar si es que
00:33:08querés, porque acá hay otra pregunta.
00:33:10Déjame decir esto
00:33:11último. El el peronismo es un partido
00:33:13históricamente
00:33:15hegemónico, ¿no? Creador de masas, un
00:33:18partido popular, ampliador del espacio,
00:33:21no es achicador de los espacios. Sí. Si
00:33:23una parte del quisiernerismo quiere un
00:33:25partido
00:33:26sectario, es un problema, ¿no? Porque si
00:33:30la endogamia es problemática. M, o sea,
00:33:33acá lo que vos tenés que buscar es
00:33:34ampliarte. Yo está bien. Igual tenés que
00:33:36ampliar el electorado, no te sirve sumar
00:33:38figura. Fíjate lo que le pasó, no, pero
00:33:40ten que empezar hablar con sectores.
00:33:41Fíjate lo que le pasó a la red. Sumó
00:33:45dirigente la reta. Había sumado desde
00:33:48SPER, eh dirigentes más a la izquierda,
00:33:51más
00:33:53projita, pero estás hablando todo el
00:33:55tiempo. Bueno, listo, no hablo más. No,
00:33:57iba a decir que iba a decir que vos
00:33:59tenés al peronismo de Córdoba que no lo
00:34:00tenés adentro, tenés al peronismo de
00:34:02Santa Fe que no lo tenés adentro. Tenés
00:34:04al al peronismo de Anío que no lo tenés
00:34:06adentro. O sea, no tenés adentro los
00:34:08partidos tuyos en el interior.
00:34:10Sí, sí, sí. A vos te parece que Sharona
00:34:12no es peronista.
00:34:14Eh, sí, creo que comparte en última
00:34:17instancia ese proyecto de País
00:34:19Industrial de que hablábamos antes. Si
00:34:20no hacemos el fundamos el
00:34:22peronismoensense y nada más está bien,
00:34:23pero son son eh sectores que tienen un
00:34:26veto sobre la dirigente política con
00:34:28mayor potencia electoral. Bueno,
00:34:29entonces no es sobre el peronismo, es
00:34:31una discusión de personas. Pero está
00:34:32bien, pero Shar llora es amplio. Vos
00:34:34decís Cristina es el gobernador de
00:34:36Córdoba. No tiene por ser amplio. Si no
00:34:37es el líder del partido. Está bien, pero
00:34:39vos decís Cristina es sectaria porque no
00:34:41no dije que es sectaria. No dios que yo
00:34:42no dije. Bueno, más o menos estás
00:34:43diciendo eso porque o no no amplía
00:34:46porque no va sobre este el peronismo de
00:34:48Córdoba, el peronismo de Santa Fe. Ahora
00:34:50el peronismo de Córdoba es el que dice
00:34:52con Cristina no voy ni a la esquina. Yo
00:34:53no dije, yo creo que Cristina es
00:34:55ampliadora, perdón. Yo creo que ella
00:34:57amplía. Los que no amplían son otros.
00:35:00¿Quiénes son los otros? No, no voy a
00:35:01dar. Yo lo que creo es que el el
00:35:03gobierno más que ampliar, el perdón, el
00:35:05gobierno no, la oposición más que
00:35:06ampliar si tiene que revitalizarse para
00:35:08dentro. Después ve con quién juega, con
00:35:10quién no. Digo, si tuviste un peronismo
00:35:12durante la gestión anterior que no supo
00:35:13qué hacer con los salarios, no supo qué
00:35:14hacer con la inflación, no supo qué
00:35:15hacer con la deuda, no supo qué hacer
00:35:17con los gastos del Estado, no supo qué
00:35:18hacer con el mercado de trabajo y bueno,
00:35:20entonces primero vamos a dar la
00:35:21discusión para dentro, vamos a ver qué
00:35:23ofrece el peronismo en ese sentido y
00:35:25después vemos, digamos, quién está de
00:35:27ese lado o quién no. Pero si no tenés
00:35:29una propuesta, o sea, es como si vas a
00:35:31vender algo y a quién se lo vas a vender
00:35:32si no tenés idea exactamente de qué
00:35:34estás vendiendo? Yo creo que en este
00:35:35turno electoral eh no es tan importante
00:35:39tener eso ya eh moldeado en este turno
00:35:42electoral. En este turno electoral es
00:35:44plebiscito sobre la gestión de mi ley.
00:35:46¿Está gobernando bien o está gobernando
00:35:47mal? Si está gobernando mal, eh, votadme
00:35:50que yo le voy a votar todo en contra en
00:35:52el Congreso. Eh, voy a intentar voltear
00:35:54todas las leyes de mi ley. Voy a votar
00:35:56aumento a los jubilados. Y en eso el
00:35:58peronismo supo pararse. Después de cara
00:36:00al 27, sí tenés que poder vender una
00:36:03esperanza, un proyecto, podés vender
00:36:06futuro, pero ahora no sé, yo en ese
00:36:08sentido no creo no concordar demasiado,
00:36:11o sea, yo yo lo yo lo escucho yo
00:36:15escucho, o sea, CFK es lo primero que
00:36:16dijo cuando entró hace 5N todo lo que le
00:36:18parecía mal el programa de My, o sea,
00:36:19habla eh Máximo, no no lo escucho en
00:36:23canales tradicionales, pero sí lo
00:36:24escucho cada tanto en algún que otro
00:36:26streaming. Y lo mismo, eh, Kisilov cada
00:36:29vez que puede. Sí. lo eh le tira eh a y
00:36:33vos decí que con eso no es suficiente.
00:36:35Sin embargo, y por el contrario, cada
00:36:37vez que mi ley habla de economía, muy
00:36:40por el contrario de lo que le decía
00:36:41Renu, no se lo entiende un [ __ ] y sin
00:36:43embargo igual aún aún así si no se le
00:36:45entiende es bastante efectivo porque hay
00:36:47mucha gente que repite no se entiende,
00:36:48pero es el economista que está
00:36:50gobernando la nación y que entiende de
00:36:52economía y por ende lo que está
00:36:53haciendo, aunque no entendamos nada
00:36:55sirve. Entonces, a mí, pero vos ves
00:36:57entonces lo que yo digo, que penetra más
00:36:58el mensaje económico de Mirey que el de
00:37:00la oposición. Pero por supuesto, aunque
00:37:02nadie entienda bien qué está diciendo.
00:37:03Entonces, por ahí no es tanto mirar qué
00:37:05es lo que dice o que no dice la
00:37:07oposición, sino en realidad cuál es la
00:37:08recepción del otro lado. Porque la
00:37:10realidad es que los que nos estamos de
00:37:12las cosas que está haciendo M ley en la
00:37:13microeconomía, los periodistas, los
00:37:15jubilados, los médicos, ya de por sí no
00:37:17lo votábamos a mi ley, o sea, no está el
00:37:20digamos las consecuencias que está
00:37:21generando el plan de mi ley en términos
00:37:24micro.
00:37:26a los que ya de por sí nos quejábamos
00:37:27somos todos los mismos que vamos a las
00:37:28marchas. No me refiero a que me parece
00:37:31que lo del Garrajan, eh lo de los
00:37:34médicos en general, lo que fue en su
00:37:37momento hace mucho tiempo, lo de las
00:37:39universidades, lo de las familias con
00:37:41chicos con discapacidad o personas con
00:37:44discapacidad, va erosionando un poquito
00:37:47este una capa impenetrable que tenía mi
00:37:49ley. Hay microestallidos que se van
00:37:52sumando y que erosionan un poco el
00:37:55sentido común que instalaba mi ley o que
00:37:57intentaba disputar mi ley en cuanto a
00:37:59todas estas cuestiones que yo planteé,
00:38:01"Che, ¿está bien o está mal que un
00:38:03médico del Garrahan gane mal?" Puede
00:38:05salir Lilia Lemoina a decir, "Bueno,
00:38:08nosotros no estamos para financiarle los
00:38:09sueños a las personas. Si vos este que
00:38:12querías ser médico, ya sabías que ibas a
00:38:14ganar como el [ __ ] Esas discusiones que
00:38:17hace un tiempo el gobierno ganaba, yo
00:38:19creo que ya viste, la gente lo escucha,
00:38:21dice, "Che, esta mina está diciendo una
00:38:23pelotudez gigante." Es una percepción.
00:38:25Después quizás que el gobierno va y saca
00:38:2650%.
00:38:28Antes de cerrar, eh, por supuesto, como
00:38:30siempre
00:38:32leemos lo que nos mandan ustedes. Hola,
00:38:35buenos días. La receta de poner el
00:38:37acento en lo local para disputar lo
00:38:39nacional es un camino interesante para
00:38:41las provincias. Funcionó y funciona hace
00:38:43más de 30 años en Córdoba. La única
00:38:46forma de proyectar a un gobernador hacia
00:38:48lo nacional es plantándolo fuerte en su
00:38:50gestión local y confrontándolo con la
00:38:52Casa Rosada. Eh, dice Esteban valorando
00:38:56el intento de Kisirov. Yo creo, Esteban,
00:38:58que eh es distinto en la ciudad de
00:39:01Buenos Aires y en la provincia de Buenos
00:39:03Aires también, porque se te nacionaliza,
00:39:05no discutís cuestiones locales. Sí. Eh,
00:39:08buen día, Cristian de Palermo dice, "El
00:39:10peronismo tiene que entender que la
00:39:11gente no lo quiere más en el poder y
00:39:13Cristina eh, tiene que dar un paso al
00:39:15costado. La gente mira para adelante y
00:39:17no ve ningún dirigente del peronismo que
00:39:19proponga una idea de futuro. Y en las
00:39:21provincias eh el peronismo es
00:39:25impresentable." ¿Qué más me llama la
00:39:27atención? que se discute de la
00:39:28provincialización como mala estrategia
00:39:30electoral y no se considera que puede
00:39:32expresar una real valorización de la
00:39:33gestión especulándose el mismo resultado
00:39:35de Cava para GBA cuando acá en el
00:39:37conurbano hay otras que se hay obras que
00:39:39se valoran. Bueno, yo les insisto, creo
00:39:43que la nacionalización de la campaña y
00:39:46la discusión es inevitable porque tenés
00:39:48a todos los canales nacionales acá. Eh,
00:39:50una lógica que se impone, no es que vos
00:39:52elegís, no voy a instalar la
00:39:54provincialización, es una dinámica
00:39:56imparable la de lación. E el exgobnador
00:40:00de Córdoba hizo campaña en la última
00:40:01elección con Córdoba y no le sirvió
00:40:02absolutamente para nada. El
00:40:03cordobecismo. Ahora les pregunto, eh,
00:40:06¿será que lo de Cristina logra levantar
00:40:09el peronismo y a la sociedad algo
00:40:10parecido a lo que sucedió con Lula? Él,
00:40:13ella dice si la proscriben. Esto no le
00:40:15juega en contra mi ley a Macri. ¿Cómo la
00:40:17ven? Eh, dice Pau, eh, bueno, yo creo
00:40:21que a Miley sí y a Macri, la verdad es
00:40:24que no sé, ya me parece un actor medio
00:40:25marginal, eh, atacar al Garrahan,
00:40:28jubilados y pensiones es parte del nuevo
00:40:30sentido común que puso en el gobierno.
00:40:33Así es. Si la oposición solo ofrece más
00:40:35rol de estado, exactamente, va a pasar
00:40:37como en la ciudad de Buenos Aires.
00:40:38Entonces, tiene que hacer propuestas.
00:40:40Sí, eso dice esta persona. Yo no sé si
00:40:43es el momento. Buen día. La alianza que
00:40:46entiendo que quiere Lean no va a
00:40:47suceder, sobre todo porque Cristina y
00:40:49Axel son la mancha venenosa. Nadie o
00:40:52casi nadie va a querer juntarse con
00:40:54ellos y esas alianzas después no
00:40:56resultan. Siempre alianzas para sacar al
00:40:59de turno no va más, dice Sol de la Nús.
00:41:02¿Qué más? Un par de mensajes más y ya
00:41:04cerramos. Eh, buenas, chicos. Sobre
00:41:06Cristina y Axel. Antes bloqueaba a
00:41:09morenistas y últimamente bloqueo a
00:41:11cristinistas. No soy anticristina, soy
00:41:14eh, perdón, sobre mi ley, eh, no les
00:41:17importamos ni niños, ni jubilados, ni
00:41:19clase media, ni pobres, nadie, nos dice
00:41:22Fabiana. Eh, ¿qué más? Buen día. Hoy,
00:41:25¿cómo la ves? Dedicaba a Cristina. Eh,
00:41:28pasó de todo en la semana, sin dudas el
00:41:30editorial lo mostró. La discusión medio
00:41:33anti, no cambia, no cambien ahora.
00:41:36Gustavo Martínez. Bueno, perdón, no
00:41:38entendí del todo el mensaje. Eh, mucho
00:41:41la oposición. Ah, bueno, para mí es
00:41:44momento dejar de que la sociedad que lo
00:41:46vote, que lo votó reflexione y para eso
00:41:49no tiene que estar interferida por la
00:41:51oposición porque solo genera
00:41:53resistencia. Quienes lo votaron
00:41:55necesitan darse cuenta por sí mismos que
00:41:58este tipo los [ __ ] y leo el último. Eh,
00:42:01buen día, chiques. No tengo comentario,
00:42:04así que creo que está todo el eh que
00:42:07está todo así, creo que está todo el
00:42:08peronismo sin poder reaccionar frente a
00:42:11este gobierno. Se nos hizo retarde.
00:42:13Vamos a escuchar un poco de música y
00:42:14volvemos. Dale.