La oscuridad de Milei. Tenembaum y Sietecase en Pase Lo Que Pase
Radio Con Vos - 1/8/2024 - Duracion: 15:24
Transcripción
00:00:00al fin me llega el libro mi ley una
00:00:02historia del presente estaba muy ansioso
00:00:05por recibirlo muy linda tapa muy
00:00:08atractiva
00:00:10eh voy a ver si me gusta el la
00:00:12dedicatoria
00:00:15eh Está muy bien tambi bien lo voy a
00:00:17probar sobre todo dice porque sigan
00:00:19nuestras aventuras qui decir que podemos
00:00:21tener trabajo
00:00:23este bueno estás contentísimo no estás
00:00:25feliz sí es un momento muy lindo mu cont
00:00:28muy lindo muy gratificante muy
00:00:30nada todo todo primero terminado un
00:00:32trabajo así viste ya eso es lo y
00:00:36sentirte fiel a vos mismo y qué s yo
00:00:38fiel al periodista que empezó una vez
00:00:41siendo periodista dec la pasión de
00:00:43siempre qué s yo y después un cariño muy
00:00:46grande
00:00:47y de todo el gremio de del pensamiento
00:00:50que se te ocurre Claro porque ahí te das
00:00:51cuenta cuando sacas un libro y Y ves que
00:00:53como te reciben en otros lugaresa Está
00:00:56bueno haces un almuerzo y viene gente
00:00:59que empieza distinta entre sí vienen con
00:01:01alegría no sé es como una fiesta de
00:01:03cumpleaños dice mi mujer tiene algo así
00:01:05no pero es muy festivo Mira yo eh yo
00:01:08estoy recorriendo algunas librerías y
00:01:09voy a lugares donde hay 20 15 personas
00:01:1220 personas y me dice cómo tenés ganas
00:01:14me dice alguien ayer de ir hasta tal
00:01:16lado le digo por qué lo disfruto Claro
00:01:18porque me siento y estoy una hora
00:01:20hablando sobre algo que hice que a m me
00:01:22costó en este caso 4 años de laburo eh
00:01:25es lindo es muy agradable es un laburo
00:01:28que no le puso muchas cosas entre vos y
00:01:30yo bueno lo mismo no
00:01:33no lo que digo lo que iba a decir pero
00:01:35ahora que lo digo me parece que pensas
00:01:36igual que hay una sola hay una en mi
00:01:39caso una sol motivo para escribir un
00:01:41libro uno solo que no podés no hacerlo
00:01:44es inevitable chupa el tema de una
00:01:46manera si no no lo terminas y porque es
00:01:48un embole porque es un trabajo tan
00:01:50grande y en términos económicos no suele
00:01:53ser no te cambia la vida para absoluto
00:01:56en absoluto Entonces es algo que es muy
00:01:58vocacional claro a mí me arrastró esto
00:02:01la me doy cuenta las ganas de entender
00:02:02algo que no entendía o entenderlo un
00:02:04poco más O por lo menos de El libro
00:02:07déjame elogiar ese aspecto que para mí
00:02:09me parece importante ayuda a entender eh
00:02:12yo el que quiera entender un poco más
00:02:15del fenómeno mi ley es un libro que te
00:02:17ayuda por lo menos te da perspectiva da
00:02:19profundidad nuestro trabajo es eso es
00:02:21tratar de entender no siempre lo
00:02:23logramos Y tratar de ayudar a entender
00:02:26que tampoco siempre lo logramos Pero hay
00:02:27como una una muy fuerte ahí y sí estoy
00:02:31estoy muy contento muy contento también
00:02:33es un poco abrumador el sí lo que tenés
00:02:36que explicar después acompañarlo no no
00:02:39el esfuerzo físico de notas y notas y
00:02:41notas uno está cono trabajo pero también
00:02:43es muy lindo Entonces es así si no me
00:02:46echas de casa porque aer me dijeron No
00:02:48no seguís con esto voy de
00:02:50casa no es para tanto ya te han bancado
00:02:53cada cosa que mira
00:02:55Bueno hoy tenemos una una entrevista
00:02:58como como tenemos todos los días esta
00:03:00apuesta que estamos haciendo con Ernesto
00:03:01que es a escuchar No que a mí me lo
00:03:04agradece no sé que te está pasando a vos
00:03:05cada vez que ve a algún lado me dic Che
00:03:07Está bueno es es una apuesta es una
00:03:09apuesta que estamos haciendo a tratar de
00:03:11escuchar
00:03:12eh miradas voces incluso algunas que no
00:03:15coinciden con con nuestra perspectiva y
00:03:17hoy vamos a tener una nota super
00:03:19interesante está convocado Marcos novaro
00:03:22que es un un cientista político filósofo
00:03:26sociólogo que ha escrito un libro super
00:03:28interesante que se llama por qué est t
00:03:29difícil gobernar Argentina eh la
00:03:31hipótesis es alucinante yo lo conozco a
00:03:33Marcos hace muchos años por una cuestión
00:03:36totalmente casual Eh mi mujer y su mujer
00:03:40son íntimas amigas desde la secundaria
00:03:42des des la universidad y entonces Eh
00:03:45bueno ya esta altura somos cuatro amigos
00:03:47que hemos
00:03:49pasado yo lo conocía a Marcos antes que
00:03:52ninguno de los dos tuviéramos hijos y
00:03:53hemos visto el nacimiento y todo lo que
00:03:55son dos familias muy cercanas este es
00:03:58una persona que quiero mucho
00:04:00y que nada he visto todas las polémicas
00:04:02en las que participó Y qué sé yo y y hay
00:04:05algo que me consta de él que es un tipo
00:04:07que le pone mucha cabeza eso por qué no
00:04:09funciona y cómo hacer para que funcione
00:04:11el libro el libro de va por ese lado
00:04:13pero antes que que habilitemos esa esa
00:04:17charla te quiero quiero que charlemos
00:04:19sobre sobre la vuelta de macri Qué es
00:04:23esta tard que no toqu la mañana Claro
00:04:25porque yo te Obviamente que te escucho e
00:04:28y decía no no habló Ernesto de esto eh
00:04:31además viene precedido yo no sé si
00:04:33tuviste tiempo yo me lo acabo de hacer
00:04:34imprimir de escuchar las declaraciones
00:04:37que dio Santiago caputo a un portal de
00:04:40tn qué dijo que no no habla Santiago
00:04:43caputo
00:04:45eh Esa especie de monje negro que tiene
00:04:48el gobierno es el un hombre dijo macri
00:04:50sentó las bases para que hoy se pudiera
00:04:52cambiar el país Claro está claro que su
00:04:54aparición mediática está ligada a mandar
00:04:57alguna señal concreta a Mauricio ma no
00:04:59estamos viendo
00:05:01eh estamos viendo la conformación de una
00:05:03fuerza política muy poderosa porque lo
00:05:06que está pasando acá macri era el más
00:05:08reacio incorporarse porque se sentía
00:05:11traicionado por el acuerdo entre mile y
00:05:12bulrich y ahora están acercando
00:05:14posiciones cuya consecuencia es
00:05:16presentar una lista conjunta el año que
00:05:18viene sí O por lo menos e que consolidar
00:05:20el acuerdo porque Más allá de que cómo
00:05:22te lo están vendiendo la aparición de
00:05:23vamos a escucharlo esta tarde es un acto
00:05:25en la boca van los gobernadores van los
00:05:28senadores van los diputados no Patricia
00:05:30bulrich dicen que tampoco va la reta por
00:05:32razones distintas Patricia bulrich
00:05:33porque habla de la fusión directa con
00:05:35con la libertad avanza macri quiere
00:05:37mantener ese poder de negociación que
00:05:40hace que Santiago caputo hoy salga y
00:05:41diga macri te quiero te quiero te quiero
00:05:44quédate tranquilo que te quiero eso lo
00:05:46que hizo Santiago caputo en esta
00:05:47aparición
00:05:48e y mantener alguna línea eh de
00:05:52negociación propia no que no le impongan
00:05:54todo eh vamos a ver qué dice a la tarde
00:05:58pero yo comparto con vos esto no está
00:06:00claro que hay un acuerdo lo podemos haar
00:06:02incluso con novaro porque novaro habla
00:06:03mucho de las alianzas no de este sistema
00:06:06de Alianza que ha fracasado y y mi ley
00:06:08aparecía como el político de la soledad
00:06:11absoluta el tipo que se cortaba solo y
00:06:14ahora da la sensación de que el el el
00:06:16movimiento va hacia una especie de
00:06:18confluencia con mi ley como líder eso
00:06:22pareciera no no no hay duda eso parea Ah
00:06:25ahí acá podía haber dos esquemas o hay
00:06:27dos esquemas un esquema es el de dualde
00:06:30kircher o sea dualde es clave en la
00:06:32llegada de kirer al poder entonces mucha
00:06:34gente decía dualde lo va a manejar Qué
00:06:36hace kirer demuestra una elección que le
00:06:38gana a dualde y se queda con todo El
00:06:40poder del peronismo la otra posibilidad
00:06:42era que dualde se sometiera a kircher y
00:06:45ker decidiera quién iba de candidato A
00:06:47qué etcétera y después a ver Me parece
00:06:50que lo que está viéndose en los últimos
00:06:52días es más la segunda variante que la
00:06:54primera es decir que es obvio que macri
00:06:57no maneja a milei eh Aunque uno podría
00:07:00decir pero escuchame si tiene a petri si
00:07:02tiene a buri si tiene a caputo le metió
00:07:05todo el gobierno dentro gobi pero el que
00:07:08maneja el que decide el plan económico
00:07:09el que decide cada medida el que decide
00:07:11es el presidente y mi ley ejerce esa
00:07:14presidencia el que decide que vaya al
00:07:16hijo por sobre la opinión de macri que
00:07:18macri la critica por ejemplo entre
00:07:19tantas cosas entonces
00:07:21eh el hecho de que haya estado antes de
00:07:23su reaparición 4 horas con Miley es un
00:07:26paso todo lo que pasaba que sugiere ese
00:07:29después puede haber mil cosas que pasen
00:07:31no pero es notable como mi ley construye
00:07:34es not suma y suma y suma y suma y va va
00:07:38sumando y va generando poder político
00:07:40hasta donde él puede pensarlo Miley como
00:07:43líder de todo el Pro hace un año era
00:07:46imposible hace un año estamos hablando
00:07:48Julio o se era un disparate bueno goin
00:07:52decía creo que por eso nos llamaba tanta
00:07:54la atención lo de goin haciendo esa esa
00:07:56nota futurista diciendo mi ley lo ive a
00:07:59bolsonaro con Patricia buls de
00:08:02secretaria de seguridad que lo acertó de
00:08:03ministro y con ma de canciller es tan
00:08:06loco pensarlo ahora para nada es tan
00:08:09loco pensar macri canciller de pero para
00:08:11nada es un puesto que además a Mai le
00:08:12vendría genial mu cómodo con lo que le
00:08:15gusta y con lo internacional y es un es
00:08:18el puesto después de jefe gabinete y no
00:08:21sé no es el más relevante ministro de
00:08:23economía no pero pero igual pero sin
00:08:26costo es Pero además además para milei
00:08:29Que aparezca macri le permite a mi ley
00:08:31como canciller le permite a mi ley
00:08:33siguiendo diciendo las barbaridades que
00:08:35dice todo el tiempo mientras el
00:08:37canciller tiene interlocución con todos
00:08:39los presidentes y puede explicar otras
00:08:41cosas tiene más tendría más entidad como
00:08:43can sí s por eso vuelvo vuelvo a lo de
00:08:45golen increíble ese artículo se lo
00:08:48recomiendo en en la revista diagonales
00:08:50no para es un tema el otro nombre propio
00:08:54mientras esperamos a Marcos
00:08:56novaro voy a hablar de dos nombres
00:08:58propios con Ernesto macri y
00:09:01kisil no que ayer queda
00:09:03eh definitivamente golpeado porque
00:09:07obviamente una inversión de la magnitud
00:09:09que van a hacer ipf y Petronas es muy
00:09:11impresionante y que no queda en tu
00:09:13provincia es un dato que te golpea Más
00:09:16allá de cualquier cosa pero
00:09:18paralelamente yo creo que esto algo
00:09:20dijiste vos vuelve a consolidarlo como
00:09:23la referencia opositora no esta obsesión
00:09:26que tiene mi ley de decir el comunista
00:09:31el enano comunista el maldito el el que
00:09:34hace todo mal no está claro que si vos
00:09:36tenés que buscar una antítesis en la
00:09:39Argentina de de mi ley es kisil
00:09:43Eh bueno Yo decía eso ha hay un juego
00:09:46ahí de espejos porque en lugar de si él
00:09:50si Miley primero si Miley no considera
00:09:53que kirov es alguien no hablaría de él
00:09:56es el presidente que está hablando de
00:09:58otro o sea ilumina Porque además kisil
00:10:00no se refiere a m sin nunca este le pega
00:10:02le pega le pega eh eso puede hundirlo
00:10:05porque es el el presidente más el líder
00:10:09político más prestigioso en este momento
00:10:10en Argentina es Miley y a kis silov no
00:10:12le va tamb bien en esas encuesta pero si
00:10:14vos miras las encuestas M está entre 45
00:10:17y 50 en todas de imagen positiva y kisir
00:10:20está entre 38 y 40 tampoco es que cambia
00:10:24la situación económica y eso se puede
00:10:26invertir O sea que depende ahora lo está
00:10:28iluminando y lo está mostrando Este es
00:10:29mi enemigo eh con sioli Cristina lo
00:10:32volvía loco le quitaba presupuesto le
00:10:35hacía operaciones lo humillaba
00:10:36públicamente y una cosa que le daba
00:10:39mucha impotencia a Cristina es que cada
00:10:40vez que ella le pegaba el otro subía en
00:10:41las encuestas entonces y al final tuvo
00:10:43que Rendirse y ponerlo candidat termin
00:10:45el candidato peronismo ver eh conviene
00:10:48ser paciente para verlo Ahora hay dos
00:10:51dos o tres pronunciamientos de mi ley
00:10:53que vos sabes que no los tengo acá o los
00:10:55tenía me pareció recién lo esta buscando
00:10:57y no los encuentro si no lo hacemos
00:10:58mañana pero hubo tres o cuatro cosas que
00:11:02dijo
00:11:02Miley en Twitter en el último rato una
00:11:07dijo ayer
00:11:09dijo mucha gente por idiotas por
00:11:12ignorantes o por por Ah otra vez para
00:11:15meterlo a Petro no no no dijo me decían
00:11:17que el comunismo lo existe fíjense lo
00:11:19que pasó en la oea con Petro con Lula y
00:11:23conlo que se retiraron y no permitieron
00:11:26qué dirán esos y todos los adjetivos
00:11:29ahora eh es muy fácil que decir el
00:11:31comunismo no es Petro no es
00:11:34l Ah importa la verdad no importa mi
00:11:37frase esa Esa es la primera al rato saca
00:11:40un comunicado Agradeciendo a la
00:11:41cancillería brasileña de Lula para
00:11:44porque permite sacar a los seis
00:11:45funcionarios los
00:11:47seis se hace cargo de la representación
00:11:49Argentina cuando la embajada se va con
00:11:51lo cual evidentemente hace dos cosas al
00:11:53mismo tiempo para la gilada mi ley es
00:11:55anticomunista para lo que pasa lo
00:11:58concreto pacta con gente a la que en el
00:12:00fondo no considera comunista y en el
00:12:02tercer y el tercer tema que es un tema
00:12:04que yo contaba Ah que es muy delicado
00:12:06donde vuelve con la homofobia m por qué
00:12:09porque al parecer hay que ver cuál es la
00:12:11historia yo cuando salga acá me voy a
00:12:12fijar o por ahí Fede se puede ver hay un
00:12:16twittero de esos de la secta twittera de
00:12:17Miley que cuenta que en un en una pelea
00:12:21de boxeo una mujer trans molió a golpes
00:12:24a una mujer que no es trans Y entonces
00:12:26dice se tuvo que retirar los 45 segundos
00:12:28porque d estallaba la cabeza entonces
00:12:31Miley pone qué dirán los volu progress
00:12:33ahora cómo van a avancar esto porque
00:12:35cuando uno plantea argumentos serios te
00:12:37mete una etiqueta
00:12:38este dos o tres cosas primero si fue así
00:12:41está mal está mal eh sufriendo que
00:12:44nosotros fuéramos B progres este está
00:12:47mal igual hay un montón de pautas sobre
00:12:48ese tema es un tema que se viene
00:12:49discutiendo mucho Bueno por eso está hay
00:12:51toda una discusión eh segundo por lo
00:12:54menos del alto nivel de la competencia
00:12:55de los Juegos Olímpicos No hay ninguna
00:12:57mujer trans compitiendo con mujeres o
00:12:58sea
00:13:00muy
00:13:01aislados este caso no lo sé porque lo
00:13:02acabo de ver hay que chequearlo hay que
00:13:04chequearlo porque a lo mejor no existió
00:13:05por eso por eso digo hay que chequearlo
00:13:07sé que hay muchas discusiones c había
00:13:08con una nadadora me parece Sí pero pero
00:13:11te digo Son casos muy puntuales no es
00:13:13algo general y lo otro que cuando vos
00:13:15usas un un ejemplo puntual para impugnar
00:13:19una mirada general que es un típico caso
00:13:23de falacia total pero es lo que él cree
00:13:25que es la batalla cultural están todo el
00:13:27tiempo con eso ha detrás de eso una cosa
00:13:29homofóbica realmente muy muy oscura Pero
00:13:31bueno es eso mi ley a mí siempre me
00:13:34causa la la
00:13:36la la la curiosidad el alma humana
00:13:39porque mientras él es intolerante con la
00:13:41homosexualidad o con la transexualidad
00:13:43etcétera eh él tiene una familia que
00:13:46habla de que sus hijos son y se enoja
00:13:47cuando alguien le dice Che de verdad son
00:13:49tus hijos tus perros y él dice sí los
00:13:51quiero como mis hijos y qué sé yo y
00:13:53nadie dice nada de eso o sea es más raro
00:13:56eso que que cualquier otra cosa
00:14:00Pero él con nosotros es intolerante
00:14:02entendés es muy raro es muy quizá hay
00:14:04algo psicológico ahí muy evidente no y
00:14:07sé tu libro da algunas pistas tu libro
00:14:09da algunas pistas también de eso eh En
00:14:11unos minutitos muy breve vamos a hablar
00:14:13con Marcos novaro la propuesta de su
00:14:15libro Ya de por sí es inquietante Por
00:14:18qué es tan difícil gobernar Argentina y
00:14:20cómo nuestros presidentes y coaliciones
00:14:21podrían hacerlo mejor eh lo acaba de
00:14:24publicar el fondo de cultura económica
00:14:25charlamos con él