La problemática HABITACIONAL en los barrios POPULARES | MAQUIEYRA con SIETECASE
Radio Con Vos - 2/12/2025 - Duracion: 15:20
Transcripción
00:00:00Les voy a contar la génesis de de esta
00:00:02charla que vamos a tener ahora con Juan
00:00:04Maquieira. Eh, me mandó una información
00:00:08eh de que van a hacer una actividad con
00:00:10techo con la organización que él dirige
00:00:12eh entre el 7 y el 8 de diciembre en el
00:00:15barrio La Carolina de Florencio Varela.
00:00:18Eh, van a estar construyendo un nuevo
00:00:19modelo de vivienda que obviamente ofrece
00:00:22una respuesta al déficit habitacional.
00:00:26Eh, ellos ya hacen un laburo
00:00:28extraordinario. A mi modo de ver, eh la
00:00:30situación en los barrios populares es
00:00:32muy compleja. Por tener unos datos, el
00:00:3492% carece de conexión formal de agua,
00:00:38eh más del 98% no tiene acceso formal a
00:00:42red de de gas natural, el 97 no tiene
00:00:44acceso a red cloacal. Estamos hablando
00:00:45de los barrios populares, ¿no?
00:00:48Y en el medio de esto, todo lo que
00:00:50implica la la falta de acceso a la
00:00:52vivienda. Techo da una solución. Eh, yo
00:00:55siempre estoy muy atento a lo que hace
00:00:56Juan y le dije, "Bueno, si tenés un rato
00:00:58antes de esta experiencia que van a
00:01:00hacer en el barrio de La Carolina, eh,
00:01:03char un poquito de de qué iba la cosa.
00:01:06Eh, gracias por venir.
00:01:07Muchas gracias por la invitación.
00:01:09¿Qué es esto de un nuevo modelo de
00:01:10vivienda?
00:01:11Bueno, estamos contentos porque estamos
00:01:12ya eh construyendo los primeros
00:01:14prototipos de una vivienda que va a ser
00:01:16progresable, modulable. Vieron que está
00:01:19mucho en moda ahora ver en Instagram y
00:01:21demás aparecen casas que no sé, te
00:01:23instalamos un container y después haces
00:01:24la fase dos, la fase tres, la fase
00:01:25cuatro. Bueno, nosotros estamos
00:01:26desarrollando lo mismo que el mercado
00:01:28está desarrollando para clases medias y
00:01:30clases altas para sectores populares.
00:01:32¿Por qué? Porque creemos que de el
00:01:35millón de hogares que viven en
00:01:36Argentina, en barrios populares, hay
00:01:38alrededor de 300,000 que viven
00:01:40directamente en piso de tierra. O sea,
00:01:42familias que están
00:01:43300,000
00:01:44es una estimación que hay. Y de hecho el
00:01:46número exacto no está. Nosotros estamos
00:01:48trabajando para generar ese número
00:01:49también, pero lo que hemos desarrollado
00:01:51es un prototipo de vivienda que permite
00:01:53con una inversión muy muy baja, que en
00:01:55este caso lo hacemos nosotros, pero
00:01:57nuestra búsqueda es que sea una
00:01:58herramienta para que los estados
00:02:00municipales y provinciales puedan hacer
00:02:03política de vivienda. Entonces, ¿de qué
00:02:04estamos hablando? es una vivienda de
00:02:06alrededor de 20 m², que es un primer
00:02:08módulo que sale muy muy barato de
00:02:10construir, menos de $2,000 cada una de
00:02:12las eh viviendas que vamos a construir y
00:02:14que después la familia con una guía y un
00:02:16acompañamiento que hacemos la puede
00:02:18progresar hacia una vivienda definitiva.
00:02:21Entonces, nos permite a nosotros desde
00:02:22techo seguir con la escala de vivienda
00:02:24que venimos construyendo. El año que el
00:02:26año pasado hicimos más de 1000
00:02:27viviendas.
00:02:271000 viviendas hizo Techo.
00:02:28El año pasado Techo construyó 1000
00:02:30viviendas. Este año nos vamos a terminar
00:02:32el año en casi 700 viviendas. y habiendo
00:02:35invertido casi $100,000 también en
00:02:37distintos lugares de la Argentina en
00:02:39soluciones comunitarias. Hemos armado
00:02:41desde vereda hasta tenido eléctrico,
00:02:43hasta hemos arreglado plazas en
00:02:45distintos lugares de del país. Pero lo
00:02:48que este modelo destrava y con esto
00:02:50termino, es que no solamente Techo pueda
00:02:52construir, sino que lo que estamos
00:02:53buscando es que un intendente promedio
00:02:55en la Argentina, que hoy, por ejemplo,
00:02:57ante situaciones de lluvia tiene barrios
00:02:59que están básicamente en el área
00:03:01inundable y que no puede relocalizarlos
00:03:04con el modelo de vivienda que nosotros
00:03:05estamos desarrollando, lo que queremos
00:03:06es llevarle propuestas a estos
00:03:07intendentes que puedan pagar. hoy una
00:03:10vivienda que
00:03:10de pronto pueden relocalizar un barrio
00:03:12sin mucho costo.
00:03:13Sí, porque hoy por hoy lo lo que hay en
00:03:15el mercado son viviendas definitivas que
00:03:17salen, no sé, $,000, $25,000. Un
00:03:19intendente promedio no puede comprar eso
00:03:21a escala. Puede comprar una vivienda, no
00:03:23puede comprar las 30 viviendas de un
00:03:25barrio que tiene que relocalizar. Si en
00:03:27vez de 25 o $,000 la versión final,
00:03:30nosotros podemos decirle, "Empecemos
00:03:32movilizando a las familias, por ejemplo,
00:03:33en un caso de relocalización con una
00:03:35vivienda que sale $2,000 en el primer
00:03:37paso, eso nos permite destar una escala
00:03:39que habilitaría a muchos intendentes en
00:03:41Argentina a poder hacer política de
00:03:43vivienda.
00:03:43Juan, ¿y qué tipo de viviendas son estas
00:03:45viviendas que después se pueden eh
00:03:48ampliar, digamos? Son los containers de
00:03:50los que venías hablando, construcción en
00:03:51seco. ¿Cómo es? Es una construcción en
00:03:53seco con lo que se llama wood frame, que
00:03:54básicamente es el marco y el desarrollo
00:03:57de la de la de la base de la vivienda es
00:03:59de madera. Construimos con pilote, lo
00:04:01que nos permite levantar la vivienda del
00:04:02suelo y prácticamente construir en
00:04:04cualquier suelo de la República de la
00:04:06Argentina, de la República Argentina.
00:04:07Digo, podemos construir en el sur, en el
00:04:09norte, en lugares más húmedos, más
00:04:11secos. Entonces, se levanta una vivienda
00:04:131 metro por arriba de de del suelo, lo
00:04:15cual hace que no haya ni problema de
00:04:16humedad, ni problema de roedores, ni
00:04:18muchos de los problemas que hay en los
00:04:19barrios populares. Y con marcos que son
00:04:22de madera, después se van aumentando, se
00:04:24van sumando las distintas capas en los
00:04:26distintos momentos de progresividad. Al
00:04:27final del camino queda una vivienda como
00:04:30mucha de la vivienda que hay hoy en los
00:04:31countries de Argentina que se hacen con
00:04:34construcción en seco.
00:04:35La básica, ¿cómo es? ¿Qué qué
00:04:37la básica?
00:04:3819 m²,
00:04:40una eh estructura de madera elevada del
00:04:45piso, como contábamos, techos eh de
00:04:48chapa con un revestimiento eh que
00:04:50permite que eh no haya demasiado calor
00:04:53en verano ni demasiado frío en invierno,
00:04:55aislación y después también una capa de
00:04:58OSB en los costados, que es lo que se
00:04:59para el interior del exterior. Ese es el
00:05:02primer módulo. Después un segundo módulo
00:05:03es integrar en eso el módulo sanitario.
00:05:06Un taser módulo sería su marca para esa
00:05:09parte, esa parte sin el baño.
00:05:10En la primera etapa la versión más más
00:05:12barata es sin el baño. Solo para los
00:05:14laterales o se construye para arriba
00:05:16también,
00:05:16no. Se construye hacia los laterales. El
00:05:18crecimiento es hacia los laterales. Pero
00:05:21lo que estamos haciendo en este modelo
00:05:22nuevo es que el baño se puede integrar
00:05:24dentro de la propia vivienda y si la
00:05:25familia tiene un inodoro, por ejemplo,
00:05:27que muchas veces es lo que pasa, son
00:05:29familias que algún inodoro de algún lado
00:05:32consiguen, lo que pasa es que muchas
00:05:33veces está en el fondo de la vivienda.
00:05:34Bueno, lo que nosotros estamos armando
00:05:35con esto es una vivienda que permite,
00:05:38con el esfuerzo que la familia de por sí
00:05:40hace, porque la familia al final del día
00:05:43como puede, va sumando un inodoro, una
00:05:47vacha, eh una pared cuando puede. Bueno,
00:05:50el modelo está armado para que no
00:05:52solamente pueda techo venir y acompañar
00:05:55ese proceso de progresividad, para que
00:05:56la misma familia también, incluso con
00:05:58materiales húmedos, pueda continuar la
00:05:59vivienda. Entonces, nosotros construimos
00:06:01ese módulo que es seco y que es inicial,
00:06:03pero después la familia también podría
00:06:05continuarlo con qué quiere decir húmedo,
00:06:07con ladrillo, que es como suelen
00:06:08construir muchas de de las familias. Si
00:06:10arrancáramos con ladrillo sería muy caro
00:06:11de entrada. Esta dinámica lo que permite
00:06:14es muy barato sacar a la gente de de
00:06:17vivir sobre un piso de tierra y después
00:06:19que tanto con esfuerzo de la familia
00:06:21como esfuerzo del intendente o la
00:06:22intendenta si quiere contribuir como
00:06:23esfuerzo de techo podamos progresar esa
00:06:25vivienda a una vivienda definitiva. Y
00:06:27nosotros creemos que la potencia que
00:06:29tiene esto es toda la fuerza que ya
00:06:31tenía techo de llegar donde casi nadie
00:06:33llega, en distintos lugares en la
00:06:34Argentina, de movilizar todos los años
00:06:3610,000 jóvenes para que vengan a
00:06:38construir estas viviendas y de poner el
00:06:41foco en el hacer, en el construir, no
00:06:43solamente va a estar disponible para
00:06:45quienes vienen y construyen con
00:06:46nosotros, sino lo que queremos es
00:06:48desarrollar una solución sistémica al
00:06:50problema de la vivienda, que por
00:06:51supuesto no lo podemos hacer solos, pero
00:06:52sí estamos trabajando y articulando ya
00:06:54con el sector público, sobre todo a
00:06:56nivel municipal y provincial y es lo que
00:06:59vamos a seguir empujando fuerte durante
00:07:00el año que viene. Hay algo que me llama
00:07:02la atención de los últimos años es que
00:07:04estos modelos de construcción en seco o
00:07:06mismo containers y qué s abarataron
00:07:09mucho en cuanto a tiempos eh la
00:07:11construcción,
00:07:12pero eso ocurre en barrios cerrados eh
00:07:16no sé si por el costo de la tierra,
00:07:17porque tenés que tener un capital para
00:07:18hundir, qué sé yo, pero lo llamativo es
00:07:20que el
00:07:22que es mucho más barato construir y
00:07:25mucho más rápido, pero lo siguen
00:07:27aprovechando las clases medias altas que
00:07:28pueden hacerlo. Eh, bueno, ustedes son
00:07:31los que van a tratar de horizontalizar
00:07:34un poco eso, pero con laburo de ONG
00:07:36atrás me llama atención que falte el
00:07:37estado ahí. Bueno, nosotros estamos
00:07:39empezando a articular con el estado,
00:07:40como les decía, a nivel local y y
00:07:43provincial. Es verdad que hemos tomado
00:07:44la iniciativa de llevar esto a otro
00:07:47nivel para que pueda ser integrado,
00:07:48porque hay una cosa que sí nos
00:07:49obsesiona, que es nosotros queremos
00:07:51tomar la mejor tecnología, la mejor
00:07:54innovación, lo mejor que ofrece el mundo
00:07:56hoy y ponerlo al servicio de los que
00:07:59están más lejos, de los más pobres.
00:08:00Estamos haciendo lo mismo con
00:08:01inteligencia artificial. Por ejemplo, yo
00:08:03recién les contaba este número de del
00:08:05millón de hogares en barrios populares.
00:08:06Son casi 5 millones de personas, un
00:08:08millón de hogares. Se estima que hay
00:08:09300,000 viviendo en piso de tierra como
00:08:11la base base de la pirámide, pero no
00:08:13sabemos exactamente cuántos son.
00:08:15Empezamos a trabajar este año con
00:08:16inteligencia artificial, con una
00:08:18universidad holandesa y con el BID de
00:08:21aliados y estamos desarrollando un
00:08:23algoritmo de inteligencia artificial que
00:08:24permita identificar con fotos
00:08:26satelitales si hay nuevos barrios
00:08:28populares en la Argentina. Después
00:08:30queremos hacer el zoom de eso y no
00:08:31solamente identificar nuevos barrios
00:08:33populares, sino también si hay viviendas
00:08:36eh en situación de eh emergencia
00:08:39habitacional extrema. Ese laburo ya
00:08:41empezó, ya probamos el algoritmo, ya
00:08:42está funcionando y tiene que ver con
00:08:44este paradigma que empujamos de lo mejor
00:08:46al servicio de los más pobres. Estamos
00:08:48todos dando vuelta con inteligencia
00:08:49artificial. Bueno, pongámoslo al
00:08:50servicio de los grandes grandes grandes
00:08:51problemas de la Argentina, que no es si
00:08:53yo puedo encontrar un restaurant más
00:08:54fácil con mi mujer para ir a comer, sino
00:08:56cómo hacemos para que de esos 5 millones
00:08:58de personas que vienen en barrios
00:08:59populares, por lo menos un millón son
00:09:01nenes.
00:09:02¿Y dónde están eh laburando? ¿Dónde van
00:09:04a empezar a trabajar con estas casas?
00:09:06Este este nuevo sistema
00:09:07vamos a estar construyendo el el fin de
00:09:09semana, vamos a estar el domingo Varela
00:09:127 y 8, domingo 7 y el lunes 8. Si
00:09:14quieren ir, se puede ir a ver, ¿no?
00:09:16Se puede ir, se anotan ahí en Instagram
00:09:18y pueden venir a construir, pueden venir
00:09:19a sumarse, pueden ser socios de techo y
00:09:21acompañarnos donando todos los meses
00:09:23para que podamos seguir haciendo lo que
00:09:25hacemos.
00:09:26Esto es interesante, eh, si a ver, esta
00:09:28es cuando vos decía, ¿a quién puede
00:09:30ayudar? Esta es una organización que te
00:09:32quedas tranquilo que la guita que va a a
00:09:35techo termina en una vivienda. Eh,
00:09:38entenderlo es importante. De paso,
00:09:39digamos, ¿cómo entran a
00:09:41buscan el Instagram, ponen en en Google,
00:09:44en internet, techo Argentina, les van a
00:09:45aparecer todas las redes sociales, pero
00:09:46el Instagram, por ejemplo, es Argentina
00:09:47y bajo techo y ahí pueden entrar, se
00:09:50pueden hacer socios, pueden hacer una
00:09:51donación específica, pueden anotarse
00:09:54para venir a construir y yo creo que la
00:09:56potencia que tiene techo es no solamente
00:09:59ayudas a que, no sé, esta Navidad un
00:10:01nene, una niña que hoy está jugando en
00:10:03el barro en su casa, tenga un piso donde
00:10:05jugar donde si Papá Noel le trae un
00:10:07auto, aunque está difícil como veíamos
00:10:09recién, pero lo puede apoyar en el piso
00:10:12y
00:10:12y es tan alucinante ver cómo le cambia
00:10:14la vida a la gente, ¿no?
00:10:16Yo la laboré un poquito ayudándole al
00:10:17padre Paco ahí con Citas de Belén ahí en
00:10:19en la isla Maciel y claro, de pronto eh
00:10:23de de no tener un baño o de no tener un
00:10:26cuarto más, tener un cuarto más para una
00:10:29familia es es un cambio de vida muy
00:10:31fuerte. Y el año pasado fuimos a
00:10:34construir a a Concordia Entre Ríos,
00:10:37cerca de fin de año, y le construimos
00:10:38una pareja que tenía sus dos hijas. La
00:10:42nena más grande ya tenía 11, 12, la más
00:10:44chica tenía 4 o 5 años.
00:10:46Y el padre nos decía, "Yo estoy muy
00:10:49contento que con esta vivienda nosotros
00:10:51vamos a tener un cuarto más, porque yo
00:10:54no quiero que mi hija más grande siga
00:10:55durmiendo en el mismo cuarto que yo."
00:10:57Claro, lógico. Es un cambio muy fuerte
00:10:59eso.
00:11:00No me cierra, nos decía, no tenía ni
00:11:02palabras para expresar en serio lo que
00:11:04ya se daba cuenta que era muy importante
00:11:05que no pasara más. Imagínense ustedes lo
00:11:07que para una niña de 11, 12, 13 años
00:11:09tener que estar expuesta a dormir con lo
00:11:12mejor de los casos su padre, en los
00:11:13peores de los casos padrastos o parejas
00:11:15que aparecen, con lo cual
00:11:17efectivamente poder construir la
00:11:19vivienda. Nosotros siempre decimos,
00:11:21la educación en un país es fundamental,
00:11:23la salud es fundamental, poder acceder a
00:11:24un trabajo es fundamental, sin eso no
00:11:25hay libertad real. Ahora, nada de eso es
00:11:28posible si vos no tenés a dónde dormir a
00:11:30la noche tranquilo, de dónde cuidarte
00:11:31cuando hace frío, de dónde resguardarte
00:11:33del calor. El otro día le construimos
00:11:35también en Kilme a una señora que me
00:11:36decía, "Mira, eh, nene, ustedes vinieron
00:11:38acá el año pasado porque estábamos
00:11:39construyendo la otra familia. Eh, ¿sabes
00:11:42cuántas veces entraba la ambulancia al
00:11:43barrio a buscarme a mí por año?" Por lo
00:11:45menos cuatro o cinco veces. Desde que
00:11:47ustedes me construyeron la vivienda, no
00:11:49entró nunca más.
00:11:50Dejó de tener problema humedad.
00:11:52Claro,
00:11:52porque por supuesto era una vivienda de
00:11:53emergencia, no estamos hablando de una
00:11:55mansión. No, no, pero para esa para esa
00:11:58mujer, para esa mujer,
00:11:59claro,
00:12:01podía llegar a ser la diferencia entre
00:12:02la vida y la muerte, porque si un día la
00:12:03ambulancia no llegaba y ella tenía un
00:12:05problema de asma grave y la quedaba.
00:12:07¿Sabes lo que te da bronca cuando ves
00:12:08este tipo de cosas? Bueno, lo de techo
00:12:11yo lo veía ahí con las casitas, digo,
00:12:12"Che, mira vos,
00:12:14con voluntad se puede construir una casa
00:12:17con $2,000. Ponele que una casa todavía
00:12:20más sofisticada te lleve 5,000, 10,000."
00:12:23No son montos para el estado tan
00:12:25terrible de conseguir. Lo que pasa que,
00:12:26bueno, cuando entra la burocracia del
00:12:28Estado y tiene que construir, le sale
00:12:30100 veces más de lo que una organización
00:12:33como esta construye. Ese es el problema,
00:12:35¿no? La
00:12:35Pero más allá de eso, perdón, eh más
00:12:38allá de eso, en vez de eficientizar ese
00:12:40proceso, que sería lo deseable, que el
00:12:42Estado pueda hacer política de vivienda
00:12:44al menor costo posible, e el discurso
00:12:48oficial es, miren como reventamos esta
00:12:50cueva de corrupción. eran programas de
00:12:53vivienda, ¿entendés? Es como es es
00:12:56ponerle eh es ponerle mala palabra a
00:12:59algo que en realidad es una política
00:13:01deseable. Mira, puesto lo primero que
00:13:04tiene que hacer el estado es garantizar
00:13:05que la gente viva bien.
00:13:07Las personas que se pueden acercar como
00:13:09voluntarios para colaborar tienen que
00:13:10tener alguna experiencia en
00:13:11construcción.
00:13:12Es una excelente pregunta. No tienen que
00:13:14tener ningún tipo de experiencia.
00:13:16O sea, yo puedo ir si quiero y vos me
00:13:17vas a decir qué tengo que hacer. Yo he
00:13:19tenido distintas responsabilidades en el
00:13:21mundo de la vivienda, pero nunca en la
00:13:22vida pude construir nada con mis manos
00:13:24porque soy bastante bastante Una
00:13:26casa de techo sí he podido construir y
00:13:28reiteradas veces lo cuento como
00:13:29anécdota, pero para que nos riamos, eh
00:13:32puede venir cualquiera a construir. Y
00:13:33una cosa que estamos descubriendo
00:13:35también es, como seguramente habrán
00:13:37visto o escuchado, eh estamos ante una
00:13:40pandemia de salud mental entre los
00:13:41jóvenes que es
00:13:43realmente de eh
00:13:46de de dimensiones que que creo que nadie
00:13:48esperaba. Arranca en 2010, 2011,
00:13:50empiezan a subir todos los índices ahí
00:13:51de problemas, sobre todo por los
00:13:53celulares y el estar todo el tiempo
00:13:55conectados. No para de crecer con la
00:13:57pandemia, se termina de disparar.
00:13:59Hemos encontrado ya varios estudios que
00:14:01corroboran lo que además nosotros vemos
00:14:02en en el territorio, que es los jóvenes
00:14:05que se voluntarían en techo o en
00:14:07cualquier otra cosa. Pero digo, una
00:14:09persona que deja la pantalla para hacer
00:14:11algo por un otro tiene una tendencia muy
00:14:14fuerte a disminuir síntomas de ansiedad,
00:14:17de problemas de salud mental en general
00:14:19y demás. ¿Por qué lo cuento? Porque no
00:14:21solamente estamos trabajando y empujando
00:14:24para que los barrios populares dejen de
00:14:25ser barrios populares y puedan ser
00:14:27barrios con todas las letras, con todas
00:14:28las conexiones, con todos los servicios,
00:14:29sino también para que los jóvenes de
00:14:31alguna manera salgan de la desconexión
00:14:33que te genera el teléfono para
00:14:35conectarse con otros iguales a ellos y
00:14:38con una realidad concreta y
00:14:40transformarla. Y y créanme, nosotros lo
00:14:41vemos en el día a día, bueno, ya está la
00:14:43academia empezando a demostrar que para
00:14:45salir del pozo está bueno venir a
00:14:48construir un techo.
00:14:49Juan Maquieira, eh el responsable de
00:14:51techo. Queríamos anticiparnos a esto que
00:14:53va a pasar el 7 y el 8 de diciembre,
00:14:55domingo y lunes en el barrio La Carolina
00:14:58de Florencio Varela. Por si querés ir
00:15:00allí, van a estar construyendo con este
00:15:02nuevo modelo de vivienda. Podés tener
00:15:03más información en las redes de Techo,
00:15:06Argentina. Eh, tenemos previsto estar
00:15:09con ustedes el lunes allí. Ojalá
00:15:11podamos. Gracias, Juan.
00:15:12Muchas gracias por la invitación.
00:15:15Estás escuchando la inmensa minoría.