"La REFORMA de MILEI no va a generar EMPLEO" | EMILIANO ESTRADA en MAÑANAS CON VOS
Radio Con Vos - 20/11/2025 - Duracion: 13:17
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Transcripción
00:00:00interesaba eh no tanto meternos en la
00:00:02cuestión de la restricción de las
00:00:03visitas, sino entender cuál es este plan
00:00:05que le están acercando a Cristina y para
00:00:08eso está en comunicación Emiliano
00:00:11Estrada, que es diputado nacional y es
00:00:12uno de los economistas que estuvo
00:00:14presentes ahí en el domicilio de
00:00:16Cristina. ¿Cómo estás, Walter Garvarino?
00:00:17Te saluda en Radio con vos.
00:00:19Buen día, Walter. ¿Cómo estás vos?
00:00:21Eh, Emiliano, eh, ¿cuáles son, si
00:00:23tuvieras que plantear, los ejes básicos
00:00:25de este proyecto, este plan económico
00:00:28que está pensando un sector del
00:00:29peronismo?
00:00:31Mira, nosotros eh en mayo empezamos a
00:00:34construir este este trabajo. Yo soy el
00:00:38secretario de economía del Partido
00:00:39Justicialista y entre más de 90
00:00:43economistas, bueno, entenderás que hay
00:00:45muchas visiones, pero bueno, logramos
00:00:48establecer puntos de acuerdo que fueron
00:00:50los que estuvimos también debatiendo y y
00:00:53charlando con con Cristina como
00:00:55presidenta del partido.
00:00:58Tenemos varios capítulos, pero te lo
00:01:00resumiría en, imagínate que son más de
00:01:02350 páginas, así que difícil hacer un
00:01:05resumen tan sucinto, pero tiene un
00:01:08capítulo de de la estabilidad macro que
00:01:11nosotros creemos que tiene que tener eh
00:01:14el país, cuáles son las condiciones de
00:01:16eso y de qué manera se hace eso. Por
00:01:19otro lado, una cuestión tributaria donde
00:01:22se hacen simplificaciones y planteos de
00:01:25reformas tributarias en función de
00:01:28simplificarle la capacidades,
00:01:31perdón, la las tareas administrativas a
00:01:34las pymes y a la gente en general. Por
00:01:36otro lado, está eh un capítulo del
00:01:39sector financiero que creemos que es
00:01:41fundamental para un capítulo posterior
00:01:44que es el de poder eh desarrollar una
00:01:47matriz productiva donde hoy el gobierno
00:01:49nacional tiene una mirada de que eh la
00:01:52estabilidad macro y la estabilidad
00:01:54fiscal es un fin en sí mismo. Nosotros
00:01:57creemos que es eh parte de esas
00:01:59herramientas que se necesitan para poder
00:02:02construir un modelo de desarrollo. La
00:02:03Argentina hoy no tiene eh pensado y
00:02:06diseñado en este contexto que qué va a
00:02:08hacer y qué va a producir. El gobierno
00:02:10dice, "Bueno, yo te bajo la inflación y
00:02:11después que pase lo que tenga que
00:02:12pasar." Nosotros la verdad que ahí
00:02:15tenemos una mirada muy distinta. Y
00:02:17también tenemos un capítulo de economía
00:02:20internacional. Es fundamental entender
00:02:22cuál es el mundo en el que te
00:02:23desenvolvés para saber a dónde vas a
00:02:25poner saldos de portable, a dónde vas a
00:02:28tener una mirada más estratégica. Y
00:02:31bueno, y después también en esto de el
00:02:33capítulo productivo tenemos más de 15
00:02:37obras que necesita la Argentina a lo
00:02:39largo y a lo ancho del país de
00:02:42estructura vial, eh tendidos eléctricos,
00:02:45gasoductos, puertos, etcétera. Tenemos
00:02:48hecho un relevamiento de esas 15 obras.
00:02:51tiene un costo obviamente altísimo de
00:02:54casi 80,000 millones de dólares. Bueno,
00:02:57creemos que son puntos de partida para,
00:03:00como decimos en el documento, es una
00:03:01hoja de ruta, no es un documento
00:03:04definitivo ni es la verdad de nadie,
00:03:06pero sí un punto de partida para empezar
00:03:09a ordenar nuestro debate, sobre todo al
00:03:11interior de del peronismo, que creo que
00:03:15tiene la obligación de tener una
00:03:16propuesta de futuro para generar una
00:03:19esperanza en el 2027. A ver, Emiliano,
00:03:22como para ir a más allá de los
00:03:24lineamientos, a cuestiones más
00:03:25puntuales, se está por debatir ahora en
00:03:28el Congreso una reforma laboral. ¿Qué
00:03:30harían ustedes con la legislación
00:03:31laboral del país?
00:03:33No, el algo que no toqué ahí es que,
00:03:37bueno, hay dos cuestiones que están, la
00:03:39cuestión laboral y la cuestión
00:03:41previsional. El partido tiene sus
00:03:43propias secretarías, con lo cual
00:03:45nosotros le hemos pedido a ellos que
00:03:47acerquen la propuesta para integrarla a
00:03:50este plan económico, con lo cual
00:03:52nosotros hemos respetado esa división
00:03:55que tiene interna el partido en términos
00:03:57de secretarías y no no lo hemos
00:03:59trabajado a esos dos tenos.
00:04:01Y con el la reforma tributaria, vos me
00:04:03decías que es la idea es simplificar
00:04:06esto sería sacar impuestos o eh la misma
00:04:09carga impositiva, pero en menos
00:04:11impuestos.
00:04:13Nosotros tenemos eso, tenemos dos dos
00:04:16cosas. Una es la simplificación
00:04:17tributaria que mantiene la presión
00:04:19tributaria, pero eh cambia algo que pasa
00:04:23en el día a día, que es eh, por ejemplo,
00:04:25unificación de declaraciones juradas eh
00:04:28entre ganancias, bienes personales,
00:04:30unificación de declaración de cargas
00:04:33sociales y ganancias en cuanto a
00:04:35categoría, eh ventanilla única,
00:04:38unificación, por ejemplo, de eh las en
00:04:43los portales de de declaración ones, por
00:04:46ejemplo, de Arca, de Rentas Provincial,
00:04:49del municipal que generan mucho trabajo
00:04:53administrativo en las pymes. Eh, y
00:04:55también tenemos una mirada y una
00:04:57propuesta respecto a lo que son los
00:04:59gastos tributarios. Por ejemplo, eh
00:05:02nosotros tenemos estimados alrededor de
00:05:043% del PIB eh a discutir en lo que es el
00:05:08gasto tributario, que es aquello que
00:05:10deja de recaudar el Estado, porque en
00:05:12algún momento tomó la decisión de
00:05:14promocionar o de o de eximir a alguien o
00:05:17algún sector del pago del impuesto. Eso
00:05:20generaría un aumento de la recaudación
00:05:23que permitiría, bueno, tomar decisiones
00:05:25y dar márgenes, por ejemplo, para que
00:05:27vuelva a la obra pública o, por ejemplo,
00:05:30para reconfigurar también eh la matriz
00:05:34impositiva, que nosotros entendemos
00:05:36tiene que tener algunos cambios. ha
00:05:38venido, al igual que la ley de
00:05:40coparticipación, ha venido sufriendo eh
00:05:43muchos eh cambios mínimos que terminaron
00:05:46siendo parches y que muchas veces eh no
00:05:49siguieron
00:05:51la idea principal que era la idea de
00:05:53tener un sistema progresivo. Eh, así que
00:05:56también tenemos propuestas puntuales de
00:05:58eso.
00:05:59Estamos hablando con Emiliano Estrada,
00:06:00que es diputado nacional por Salta y uno
00:06:02de los economistas que se juntó con
00:06:03Cristina Fernández de Kisner. E
00:06:05Emiliano, si bien vos me dejas en claro
00:06:07que no formamos parte del proyecto que
00:06:09discutieron con Cristina y que eh es
00:06:11otra otro sector del peronismo el que
00:06:13está trabajando en eso, vos como
00:06:14economista eh cuál es tu mirada sobre eh
00:06:17de qué manera se podría combatir hoy la
00:06:19informalidad en el país y eh ¿qué tipo
00:06:22de cambio te parece que habría que
00:06:24hacerle a la legislación laboral? Esto
00:06:25te lo pregunto a vos en calidad de
00:06:27economista y no con respecto al proyecto
00:06:29que le hayan llevado a Cristina.
00:06:31Mira, yo creo que la el tema de la
00:06:33informalidad tiene distintas aristas.
00:06:36Lógicamente que necesitas tener eh una
00:06:39discusión respecto a las cuestiones eh
00:06:43de las cargas laborales y de los eh
00:06:46convenios que tienen las distintas
00:06:49actividades. Hay muchas de esas
00:06:51actividades que eh son nuevas, digo, las
00:06:54economías de plataforma, por ejemplo, y
00:06:57que si no le das una nueva legislación
00:06:59van a quedar siempre en un limbo como
00:07:01están hasta ahora. Sí, creo también que
00:07:04el problema que tiene hoy la Argentina
00:07:06eh es el de bueno, naturalmente más de
00:07:09250,000 puestos de trabajo menos, que
00:07:12eso sí eran registrado formal, que ya
00:07:14tenían convenios colectivos y que van a
00:07:17eh no van a tener una solución en esta
00:07:19reforma como plantea el gobierno.
00:07:20Digamos, el gobierno está planteando que
00:07:22la reforma va a ser generadora de
00:07:24empleo. Lo único que genera empleo, pero
00:07:27no en Argentina, en el mundo, es el
00:07:29crecimiento económico. Entonces, es el
00:07:31modelo económico lo que está fallándole
00:07:33al sistema de empleo registrado. El
00:07:37sistema que está sin registrar, sin
00:07:39dudas necesita actualizaciones laborales
00:07:41que le permitan una flexibilidad mayor,
00:07:45porque hay que entender que gran parte
00:07:47de esos sectores eh no son empresas, son
00:07:50emprendedores o son eh el almacén en un
00:07:54barrio o eh bueno, creo que sí hay un
00:07:57trabajo muy fuerte para hacer, por
00:07:58ejemplo, con el caso de trabajadoras de
00:08:00cársas particulares, porque estamos eh
00:08:04si no me equivoco, en el 50%
00:08:07de registración formal, con lo cual
00:08:10queda un trabajo enorme por hacer y eso
00:08:12sí creo que se hace con incentivos.
00:08:15Emiliano Noelia te saluda. ¿Cómo la
00:08:17viste, Cristina?
00:08:19bien, siempre activa y mirando para
00:08:23adelante. Me parece que eso eh es lo más
00:08:26importante que sobre todo en en el marco
00:08:29del Partido Justicialista y en el marco
00:08:31del peronismo que naturalmente necesita
00:08:35eh mirar para adelante. Me parece que
00:08:37hemos estado mucho tiempo mirando para
00:08:40atrás y eso también pasó factura porque
00:08:43se necesita una propuesta concreta para
00:08:45adelante. Emiliano, eh, analizando el
00:08:48plan económico del gobierno, ¿hay algún
00:08:49punto con en el que ustedes estén de
00:08:52acuerdo con lo que está haciendo el
00:08:53gobierno? Que dice que que dijeran esto,
00:08:55si nosotros volvemos como gobierno, lo
00:08:57tenemos que sostener en el tiempo y
00:08:58profundizarlo.
00:09:01Bueno, hay un problema que central con
00:09:03lo que tiene el gobierno, que es lo que
00:09:05nos eh mira, nosotros cuando escribimos
00:09:08este documento y empezamos a trabajarlo,
00:09:10naturalmente entre nosotros habían
00:09:12algunas distintas posturas. Nosotros
00:09:14siempre decíamos, bueno, mientras uno
00:09:16tenga un 70 80% de acuerdo, vamos para
00:09:20adelante eh, con una mirada consensuada.
00:09:24¿Qué nos pasa con el gobierno? Nosotros
00:09:26tenemos un desacuerdo muy grande en
00:09:28función de la destrucción de empleo, en
00:09:31función de el ajuste al salario,
00:09:34digamos, y en función de eh la pérdida
00:09:38de de autonomía en la toma de
00:09:40decisiones. Entonces, son tres ejes tan
00:09:44importantes para nosotros que eh nos
00:09:48hace muy complejo poder mirar cuestiones
00:09:51en las que digo, empiezo por el caso
00:09:54energético. La Argentina está pagando la
00:09:56energía a valores comparado con la
00:09:59región latinoamericana, eh, muy muy
00:10:02elevados. Eso lógicamente
00:10:05eh elimina ingreso disponible en el
00:10:08bolsillo de la gente porque vos tenés
00:10:10que pagar más de la factura que si
00:10:11pagaras menos lo utilizarías para otra
00:10:14cosa. En el caso de las empresas las
00:10:17complica muchísimo. A eso se le suma que
00:10:19le abren las importaciones y a eso se le
00:10:21suma que se le cae el mercado interno.
00:10:23Entonces, cuando uno mira el mercado
00:10:25laboral, el mercado productivo,
00:10:29lo industrial,
00:10:31lo financiero, los bancos cobrándote
00:10:33tasas del 130% cuando la inflación
00:10:35proyectada desde el 30%. digo, uno va
00:10:38viendo distintos sectores y dice, "No,
00:10:40estoy en contra estructuralmente del
00:10:43modelo." Naturalmente que el control de
00:10:45la inflación es algo que la sociedad ha
00:10:47valorado y que creo que es importante
00:10:50que sea eje central en la agenda que
00:10:52viene. Lo que pasa de Emeliano, que tal
00:10:53vez con la parte energética puntualmente
00:10:56eh habría que revisar un punto
00:10:58intermedio, tal vez no irse al extremo
00:11:00de encarecer tanto el servicio como está
00:11:02pasando con el gobierno de Miley, pero
00:11:04eh sí plantearse eh qué pasó también
00:11:08durante la época del quillanismo, se ha
00:11:09ser un revisionismo, pero un
00:11:10desbarajuste en cuanto a los subsidios.
00:11:13Eh, también tuviste e una cuestión donde
00:11:15se fueron atrasando un poco las tarifas
00:11:17y eso generó eh poca baja de inversión.
00:11:21Sin duda, nosotros tenemos hecho nuestra
00:11:23revisión de cosas que no de errores que
00:11:26no hay que no hay que cometer. Eh, y por
00:11:29eso también hicimos el ejercicio eh
00:11:31metodológico en el trabajo que fue
00:11:34decir, bueno, somos todos economistas
00:11:36sub 40, somos todos o la gran mayoría
00:11:39son sub40. Bueno, miremos para adelante
00:11:42y empecemos a hacer una propuesta porque
00:11:43ya tenemos claro eh los diagnósticos y
00:11:46demás. Y bueno, y en el marco de eso,
00:11:48nosotros entendemos que eh tiene que
00:11:51haber eh una correcta asignación de de
00:11:56subsidio en el caso de que lo haya, pero
00:11:58creo que el N1, por ejemplo, que es la
00:12:01clase
00:12:02económicamente alta en la Argentina, eh
00:12:06claramente no tiene que tener subsidios,
00:12:08tiene que tener una una compensación los
00:12:12sectores N2, que son los sectores bajos,
00:12:15pero el resto de la economía
00:12:17eh trabajar lo más cerca posible eh de
00:12:22la realidad, pero las empresas hoy
00:12:24estamos hablando de que para que se den
00:12:26una idea, yo soy de Salta, la industria
00:12:29que en Salta paga $80 en mega cuando en
00:12:32Paraguay está pagando 45 y en China paga
00:12:3515. Bueno, desde ahí va a ser muy
00:12:37difícil que algún sector pueda ser
00:12:39competitivo. No importa que haga dentro
00:12:42de la fábrica, cuánta productividad
00:12:43tenga, es muy difícil poder tener eh
00:12:46competitividad si es que eh la energía
00:12:49tiene ese valor.
00:12:51Emiliano, muchas gracias por este tiempo
00:12:53en Radio Conce que tenés que ir a llevar
00:12:54tu hija al colegio. [risas]
00:12:56Así es, haciendo roles de padre a esta
00:12:58hora.
00:12:59Estábamos hablando con Emiliano Estrada,
00:13:01que es diputado nacional por Salta y uno
00:13:02de los economistas que se juntó con
00:13:04Cristina Kisner. eh hace un par de días
00:13:06que derivó en que después de la foto que
00:13:08sube Cristina a sus redes eh la justicia
00:13:11determinara que restringan, limitaban
00:13:14las visitas al departamento de eh S.