"La reforma laboral no va a crear empleo" l FLAVIA ROYON con DIEGO IGLESIAS
Radio Con Vos - 11/2/2026 - Duracion: 15:45
Transcripción
00:00:00Dentro de un rato arranca la sesión.
00:00:01Tiene la gentileza de atendernos la
00:00:03senadora nacional por el bloque primero
00:00:05salteño, Flavia Royón. Flavia, buen día.
00:00:07¿Cómo te va?
00:00:08¿Qué tal? ¿Cómo están? Buen día.
00:00:09Gracias por atendernos. E Flavia, ¿cómo
00:00:13calificarías vos esta reforma laboral?
00:00:16Mira, yo creo que acompaño en general el
00:00:19proyecto, tengo mis diferencias. El
00:00:22proyecto que terminó el texto definitivo
00:00:24tiene modificaciones, las cuales son eh
00:00:27atinadas. se tomaron muchas
00:00:28modificaciones que estuvieron pedidas,
00:00:31pero aún tengo mis diferencias, por
00:00:33ejemplo, con el fondo para pagar las
00:00:34indemnizaciones, pero el proyecto en
00:00:36general, si comparto, entiendo de que
00:00:38tenemos que tener una una modernización
00:00:42eh una actualización de, perdón, que se
00:00:46meó una nota,
00:00:48eh no podemos no reconocer el trabajo
00:00:51informal en la Argentina y que
00:00:52necesitamos una modernización laboral.
00:00:54Así que en general acompaño el proyecto
00:00:56y tengo mis reparos en algunos temas
00:00:58puntuales.
00:00:59Eh, con respecto entonces a esos reparos
00:01:01en temas puntuales, ¿sigún artículo que
00:01:03tenés pensado votar en contra? Y si es
00:01:05así, ¿cuál?
00:01:07Por ejemplo, el Fondo para
00:01:08indemnizaciones. La verdad que con
00:01:10dinero de los jubilados, nuestro sistema
00:01:12previsional y de nuestros impuestos
00:01:14paguemos las indemnizaciones cuando se
00:01:16priva un trabajador eh sin justa causa.
00:01:20No, la verdad que no estoy de acuerdo.
00:01:22Conceptualmente no estoy de acuerdo. A
00:01:23pesar que en el proyecto se bajaron los
00:01:27montos, sigo con diferencias, ¿no?
00:01:30Sí. Es el
00:01:32impositivo, el fondo de cese laboral.
00:01:34Así es. Yo creo que el proyecto de ley
00:01:37ya resuelve uno de los principales
00:01:39problemas que es eh dejar claramente qué
00:01:42se incluye en indemnización y también
00:01:45una cláusula de actualización. Eh, el
00:01:48fondo de ces laboral me parece que es
00:01:50socializar el riesgo empresario, es
00:01:53premiar aquel quien más despida, que
00:01:54termina siendo el el más ineficiente. El
00:01:57trabajador que cuida a su empleado, que
00:01:59cuida a su trabajador, no está pensando
00:02:01en despedirlo, al contrario, lo tiene
00:02:02capacitado, lo tiene en buenas
00:02:04condiciones. Así que de ninguna manera
00:02:06comparto en utilizar dinero de los
00:02:08jubilados del sistema previsional para
00:02:11pagarle las indemnizaciones a los a los
00:02:14empleadores y que además antes de
00:02:16discutir una reforma laboral y
00:02:19deberíamos haber discutido una reforma
00:02:22impositiva seriamente y una reforma
00:02:24previsional, ¿no?
00:02:26Entonces son temas que que bueno que no
00:02:29están todavía en la mesa y que esperemos
00:02:30que prontamente estén, ¿no? Eh, me
00:02:33describías bien entonces un artículo del
00:02:34que vas a votar en contra, que es este
00:02:35del Fondo Asistencia Laboral. ¿Hay
00:02:37alguno otro más en particular que tengas
00:02:39pensado votar en contra?
00:02:42Tengo, bueno, estamos eh depende cómo
00:02:46vaya
00:02:48eh algunos temas. Hay otros artículos
00:02:49que tengo reparos. Sí.
00:02:51Eh, ¿puedes decirme cuál?
00:02:53No, no, no. En este momento no.
00:02:55¿Por qué?
00:02:57por porque hay discusiones que todavía
00:02:59están pendientes. Si te adelanto, como
00:03:02te decía recién, tengo mis reparos en
00:03:04los temas impositivos porque acá lo que
00:03:05hay que discutir es realmente una
00:03:07reforma tributaria en serio, o sea, esta
00:03:09reforma laboral eh por sí no va a crear
00:03:12empleo. Nosotros necesitamos un plan de
00:03:14desarrollo para la Argentina donde
00:03:16realmente hay una hoja de ruta y que eso
00:03:19sí va a crear empleo. Uno de los grandes
00:03:22problemas de la Argentina es la carga
00:03:24tributaria total, pero no podemos ir con
00:03:26partes. Nosotros necesitamos discutir
00:03:28una reforma que contemplen los tres
00:03:30niveles de gobierno, los impuestos
00:03:32municipales, ingresos brutos de la
00:03:34provincia, pero tampoco podemos y los
00:03:37impuestos nacionales, pero no podemos
00:03:39desconocer porque en esta reforma
00:03:41impositiva se ha discutido que que
00:03:43estaba dentro de una reforma laboral que
00:03:44no tendría que haber estado ahí se
00:03:46discutía mucho que son las provincias
00:03:48las que no quieren bajar el gasto, pero
00:03:50se deja de decir o se omite decir que de
00:03:53cada 100 pesos de impuestos que se pagan
00:03:5654 se quedan en nación y la riqueza, la
00:03:59actividad se produce en los territorios,
00:04:01en las provincias y las provincias
00:04:04tienen a cargo lo más elemental para los
00:04:07argentinos. Las provincias tienen a
00:04:08cargo salud, educación, seguridad y
00:04:11administración de la justicia. Y cuando
00:04:13todo esto le fue transferido, le fue
00:04:14transferido sin recursos. Entonces,
00:04:16cuando se discute una reforma
00:04:17tributaria, acá no es señalar con el
00:04:20dedo, sino decir, bueno, ¿dónde
00:04:22realmente podemos resignar? cuáles son
00:04:24las prioridades de la Argentina y
00:04:26discutir una reforma tributaria en serio
00:04:28y no compare.
00:04:30Estamos hablando con la senadora
00:04:31nacional por el bloque primero los
00:04:32alteños, Flavia Royón. Flavia, una de
00:04:35las modificaciones que anunció eh la
00:04:37senadora Patricia Bullit del oficialismo
00:04:39dentro de esos 28 cambios que incluyen
00:04:41modificaciones y alguna que otra
00:04:42eliminación eh es eh una incorporación
00:04:45que al menos a mí me resultó llamativa,
00:04:47pero obviamente lo que me interesa es
00:04:48escuchar tu opinión, es lo que tiene que
00:04:50ver con enfermedad o accidente, que dice
00:04:53ahora la ley eh que el trabajador podrá
00:04:56percibir tan solo el 50% del sueldo si
00:04:59la imposibilidad de trabajar fuera
00:05:01producto de una actividad voluntaria y
00:05:02consciente del trabajo. trabajador. E,
00:05:05¿cómo ves esto vos?
00:05:08Bueno, eh eso es justamente lo que es la
00:05:11la enfermedad o por ejemplo, un
00:05:15trabajador se lesionó en una actividad,
00:05:18no sé, jugando al fútbol y después no
00:05:20puede volver a sus tareas habituales.
00:05:22Esto es un tema que muchas veces se
00:05:24presentan certificados médicos
00:05:26recurrentes y eso proyecto también lo
00:05:29define, ¿no? de que haya un certificado,
00:05:31que esto sea este transparente y que el
00:05:34empleador no tenga que asumir el costo,
00:05:36¿no? Entonces, no es que si el
00:05:38trabajador se enferma se le baja el
00:05:40sueldo, sino que tiene que ser un caso
00:05:41muy específico donde haya habido una
00:05:45actividad riesgosa,
00:05:47no sé si juega de fútbol, eh algo que
00:05:50haya hecho de manera consciente que
00:05:51podía afectar su salud y que por eso ha
00:05:54quedado imposibilitado de trabajar, que
00:05:56no sea eh plenamente a cargo del del
00:06:00empleador asumir el costo de esa
00:06:02enfermedad, ¿no? Hm. Lo que pasa es que
00:06:04dice accidente o enfermedad, dice una
00:06:06enfermedad. A mí no se me ocurre, tal
00:06:08vez algo se me está escapando, pero no
00:06:10se me ocurre. Bueno, ahí es un artículo
00:06:12que que sí tengo mis observaciones, ¿no?
00:06:15Claro, por eso te decía, a mí no se me
00:06:17ocurre qué responsabilidad puede tener
00:06:18un trabajador en enfermarse.
00:06:21¿Cómo te decía, hacer una actividad que
00:06:23no sé, tirarte eh alguna actividad
00:06:27recreativa, pero que implique un riesgo
00:06:29este que eso sea consciente, ¿no?
00:06:31Pero eso esto sería un accidente, Fla,
00:06:33¿no? No, por eso te decía una
00:06:34enfermedad, te lo te lo separaba para
00:06:36para tomar lo que vos me decías.
00:06:38Eh, como te decía, eso es un artículo eh
00:06:41donde tengo mis reparos, ¿no?, de qué se
00:06:44estaría incluyendo y qué no.
00:06:46Okay. Okay. En caso de que se incluya,
00:06:48tal cual yo te digo que está por lo
00:06:49menos en el texto por ahora, capaz que
00:06:50lo cambian, pero por ahora está esto lo
00:06:51de enfermedad, ¿vas a votar en contra?
00:06:54Eh, justamente uno de los artículos que
00:06:55estamos viendo, ¿no?
00:06:56Okay.
00:06:57Pero tiene que ser eh, como te digo, hay
00:07:00que hay que ser claro en qué es una
00:07:03enfermedad culpable, que es una
00:07:04enfermedad inculpable. Y una cosa y esto
00:07:06que estás diciendo vos, ¿no?, que es una
00:07:08enfermedad y que es un accidentem está
00:07:10muy bien. Eh, después te quería
00:07:11preguntar por otro eh punto e que es un
00:07:14derecho bueno consagrado en la
00:07:15Constitución. Eh, también está en la ley
00:07:18de eh contrato de trabajo, que es la
00:07:20ley, digamos, marco para lo que es el
00:07:22trabajo en la Argentina, que es el
00:07:24derecho a huelga. Eh, hay algo que eh
00:07:28esto es una impresión, pero me parece
00:07:29que hay una trampa en el texto que es la
00:07:31siguiente. Eh, hay una serie de
00:07:34reglamentaciones de servicios
00:07:35esenciales. Eh, entonces lo que hace el
00:07:38gobierno con el texto de la ley es
00:07:39ampliar bastante mucho la las
00:07:42actividades que son consideradas
00:07:43esenciales. Cuando una actividad es
00:07:46considerada esencial, pasa a tener que
00:07:48garantizar un servicio mínimo de casi el
00:07:5170% de los trabajadores en su puesto de
00:07:54trabajo, lo cual obviamente debilita
00:07:56mucho el derecho a huelga en sí. E ves
00:07:58algún problema en esto en esto de que se
00:08:00amplíe tanto porque obviamente uno el
00:08:02personal de salud dice, bueno, eh tiene
00:08:04sentido que sea incluido dentro de una
00:08:06actividad esencial, de hecho al día de
00:08:07hoy lo es. Pero hay otras actividades,
00:08:09como por ejemplo hablábamos antes con el
00:08:10titular del sindicato de aceiteros, eh,
00:08:12que los incluyeron dentro de estas, eh,
00:08:15actividades. Eh, eh, ¿esto cómo lo ves
00:08:17vos?
00:08:18Yo estoy de acuerdo. Yo estoy de acuerdo
00:08:20en garantizar un porcentaje mínimo en el
00:08:22listado de actividades.
00:08:24Eh, ¿y por qué?
00:08:27Porque hoy tenemos un paro en la
00:08:29Argentina, un paro de transporte y nadie
00:08:31puede ir a trabajar. Se incluyó el tema
00:08:33de educación, que también es un un
00:08:35problema. Yo reconozco que tiene que
00:08:37haber un derecho a protestar, pero eso
00:08:39no puede afectar el de el afectar el
00:08:43derecho de los demás, ¿no? Entonces, yo
00:08:44estoy de acuerdo en en el listado y en
00:08:47garantizar una actividad mínima, ¿no?
00:08:49Hm. Eh, y te tomo eh, la discusión me
00:08:53parece válida de lo que tiene que ver
00:08:54con el transporte, pero te lo llevo a
00:08:56esto eh que han ampliado, que eh no sé,
00:09:01me parece un poco más eh difícil de
00:09:03entender, porque viste que amplían a lo
00:09:05que es eh sectores industriales como
00:09:07metalurgia, eh alimentos, a
00:09:10construcción, a la banca, a la
00:09:11gastronomía. No sé qué qué tiene
00:09:13esencial la gastronomía. Eh, y bueno,
00:09:16por ejemplo, aceiteros, ¿no crees que eh
00:09:18justamente lo que lo que han hecho es eh
00:09:21ampliar en exceso los servicios
00:09:24esenciales para limitar el derecho a
00:09:26Vuelga? ¿No crees que est es de fondo
00:09:28esa finalidad?
00:09:29No, no, no, no. Yo estoy de acuerdo.
00:09:31Tenemos que garantizar una operatividad
00:09:33mínima en actividades que están
00:09:35vinculadas eh al movimiento de
00:09:37exportaciones, de transporte, de
00:09:39puertos, de educación. Este, el derecho,
00:09:42el derecho a huelga está, hay que
00:09:45garantizar un porcentaje de actividad.
00:09:47Y gastronómicos, ¿cuál sería la
00:09:49esencialidad de gastronómicos?
00:09:51Hay muchos servicios de comida donde
00:09:53tenés eh servicios elementales que
00:09:55tienen que estar asistido.
00:09:58Está muy bien. Estamos hablando con la
00:10:00senadora nacional por el bloque primero
00:10:02de los alteños, Flavia Arón.
00:10:04Senadora, ¿cómo le va? Victoria Lipo la
00:10:06saluda. Eh, usted dijo hace un ratito
00:10:08que la reforma no va a crear empleo o
00:10:10entendí mal.
00:10:12Así es. La reforma per sé, como se se
00:10:16está diciendo, no no crea empleo.
00:10:18lo que está haciendo es dar un marco más
00:10:21actualizado, más flexible para gente que
00:10:23hoy está en informalidad o o
00:10:26subdeclarada pueda tener un trabajo
00:10:28formal con obra social, con vacaciones,
00:10:31pero para crear en pleno en la Argentina
00:10:33esto es mucho más complejo y necesitamos
00:10:35tener un un plan de desarrollo, una
00:10:37estabilidad macroeconómica, eh poder
00:10:40desarrollar nuestros recursos, este no
00:10:43se limita una reforma laboral, ¿no? Y y
00:10:45¿por qué digo la reforma nace con el
00:10:47objetivo de crear empleo? Que ya lo
00:10:49estamos descontando, pero ¿por qué en el
00:10:51medio de la negociación no se incluyó a
00:10:53cláusulas de productividad o algo por el
00:10:55estilo? porque entiendo que estuvo
00:10:57centrado en eliminar la baja de
00:10:59ganancias y no en impulsar algún tipo de
00:11:02estrategia de desarrollo productivo.
00:11:05Bueno, porque la estrategia de
00:11:06desarrollo productivo es mucho más
00:11:08amplio esto. De hecho, lo dije, primero
00:11:11debíamos estar discutiendo una reforma
00:11:13tributaria integral que sí hacia la
00:11:15competitividad y consultido integral es
00:11:17a los tres niveles: municipales,
00:11:19provinciales y nacionales, estar
00:11:21discutiendo una reforma previsional que
00:11:23hoy este proyecto de ley eh con la
00:11:26creación del FAL eh usa recursos nuestro
00:11:29sistema previsional para pagar
00:11:31indemnizaciones, lo cual no estoy de
00:11:33acuerdo y seguimos sin resolver el tema
00:11:35eh previsional, ¿no?, que es gravitante
00:11:38en el gasto. Entonces, claramente no era
00:11:42el este tema era un tema que no
00:11:44compartía, así como el tema impositivo.
00:11:47¿Qué hace los temas de competitividad?
00:11:49Los temas de competitividad son temas
00:11:50mucho más amplios donde tenemos que
00:11:51empezar a también a discutir nuestros
00:11:53temas de infraestructura. No tenemos
00:11:55rutas, eh los temas de eh no es los
00:12:01temas de competitividad no se reducen
00:12:04solamente a un tema de mano de obra. los
00:12:06temas de competitividad se reducen a
00:12:08tener eh tecnología, a tener inversión,
00:12:12a tener gente capacitada, a tener eh
00:12:15ferrocarriles, rutas, conectividad, a
00:12:19tener una matriz impositiva,
00:12:20competitiva. Entonces, son temas que
00:12:23requieren una visión macro mucho más
00:12:24compleja, ¿no?
00:12:25Sí. Mencionó Reforma Tributaria, ¿sabe
00:12:28si el gobierno va a insistir con la baja
00:12:29de ganancias en una nueva en un nuevo
00:12:31proyecto? Le comprometieron que no van a
00:12:33insistir con la baja de ganancias.
00:12:36Miren, eh, insisto, yo en este punto no
00:12:40estaba de acuerdo, además que la baja
00:12:41que se que estaba en el proyecto era una
00:12:43baja de ganancias a sociedades de los
00:12:46altos tramos. Entonces, era para mí
00:12:48impuesto a las ganancias uno de los
00:12:49impuestos, si se quiere más progresivo.
00:12:51¿Por qué? Porque quien más gana más
00:12:53paga. Entonces, ¿por qué no discutimos
00:12:56otros impuestos que son mucho más
00:12:57regresivos? Por ejemplo, el impuesto de
00:12:59débitos de crédito, lo que se conoce
00:13:01como impuesto al cheque, que eso lo se
00:13:03los paga todo inclusive cuando paga
00:13:04sueldo. Eh, hay
00:13:06pero débitos y créditos va directamente
00:13:08a también.
00:13:10Bueno, pero justamente nosotros
00:13:12necesitamos discutir reformas, la
00:13:14previsional y la tributaria y podemos
00:13:16también discutir la reforma laboral en
00:13:19paralelo, no compares una con otra.
00:13:21Entonces, hay otros impuestos que son
00:13:23mucho más distorsivos, porque vos fíjate
00:13:25decís, "Bueno, débitos y créditos
00:13:27balance, pero en este proyecto con la
00:13:29creación del FAN está sacando plata
00:13:32nuestro sistema profesional para pagar
00:13:34indemnizaciones de empleadores que
00:13:35privaron un trabajador sin justa causa
00:13:38de su trabajo." Hm. Eh, Flavia, antes de
00:13:41cerrar te quería preguntar por eh una de
00:13:44las cuestiones que sigue vigente en la
00:13:45ley y quería escuchar tu opinión al
00:13:47respecto, que es la posibilidad de eh
00:13:49que los empleadores fraccionen las
00:13:51vacaciones de los trabajadores. ¿Cómo lo
00:13:53ves eso?
00:13:54Mira, yo toda mi esta es la primera vez
00:13:58que tengo un cargo legislativo, yo
00:13:59todavía trabajo en el sector privado,
00:14:01eso en la práctica sucede, ¿no? Este, y
00:14:04si es claro, la ley le da le da un marco
00:14:06que las las vacaciones se tienen que
00:14:09otorgar este en en cierta edad del año,
00:14:12no pueden ser fraccionadas en menos de 7
00:14:14días. Yo estoy de acuerdo. Y de hecho,
00:14:16como te digo, sucede en la práctica,
00:14:18¿no?
00:14:19Bueno, una cosa es que suceda en la
00:14:21práctica eh en algunos en algunos casos
00:14:24y otra cosa es que queda amparada por la
00:14:25legislación vigente.
00:14:28No tan solo sucede en la práctica,
00:14:29también te lo piden los los mismos
00:14:31trabajadores. El tema de las vacaciones
00:14:34termina siendo un tema de negociación y
00:14:37me parece que es actualizar la
00:14:38normativa, ¿no?
00:14:39Los trabajadores lo piden. ¿Qué
00:14:40trabajadores? No, eso no
00:14:42me lo perdí.
00:14:44Sí. Bueno, yo en mi actividad privada
00:14:46muchas veces eh las negocia las
00:14:49vacaciones suelen ser negociadas y
00:14:51insisto, que no tengan un plazo menor de
00:14:557 días, eso ya hoy es así, ¿no? Hm. Eh,
00:15:01h, ¿no est la capacidad de el trabajador
00:15:05de poder planificar eh unas vacaciones
00:15:08digamos eh merecidas eh y en el tiempo?
00:15:12Bueno, hay un ámbito que justamente
00:15:14tiene una etapa de negociación con su
00:15:15empleador.
00:15:17Hm. Claro, pero esto no garantiza cierta
00:15:20simetría entre el empleador y el
00:15:21trabajador que no tiene la misma
00:15:22posición para negociar su vacación.
00:15:26Mira, eso eh eso de la de la
00:15:29negociación, eso siempre se da, sobre
00:15:30todo con las vacaciones. Este no lo veo
00:15:34así y insisto, en la práctica ya sucede.
00:15:38Es Flavia Rollones, senora nacional por
00:15:39el bloque primero Los Salteños. Flavia,
00:15:41gracias por la entrevista.
00:15:43Que tengan buen día. Salud.