LA REFORMA LABORAL QUE VA A PROPONER EL GOBIERNO | LUIS CAMPOS en AHORA DICEN
Futurock - 29/10/2025 - Duracion: 23:53
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00:00:02[música]
00:00:03Y tenemos visitas. Ha venido, eh, iba a
00:00:07decir nuestro compañero, porque la
00:00:08verdad que él es amoroso cada vez que
00:00:11queremos saber cosas del ámbito laboral,
00:00:14el que es el que sabe nos viene a
00:00:16visitar. Estoy hablando de Luis Campos,
00:00:17especialista en el tema y que e vamos y
00:00:22vemos a usted cada vez que hay una
00:00:24novedad de temas de CPA de de laburo,
00:00:27vamos y vemos los tweets de Luis Campos
00:00:29a ver cuál es su análisis. Gracias Luis
00:00:31por venir. ¿Cómo andas?
00:00:32Hola, Flor. Hola, Nico. ¿Cómo están?
00:00:33Buen día. Buen día.
00:00:35¿Qué tal? Todo bien, la reforma, ¿todo
00:00:38todo en orden? Vamos a estar rebién.
00:00:40Vos hablabas de la cuenta de Twitter.
00:00:41Fíjate que no hay nada en la cuenta de
00:00:43Twitter, la reforma laboral. Exacto.
00:00:45Básicamente porque por ahora solo hay
00:00:48títulos trascendidos, declaraciones
00:00:50públicas. De hecho, ayer circuló, se
00:00:53viralizó un proyecto de ley del bloque
00:00:56oficialista de la libertad de Avanza,
00:00:57encabezado por la diputada Romina 10,
00:01:00pero es un proyecto que tiene más de un
00:01:01año presentado.
00:01:03A ver, no digo con esto que no vaya a
00:01:05haber una iniciativa de reforma laboral.
00:01:07De hecho, el gobierno está diciendo que
00:01:09a mediados de de diciembre va a enviar
00:01:11al Congreso con la nueva conformación de
00:01:13de las cámaras eh un proyecto para
00:01:16reformar la legislación laboral, pero
00:01:17por ahora solo tenemos declaraciones
00:01:19públicas. Y si hay algo que por lo menos
00:01:23acá hay una una decisión personal, yo
00:01:25prefiero hablar sobre la letra chica de
00:01:27lo que se conoce y no hacer análisis en
00:01:30el aire. Pero bueno, lo cierto es que el
00:01:31tema se instaló y hay algunas conjeturas
00:01:34eh sobre las cuales podemos pensar por
00:01:36dónde puede venir esa reforma. Eh, parte
00:01:38de esas declaraciones públicas que
00:01:39coincidon, no están plasmadas en un
00:01:41proyecto, las dio nada más y nada menos
00:01:43que el secretario de trabajo de la
00:01:45nación, por lo cual tienen una
00:01:46relevancia
00:01:47absolutamente, pero
00:01:48y bastante con dos o tres cosas bastante
00:01:50concretas que mencionó.
00:01:51Algunas sí, otras no tanto.
00:01:52A ver,
00:01:53la más concreta es que dijo que ellos
00:01:56están interesados en ir a un sistema de
00:01:58descentralización de la negociación
00:02:00colectiva. ¿Qué significa eso? que en la
00:02:04regulación de los convenios colectivos
00:02:05de trabajo
00:02:07prevalecerían los convenios de ámbito
00:02:09menor por sobre los convenios de ámbito
00:02:11mayor. Esto para ponerlo en pocas
00:02:13palabras, hoy la legislación de nuestro
00:02:15país establece que la ley de contrato de
00:02:17trabajo establece pisos mínimos. Sobre
00:02:20esa ley, los convenios por rama de
00:02:22actividad pueden mejorar los derechos y
00:02:24luego los convenios por empresa pueden
00:02:26mejorar los derechos que establece el
00:02:28convenio por actividad, por ejemplo.
00:02:30Son como escalones de distintos pisos.
00:02:31Exacto. Y el piso más chiquito, el
00:02:34convenio de empresa, no puede ir en
00:02:35contra de los pisos más grandes. Bueno,
00:02:38lo que planteó el gobierno es que habría
00:02:41que ir a un sistema donde siempre
00:02:42prevarezca el piso más chiquito.
00:02:45Entonces, si hay un convenio por
00:02:46empresa, el convenio por empresa manda.
00:02:48Es decir, por ejemplo, el convenio por
00:02:50la ley de contrato de trabajo te dice
00:02:52que vos vas a tener 14 días de
00:02:53vacaciones. El convenio por actividad
00:02:55dice que vas a tener 18. Puede ser.
00:02:58El convenio por empresa hoy puede decir
00:03:0018 o más. Sí,
00:03:02en una reforma como la que está
00:03:04planteando el gobierno, el convenio por
00:03:07empresa podría decir 16 y en ese caso
00:03:09vale el convenio de empresa,
00:03:10o sea, basado en lo más chiquito, pero
00:03:12sin importar lo que sucedió en el medio.
00:03:14Esto no es una novedad en la historia de
00:03:16nuestro país. Es el sistema de la ley
00:03:17Vanelco del año 2000, digo, una ley que
00:03:20reformó el régimen de negociación
00:03:21colectiva estableciendo que los
00:03:23convenios de empresa iban a prevalecer
00:03:24por sobre los convenios de actividad.
00:03:25¿Y cómo le fue? le fue bastante mala ley
00:03:27Vanelco, no te diría no solo por la
00:03:30propia ley Vanelco en sí, por todo el
00:03:32ruido político que que tuvo, sino porque
00:03:34se dictó en el marco de un esquema
00:03:36económico que no se sostenía en el corto
00:03:38plazo.
00:03:38No había trabajo donde aplicarlo.
00:03:41La novedad, la novedad ahora es que le
00:03:43vienen agregando algo que sí nunca
00:03:45existió en nuestro país, que es la
00:03:46posibilidad de establecer convenios a la
00:03:49baja, acuerdos a la baja por regiones o
00:03:52provincias.
00:03:54Es decir, hoy vos no podés negociar que
00:03:57en Jujuy los salarios van a ser un 20%
00:03:59inferiores a los de Salta. Eso está
00:04:00prohibido por la ley. Lo que sí puede
00:04:02establecerse son algunos adicionales por
00:04:05encima para algunas regiones en
00:04:07particular. Esto se usa mucho en la
00:04:08Patagonia.
00:04:09Bueno, vienen diciendo, no solo Cordero,
00:04:12sino fundamentalmente Stursenegger, que
00:04:14hay provincias más pobres que deberían
00:04:17tener la posibilidad de negociar
00:04:19salarios más pobres. Entonces,
00:04:21dales esa libertad también. Esto sí no
00:04:24existió nunca en la legislación laboral
00:04:25de nuestro país. Sería una novedad de
00:04:27vuelta. Hay que ver cómo se plasma en en
00:04:28la letra chica. Esto de lo que dijeron
00:04:31los funcionarios es lo más concreto.
00:04:33Después también hablaron de salarios
00:04:34dinámicos y ahí yo le doy la derecha al
00:04:37secretario de trabajo, Julio Cordero,
00:04:39masterclass dirían, porque tiró un
00:04:41concepto que nadie sabe qué es [risas]
00:04:44y que aparte es si lo agarrás al vuelo
00:04:47decís, "Che, parece positivo." Como
00:04:51decís salario dinámico. Mi salario
00:04:54[risas] ta ta ta subió o baja. A ver, en
00:04:58realidad cuando hablamos de salarios
00:04:59dinámicos, e lo lo que está diciendo es
00:05:03quitémosle peso a los componentes fijos
00:05:05del salario y subámosle peso a los
00:05:08componentes variables del salario. ¿Qué
00:05:11significa eso? Hoy tu salario, en
00:05:13términos generales, depende mucho de la
00:05:15actividad. Esto tiene algunos
00:05:17componentes que son fijos que no
00:05:18dependen ni del resultado de tu trabajo,
00:05:21ni de la evaluación, ni la decisión
00:05:23unilateral del empleador. Por ejemplo,
00:05:25el salario básico de convenio. Algunos
00:05:27adicionales como la antigüedad. Si yo
00:05:28tengo 10 años de antigüedad, me
00:05:30corresponde un determinado porcentaje de
00:05:33incremento salarial. Esto es
00:05:34independiente de cómo sea el resultado
00:05:36de mi trabajo y qué opine mi empleador,
00:05:38qué opine mi supervisor de lo que yo
00:05:39hago.
00:05:40Bloqueo de título. Digo, hay algunos
00:05:42trabajos que te pagan un adicional por
00:05:44título. Digo, te vuelta. Estos son
00:05:45adicionales objetivos. lo que quiere el
00:05:47gobierno o por lo menos lo que podríamos
00:05:50conjeturar a partir de esta idea de los
00:05:51alegreos dinámicos es quitarle peso a
00:05:53esa parte de la remuneración y que ganen
00:05:55peso los componentes variables que
00:05:58dependen del resultado de tu trabajo o
00:06:00de la opinión de tu jefe. Por ejemplo,
00:06:04en muchos casos se pagan premios por
00:06:05productividad, premios por rendimiento.
00:06:08cuando trabajas a destajo, digo, cuando
00:06:10trabajas por pieza, por ejemplo, a ver,
00:06:12los trabajadores de plataformas que
00:06:15ni siquiera, ojalá pudieran estar
00:06:17reconocidos laboralmente, pero trabajan
00:06:18a destajo, digo, cobran en la medida que
00:06:20entregan más pedidos y trabajan,
00:06:22entregan menos pedidos, cobran menos.
00:06:23Bueno, esto en algunos casos de
00:06:25trabajadores en relación dependencia
00:06:27todavía existe. Entonces, aumentar el
00:06:30peso de esos componentes o de los
00:06:32componentes que tienen que ver con la
00:06:33opinión de tu jefe. Digo, en algunos en
00:06:36algunas actividades vos tenés la
00:06:37posibilidad de acceder a aumentos
00:06:39salariales en función de evaluaciones de
00:06:41desempeño.
00:06:41Claro.
00:06:42Es decir, una vez por año tu supervisor,
00:06:44tu jefe dice cómo te portaste este año.
00:06:47Y si tenés tres marquitas positivas a lo
00:06:49largo de 3 años, bueno, te dan un
00:06:51adicional. Eso
00:06:53eso ocurre mucho en el universo
00:06:55corporativo, ese tipo de evaluaciones.
00:06:58No sé en cuánto de esas grandes
00:06:59corporaciones implica eh después tiene
00:07:02un impacto eh salarial esas
00:07:05evaluaciones.
00:07:05A ver, en el estado, por ejemplo, en el
00:07:08Estado nacional esto existe. Digo, todos
00:07:11los trabajadores estatales del Estado
00:07:12nacional tienen una evaluación de
00:07:14desempeño. General no se le da mucha
00:07:16importancia. Pero si vos tenés tres
00:07:19satisfactorios, tres evaluaciones muy
00:07:22buenas, podés aspirar a lo que significa
00:07:24un corrimiento de grado. Digo, es una
00:07:26especie de ascenso.
00:07:27Dentro de tu misma categoría tenés un
00:07:29pequeño plus. Si las evaluaciones son
00:07:31normales, buenas o malas, di ese ascenso
00:07:35no lo tenés. Y estamos hablando del
00:07:36Estado nacional. En el mundo
00:07:38corporativo, esto es, te diría, la regla
00:07:41general y tal vez no tenga tanta
00:07:43importancia en el salario hoy, pero sí
00:07:45tiene importancia para poder, ejemplo
00:07:46acceder a premios. Entonces, no se no no
00:07:49se refleja en el ítem del salario, pero
00:07:52si vos tuviste una buena evaluación, el
00:07:54bono que vas a
00:07:54el Estado tiene otra cosa que le da a
00:07:57los a los jefes de áreas, que son esas
00:08:00eh unidades que muchas veces se utilizan
00:08:02para complementar salario, que eso es
00:08:04eso es megaarbitrario.
00:08:07Exactamente. No hay personas las no hay
00:08:09persona que tenga que haya trabajado en
00:08:11el estado o que conozcamos a alguien
00:08:13trabaja en el estado que no tenga parte
00:08:14social complementado con unidades
00:08:15retributivas. Cuando hablamos de salario
00:08:17dinámico de vuelta, primero estamos
00:08:19hablando de un concepto masterclass que
00:08:21hay que ver cómo se plasma,
00:08:23salió de Julio Cordelo, que no es justa,
00:08:24para decirlo de manera es sencia, no es
00:08:25de las personas más brillantes que
00:08:27habita en este gabinete,
00:08:28¿no? Eh, nunca olvidemos como pasaba
00:08:30Nico el otro día, que es el señor que
00:08:32dijo, "¿No quieren más horas de trabajo
00:08:34para tener amigos? No, para qué quieren
00:08:36horas libres." Déjenme discrepar un poco
00:08:38con la mesa. Yo creo que posiblemente
00:08:40sea una de las personas más brillantes
00:08:42que habita en el gabinete. Lo que pasa
00:08:44es que
00:08:45para la maldad
00:08:45usa usa su brillantez para otra para
00:08:48otra. Pero Cho, a ver, hay me parece que
00:08:51hay un respeto intelectual que que está
00:08:53bueno mantener porque vuelta es un
00:08:54cuadro técnico, un intelectual orgánico
00:08:57de una por algo trabajó para la UA, por
00:08:59algo representó a en la O y está bien.
00:09:02Sí. E Luis, ahora me meto en los últimos
00:09:05datos que conocimos de index sobre
00:09:07salarios, porque vale la pena, o sea,
00:09:10los títulos, muchos títulos. Ayer era
00:09:12otra vez el salario le ganó a la
00:09:14inflación. Bueno, un poco hablemos desde
00:09:17cuándo estamos contando y todos los
00:09:18detalles, pero e no quiero dejar pasar
00:09:22que además de Julio Cordero, quien habló
00:09:24esta semana de el tema fue el propio
00:09:27presidente y si bien no dio detalles de
00:09:31a qué se refería, sí dijo que que tiene
00:09:35que aparecer la opción de optar, me ríó,
00:09:37porque porque ¿qué trabajador podría
00:09:39optar ante una negociación con un con
00:09:43una autoridad, un jefe.
00:09:45Pero e que obviamente él se daba cuenta
00:09:50que un trabajador que hoy tiene todos
00:09:51los derechos no va a optar por otra
00:09:53cosa, por dejar de lado sus derechos,
00:09:56pero que esto daría la posibilidad de
00:09:59mayores contrataciones con trabajadores
00:10:01que sí estarían dispuestos a nuevos
00:10:03regímenes de trabajo.
00:10:07es una venta que él hace o e
00:10:10efectivamente se se puede pensar en una
00:10:12legislación más allá de estos derechos
00:10:14que estamos hablando que incluya de
00:10:16algún modo a todos esos trabajadores no
00:10:18registrados.
00:10:19Seguimos hablando en el terreno de las
00:10:21conjeturas, pero sería una alternativa
00:10:24muy inteligente
00:10:27presentar para presentar una potencial
00:10:29reforma. Claro.
00:10:30Establecer dos clases de trabajadores.
00:10:33Trabajadores que ingresaron antes de
00:10:35determinada fecha a los cuales se les
00:10:38aplicaría determinado régimen laboral.
00:10:41Sí, pero van a ser un poco trabajadores
00:10:42de primera. Si sucedi eso.
00:10:45Trabajadores de primera. Es cierto que
00:10:46ahora pasa, pero es blanquear eso.
00:10:48Y trabajadores de segunda, que serían
00:10:51los que ingresarían después de
00:10:53determinada fecha,
00:10:55es decir, después de aprobada la reforma
00:10:56laboral, a quienes se les aplicaría el
00:10:59nuevo régimen.
00:11:00Podrían sostener la frase del nadie
00:11:01pierde sus derechos. Nadie pierde sus
00:11:03derechos. Y si vos hoy no tenés ningún
00:11:05tipo de derechos, bueno, pasás a tener
00:11:07algunos
00:11:09de vuelta. Habría que ver la letra
00:11:10chica, habría que ver cómo se
00:11:11instrumenta, habría que ver para qué
00:11:14aspectos de la relación laboral se dio
00:11:16correría esta distinción, pero lo cierto
00:11:18es que sería una manera inteligente de
00:11:20presentar este tipo de
00:11:22y también ver qué tipo de eh protección
00:11:25se le da a esos viejos trabajadores y
00:11:29trabajadoras con los derechos anteriores
00:11:31o qué facilidades se le dan a las
00:11:32empresas para para eh modificar el
00:11:34régimen.
00:11:35Absolutamente. A ver, ahí tenés el tema
00:11:36de, bueno, ¿qué pasa con la extorsión a
00:11:40la cual van a estar expuestos muchos
00:11:41trabajadores y trabajadoras a los cuales
00:11:43un empleador le dice, mira, pasemos al
00:11:45nuevo régimen porque si no
00:11:46contrato a Juan Carlos
00:11:47contrato a Juan Carlos
00:11:48y ademáso te pago la indemnización en
00:11:50cuotas o vemos? Y la segunda cuestión es
00:11:53siempre estamos hablando de los derechos
00:11:55individuales, es decir, los derechos que
00:11:57vinculan a un trabajador y a un
00:11:58empleador cara a cara, pero posiblemente
00:12:02el corazón de la reforma no pase tanto
00:12:04por el lado de los derechos individuales
00:12:05como por el lado de los derechos
00:12:06colectivos, por el lado de la huelga,
00:12:09por el lado de la capacidad de acción
00:12:11colectiva, el financiamiento de las
00:12:13organizaciones sindicales,
00:12:14como promoviendo la conversación
00:12:16individual. Sí, digo, que posiblemente
00:12:18este argumento de nadie va a perder sus
00:12:20derechos, está siempre hablando,
00:12:22insisto, dentro de las conjeturas,
00:12:25se vincule con las modificaciones al
00:12:27derecho individual del trabajo, las
00:12:28modificaciones a la ley de contrato de
00:12:29trabajo, pero las modificaciones a la
00:12:31ley de negociación colectiva, las
00:12:33modificaciones al ejercicio del derecho
00:12:35de huelga, las modificaciones a la ley
00:12:36de asociaciones sindicales, ahí no hay
00:12:38posibilidad de distinguir entre
00:12:39trabajadores que entraron antes,
00:12:40trabajadores que entraron después. Eh, y
00:12:43me parece que el corazón de la reforma
00:12:45puede que vaya por ahí, que no
00:12:47casualmente es todo lo que quedó afuera
00:12:50del del DNU del, o sea, recordado.
00:12:53Claro, la historia de este de este de
00:12:55este de este camino
00:12:57arranca con el DNU 70 de diciembre del
00:12:592023
00:13:00que fue declarado inconstitucional por
00:13:02la justicia y que fue reciclado
00:13:05parcialmente en el capítulo laboral de
00:13:06la ley bases. Ahora, en la ley bases
00:13:09quedó todo lo de derecho individual,
00:13:10alguna cosita de derecho en colectivo
00:13:12importante sobre huelga, pero
00:13:13fundamentalmente quedaron cosas de
00:13:15derecho individual. Todos los
00:13:16componentes de derecho colectivo que
00:13:18tenía el DNU70 de diciembre de los 23
00:13:20salieron en la negociación en diputados
00:13:23sobre todo, con lo cual no sería raro
00:13:25que vuelvan sobre aquellas iniciativas
00:13:27que, insisto, afectan el ejercicio del
00:13:28derecho huelga, afectan el
00:13:29financiamiento de los sindicatos,
00:13:31afectan el ejercicio de la negociación
00:13:33colectiva. Por ahí posiblemente pase el
00:13:34corazón de la reforma. Eh, Luis, está
00:13:37claro que esta reforma es eh regresiva
00:13:39para el derecho de los trabajadores,
00:13:41pero sí en general se coincide con que
00:13:44es necesario una reforma, considerando
00:13:46que hay un 43% de trabajadores que están
00:13:50en la informalidad. No sé si vos
00:13:52coincidís con esa idea de que es
00:13:53necesario plantear una reforma y cómo
00:13:56podría ser o si tienes algunos puntos
00:13:59centrales para definir cómo podría ser
00:14:00una reforma que genere incentivos a los
00:14:03empresarios para blanquear, o sea, para
00:14:05bajar la informalidad, pero que a su vez
00:14:07no sea regresiva para los trabajadores.
00:14:10El 43% de informalidad en nuestro país,
00:14:13la mitad de los trabajadores hoy en
00:14:15nuestro país escuchan esta discusión
00:14:17desde la mitad de afuera. Digo, la miran
00:14:19desde afuera. No, no, no, no. tienen en
00:14:21la práctica esos [risas] derechos.
00:14:23Ahora, este tipo de reformas no les va a
00:14:25modificar ni un centímetro su situación.
00:14:29digo, no los afecta, no los pasa por el
00:14:31costado. Eh, si pensamos
00:14:35efectivamente reformas que son
00:14:36necesarias para favorecer esos procesos
00:14:39de registración laboral, por ejemplo, en
00:14:41el caso de la informalidad, hay que
00:14:43pensar políticas sectoriales, o sea, el
00:14:4560% del empleo no registrado te lo
00:14:47explican cuatro sectores, casas
00:14:49particulares, sector rural, construcción
00:14:51y comercio minorista. Eh, entonces ahí
00:14:54tienes que pensar políticas sectoriales.
00:14:55¿Qué porcentaje, Luis?
00:14:56El 60%. O sea, seis de cada 10
00:14:58trabajadores no registrados están
00:15:00encuadrados en alguna de esas cuatro
00:15:02actividades que tienen realidades muy
00:15:04distintas, que tienen niveles de
00:15:06rentabilidad muy distintos. Digo, no es
00:15:08lo mismo la capacidad que tenga de
00:15:10registrar un trabajador, el dueño de un
00:15:12kosco en un barrio popular que tiene dos
00:15:15pibes que le dan una mano. Digo, ahí no
00:15:18es el problema de las cargas patronales
00:15:20o de la legislación, hay un problema de
00:15:21rentabilidad eh de ese empleador que en
00:15:24realidad de empleador tiene poco.
00:15:26Entonces, ¿cómo hacer? ¿Cómo lidiar con
00:15:29esa falta de rentabilidad que tienen
00:15:31muchos microempresarios que en realidad
00:15:34de vuelta de micro de empresarios tienen
00:15:36pocos? son laburantes que subsisten como
00:15:38pueden y que además tienen otro
00:15:40laburante, pero no tienen, no no están
00:15:42extrayendo plusvalor por ahí en términos
00:15:44teórico, pero pero digo, posiblemente
00:15:47ese el dueño de ese kosco tenga un
00:15:49ingreso inferior al salario básico de
00:15:52comercio.
00:15:53Estamos hablando de ese entonces ahí
00:15:55pensar una reforma laboral que te cambie
00:15:58la irrenunciabilidad, la indemnización
00:16:00por despido, no cambia nada. No va a
00:16:02haber un proceso de registración ahí. El
00:16:04sector de casas particulares es otra
00:16:06historia. En general, los empleadores de
00:16:08casas particulares también son
00:16:10trabajadores, con lo cual el proceso de
00:16:13no registro en muchos casos tiene que
00:16:14ver con la falta de ingresos que tienen
00:16:16esos trabajadores que terminan siendo
00:16:19empleadores de alguien que viene a hacer
00:16:21tareas de cuidado, tareas de limpieza en
00:16:23sus hogares.
00:16:24Necesitas otro tipo de políticas ahí. El
00:16:26sector rural posiblemente sea el que
00:16:28tiene mayores niveles de rentabilidad de
00:16:29estos cuatro que yo les señalé. Y ahí
00:16:32seguramente sea necesaria una política
00:16:34de inspección mucho más activa de parte
00:16:36del estado del Estado nacional, del
00:16:38estado, provincial, ¿no? Pero los
00:16:39estados provinciales podrían, digo, y
00:16:41hay estados provinciales, todos podrían,
00:16:42digo, pero pero vuelta, yo no espero que
00:16:44eso provenga del Estado nacional, pero
00:16:46sí hay muchos estados provinciales, de
00:16:47hecho en la provincia de Buenos Aires
00:16:48han hecho inspecciones en barrios
00:16:50cerrados y los niveles de no registro
00:16:53que han encontrado en trabajadoras de
00:16:54casas particulares son muy elevados.
00:16:56Entonces ahí hay algo para para avanzar.
00:16:59El caso del sector rural ni que hablar.
00:17:01Pero de vuelta no vamos a resolver esos
00:17:03problemas que se originan en cuestiones
00:17:07que no son de política laboral.
00:17:10La Argentina no crea empleo y tiene un
00:17:13sector no informal muy importante porque
00:17:16la economía argentina anda mal hace
00:17:18mucho tiempo.
00:17:18Entonces, si la economía argentina no
00:17:20crece del 2012, no va a crecer el
00:17:22empleo. Por más legislación, por más
00:17:24cambios legislativos que hagamos. vas a
00:17:26tener la legislación más regresiva y no
00:17:27va a cambiar el empleo. Vas a tener la
00:17:29legislación más progresiva y tampoco va
00:17:31a cambiar el empleo. Digo, la
00:17:33legislación laboral te opera en el
00:17:34margen. Los cambios fuertes en el
00:17:37mercado laboral tienen mucho que ver con
00:17:39los procesos de crecimiento o caída de
00:17:41la actividad económica y el tipo de
00:17:42crecimiento económico. Porque puede ser
00:17:44que vos tengas crecimiento económico
00:17:45liderado por sectores que no demandan
00:17:47fuerza de trabajo. Entonces, vamos a
00:17:48tener buenos números en la macro, pero
00:17:50no necesariamente el mercado laboral. Es
00:17:52una situación una solución bastante más
00:17:54[risas] compleja que solo cambiar una
00:17:57ley.
00:17:58Eh, Luis, hablemos un cachito de los
00:17:59datos que se conocieron esta semana de
00:18:01INDEC, capaz que son de ayer, ya estoy
00:18:04eh respecto de salarios, em, ¿qué qué
00:18:10observación? ¿Qué mirada, qué podemos
00:18:13concluir? Porque el número parece
00:18:15bárbaro.
00:18:17Los salarios le pueden cantar a la
00:18:19inflación. Inflación, decimme qué se
00:18:20siente,
00:18:21eh. Yo no lo pondría en esos términos,
00:18:23pero hay algo de eso. Eh, efectivamente
00:18:26el dato de agosto
00:18:28fue un dato relativamente bueno, es
00:18:30decir, el salario en los componentes del
00:18:33empleo formal y el sector informal,
00:18:35dejémoslo al margen del análisis, es
00:18:37otra historia, es otra metodolog 60. Qué
00:18:40bien que le fue. [risas] Actualiza es
00:18:43ya, ya. A ver, ya lo tienen en agenda
00:18:46para actualizar. Seguramente lo van a
00:18:47actualizar en los próximos meses.
00:18:49Ah, vos no te aumentó el 60, ¿eh? No, te
00:18:52aumentó el 60%.
00:18:54No, no me aumentó el 60%. Pero lo que me
00:18:56parece que sí. A ver, digo, quedémonos
00:18:57con el sector formal, porque el sector
00:18:59formal,
00:18:59sí,
00:19:00donde la medición es bastante más
00:19:01precisa,
00:19:03sí dice algo y que me parece que
00:19:05correlaciona un poquito con lo que pasó
00:19:07el domingo.
00:19:07A ver,
00:19:09si tomamos punta a punta, a ver, en
00:19:10agosto tanto el sector privado
00:19:12registrado como el sector público
00:19:14nacional y provincial le ganaron a la
00:19:17inflación. Antes de que me salten a la
00:19:19yugular, digo, le ganaron por un par de
00:19:21décimas. Esto vos en el bolsillo no lo
00:19:24notás de manera inmediata. No es que ah
00:19:26mi mi salario aumentó un 0,5% en
00:19:29términos reales. Digo es meramente
00:19:31estadístico. Si no te alcanzaba antes,
00:19:33siguen al sigue sin alcanzarte ahora. Si
00:19:35te alcanzaba antes, te alcanza ahora.
00:19:37No, eso no cambia. Pero si miras la
00:19:40películ la película completa, lo que te
00:19:43muestra el índice salarial del INDEC es
00:19:45que en el sector privado registrado el
00:19:47salario hoy está más o menos en los
00:19:50mismos niveles de fines del 2023.
00:19:54El salario en el sector público, hay que
00:19:56hacer una distinción muy notable entre
00:20:00el sector público provincial y el sector
00:20:02público nacional. El sector público
00:20:04provincial está cayendo entre un 5 y un
00:20:066% en comparación con fines del 2023. Es
00:20:09una caída importante, pero una caída que
00:20:12se puede administrar, que se puede
00:20:13manejar. El sector público nacional está
00:20:16cayendo más de un 30% en términos
00:20:18reales. Es una tragedia. O sea, no hay
00:20:20presupuesto personal, familiar, que
00:20:22soporte una caída en un año y medio de
00:20:24un 30% en términos reales. Ahora, marco
00:20:27esto porque de los tres grandes grupos
00:20:30que analizamos, hay solo uno que tuvo un
00:20:34golpe feroz en sus ingresos. Los otros
00:20:36dos que son muy mayoritarios,
00:20:39uno no tuvo una caída salarial, es
00:20:41decir, la tuvo en la primera parte del
00:20:422024, pero después recuperó y hoy está
00:20:45más o menos en los mismos niveles que
00:20:462023, que eran niveles históricamente
00:20:48bajos. Pero lo que sí puede decir el
00:20:51gobierno, me parece que muchos
00:20:52trabajadores también deben haber
00:20:55percibido, es bueno eh eran bajos, no
00:20:58por culpa de este gobierno, eran bajos
00:21:00por culpa de los gobiernos anteriores.
00:21:02Sí, evidentement está ordenando la cosa.
00:21:05No es no es lo que yo opino.
00:21:06Sí, sí, sí, pero evidente algo de eso se
00:21:08lee. Claro, claro. Este gobierno está
00:21:10ordenando las cosas. Yo vivo más
00:21:11tranquilo porque no tengo que correr,
00:21:15¿no? Esto esto que decías vos recién,
00:21:16Luis, de eh si no te alcanzaba antes,
00:21:18ahora no te alcanza. Si te alcanzaba
00:21:20antes, te siga alcanzando solo esa e
00:21:24estabilidad
00:21:26estando en un escenario malo, bueno,
00:21:28pero solo la estabilidad después de un
00:21:30después de un eh de un año que cerró con
00:21:33más de 200% de inflación, que
00:21:35literalmente la leche te subía del lunes
00:21:37al jueves y algún tipo de valoración
00:21:39tiene que haber tenido. posiblemente
00:21:41haya algo de eso y me parece que los
00:21:42datos del INDEC, más allá del análisis
00:21:44mes por mes, digo, cuando vemos mes por
00:21:45mes, en realidad es más para los nerds
00:21:48de los números, pero cuando ves la
00:21:50tendencia general me parece que hay algo
00:21:53de este una estabilización donde el
00:21:55sector privado registrado no va a crecer
00:21:59sustancialmente, no sostenibe. Digo, el
00:22:01modelo económico llegó a ofrecer lo que
00:22:03tiene para ofrecer. Es esto, no vamos a
00:22:04mejorar.
00:22:05Pero alguien mira para dice, bueno, no
00:22:08estoy mucho peor que en diciembre de
00:22:092023. El que tiene laburo, el que perdió
00:22:11el laburo, ¿no?
00:22:12Claro.
00:22:12Y eso es algo muy parecido, algo, a ver,
00:22:15una situación que se vivía en la primera
00:22:16mitad de los años 90.
00:22:17Sí.
00:22:18En la primera mitad de los años 90.
00:22:19Eso decía Pañi.
00:22:20Digo, e no lo escuché, pero bueno, otro
00:22:23[risas] pelado,
00:22:23¿no? Justo este lunes.
00:22:24Dio, pero a ver, en la primera mitad de
00:22:26los años 90, el que se quedaba dentro,
00:22:28es decir, el que seguía teniendo laburo
00:22:31tenía, digo, se podía ir de vacaciones
00:22:33al exterior, podía comprar en cuotas.
00:22:34Sí. Para el mundo que era el uno a a un
00:22:36el uno a uno, digamos.
00:22:37El que perdía era el que se iba quedando
00:22:38afuera. Claro.
00:22:39Y ahora posiblemente entremos en un
00:22:42escenario similar. El que siga teniendo
00:22:44laburo va a poder acceder a algún
00:22:46crédito en un sí o sí se todo siempre y
00:22:50cuando la estabilidad macroeconómica se
00:22:52sostenga, que es algo que
00:22:54también está en discus. Tampoco habría
00:22:55que darlo por sentado, pero bueno, hoy
00:22:57la situación es esa y me parece que de
00:22:59vuelta el problema es el que se va
00:23:02quedando afuera, digo, el empleo no va a
00:23:04crecer en este contexto, de hecho está
00:23:05decreciendo y dentro del sector formal,
00:23:09el sector público nacional que insiste,
00:23:11una caída de un 30% en términos reales
00:23:13de de su salario, más allá de que en
00:23:14agosto le haya ganado por un par de
00:23:15décimas, insignificante,
00:23:17estadísticamente irrelevante, eh ese 30%
00:23:20sí impacta de una manera tremenda en los
00:23:24presup presupuestos personales,
00:23:25familiares de esos trabajadores y
00:23:27trabajadoras estatales, que en
00:23:28definitiva la contracara de eso es la
00:23:30destrucción de la capacidad eh
00:23:31operativa, las capacidades de
00:23:32intervención estatal, porque es muy
00:23:35lógico que muchos estatales estén
00:23:36pensando en buscar alternativas porque
00:23:38no alcanzan.
00:23:38Claro. Es Luis Campos, investigador del
00:23:41Instituto de Estudios y Formación de la
00:23:43CTA, que siempre viene y nos acomoda.
00:23:46Tenemos un panorama muchísimo más claro.
00:23:48Gracias como siempre, Luis.
00:23:49Un placer.