La represión política de la última dictadura militar reflejada en el deporte | Gustavo Grabia
Radio Con Vos - 24/3/2026 - Duracion: 18:35
Transcripción
00:00:00Gustavo Gravia está Gusto está en el
00:00:02estudio, eh, y se viene una columna
00:00:05fuerte de Gustavo. ¿Qué haces, Gus?
00:00:07¿Cómo andas haciéndose mate? Eh,
00:00:09sí, claro, el mate, el mate es
00:00:11básicamente el alimento diario de todos
00:00:14los días. Memoria, justicia, verdad y
00:00:17mate. Eh, es la es la consigna
00:00:19[carraspeo] del día de hoy.
00:00:21Este, yo quiero decirte como
00:00:23introducción, solamente decirte que hay
00:00:24un equipo del fútbol argentino que le
00:00:26hizo un homenaje a los 50 años de
00:00:28dictadura ganando 5 a0. 5.5.
00:00:30Me parece banalizar un poquito. Me
00:00:31parece analizar un poquito, pero si
00:00:33querés [risas]
00:00:35dale para adelante. ¿Querés hablar
00:00:37también de Gich? Del ruso gaich.
00:00:38¿Cuántas veces va a ser el chiste? Gus,
00:00:41decime. Lo mando al grupo, lo mando por
00:00:43WhatsApp. Ahora lo dice al aire.
00:00:45Afortunad afortunadamente no no lo tengo
00:00:47el chiste en el grupo ni en WhatsApp ni
00:00:50en ningún [risas] lado, porque si no ya
00:00:52le hubiese dicho al aire, "Che, no lo
00:00:54digas." Luis anticipado,
00:00:56Gus. Eh, columna de eh la dictadura del
00:00:59deporte. Dale.
00:00:59Sí. A, a ver, queríamos reflejar un poco
00:01:02qué era lo que había pasado con el
00:01:04deporte y todo ese sangriento periodo de
00:01:08la dictadura militar argentina, eh
00:01:12porque el deporte también tuvo mucho que
00:01:14ver, digo, en en todo esto. Eh, a ver,
00:01:17eh, si bien hablamos siempre de 30,000
00:01:20desaparecidos, nunca se habló de
00:01:21deportistas desaparecidos. quien hizo un
00:01:23trabajo fantástico y recopiló la
00:01:26cantidad de deportistas desaparecidos
00:01:28fue Gustavo Veiga, el eh colega, un
00:01:31colega estupendo que eh ha forjado su
00:01:34carrera generalmente en Página 12, pero
00:01:36ha escrito un montón de libros eh yo
00:01:38recomiendo todos. este, sobre todo el de
00:01:40detenidos desaparecidos eh y deporte, en
00:01:44donde él lo que hizo fue eh machache la
00:01:48lista de los desaparecidos con la lista
00:01:50de todos los deportistas federados que
00:01:53eh había en la dictadura militar. Y
00:01:56entonces, haciendo ese registro,
00:01:58consiguió dar con 220 nombres de
00:02:02deportistas desaparecidos. La verdad que
00:02:04hizo un trabajo fantástico. El libro se
00:02:06llamaba Deportes desaparecidos y
00:02:07dictadura. lo editó la eh el sello
00:02:09editorial Alarco. Eh se lo consiguen eh
00:02:13en algunas librerías todavía es un libro
00:02:15que casi casi no está eh en las
00:02:17librerías grandes yo no ya no lo veo eh
00:02:19quizás en las libras de viejo lo pueden
00:02:20ver, pero si no eh se pueden comunicar
00:02:22con la gente de la editorial que siempre
00:02:24para esta para esta fecha reedita y lo
00:02:27pone a la venta. Bueno, les decía que en
00:02:31la lista, si vos vas viendo, tenés
00:02:34atletas de todos los deportes. Digo,
00:02:35tenés futbolistas, tenés
00:02:38jugadoras de hockeys, tenés rugbiers,
00:02:41tenés basquetbolistas, tenés de todo,
00:02:43pero hay algunas cuestiones eh que son
00:02:46eh llamativas quizás para el grueso de
00:02:48la gente. Por ejemplo, el 70% de la
00:02:51lista eh la integran eh jugadores de
00:02:54rugbys, de jugadoras de rugbys, que
00:02:57muchos dirán, "Pero, ¿cómo? El rugby no
00:02:58es el deporte elitista, no es el el
00:03:00deporte con el que se identifica la
00:03:02derecha supuestamente argentina. Bueno,
00:03:06eh, no, 152 de los deportistas son eh
00:03:10jugadores de rugbiero tiene que ver con
00:03:12que el rugby era muy fuerte tanto en La
00:03:15Plata como en Rosario. Eh, dos ciudades
00:03:20muy cosmopolitas, muy universitarias y
00:03:22eh muchos de los chicos que que
00:03:24desaparecen militaban eh políticamente.
00:03:28De hecho, está el caso de la plata eh
00:03:31rugby club eh de tu ciudad, Ernesto. Si
00:03:34tenemos por ahí la foto la podemos poner
00:03:36que tiene 20 desaparecidos, 20 jugadores
00:03:40desaparecidos, un plantel completo.
00:03:42Quienes están viendo por YouTube están
00:03:44viendo la la imagen verdaderamente
00:03:47desgarradora de lo que pasó en ese eh
00:03:50Club de la Plata. Después vos tenés
00:03:52casos muy conocidos, quizás el más
00:03:54popular es el de Miguel Sánchez, eh el
00:03:57atleta por el cual se corre todos los
00:03:59años la carrera de Miguel. De hecho,
00:04:00hubo eh una carrera el domingo pasado,
00:04:04que es un atleta que fue chupado en
00:04:07Verazategui en el año 77. Quien están
00:04:10viendo YouTube, ahí lo están viendo a a
00:04:13Miguel eh corriendo. Y después tenés el
00:04:17caso de Daniel Shapira. Daniel Yapira,
00:04:20el único tenista de la lista y que por
00:04:23su caso se instituyó el día nacional del
00:04:28profesor eh de tenis. Él militaba en la
00:04:30juventud universitaria peronista de la
00:04:32Facultad de Derecho y fue secuestrado en
00:04:35abril del 77.
00:04:38Pero bueno, siempre digo, el deporte más
00:04:40popular es el fútbol. Yo no me quiero
00:04:42referir al fútbol, es obvio que una
00:04:44ización política del fútbol, todos lo
00:04:45sabemos. Eh, supongo que ya deben haber
00:04:48hablado de que el día del golpe eh eh lo
00:04:50único que se transmitió fue aquel famoso
00:04:53partido amistoso eh de Argentina en
00:04:56Europa oriental. Eh, el Mundial 78 tuvo
00:04:59mucho que ver con la propaganda, ni qué
00:05:01hablar. El Mundial Juvenil 79 y la
00:05:04visita de la Comisión Interamericana de
00:05:07Derechos Humanos y cómo se utilizó, pero
00:05:09son historias que están a a mi juicio
00:05:11demasiado eh repetidas. No, no me quería
00:05:14referir tanto a eso, sino a tres hechos.
00:05:18A ver, por un lado, el fútbol tuvo eh
00:05:21sus detenidos y desaparecidos. Quizás la
00:05:23gente, el único caso que conoce es el de
00:05:25Claudio Tamburrini. ¿Por qué digo que es
00:05:28el único caso que conocen? Primero
00:05:29porque afortunadamente Claudio
00:05:31Tamburrini se salvó. Y se salvó porque
00:05:33se fugó. A él lo habían secuestrado de
00:05:36la mansión, lo habían llevado al centro
00:05:38clandestino, la mansión Seré. Él está
00:05:41100 días ahí. consiguen un descuido
00:05:43junto a otros tres compañeros, fugarse y
00:05:46después logra después de estar escondido
00:05:47un tiempo, logra exiliarse en Suecia.
00:05:50Tamburrini vuelve a la Argentina, no es
00:05:52este que están viendo en la foto, ese es
00:05:53otro arquero del que voy a hablar en
00:05:55breve. Eh, Tamburrini vuelve a Argentina
00:05:57y declara en el juicio a las juntas. Es
00:06:00bastante importante eh su testimonio.
00:06:04Quien quiera seguir la historia está el
00:06:06libro de él que se llama Pase libre o la
00:06:07película que hizo Adrián Caetano, eh que
00:06:09llama Crónica de una fuga que está en la
00:06:13la pueden ver por cualquiera eh de las
00:06:15apps, pero sí hubo en total 19
00:06:17futbolistas desaparecidos y de los 19
00:06:20futbolistas desaparecidos hubo dos que
00:06:21llegaron a jugar profesionalmente que no
00:06:23son casos muy conocidos. Uno era un
00:06:25arquero de Gimnasia de Grima de La Plata
00:06:27que llamaba Antonio Piovioso, que llegó
00:06:30que en principio llegó a Gimnasia, llegó
00:06:32a ser suplente de Gati en Gimnasia y
00:06:35después jugó tres partidos eh como
00:06:37titular en Gimnasia Grima eh de la Plata
00:06:39y fue secuestrado y desaparecido,
00:06:42obviamente en diciembre del 77. Y el
00:06:45otro caso de un jugador que llegó a
00:06:46jugar profesional y que también está en
00:06:48la lista de eh desaparecidos es el de
00:06:51Ernesto Rojas, un jugador de Gimnasia
00:06:54Grima de Jujuy llegó a jugar varios
00:06:56partidos en Gimnasia de Grima de Jujuy
00:06:57en la época. ¿Se acuerda usted que había
00:06:59aquella época había metropolitanos y
00:07:01nacionales, no se jugaba todo como se
00:07:04juega ahora? Claro, el Nacional era se
00:07:06jugaba la mitad del año un torneo
00:07:08metropolitano y la otra mitad del año
00:07:09era el torneo nacional donde se
00:07:11incorporaban a a los equipos de primera
00:07:13de acá, los equipos eh fuertes del
00:07:15interior del país. Él llegó a jugar eh
00:07:17el Nacional con Gimnasia Grima de Jujuy
00:07:20y además después sale campeón de eh un
00:07:23torneo que ahora se denominaría federal
00:07:25en en Tucumán con Atlético eh Tucumán.
00:07:29Lo cierto es que esos son eh hechos
00:07:32individuales de deportistas. que
00:07:35integran la la nómina, insisto, de 220
00:07:37deportistas eh desaparecidos. Pero hay
00:07:40tres hechos, hablando de fútbol que no
00:07:42son tan conocidos y a los que yo me
00:07:44quería eh referir. El primer caso
00:07:47refiere directamente al Mundial 78.
00:07:50Por entonces, Raúl Cubas estaba detenido
00:07:53y desaparecido en la Esma y él estaba
00:07:57los en lo que se conocía en la Esma como
00:07:59la pecera. No sé. Eh, bueno, Ernesto,
00:08:01vos seguramente sabés de lo que estoy
00:08:03hablando, quizás la
00:08:04Sí, sí. Era una zona del campo de
00:08:06atención donde trabajaban detenidos,
00:08:08desaparecidos, eh, para trabajaban
00:08:11básicamente para el proyecto político de
00:08:12Masera. Algunos de ellos sobrevivieron
00:08:15gracias a que pudieron estar en la
00:08:16pecera.
00:08:17Sí, digamos, yo no sé si trabajaban para
00:08:19el proyecto, no les quedaba otra que
00:08:21Bueno, no está bien. Obviamente que no
00:08:23les quedaba otra, pero es eso es lo que
00:08:25hacían.
00:08:27conlos al credo militar y ponerlos a
00:08:30trabajar desde un campo deción en
00:08:33función de las ambiciones de el líder de
00:08:35herm.
00:08:35Claro. Raúl Cubas, ¿qué qué había hecho?
00:08:38sabía escribir, había dicho que él era
00:08:39periodista, cosa que no no lo era.
00:08:41Entonces, lo pusieron como a redactar
00:08:43los comunicados y a tratar supuestamente
00:08:46de combatir la campaña antiargentina que
00:08:49decían que había en el exterior. Y en el
00:08:51medio de todo eso, había una revista que
00:08:54hacía cancillerías que se distribuía en
00:08:55el exterior. le dicen, "Bueno, tenés que
00:08:57conseguir, te vamos a llevar a una
00:08:59conferencia de prensa de Menoti y en un
00:09:01momento te vamos a poner a vos al lado
00:09:03de Menoti para que le hagas algunas
00:09:06preguntas de fútbol y después para que
00:09:08Menoti hable bien de la junta militar."
00:09:09Es decir, llevaban a un desaparecido de
00:09:12la ESMA que llevaba desaparecido
00:09:16más de un año, lo iban a llevar a una
00:09:19conferencia de prensa de Menoti en la
00:09:22previa del mundial. De esto solo queda
00:09:25registro.
00:09:26Porque Raúl Cubas tuvo algo muy
00:09:28inteligente para hacer. Eh, Raúl Cubas
00:09:31hizo una nota hace ya como 15 años con
00:09:34una revista que llamaba Un caño, primera
00:09:36nota eh que da, donde cuenta qué le pasó
00:09:38ese día. dice que lo lo le pusieron un
00:09:40traje, lo vistieron, lo llevaron con eh
00:09:44un par de torturadores que lo estaban
00:09:46vigilando todo el tiempo a esa
00:09:48conferencia de prensa eh con Menoti. Él
00:09:51lo que cuenta es que él tenía la la idea
00:09:53en algún momento de quedar solo con
00:09:54Menotti, contarle su situación, cosa que
00:09:56finalmente dice que no se animó a hacer.
00:09:59Eh, pero en un momento ve que eh había
00:10:02fotógrafos de distintos medios.
00:10:04Entonces, lo que hace es ponerse muy
00:10:06cerca de Menoti en la conferencia de
00:10:08prensa para que algún fotógrafo pudiera
00:10:11tomar la imagen sin saber quién era,
00:10:14obviamente Raúl Cubas y si esa imagen
00:10:16salía en el diario que sus familiares y
00:10:19amigos supieran que estaba vivo. Bueno,
00:10:21hubo un fotógrafo que tomó esa imagen,
00:10:23la imagen la tenemos, que es el
00:10:25fotógrafo del diario La Nación y que
00:10:27publicó el diario de la Nación. Esa foto
00:10:30no es esta imagen que están viendo. Esta
00:10:31es una foto de del arquero, la foto de
00:10:35eh un hombre que está cerca de Menoti eh
00:10:37parado con eh bigote. Lo pueden la
00:10:41pueden buscar ahí, Juli, y la la ponemos
00:10:43para que vean. Bueno, y Cubas cuenta que
00:10:46eh al otro día eh se dio cuenta que la
00:10:49foto había sido publicada por la nación,
00:10:51pero que lamentablemente nadie que él
00:10:53había enviado con un mensaje, pero que
00:10:55nadie de sus amigos ni nadie eh de los
00:11:00familiares habían visto esta imagen que
00:11:02nosotros estamos reproduciendo para lo
00:11:03que están viendo en YouTube ahora, ahí
00:11:05está Menoti dando la conferencia de
00:11:07prensa y el que ven atrás con el círculo
00:11:09rojo es eh Raúl Raúl Cubas. Es
00:11:13impresionante la historia. Eh, otros dos
00:11:15hechos que yo me quería referir, que
00:11:16quizás tampoco son eh demasiado
00:11:19conocidos, tiene que ver con lo que pasó
00:11:21eh en canchas de fútbol. Es cierto, yo
00:11:24ya lo conté un montón de veces, como
00:11:26algunas Barrabravas trabajaron para la
00:11:28dictadura. El caso más conocido era el
00:11:30de Carlos Alberto de Godóy, el famoso
00:11:32negro Thompson, jefe de la Barra Brava
00:11:34de Kilmes, que era el chóer personal de
00:11:36Julio Casanelo, que era el intendente de
00:11:37facto de Kilmes eh por entonces. que de
00:11:39hecho el negro Thomson después trató de
00:11:41armar la logia esa de Barrabrabas para
00:11:44ir al Mundial 82 a callar exiliado que
00:11:46por suerte se frustra eh después por la
00:11:48guerra de de Malvinas. Tenías a Florián
00:11:51Ruiz, alias el Carpincho, que era el
00:11:52jefe de la barra brava de Atlético
00:11:54Tucumán, que era mano de obra desocupada
00:11:57de los gobiernos de facto de de
00:11:59[carraspeo] Tucumán. y de hecho fue un
00:12:01hombre muy fuerte del general Antonio
00:12:04Merlo. Pero eh no me quiero detener en
00:12:07eso, sino a ver, la las tribuna de
00:12:09fútbol están muy identificadas, sobre
00:12:10todo con el peronismo y hay eh dos
00:12:13hechos que a mí me parece que están
00:12:14buenos recordarlos. Eh, por un lado, eh,
00:12:18¿qué pasó o cuándo fue la primera vez
00:12:21que se mostró una bandera de montoneros
00:12:25en un lugar público en la dictadura? Y
00:12:27eso fue en una cancha de fútbol. Eso fue
00:12:29una cancha de fútbol. en tu cancha de
00:12:31fútbol, en tu vieja cancha de
00:12:32Estudiantes de La Plata, ¿qué fue lo que
00:12:34ocurrió por entonces? Estaba la hinchada
00:12:38huracán. La hinchada de huracán era una
00:12:40hinchada que se identificaba muchísimo
00:12:41con el peronismo de izquierda. De hecho,
00:12:43cantaban
00:12:43Yo estaba ese día.
00:12:44¿Estabas ese día? Bueno, eh cantaban, te
00:12:46acordás, lo dice el tío, lo dice eh
00:12:49Perón, eh, hacete el globo sale campeón.
00:12:52Es la canción eh clásica de la hinchada
00:12:56eh de Huracán. Bueno, aquel día eh venía
00:12:59primero Huracán, va a jugar con
00:13:01Estudiantes eh de La Plata y el 16 de
00:13:05esto pasa el 16 de mayo de 1976, mirá lo
00:13:08que estamos hablando, apenas eh tiempito
00:13:10después de del golpe y van a la cancha
00:13:14de Estudiantes, la llenan por completo
00:13:17la la hinchada de huracán y lo que hacen
00:13:20es llevar todas las banderas con las
00:13:22letras de montoneros cortada una al lado
00:13:25de otra para que en la requiza, no se
00:13:27pudiera saber que iban a colgar una
00:13:28bandera que decía montoneros y la van
00:13:30pasando por distintos lugares.
00:13:33Eh, nadie sabía que era lo que iba
00:13:35ocurrir. En el entretiempo, la barra de
00:13:37huracán une todas esas banderas, esas
00:13:40banderitas y forma la palabra montoneros
00:13:43y la cuelga del alambrado. Estamos
00:13:45hablando del Entretiempo, Partido
00:13:47Estudiantes, Huracán 16 de mayo del 76.
00:13:51Lo que viene, obviamente, es la orden a
00:13:53la policía de que entren a la tribuna,
00:13:56de que saquen la bandera y que repriman
00:13:58a todo el mundo. Eh, como un muerto.
00:14:01Claro. Y esa represión produce un muerto
00:14:06que se llama Rodrigo Noya, que había ido
00:14:08con su hijo, que se llamaba igual aquel
00:14:11día a la cancha, como se iba
00:14:12habitualmente a la cancha en La Plata,
00:14:13tomándote el tren roca hasta la estación
00:14:16y después caminando hasta eh la vieja
00:14:19cancha de estudiantes. Eh estaba el Vos
00:14:23fíjate si tenemos por ahí que yo pasé la
00:14:25etapa del diario de aquel día de cómo se
00:14:27reflejó el hecho. Yo creo que la que
00:14:30pasé la de Clarín que dice, "Un
00:14:31espectador resultó herido de bala en la
00:14:34cancha de Estudiantes. No hay ninguna
00:14:37referencia, vos fíjate, pas
00:14:39a todo lo que había pasado. No hay
00:14:41absolutamente ninguna referencia. se
00:14:43dice un evento ajeno al evento, un
00:14:46conflicto eh ajeno al evento deportivo.
00:14:49Bueno, justamente no se trataba eh de
00:14:51eso. Y el otro el tercer hecho que me
00:14:54quería referir, que tampoco es tan
00:14:56conocido y que me parece que que está
00:14:58bueno además terminar con este hecho
00:15:00porque tiene otro tono, es lo que
00:15:02ocurrió con en la cancha de Nueva
00:15:05Chicago. Ahora ya nos vamos a ir más
00:15:07adelante al 24 de octubre de 1981.
00:15:12Eh, la hinchada de Nueva Chicago está
00:15:13mucho más identificada con el peronismo
00:15:16sindical, digo, por su relación que
00:15:17siempre había tenido con la Unión Obrera
00:15:19eh Metalúrgica. Eh, ese día recibía a
00:15:23Defensores de Belgrano. Insisto, traten
00:15:25de fijar la fecha, octubre de 1981.
00:15:29Chicago gana ese partido eh 3 a0. La
00:15:33cancha estaba completa, era un partido
00:15:35por el torneo de la Primera B y desde
00:15:38los escalones de abajo, un grupo de la
00:15:39de la barra de Chicago empieza a cantar
00:15:41la marcha peronista. Es la primera vez
00:15:42que se va a cantar la marcha peronista
00:15:44en una cancha de fútbol durante la
00:15:46dictadura, insisto, año 81.
00:15:49¿Qué hace la policía? La policía
00:15:52obviamente recibe la orden de vayan y
00:15:55repriman y que se callen y denle todos
00:15:57los palazos que se pueda a eh los que
00:16:00están cantando la marcha peronista, que
00:16:01en ese momento ya la cantaba toda la
00:16:03tribuna de Chicago. Bueno, hacen un
00:16:05encerrón al final, logran agarrar a 49
00:16:08que los tiran al asfalto y les dan
00:16:10palos, palos, palos y palos. ¿Qué es lo
00:16:11que pasa? No había mucho Falcon Verde
00:16:13para llevar hasta la comisaría que
00:16:15quedaba seis cuadras. Entonces los
00:16:16levantan, llaman a la montada y los
00:16:18hacen ir trotando desde la cancha de
00:16:21Chicago hasta la comisaría mientras les
00:16:24van pegando y les tiran los caballos
00:16:26encima. La barra de Chicago hace esas
00:16:28seis cuadras corriendo, soportando los
00:16:30palos y sigue cantando la marcha
00:16:32peronista. Lo meten a todos presos, les
00:16:34dan 30 días de arresto por alterar el
00:16:37orden público y algunos los mandan eh a
00:16:39devoto. A la semana siguiente eh Chicago
00:16:42jugaba con Atlanta de visitante. La
00:16:44barra de Chicago, salvo estos 49 que
00:16:46habían quedado presos, van a Atlanta y
00:16:49¿qué hacen cuando vuelven? pasan por la
00:16:52comisaría y 300 se ponen en la esquina
00:16:55de la comisaría, se cruzan de brazos
00:16:57cruzadas, así como estoy yo ahora en
00:16:59YouTube, cruzan los brazos y le dicen a
00:17:01la policía, "Ahora te quiero ver."
00:17:04[resoplido]
00:17:04Entonces se esperaba que empiecen a
00:17:06cantar otra vez la marcha peronista y
00:17:08que toda la policía sale de ahí, piden
00:17:12refuerzos, llega otra vez la montada y
00:17:14lo que va a pasar en la imaginación de
00:17:17todos es obviamente una nueva batalla
00:17:20campal. ¿Y qué es lo que pasa? que
00:17:23apenas la policía saca la tonfa y los
00:17:26armas para empezar a reprimir al grito
00:17:28de tres, la barra de Chicago empieza a
00:17:30cantar el arroz con leche enfrente de
00:17:33toda la policía. Canta el arroz con
00:17:36leche y se van caminando las seis
00:17:38cuadras hasta la cancha de Chicago
00:17:41cantando que sepa coser, que sepa bordar
00:17:44en lo que fue, yo diría, uno de los
00:17:47actos más bizarros de resistencia desde
00:17:50el fútbol hacia la dictadura militar.
00:17:53Después, y para cerrar, la famosa
00:17:56canción de Se va a acabar, se va a
00:17:58acabar la dictadura militar, que sí se
00:18:00va a entonar en todas las canchas, no se
00:18:02entona por primera vez en una cancha de
00:18:03fútbol, eh, se entona por primera vez en
00:18:05el luna Park durante el Mundial de
00:18:08vóley. Claro que eso viene mucho más
00:18:09adelante. La dictadura ya estaba
00:18:12desgarrándose por completo. Estamos
00:18:13hablando de octubre de 1982.
00:18:17Eh, Gus, te mando un abrazo. Buenísimo
00:18:19el informe, espectacular. Eh, Gustavo
00:18:21Gravia, columna sobre deporte y
00:18:23dictadura. Eh, son las
00:18:279:47
00:18:279:47 de 24 de marzo de 2026.
00:18:33Aleluya.