"La represión tiene que ser la última instancia", Waldo Wolff, Sec. de Asuntos Públicos porteño
Radio Con Vos - 30/5/2023 - Duracion: 20:58
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00:00:00chicos Ahora nos metemos de vuelta en la
00:00:02actualidad porque se está definiendo en
00:00:06la situación electoral en la ciudad de
00:00:08Buenos Aires el Pro decidió que su
00:00:11candidato va a ser Jorge macri frente a
00:00:15un Martín que van a postular los
00:00:17radicales de ahí saldrá la síntesis de
00:00:19Juntos por el cambio y ellos competirán
00:00:22contra quien gane las internas si las
00:00:25hay del frente de todos porque ahí no
00:00:27sabemos si va a haber distintos
00:00:29postulantes o no en un ratito nos va a
00:00:31clarificar todo esto Gabriela vulcano
00:00:33Pero quien tiene la gentileza de
00:00:34atendernos a esta hora para conversar
00:00:36sobre esto es waldo Wolf secretario de
00:00:39asuntos públicos de la ciudad Autónoma
00:00:41de Buenos Aires Y ustedes lo conocerán
00:00:43diputado nacional entre 2015 y 2022 Wow
00:00:47cómo le va Alejandro bercovich acá en
00:00:48radio con vos gracias por atendernos
00:00:51bien muy bien Estoy acá con Gabriela
00:00:53vulcano Cómo se tomó la decisión de que
00:00:56sea Jorge macri y no Fernán Quiroz el
00:00:59candidato del Pro
00:01:01para usted público conocimiento que se
00:01:04pusieron de acuerdo los equipos de ambos
00:01:07en la presentación de tres encuestas
00:01:11distintas
00:01:12y después de un análisis
00:01:15hubo acuerdo en que el candidato sea
00:01:19Jorge
00:01:20destacando el gesto de
00:01:23de Fernán de haberse bajado y
00:01:28priorizar algo que era un compromiso de
00:01:32campaña Horacio Rodríguez larreta y
00:01:33además lógico de tener un solo candidato
00:01:37del Pro como bien sabrás si me permitís
00:01:40putearte
00:01:45gobernando la ciudad de Buenos Aires con
00:01:47dos candidatos del Pro y
00:01:50nos gustó yendo por el radicalismo se
00:01:52corría el riesgo de que con menos votos
00:01:58que la suma de los dos candidatos del
00:02:00Pro
00:02:01se pudiese perder la ciudad por una
00:02:04decisión estratégica entonces había que
00:02:06elegir un solo candidato no porque por
00:02:08ejemplo
00:02:10Sí sí claro
00:02:14eso no hay dudas pero lo que me pregunto
00:02:17es qué eligieron de las encuestas porque
00:02:19viste Bueno yo también viste que las
00:02:23encuestas sale eh la intención de Voto
00:02:26sale la imagen sale la imagen dentro de
00:02:30la imagen sea la imagen positiva y
00:02:32negativa hay como muchos indicadores que
00:02:34tomar de la encuesta y
00:02:36las encuestas yo no me instrumento no no
00:02:40una unidad de medida matemática
00:02:43una carrera de cien metros que corre
00:02:46menos gana Esto no es así después
00:02:50es opinado el tema pero bueno hubo
00:02:54consenso entre entre las partes impugna
00:02:57y el jefe de gobierno que también quien
00:03:02tiene una opinión importante a la hora
00:03:05de
00:03:06abrir la posibilidad de competir en el
00:03:10distrito de gobierno y hubo consenso yo
00:03:12no te puedo decir exactamente que se
00:03:14decía bueno estuve en la mesa de
00:03:15negociación de los equipos
00:03:17pero sí te puedo decir que hubo consenso
00:03:20Así que eso me parece que es lo más
00:03:22importante y todo lo demás es un tango
00:03:24no exactamente que que se tomó en
00:03:27consideración porque
00:03:29porque hubo consenso de que el candidato
00:03:31sea Jorge y
00:03:34Sabino correrse y Horacio apoya la
00:03:38candidatura de Jorge tal cual dijo que
00:03:40iba a ser con quien sugiere como el
00:03:42único candidato Más allá del tango lo
00:03:44que a mí me interesa como argentino no
00:03:47no voto en la ciudad Así que no no me
00:03:50refiero a la elección porteña es como
00:03:53Toma las decisiones alguien que puede
00:03:54ser presidente como Horacio Rodríguez
00:03:55larreta No Y ahí bueno Fernán Quiroz
00:03:59aparece como un hombre que le fue no
00:04:02solo incondicional sino que además
00:04:04piloteó lo más duro que le tocó
00:04:06enfrentar como gobernante que fue la
00:04:08pandemia lo piloteó con con éxito porque
00:04:10la ciudad de Buenos Aires
00:04:12vacunó a tiempo bueno como las demás
00:04:15provincias pero pudo atender no tuvo
00:04:18desborde en los hospitales puedo atender
00:04:19a la gente el propio Quirós me consta
00:04:22hizo un sacrificio personal enorme y
00:04:26además viene de ser funcionario en la
00:04:29ciudad durante mucho tiempo Jorge macri
00:04:31se sacaba fotos en su casa de Vicente
00:04:34López para las revistas hasta hace dos
00:04:36meses acaba de llegar hace poco a la
00:04:39gestión porteña y es un giro como el
00:04:41candidato por eso esto le puede
00:04:43interesar a gente que no sea porteña me
00:04:45explico
00:04:46Sí sí me dejaste abierta muchas ventanas
00:04:49Sí por supuesto yo te voy a decir mi
00:04:51posición
00:04:52podemos no coincidir contigo incluso con
00:04:55la gente en su casa Porque además
00:04:58soy un defensor de
00:05:01pensamiento no tenemos que pensar
00:05:03obviamente
00:05:05a mí me parece desde mi óptica y siendo
00:05:09un hombre que trabaja por la candidatura
00:05:11de la renta pero que también trabaja por
00:05:13la candidatura de Jorge macri si el
00:05:15primero que apoye Jorge macri en agosto
00:05:17el año pasado tengo una relación
00:05:19personal con él fue que me invitó a
00:05:21sumarme a la provincia vivo Vicente
00:05:22López desde antes de conocerlo a él he
00:05:25visto la transformación de Vicente López
00:05:26se crió a mis hijos en Vicente López
00:05:28este y y Considero que que Horacio es un
00:05:34líder distinto alguien que toma
00:05:35decisiones priorizando un proyecto
00:05:38colectivo el de él liderado por él no
00:05:42este que que lo pone como uno de los
00:05:47candidatos del Pro por encima de sus
00:05:49este
00:05:52conveniencias temporales y personales
00:05:56no ha hecho en todo el país ha sido
00:05:59coherente ha apoyado siempre a los
00:06:00candidatos del Pro y el almanaque nos
00:06:04iba corriendo con que había que tener un
00:06:05foro
00:06:06y
00:06:09evidentemente
00:06:11su relación con Fernán como vos bien
00:06:13decís yo la veo muy sólida hablé con
00:06:16Hernán
00:06:17No no tengo dudas que Fernando
00:06:22un lugar preponderante y de
00:06:26trascendencia Así que eso es lo que yo
00:06:28entiendo que motiva a Horacio él se
00:06:31comprometió a que iba a haber un solo
00:06:32candidato de prueba que iba a defender
00:06:34a su partido para que siga gobernando la
00:06:37ciudad de Buenos Aires en una
00:06:38transformación de la que él fue gran
00:06:40protagonista como líder siguiendo los
00:06:43primeros ocho años de gobierno de
00:06:44Mauricio macri después con ocho de él y
00:06:48después lo de Jorge macri lo de Vicente
00:06:51López bueno eso también está comentando
00:06:52hay una ley Más allá de tu opinión la
00:06:55mía lo de cualquiera en la casa en el
00:06:57tribunal superior de justicia Jorge
00:06:59tiene sus papeles en orden para nosotros
00:07:01pero como esto
00:07:03las opiniones tienen que tener el lugar
00:07:06en esta opiniones y la ley en lugar de
00:07:08la ley lo va a decir la justicia no más
00:07:10allá de la foto sino las fotos en su
00:07:12momento más allá de los papeles y de lo
00:07:15que dice la justicia cómo le explican
00:07:17ustedes a su electorado que
00:07:20quienes intendente en Vicente López si
00:07:23bien está de licencia hoy va a ser el
00:07:25candidato a jefe de gobierno Porteño de
00:07:28Pro
00:07:30yo creo que no hay que explicarle nada
00:07:32electorado no es tonto yo vivo un
00:07:34Vicente López y me encanta que
00:07:36después le puedo dar mi opinión personal
00:07:38pero
00:07:39a mí me encanta que venga primero
00:07:42alguien con gestión
00:07:45no sé yo no le daría mi casa a un
00:07:47arquitecto que no haya construido
00:07:49ninguna casa y Jorge macri ha gobernado
00:07:51distrito y lo ha gobernado muy bien con
00:07:54los mejores índices
00:07:56de muchos índices de seguridad
00:07:58infraestructura desarrollo innovación
00:08:02y salud seguridad
00:08:05educación
00:08:07y
00:08:08a mí me parece bárbaro Vicente López No
00:08:11quedan
00:08:13en Santa Cruz queda cruzando la general
00:08:16paz y es un hombre que
00:08:19si la justicia se cumple con la ley y
00:08:22bueno después es opinar el que el que no
00:08:24se siente identificado
00:08:26a mí si me preguntan a mí en lo personal
00:08:28entiendo que la ley electoral es quien
00:08:32tiene absurdos y hay que cumplirla le
00:08:34doy mi caso Yo estoy nacido en cava y
00:08:37vivo Vicente López a 20 cuadras de la
00:08:39general
00:08:41y
00:08:43estoy matriculado como profesional
00:08:45independiente
00:08:47en la ciudad de Buenos Aires tengo mi
00:08:49oficina hace 30 años en el barrio O sea
00:08:52que a ustedes no les hacen ningún ruido
00:08:53que pase de la provincia de Buenos Aires
00:08:55a la ciudad de Buenos Aires a ser
00:08:57candidato dentro del espacio
00:09:00Bueno si lo dice así es Es un poco
00:09:04lineal si acredita que tiene domicilio
00:09:08como dice la justicia Argentina cumple
00:09:09con la justicia Cuál es el ruido
00:09:12Cuál cuál para mí no hay ruido respeto
00:09:14que para usted pueda tenerlo por eso
00:09:15posiblemente
00:09:17Piensa como usted puede notarlo pero a
00:09:20mí me hace a mí lo que me hace un buen
00:09:22ruido es que alguien que gestionó
00:09:24Vicente López y que está Hace dos años
00:09:25en el gabinete de Ciudad de Buenos Aires
00:09:27se va a sentar en el sillón de uspallata
00:09:29y no va a ser no va a preguntar Dónde
00:09:32está el botón del presupuesto Cómo se
00:09:34maneja la policía Cómo se negocia con
00:09:36los 17
00:09:37gremios docentes como se hace la
00:09:41infraestructura del gabinete o de
00:09:46desde el área espacio urbano a mí me da
00:09:50muchísima tranquilidad y si cumple con
00:09:53los requisitos Bueno lo demás es
00:09:54opinable y cada uno puede tomar la
00:09:57decisión de votarlo no votarlo
00:09:59hace un par de días va ya hace un par de
00:10:02semanas creo hubo un cruce a propósito
00:10:04de las protestas que suele haber
00:10:06enfrente del Ministerio de desarrollo
00:10:08social un cruce suyo con Patricia
00:10:11bullrich Patricia bullrich en realidad
00:10:14dijo que cuando
00:10:16ella gobierne si gana la interna y
00:10:20después gana la elección eso no iba a
00:10:22pasar más conmigo esto se acaba puso y
00:10:25Bueno será cruzó desde su desde su
00:10:29cuenta de Twitter me pareció a mí de un
00:10:32modo bastante tajante diciendo
00:10:35recordándole que cuando ella decía eso
00:10:38en 2017
00:10:41Bueno cuando ella decía cuando ella
00:10:45estaba en el cargo en 2017 de seguridad
00:10:47Ella decía que no se podía que no se
00:10:51podía hacer otra cosa cuando las
00:10:53manifestaciones son enormes muchas cosas
00:10:54no se pueden hacer dijo en esa
00:10:57declaración que aparecía citada en Suite
00:11:00hablaron después de eso
00:11:04no igual yo no siento Gracias cruzado
00:11:07de asuntos públicos de la ciudad de
00:11:09Buenos Aires
00:11:11y respeto el término y y lo Reconozco el
00:11:17término pero para mí Está bien hay que
00:11:19también hay que dramatizar el poder
00:11:21discutir con Patricia con Horacio con
00:11:23mauricios
00:11:24ni que esos que dicen Patricia la líder
00:11:27Mauricio es el líder con Patricia no se
00:11:30puede discutir no se puede discutir se
00:11:32puede discutir como yo tengo la
00:11:33tranquilidad
00:11:36la honestidad intelectual fui cuatro
00:11:38años presidente de la comisión bicameral
00:11:39de seguridad Mientras ella era
00:11:40presidente estuvo en todos los canales
00:11:41defendiéndola hoy estoy defendiendo la
00:11:44ciudad de Buenos Aires y yo estoy muy
00:11:46orgulloso de lo que hacemos en la ciudad
00:11:47de Buenos Aires
00:11:51en esa posición sí lo hizo por eso salí
00:11:54con la luz del día y dije lo que pienso
00:11:56en caso que gane Patricia es la
00:11:58presidenta la presidencia crees que
00:12:01vendría con una política represiva del
00:12:04tipo de la que propone O crees que
00:12:06solamente una forma de captar votos
00:12:08yo no creo que la proponga eso lo dejo
00:12:11por por bueno dice conmigo esto se acaba
00:12:15bueno Yo
00:12:18mucho más que eso invito a tu oyente a
00:12:21ver y estoy tratando
00:12:23en
00:12:25un desafío que tengo de preguntarnos
00:12:28cómo sería
00:12:30eso
00:12:32Bueno yo creo que no se puede sacar un
00:12:34piquete de 50.000 personas o de 30.000
00:12:36porque no se puede no es que no se puede
00:12:39por un tema ideológico no se puede por
00:12:40un tema Además este procedimental yo
00:12:43para liberar un piquete necesito depende
00:12:46el protocolo pero depende el protocolo
00:12:49porque no son Todos los piquetes iguales
00:12:51no es lo mismo piquete donde vos tenés
00:12:53gente tranquila que podés negociar y
00:12:55decir bueno se queda un rato y se corren
00:12:56que cuando tenés gente en situación de
00:12:58belicosidad pero depende el protocolo
00:13:01tenés que tener paridad de fuerzas
00:13:02Entonces yo nosotros tenemos veintiséis
00:13:04mil policías en la ciudad de Buenos
00:13:05Aires 19.000 en casa en cuatro turnos
00:13:08cinco mil policías por turno sí no me
00:13:12dan los números yo necesito 30.000
00:13:13policías para alimentar un piquete de
00:13:1430.000 personas este Sin armas igual
00:13:17cantidad de mujeres que de hombre
00:13:19necesito importar policía no los tengo y
00:13:20además necesito decirle vecinos de la
00:13:22ciudad de Buenos Aires para liberar este
00:13:24piquete en la nueve de Julio que es un
00:13:25piquete político que nos manda el
00:13:27gobierno que hace que nos peleemos los
00:13:29porteños que hace que nos puteen al
00:13:30gobierno nacional el gobierno Nacional
00:13:31de la ciudad necesito liberar la ciudad
00:13:34de policías o sea sacarlo de los
00:13:36colegios sacarlo de las instituciones
00:13:39religiosas sacarlo de los bancos sacar
00:13:41lo de los shows y no lo vamos a hacer
00:13:43este Además de que yo no creo este en la
00:13:48en la
00:13:50represión cuando no se justifica la
00:13:53represión como ejercicio de
00:13:56de una acción a otra acción corresponde
00:14:01pero la represión en sí misma cuando
00:14:03tenés maneras políticas además de
00:14:05hacerlo me parece es la última instancia
00:14:06qué
00:14:08interesante porque la verdad que es
00:14:11interesante porque a veces no hablamos
00:14:13mucho porque hoy podemos hablar más
00:14:17por mi parte está toda la disposición
00:14:20waldo pero de verdad me parece
00:14:22interesante porque esto en general se
00:14:24discute solo en tono de eslogans No
00:14:26nadie va y dice Che pensemos cómo sería
00:14:29Porque todos prometen conmigo esto se
00:14:31acaba conmigo
00:14:33nosotros nosotros lo dijimos y lo
00:14:35pusimos en práctica fíjense que para mí
00:14:38siendo parte de un espacio que está en
00:14:40discusión su identidad yo no creo que el
00:14:43Pro sea un espacio conservador y
00:14:46represivo que que hay gente que tiene
00:14:47esa posición Sí pero también estamos los
00:14:49que no y a mí me toca hacerlo con
00:14:50ejercicio
00:14:52con ejercicio de la gestión y la verdad
00:14:54que he tenido posiciones este a lo largo
00:14:57de mi vida cívica siempre en línea A
00:15:00veces desde algunos sectores de la
00:15:02opinión pública este se estigmatiza El
00:15:05que piensa distinto muchas veces porque
00:15:06no se conversa pero yo creo que la
00:15:09represión es el último recurso es un
00:15:11recurso del Estado cuando están en juego
00:15:14bienes superiores ahora es el último no
00:15:17es el primero
00:15:18nosotros habíamos bajado muchísimos
00:15:21durante nuestro gobierno los piquetes
00:15:22porque bueno por la propuesta que
00:15:25hacemos lo primero que hay que hacer es
00:15:26sacarle los intermediarios a la gente
00:15:28que recibe planes de cierta manera la
00:15:30gente va decía recién que hay hay gente
00:15:34que sí tiene posiciones conservadoras y
00:15:36represivas no digo que lo sean así eh
00:15:37pero sí que tienen posiciones Así
00:15:39bullrich es una de ellas
00:15:42tendría que hablar con yo creo que
00:15:47que se tiene que hacer cargo eso de las
00:15:48posiciones no no me va a sacar una
00:15:50declaración de lo que hace único no me
00:15:52gusta Además tengo una política de no
00:15:53opinar de lo que hacen los demás yo le
00:15:54digo lo que vamos a hacer Nosotros bien
00:15:56no me hago cargo hablo con los vecinos
00:15:58Todas las semanas en un barrio voy y le
00:16:00digo Hay que sacar los piquetes le digo
00:16:02póngame a votación ustedes quieren que
00:16:03libere la ciudad de de policías para ir
00:16:06a sacar un pequeño nueve de julio y que
00:16:07además reprimamos mujeres y niños que
00:16:10además son Rehenes te lo grabó y de la
00:16:13vida nosotros no lo vamos a despedir no
00:16:14hacemos cargo de eso y qué opina de lo
00:16:16que ha dicho en algunas oportunidades
00:16:19José Luis espert quien quiere ingresar
00:16:22Juntos por el cambio respecto a que si
00:16:25se viola la ley hay que optar por la
00:16:27cárcel o La bala
00:16:30no me acuerdo Yo soy un demócrata
00:16:37eso no lo dice La Ley también también he
00:16:39escuchado a ver y decir cosas parecidas
00:16:42también he escuchado a grabó y me sirve
00:16:44realidad de cómo se acaba correr sangre
00:16:47no no me acuerdo con eso no no acuerdo
00:16:49la ley la ley decía el señor perón no
00:16:53soy no es una alguien de
00:16:58mi de su agrado
00:17:01lo respeto como político dentro de la
00:17:04ley todo fuera la ley nada O sea la
00:17:07represión sí como última acción cuando
00:17:09lo dice La Ley O sea no hay mucho que
00:17:12inventar la ley está escrita nosotros
00:17:13tenemos que encontrar la manera de
00:17:16liberar la traza y nosotros creemos que
00:17:20hay maneras lo hicimos no se pueden
00:17:22cortar medios nacionales nosotros
00:17:23manejamos cuando manejamos la provincia
00:17:25de Buenos Aires a los miembros les
00:17:27hacíamos los controles más lejos del
00:17:29puente pueyrredón como corresponde
00:17:32no
00:17:35no había
00:17:37la cantidad de intermediarios que hay
00:17:39ahora que son quienes lucran con la
00:17:41pobreza porque le dicen a la gente si no
00:17:43basta sacó el plan son los conservadores
00:17:44de antes los patrones de estancia no
00:17:47este y yo quiero que aquellos que
00:17:50necesitan en un acompañamiento que tiene
00:17:52que darle
00:17:55el estado argentino a quienes Hoy no
00:17:58están mientras hacemos las
00:17:59transformaciones que hay que hacer
00:18:00mientras que hoy están fuera del sistema
00:18:02no se los obliga a venir un piquete eso
00:18:05es los condenamos al clientelismo a la
00:18:08Pobreza Y además le decimos Tenés que ir
00:18:10para que yo cobre y vemos como viven
00:18:13como millonarios muchos de los gerentes
00:18:15de la pobreza Así que yo creo que hay
00:18:16toda una serie de acciones políticas
00:18:18para que la represión sea el último
00:18:21recurso cuando
00:18:23el riesgo y la ley así lo amerita no nos
00:18:27estamos extendiendo un poquito más pero
00:18:27es interesante y la verdad no tenemos
00:18:29todos los días la ocasión de hablar con
00:18:31alguien con un cargo importante en junto
00:18:33por el cambio Así que estamos dos
00:18:35minutitos no soy tan importante
00:18:37una última porque es cierto la ley dice
00:18:41estrictamente De qué modo debe debe
00:18:45administrarse esto que estábamos
00:18:46conversando pero también dice que cuando
00:18:48un juez lo cita uno uno tiene que
00:18:51presentarse en mayo de 2021 la jueza
00:18:54María cervini descubría pidió la captura
00:18:57de pepín Rodríguez Simón hoy votaron en
00:19:01el Perla sur y pepín Rodríguez Simón que
00:19:04está prófugo desde el ocho de diciembre
00:19:08pasado cuando ya dijo la justicia que
00:19:11tenía que venir y presentarse y lo
00:19:13ratificó en segunda instancia hoy en el
00:19:15parlasur no pudieron alcanzar el número
00:19:17de votos necesarios para
00:19:19expulsarlo y que finalmente venga a
00:19:23presentarse a la justicia Qué piensa de
00:19:25eso
00:19:27no me parece que está mal si usted
00:19:28quiere que yo voy a defender a pepín
00:19:31Simón
00:19:32este
00:19:34no no es el caso no se tiene que
00:19:36presentar la justicia y eso es lo que no
00:19:39eso es lo que como demócrata me
00:19:40diferencia no creo en los verticalismos
00:19:43absolutos ni en la defensa corporativa
00:19:44de nadie así que
00:19:47sería bueno que se presente la justicia
00:19:50waldo Gracias eh gracias a ustedes que
00:19:53tengan buen día hasta luego era waldo
00:19:55wolfs secretario de gobierno de la
00:19:58ciudad de Buenos Aires aquí en pasaron
00:20:00cosas