La UNIVERSIDAD vuelve A SALIR A LAS CALLES y EL CONFLICTO en GAZA I CIRCO FREAK con ALAN LONGY
Circo Freak - 12/8/2025 - Duracion: 1:54:48
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00:00:00[Música]
00:00:07¿Cómo les va? Muy buenos días.
00:00:11Arriba esa mañana. Acá estamos nosotros
00:00:13hoy en Circo Freak. Hoy Mati tiene una
00:00:16cuestión familiar, así que estamos
00:00:17haciendo el aguante. Espero que lo hagan
00:00:19ustedes también con mucho like, mucho
00:00:21comentario. Ya conviértanos en trending
00:00:23topic en Twitter, todos lados. Eh,
00:00:25vamos. Eh, pregúntenle a Grock, hagan lo
00:00:27que sea necesario para que eh las
00:00:30métricas suban como pedo de buzo. Vamos.
00:00:33Eh, ¿cómo andan? ¿Cómo está el chat?
00:00:35¿Cómo andan ustedes? Buen día. Buen día.
00:00:38Acá estamos desde Madrid. ¡Epa! Buen
00:00:41día, Madrid. También eh veía que nos
00:00:43estaban acompañando desde eh Sierra de
00:00:47la Ventana, desde detrás la Sierra.
00:00:48Desde detrás la Sierra era que que me
00:00:50escribía más temprano. Así que muy
00:00:52buenos días para todos. Acá estamos hoy
00:00:54eh compartiendo esta mañana. Está lindo
00:00:56acá en el Amba, eh está bastante lindo y
00:00:59eh no sé si están disfrutando estos días
00:01:00de buena temperatura eh a la noche ayer
00:01:03hacían como 20º, la verdad que eh 8 de
00:01:05la noche 20º dan ganas de hacer cosas es
00:01:08increíble, ¿no? Como eh un par de grados
00:01:11más de temperatura ayudan a acompañar eh
00:01:13cualquier tipo de actividades y cuando
00:01:15hace frío, la verdad que a full eh cama.
00:01:19¿Cómo andan ustedes? ¿Cómo anda la banda
00:01:20por acá?
00:01:22Ah, bueno, cómo se nota que es semana
00:01:24corta.
00:01:26¿Tienen feriado, tienen día no
00:01:27laborable? Ustedes en el chat, porque el
00:01:30el viernes es día no laborable, no es
00:01:32feriado, depende de cada empresa. De acá
00:01:33a diciembre no hay más feriados. Buen
00:01:36día a todos. Ahí está. Bueno, Lorena,
00:01:39¿cómo
00:01:41Tucumán, Budapest nos están escribiendo
00:01:44de todas partes del mundo del país, muy
00:01:46pero muy buenos días acá pleno con
00:01:49gelatina. Yo tengo todo listo acá tengo
00:01:52mi taza, los históricos saben de qué se
00:01:54trata, tengo el mate y me traje, como
00:01:56estos son redes sociales, me traje un
00:01:58cuadernito de Facebook que me habían
00:01:59regalado una vez que fui a Facebook hace
00:02:01mucho tiempo, eh, y que está sin usar.
00:02:04Así que bueno, eh arrancamos un poquito
00:02:06a contar eh en qué anda el país, el
00:02:09mundo, en qué andamos nosotros en este
00:02:11circo tan especial que estamos
00:02:14atravesando. Bueno, arrancamos con una
00:02:16noticia importante. Hay novedades en la
00:02:19causa de Pablo Grillo. En la jornada de
00:02:21ayer se hizo una pericia clave eh
00:02:25justamente eh en la división balística
00:02:28de la policía de la ciudad a instancias
00:02:30de la jueza Romina Servini del Cubría,
00:02:32reconstruyó la trayectoria de la granada
00:02:35de gas lacrimógeno que habría lanzado eh
00:02:38el Gendarme Guerrero contra el
00:02:41fotoperiodista. En el expediente,
00:02:43además, ya se avanzó con la realización
00:02:45de una eh de una de un una
00:02:47reconstrucción de los hechos, donde
00:02:49además espera que el próximo 2 de
00:02:51septiembre preste declaración
00:02:53indagatoria el principal acusado, este
00:02:55gendarme Guerrero. Mientras tanto, eh
00:02:57Pablo sigue en su recuperación. tengamos
00:03:00en cuenta que eh si bien eh se encuentra
00:03:03muy bien y se está recuperando, bueno,
00:03:05su vida no es la misma después de lo que
00:03:08ocurrió ese eh 12 de marzo. Escuchemos
00:03:11que era lo que decía su hermano, porque
00:03:12mañana eh va a tener que ser sometido a
00:03:15una nueva intervención quirúrgica.
00:03:17Eh, ¿eso cuándo es, Emiliano? Es hoy.
00:03:20Va a ser va a ser mañana a primera hora.
00:03:23Eh, le van a hacer son son dos
00:03:26operaciones en una vendría a ser porque
00:03:28le van a abrir lado hemisferio izquierdo
00:03:31por el mismo lugar de la última
00:03:32operación de ese lado, o sea, la misma
00:03:34cicatriz y del lado derecho.
00:03:36Y él y él cómo está, Emiliano cómo está
00:03:39de ánimo en su actividad, lo que quieran
00:03:42contar. digo,
00:03:43él está bien, está de buen ánimo, está
00:03:47medio se se nota que necesita esta
00:03:50operación,
00:03:51eh no está comiendo, está con sondas,
00:03:54que se está alimentando por sonda. Eso,
00:03:56bueno, como todo se sabe, todo lo que es
00:03:59un pinchazón es son focos infecciosos,
00:04:02¿no? Entonces, bueno, se está
00:04:04controlando eso, eh, pero en definitiva,
00:04:08él está bien, está de buen ánimo. Ayer
00:04:10nos estuvimos riendo bastante,
00:04:13pero bueno, le cuesta un poco hablar,
00:04:15¿viste? Está
00:04:16claro,
00:04:16necesita la operación. Esperemos que con
00:04:18esta operación, a ver, no es eh no es
00:04:22matemático, es el cuerpo humano. El
00:04:24cuerpo humano no es 2 + 2, no es cuatro.
00:04:27Entonces es una posibilidad que mejore.
00:04:29En la mayoría de los casos mejora, pero
00:04:32bueno, también existe la posibilidad de
00:04:33que bueno, que no haya una gran mejoría
00:04:35como esperamos, ¿no?
00:04:37Ya la recuperación de Pablo a esta
00:04:38instancia es de alguna manera milagrosa,
00:04:41según lo que según el cuadro que había,
00:04:43¿no?, de que tenía de salud en en las
00:04:45primeras horas después eh del ataque con
00:04:47este gas lacrimógeno y recordemos que
00:04:48nadie del gobierno se se acercó a la
00:04:51familia o se comunicó ni siquiera en
00:04:53todo este tiempo. Eh, mientras tanto,
00:04:55esta semana, ustedes lo saben, termina y
00:04:58es definiciones políticas, ¿no? Porque
00:05:01el domingo a la medianoche, en la
00:05:02medianoche hacia el lunes, se van a
00:05:04definir las listas electorales en todo
00:05:07el país y son las últimas, las
00:05:09definitivas, las de la elección nacional
00:05:11y eh no hay mayores instancias. Es la
00:05:13última elección la de el 26 de octubre.
00:05:17En ese contexto, los gobernadores,
00:05:19ustedes lo saben, lo venimos siguiendo
00:05:21acá en Gelatina. Bueno, han empezado a
00:05:23tomar mucha distancia del gobierno,
00:05:25incluso aquellos que eh fueron los
00:05:27primeros en socorrer y en acompañar al
00:05:30gobierno con votos en el Congreso de la
00:05:32Nación. Ayer el gobernador de Salta,
00:05:34Gustavo Saens, bueno, dio una entrevista
00:05:37y en la previa a lo que va a ser la
00:05:39presentación de su lista también en la
00:05:41en esa provincia. Eh, una una lista que
00:05:45tiene representación total el gobernador
00:05:47que probablemente encabece la ex eh
00:05:49secretaria de energía y de minería
00:05:51Flavia Royón del gobierno de Alberto
00:05:53Fernández y del gobierno de Javier
00:05:55Armeli y participó de las dos
00:05:56administraciones. Bueno, empezaba a
00:05:58establecer algunos límites, ¿no? Él
00:06:00dice, "Estamos de acuerdo con el ajuste,
00:06:02pero bueno, tiene que haber un límite.
00:06:04Escuchémoslo a Science." definitiva, eh
00:06:07sobre todo con aquellos que acompañamos
00:06:10este proceso eh tan importante que era
00:06:14el de a no haber presupuesto, de
00:06:16acompañar leyes que entendíamos
00:06:18fundamentales para que el gobierno pueda
00:06:20llevar adelante su plan económico.
00:06:22Pero el propio presidente los metió a
00:06:23todos los gobernadores, aún los amigos
00:06:25en la misma bolsa. O sea, usted era
00:06:27igual que Kisilov.
00:06:28Bolsa. Bueno, eso eso es lo que eso es
00:06:31lo que
00:06:32eso lo ofendió. no me ofendió, pero yo
00:06:34lo vengo diciendo hace la lealtad, este,
00:06:37no sé cómo la entienden algunos, pero
00:06:39para mí es una venida de ida y de vuelta
00:06:41y y lamentablemente en mi caso personal,
00:06:45no voy a hablar en nombre de otros
00:06:46gobernadores, yo no he sentido yo no he
00:06:48sentido por parte del gobierno nacional
00:06:51esa devolución de eh y no la sentí en
00:06:54las elecciones provinciales cuando me
00:06:56fueron a cascotear mi rancho o el rancho
00:06:58de los alteños,
00:06:59¿quién se lo cascoteó? Y bueno, el grupo
00:07:01de dirigentes este libertarios que
00:07:04tienen en Salta, o sea, si yo a nivel
00:07:07nacional acompaño
00:07:08y ahí también estaba el Lulem en mi
00:07:10compañía o no lo separa. No, yo trato de
00:07:13separarlos, pero yo entiendo este que si
00:07:15a los gobernadores nos piden que los
00:07:17diputados acompañen, entiendo que si
00:07:19ellos también tienen la misma motivación
00:07:22para con nosotros, pueden decirle a sus
00:07:24dirigentes, "Che, este señor, este
00:07:26gobernador nos está acompañando y nos
00:07:28está ayudando a llevar adelante un plan
00:07:29de gobierno que si no hubiese sido por
00:07:31ellos no lo hubiésemos podido hacer." Me
00:07:34fueron a cascotear mi rancho", dijo el
00:07:36gobernador de Salta en referencia a la
00:07:38provincia y lo que pasó en las
00:07:39elecciones locales, donde también se
00:07:41presentó él con una lista aparte y con
00:07:43Flavia Royón. Eh, recordemos en Saltas
00:07:47la el escenario va a ser de por lo menos
00:07:50tres listas competitivas, la de Fuerza
00:07:52Patria con eh la unidad alcanzada junto
00:07:56a Urubi, después la del gobernador y
00:07:58después también la lista de la libertad
00:08:01avanza. En ese marco lo que estamos
00:08:02viendo es esto, ¿no? Gente que acompañó
00:08:04y que empieza a soltar la mano en virtud
00:08:08de a estos compromisos políticos que no
00:08:09se cumplieron, como bien lo explicaba
00:08:11Saence. Y escuchemos ahora a Margarita
00:08:12Stolver que se presenta en la provincia
00:08:15de Buenos Aires junto a en este caso
00:08:18Emilio Monzó. es la alianza que se ha
00:08:20cerrado al menos allí hasta ahora y
00:08:22dice, "Bueno, me queda ingenua cuando
00:08:24acompañé la ley bases."
00:08:26Ellas condiciones. No estuvo mal que
00:08:28cuando el gobierno revisa su primera
00:08:30actitud y decide llevar adelante solo un
00:08:34proyecto de ley bases que ya no era ni
00:08:36por asomo lo que era la anterior y que
00:08:39lo acota en ese primer artículo a lo que
00:08:41decía emergencia económica, fiscal y
00:08:45financiera, que era la que nosotros le
00:08:47habíamos pedido. Yo voté entonces en
00:08:50general porque un poco me había me había
00:08:53comprometido que si bajan esto a y lo
00:08:56acotan a eso acompañamos. Se había
00:08:59desmalezado todo el resto y después lo
00:09:02que hice fue votar en contra todos los
00:09:04contenidos de la ley base y voté en
00:09:06contra de facultades, de
00:09:08privatizaciones, de R, voté en contra de
00:09:11los contenidos. En realidad, eh, hoy a
00:09:15la luz de lo que pasó, tal vez te puedo
00:09:17decir, bueno, te quedes inocente. Pero
00:09:19en aquel momento era bastante razonable
00:09:22que yo cumpliera y votara la ley bases
00:09:24en general, sin prever lo que iba a
00:09:28Bueno, está diciendo que no preveía lo
00:09:30que iba a pasar.
00:09:32Mire hizo campaña con una motosierra,
00:09:33dijo que se acuerdan el video ese iba a
00:09:36sacar todos los ministerios afuera.
00:09:39¿Qué sé yo, no era Menem que hizo
00:09:40campaña diciendo una cosa, promoviendo
00:09:43el salariazo y después hizo otra? Pero
00:09:45bueno, ahí está. Votó en general, pero
00:09:47no en particular. ¿Quién está
00:09:49convencido? Se puso el buzo violeta, no
00:09:52tiene ningún tipo de dudas, no pecó de
00:09:55ingenuo, está convencido de lo que hace
00:09:57es Cristian Ritondo, que en contracara
00:09:59también anoche salió a respaldar a
00:10:01Javier Miley y también a respaldar los
00:10:04vetos. A ver, en este caso Cristian
00:10:07Ritondo, ustedes lo saben, es eh en este
00:10:09caso el el presidente del pro de la
00:10:12provincia de Buenos Aires, el jefe del
00:10:14bloque del PRO en la Cámara de
00:10:16Diputados, es el armador junto a Karina
00:10:18Miley, a Sebastián Pareja, eh de lo que
00:10:21es la alianza del PRO en la provincia de
00:10:24Buenos Aires, que va a tener también un
00:10:27acto este este jueves y él ya está
00:10:30convencido militando a favor de La
00:10:33Libertad de Avanza.
00:10:35están haciendo el Congreso y explicó el
00:10:36presidente de tirar bomba camino. A ver,
00:10:39¿quién se cree que hay un presidente
00:10:42vos?
00:10:42Pero, ¿quién quiere que hay un
00:10:43presidente que es malo, que no quiere
00:10:45darle aumento, que no, a ver, es la
00:10:48posibilidad o no que tiene, y esto lo
00:10:50explicó el presidente la cadena del otro
00:10:53día, pero es que los argentinos lo
00:10:55entendieron. Por eso los argentinos
00:10:57siguen apoyando este cambio.
00:10:59¿Crees que van a juntar los 87 o 85?
00:11:01Depende el número de héroes para eh
00:11:03convalidarlos. El veto
00:11:05no es de héroes, es deut
00:11:08diputados que entendemos que este es el
00:11:10camino atrasar, que el resultado para
00:11:13los argentinos positivo va a venir si
00:11:15dejan gobernar a un presidente que fue
00:11:17electo hace muy poco. Pro votar unido,
00:11:20por supuesto. El PRO en su gran mayoría
00:11:21de diputados viene acompañando el 10
00:11:23diciembre del 23 a la propuesta de P.
00:11:26Bueno, no pudo asegurar que vaya a votar
00:11:28Unido porque seguramente algunos
00:11:30diputados no acompañen, entre ellos
00:11:31María Eugenia Vidal, que o se abstenga o
00:11:33se ausente o tal vez vota en contra de
00:11:37los vetos. Habrá que ver cómo está el
00:11:39estado de negociación también de Mariu
00:11:42eh en esta instancia. Eh, tengamos en
00:11:45cuenta lo que decía, enfatizaba la la
00:11:47cuestión de la crueldad, ¿no? Eh, fue
00:11:50una balubi que entró, al menos en Javier
00:11:52Miley. Eh, dice, "El presidente tuvo que
00:11:55hacer esta cadena nacional en parte para
00:11:57convencer de que no se trata de un
00:11:59gobierno cruel." Lo mismo salieron,
00:12:01bueno, Sandra Petovelo también salió en
00:12:03esa misma línea, es decir, eh Petovelo
00:12:05llegó a decir que Milay es muy sensible,
00:12:07que es mentira, que es insensible, pero
00:12:09que está convencido de que esto es lo
00:12:10que lo que hay que hacer. Incluso Lilia
00:12:12Lemoine también dijo que bueno que era
00:12:14mejor que sufrieran solamente los
00:12:15discapacitados a que sufrieran eh eh los
00:12:1847,000ones de argentinos. Dijo esto.
00:12:21Realmente no no estoy eh
00:12:24malinterpretando su su expresión.
00:12:27Si algo queda claro también de la
00:12:28elección es que se ve que la libertad de
00:12:30avanza entiende que al menos en esta
00:12:32instancia no tiene demasiado para
00:12:33mostrar de lo que es su año y medio de
00:12:34gestión porque el primer spot que se da
00:12:37a conocer de la provincia de Buenos
00:12:38Aires vuelven a insistir sobre
00:12:41quernerismo nunca más. Es decir, lo
00:12:44mejor que tienen para ofrecer es que no
00:12:46son el quillerismo y que que son además
00:12:50la barrera para que el quillanismo no
00:12:53avance en la provincia de Buenos Aires.
00:12:57Este es el spot que salió ayer a la
00:12:59noche. Es un spot largo para redes
00:13:00sociales, no es para televisión y y
00:13:03medios audiovisuales. Escuchemos y
00:13:05veamos qué era lo que cómo era la
00:13:06construcción que lleva adelante La
00:13:07Libertad Avanza para la elección de la
00:13:09provincia de Buenos Aires. provincia de
00:13:11Buenos Aires. Tierra que pudo ser un
00:13:13paraíso, pero la convirtieron en un
00:13:16infierno. Vivas donde vivas, pasan los
00:13:19años y todo empeora. La calle es tierra
00:13:22de nadie y te matan por un par de
00:13:24zapatillas. Vivís con miedo, mirando
00:13:26para atrás, enrejado en tu casa,
00:13:29mientras los delincuentes circulan
00:13:31impunes. En las escuelas, los chicos
00:13:34cada vez aprenden menos y son rehenes de
00:13:37los sindicalistas.
00:13:38Suben los impuestos todos los años, pero
00:13:41despilfarran la plata de la gente y se
00:13:43la reparten entre amigos. Mirato tu
00:13:45alrededor, mugre, crimen, ñoquis,
00:13:50abandono, miseria.
00:13:52Esta es la realidad de la provincia hoy.
00:13:55Y hay un único culpable, el kidnerismo.
00:13:59Todo lo que te falta se lo robaron
00:14:01ellos, porque su modelo es volverse
00:14:03ricos. Mientras vos, tu familia y tus
00:14:07amigos están cada vez más pobres.
00:14:10En su última avivada inventaron una
00:14:12elección aparte para que vos no vayas a
00:14:15votar y voten solo los que viven del
00:14:17Estado. No podemos dejar que se salgan
00:14:20con la suya. El 7 de septiembre vayamos
00:14:23a votar. Que cada boleta violeta de la
00:14:26libertad avanza. Sea un grito de
00:14:29libertad. HSEm nunca más.
00:14:34Esto es un mensaje de la libertad
00:14:36avanza.
00:14:39Parece un sketch de Capuzoto. Es verdad.
00:14:41Es cierto. Eh, en este en esta línea eh
00:14:45tengo en mis manos la encuesta que tanto
00:14:48les vengo prometiendo. A ver,
00:14:53sirve como termómetro
00:14:58e
00:15:00de cuál es la foto en este momento en la
00:15:04provincia de Buenos Aires. es de una
00:15:06encuestadora que se especializa en la
00:15:08provincia de Buenos Aires, que se que
00:15:10todo su desarrollo tiene que ver con la
00:15:14provincia de Buenos Aires
00:15:15históricamente, que hizo un estudio que
00:15:18no es de los que se publican, sino que
00:15:20son de consumo, de insumo para una
00:15:23fuerza en particular, una de las
00:15:24terceras fuerzas que se presentan en las
00:15:27secciones electorales
00:15:30y que midió de manera presencial y
00:15:34también de manera online un sistema
00:15:37mixto
00:15:39en las distintas secciones electorales.
00:15:41No son las que andan circulando por
00:15:43allí, no son las que publican los
00:15:45grandes encuestadores nacionales, no.
00:15:50Esta encuesta que dice informe
00:15:52confidencial,
00:15:53[Música]
00:15:55eh porque justamente es para para
00:15:57consumo de los candidatos y de los
00:15:59armadores de este de este espacio, hace
00:16:01un diseccionado sección por sección. Es
00:16:03una foto de cómo está hoy la provincia.
00:16:06El primer dato es que tuvieron que
00:16:07demorar el lanzamiento de la encuesta,
00:16:10la presentación de la encuesta, porque
00:16:11en lo que era la recopilación de datos
00:16:13presencial tenían muchas dificultades
00:16:16para que la gente conteste.
00:16:18No les tiraban un zapatazo cuando les
00:16:20decían que era una encuesta política,
00:16:21pero casi. Entonces ahí ya hay un dato
00:16:24del grado de apatía, de descontento que
00:16:27hay con la política en general o con la
00:16:29discusión política en todo el suelo
00:16:31bonerense. No solamente en el coro
00:16:34urbano. Esta encuesta no se limita
00:16:35solamente al con urbano, que es donde
00:16:37solemos enfatizar los medios acá del
00:16:39AMPA.
00:16:41Primera sección electoral,
00:16:44zona norte y noroeste de la provincia de
00:16:47Buenos Aires.
00:16:48[Música]
00:16:50La Alianza La Libertad avanza 35.7
00:16:55puntos.
00:16:57Fuerza Patria 21.9.
00:17:00[Aplausos]
00:17:02[Música]
00:17:04Somos Buenos Aires 3.5, el FIT 4 puntos
00:17:08y medio, muchos indecisos 18%.
00:17:14Tercera sección electoral,
00:17:19la libertad avanza con el pro, 25.7%.
00:17:26Fuerza Patria. Tercera sección electoral
00:17:3130,2.
00:17:35Nuevo comentarios.
00:17:38Octava sección,
00:17:40[Música]
00:17:42La Libertad Avanza Pro, 30 puntos.
00:17:46Fuerza Patria, 24.
00:17:51Y así podría seguir
00:17:55según este primer esta primera medición,
00:17:59es una foto de cómo se ingresa la
00:18:02campaña.
00:18:04Fuerza Patria gana solo en la tercera
00:18:06sección por una diferencia de cinco
00:18:08puntos. En todos hay más o menos 20, 26,
00:18:1513 puntos de indecisos. La pregunta es,
00:18:18¿estos indecisos van a ir a votar? ¿Se
00:18:21van a se van a decidir y van a ir a
00:18:23votar? ¿Se van a mantener presidentes de
00:18:26la elección bonerense. Bueno, es parte
00:18:29de eh lo que se discute, de lo que eh
00:18:31intentan en este momento cautivar las
00:18:34distintas fuerzas. Iba a ser en este
00:18:36sentido, una guerra de núcleos duros. Yo
00:18:38creo que acá no está contenido la
00:18:40capacidad de movilización y de eh
00:18:43gravitación que van a tener en la
00:18:44elección los intendentes de cada una de
00:18:47las localidades que se eh manifiesten.
00:18:50Ahora, lo que queda claro es que primero
00:18:53hay una gran polarización. Las terceras
00:18:55fuerzas no están teniendo, al menos en
00:18:58las encuestas un gran desempeño, pese a
00:19:01que hay intendentes de relevancia en
00:19:03algunas secciones detrás de estos
00:19:05armados.
00:19:07Y después, por otra cuestión tiene que
00:19:09ver que eh esto en en los entre la
00:19:14libertad avanza y el peronismo, bueno,
00:19:17hay un rango de entre 38 y 42 puntos,
00:19:21¿no? Que eh eh que que acaparan, ¿no?,
00:19:24esta eh eh que saca cada cada espacio.
00:19:28La imagen de Miley está bajando. La
00:19:30imagen de Kisilov ha tenido un un mejor
00:19:35desempeño positivo. Y también otra
00:19:37cuestión es que esta encuesta pregunta
00:19:38por fuerza política. Los candidatos en
00:19:41sí de Javier Miley son muy desconocidos.
00:19:44Por eso, fíjense que es muy claro el
00:19:47spot que veíamos recién es sobre la
00:19:49libertad avanza. no aparece ningún
00:19:50candidato y por eso la semana pasada en
00:19:52la foto que decía Quisillanismo nunca
00:19:54más la que fue el lanzamiento,
00:19:56estaban todos con el buzo violeta porque
00:19:58es la instalación del color de la boleta
00:20:01que va a estar allí en cada cuarto
00:20:02oscuro, más no los candidatos que eh
00:20:05tienen esto, en el mejor de los casos,
00:20:0740%
00:20:09de eh nivel de conocimiento.
00:20:12[Música]
00:20:14Seguimos avanzando porque hay más
00:20:16definiciones que se están dando a
00:20:18conocer en el marco de lo que es la
00:20:20interna. Ya en realidad ya se resolvió
00:20:22entre la libertad de avanza y el pro. E
00:20:25hay algunos dirigentes del PRO que han
00:20:27quedado heridos. mencionábamos a María
00:20:29Eugenia Vidal que quedó por afuera y
00:20:31vemos ahora Diego Guelar que eh
00:20:36habló ayer, él es diplomático, él es
00:20:38exembajador y se y también eh estuvo eh
00:20:43de alguna manera eh fue parte del PRO
00:20:46durante todos estos años, fue parte del
00:20:49gobierno de Mauricio Macri. Y veamos eh
00:20:51con qué definición muy diplomática
00:20:54explicaba el devenir del expresidente y
00:20:57sus decisiones políticas. Eh, ¿quién
00:20:59quién quién le puso ese ese
00:21:03último cajón al pro? ¿Quién?
00:21:06Mauricio Macri, sin lugar a duda.
00:21:08Es el responsable.
00:21:09Sin lugar a duda. Para ser claro, lo voy
00:21:12a decir como acá estamos entre nosotros.
00:21:13reverendo hijo de [ __ ] No sé si es
00:21:16elíptico, no es muy diplomático, pero
00:21:19efectivamente 20 años de haber
00:21:21conformado primero un partido eh
00:21:25municipal, porque eso así nace pro
00:21:28después un partido nacional con
00:21:29representación en prácticamente todos
00:21:31los diplomátic eh lo que se dice un
00:21:35diplomático también un poco ayornado los
00:21:36tiempos que corren, ¿no? como todos los
00:21:38dirigentes que intentan de alguna manera
00:21:40eh sostenerse esta nueva Argentina y
00:21:42este nuevo clima de época también que
00:21:44excede al país. Eh, hoy es un día clave
00:21:47por IPF, se va a resolver en Nueva York
00:21:49ya en segunda instancia. ¿Qué pasa con
00:21:51eh el este paquete de acciones de IPF
00:21:53que la jueza que vemos ahí en pantalla,
00:21:55la UNA Presca, eh quiere eh entregarle
00:21:58al Fondo Booford? Hay tres opciones en
00:22:00el medio. El Fondo WoFo
00:22:04como de delegado de negociación a un
00:22:06argentino que eh también tiene llegada a
00:22:09distintos miembros del gabinete. Veremos
00:22:11qué se resuelve hoy, si se avanza. En
00:22:13materia económica las pymes están muy
00:22:15complicadas. Un informe del Observatorio
00:22:18Pyme que depende de la UI de la Unión
00:22:19Industrial Argentina dio cuenta de que
00:22:21hay un retroceso del 30% de las pymes
00:22:24por la llegada de productos importados.
00:22:27Hay un boom de productos importados en
00:22:30en todos los rubros. El principal, el
00:22:32más perjudicado es el textil. 51% de
00:22:35empresas textiles y calzado resignado.
00:22:38También metalmecánica, caucho y químicos
00:22:4030%, muebles, madera. Bueno, todos los
00:22:43sectores están siendo en este caso
00:22:45perjudicados por lo que es e la la la
00:22:49llegada de productos importados. Ayer
00:22:51también se esta semana se están dando a
00:22:52conocer los balances de distintas
00:22:54empresas importantes. Mas, o sea, la
00:22:57Serenísima, eh dio cuenta de números en
00:23:00rojo. Masone comunicó lo siguiente.
00:23:03Parece un comunicado de el Instituto
00:23:05Patria. Dice, "El consumo masivo mostró
00:23:07un comportamiento dispar mientras otros
00:23:09sectores crecieron con fuerza. Nuestro
00:23:11mercado, el de la leche, avanza más
00:23:14lentamente por el lento recupero del
00:23:16poder adquisitivo de la clase media y
00:23:19baja, comunicaron cuando daban cuenta de
00:23:21que el balance les cerró en rojo. No es
00:23:24la única empresa de las grandes que tuvo
00:23:27eh malos balances en materia de de de
00:23:30alimenticia, ¿no? Eh, Ledesma y Molinos
00:23:34también cerraron con balance negativo.
00:23:37Eh, cambiamos de tema. Eh, es una
00:23:40polémica que está instaladísima, eh, que
00:23:42todavía no no conocemos al detalle eh
00:23:45quiénes son los responsables, pero en el
00:23:48marco de lo que fue eh, el irregular
00:23:51examen de ingreso a las residencias
00:23:53médicas, el gobierno nacional y el
00:23:56ministro de salud en particular anunció
00:23:57que a partir del año que viene no se van
00:23:59a acercar. El gobierno nacional no va a
00:24:01tener nada que ver. Ahora,
00:24:02responsabilidad de las provincias, se
00:24:04una dinámica que es es clara de esta
00:24:06administración. Las residencias médicas
00:24:08a partir del año que viene dependen de
00:24:10cada una de las provincias. Cada
00:24:12provincia va a tomar su propio examen
00:24:15con su propio criterio y san se acabó eh
00:24:19anunció el ministro Mario Lubonos
00:24:21después de reunirse con todos los
00:24:22ministros de salud de todas las
00:24:24provincias. Eh, una buena, si se quiere
00:24:27es que se suspendió la privatización de
00:24:29los trenes. Sí. salvo el Belgrano cargas
00:24:31que sigue camino la privatización, el
00:24:33resto, como no son rentables, los trenes
00:24:35en ninguna parte del mundo son
00:24:36rentables. En Argentina no, no es la
00:24:39excepción la Argentina. Entonces, eh se
00:24:42anuló la privatización de los trenes y
00:24:43se anunció un plan de inversión de casi
00:24:4753,000 millones de pesos en distintos
00:24:50tipos de obras. De hecho, el Mitre que
00:24:52pasa por acá está esta semana cerrado.
00:24:56un nuevo capítulo de el conflicto o de
00:25:00lo que es el el el ida y vuelta insólito
00:25:04entre el presidente con un niño de 12
00:25:06años como es Yan Moche, eh se dio en la
00:25:10jornada de ayer porque en el marco de el
00:25:12pedido que ha hecho la familia de este
00:25:14niño con autismo e para que elimine el
00:25:17tweet del en el cual el presidente hace
00:25:20referencia a él y su familia, en ese en
00:25:23ese marco el presidente estableció que
00:25:26no va a eliminar el tweet que lo publicó
00:25:30y que en uso de sus facultades de la
00:25:32libertad de expresión, que no tiene que
00:25:34ver con una cuestión de estado, que no
00:25:36están involucrados fondos públicos y el
00:25:39niño ayer en Radio 10 con Fernando
00:25:41Borroni le contestó,
00:25:44"Ayer preparamos con mamá contest
00:25:46que ayer fue cuando nos enteramos de la
00:25:48noticia, pero bueno, o sea, con todo
00:25:51esto que te quería decir nada más lo que
00:25:53te quiero decir es que estoy bien."
00:25:55Sí, fue una noticia difícil, pero yo lo
00:25:57que creo es que cuando el presidente
00:25:59opina esto de que él usa libertad de
00:26:02expresión, yo le diría, "Bueno, la
00:26:04libertad de expresión es democracia y la
00:26:08y la democracia significa que vos podés
00:26:11hacer determinadas cosas, pero tenés que
00:26:13respetar otras determinadas reglas."
00:26:16O sea, lo que él está haciendo al
00:26:18publicar ese tweet diciendo que yo estoy
00:26:20del lado del mal, es básicamente
00:26:25es básicamente creer eh
00:26:29llamando.
00:26:30Uy, hola.
00:26:32Básicamente esto de que eh el problema
00:26:36es con respecto a lo del presidente que
00:26:40él está abusando de la libertad de
00:26:41expresión que tiene y no es así. Bueno,
00:26:44realmente conmovedor, ¿no? La expresión
00:26:46de y la forma, ¿no?, que tiene Y Moche
00:26:48para expresarse. Un niño que habla como
00:26:50adulto y un adulto que que bueno, tiene
00:26:52los argumentos de un niño, en este caso
00:26:54Javier Miley. E un episodio insólito que
00:26:58se dio en la televisión ayer de la mano
00:27:00de eh esta causa que también nos tiene a
00:27:03todos, esta investigación que nos tiene
00:27:05a todos perplejos, la aparición de este
00:27:07cuerpo en el patio de una casa lindera
00:27:11donde vivió Gustavo Serati. Ella se
00:27:13identificó finalmente al cuerpo y una
00:27:15familia que pudo encontrar la verdad y
00:27:17un supuesto asesino que al menos es el
00:27:20joven que vivía en esa casa al momento
00:27:23del fallecimiento y y de la aparición,
00:27:25¿no? Eh, de de este cuerpo. Mercedes
00:27:28Niny, que no pudo con su genio. Una vez
00:27:31que este hombre, Cristian Graf, va ante
00:27:33la fiscalía y se presenta
00:27:35voluntariamente, ya que todos los medios
00:27:37lo mencionaban como el principal
00:27:38sospechoso, VA le pregunta, "¿Sos el
00:27:41asesino?"
00:27:42Mujer
00:27:43llegaba Cristian. Ah, vos actitud muy
00:27:46tranquil
00:27:49as.
00:27:54Perdóname. Ustedes fueron
00:27:59te presentaste.
00:28:02Bueno, bueno, pero el principal
00:28:04sospechoso s vos.
00:28:07[Música]
00:28:12Bueno, si le decía que sí era un notón.
00:28:15Le decía que sí era un notón. O sea, qué
00:28:17sé yo. Eh, realmente increíble. Bueno, y
00:28:21mientras todo esto pasa, tal vez hay un
00:28:24todo esto está pasando porque tal vez eh
00:28:27hay un fenómeno astronómico que se está
00:28:29dando y es que los planetas se han
00:28:30alineado. ¿Vieron cuando uno dice,
00:28:32"Bueno, todo va en sintonía?"
00:28:34Bueno, los planetas se han alineado, son
00:28:38Mercurio, Venus, Marte, Júpiter y
00:28:40Saturno. Están en este momentos en este
00:28:42momento alineados en el cielo y además
00:28:45hay una lluvia de meteoritos. Así que si
00:28:47miran al ciero y ven algo pasar, no son
00:28:50los ovnis, no es Fabio Serpa, eh, no es
00:28:53el extraterrestre de Chiche Hellblum,
00:28:57son los meteoritos que están cayendo del
00:29:00cielo. El fenómeno se está pudiendo ver
00:29:02en la madrugada, dicen los especialistas
00:29:04que entre las 4:30 y las 6:30 de la
00:29:06mañana es el mejor horario para verlo
00:29:08acá en Argentina. Así que mañana los que
00:29:10madruguen eh creo que va a estar
00:29:12despejado, así que aprovechen. Además de
00:29:14ver la lunaza increíble que hay, no sé
00:29:16si si tuvieron tiempo de observar en
00:29:18estos últimos días, la luna llena,
00:29:20increíble anaranjada que está viendo.
00:29:22Bueno, también van a poder encontrar a
00:29:24estos planetas que se supone que la
00:29:26mayoría se ven a simple vista. Acá
00:29:28estoy, no sé si muy alineado, pero acá
00:29:31estamos. Eh, junto a Mercurio, Venus,
00:29:34Marte, Júpiter y Saturno. ¿Qué tal?
00:29:38Hola, ¿qué tal? Bueno, en un ratito
00:29:42seguimos con más. Tenemos eh mesa
00:29:44internacional, tenemos mesa de
00:29:46Universitarios, tenemos a Santi Ciri,
00:29:49tenemos un festival impresionante eh
00:29:52para proponerles en un rato nada más,
00:29:54pero primero quiero que eh ¿cómo venimos
00:29:56de likes? Flojo. Me dicen que flojo.
00:29:59Pónganse la pila, chicos. Miren que me
00:30:00voy. Yo no me hice la vena para esto,
00:30:03¿eh?
00:30:05Muy bien. Volvé, Mati, te perdonamos. Ya
00:30:07va a volver, ya va. Loni fijo, ¿eh? ¿Qué
00:30:10más dicen allí? El clima se nubla.
00:30:12Bueno, eh, acá estamos entonces con
00:30:15ustedes. Amamos a Ala. Muy bien. Bueno,
00:30:17un abrazo gigante a todos ustedes que se
00:30:19que se que están escribiendo allí, que
00:30:21están poniéndole buena onda al chat y
00:30:23sumen ahora los likes, que es lo que lo
00:30:26que importa. que también compartan,
00:30:27likeen. Insistimos. Eh, necesitamos que
00:30:29la audiencia vaya como pedo de buzo,
00:30:32como diría el Jabo. No queremos que se
00:30:33caiga esto como un piano. También como
00:30:35diría el presidente. Eh, en un ratito
00:30:38entonces tenemos mesa internacional,
00:30:40tenemos también mesa universitarios.
00:30:42Viene Santi, Santi Siri, me tomo un
00:30:45matecito y seguimos.
00:30:50Mira que hay cruces en los streaming,
00:30:52pero lo nuestro no. Si sumamos a una
00:30:55casa con 10 chinos y nosotros ya es como
00:30:57un crossover,
00:30:59¿no? Es una locura. Y yo que la conocía
00:31:00a Lucía Gosta sin saber que la conocía,
00:31:02pero resulta que su hermano era amigo de
00:31:03mi primo.
00:31:04¿Qué quiere decir eso? No nos subamos un
00:31:06avión todos juntos nunca, ¿eh? Porque
00:31:07para y Cata que el otro día me mandó un
00:31:09mensaje que estaba con una amiga mía de
00:31:11la prim, o sea, de mataderos y Santi y y
00:31:15no sé cómo las personas que están
00:31:18no porque a mí no me no porque el
00:31:20problema lo tiene él. No, yo no,
00:31:21pero muy muy comprometedores esos
00:31:23contactos porque está medio encriptada
00:31:26la situación, por eso no estoy haciendo
00:31:27muchas preguntas.
00:31:29En el show de Lali nos dimos cuenta ahí,
00:31:31¿no? En el show de Alios.
00:31:32Ah, saludaron a la misma persona y de
00:31:34pronto como
00:31:36persona. Claro, conocemos.
00:31:40No, no tenemos un vínculo. Bueno, está
00:31:41todo, todo está atado,
00:31:43está todo en familia acá.
00:31:44No, sí, no entiendo por qué
00:31:46durmieron juntos, dijo.
00:31:48Bueno, estamos vinculados. ¿Qué es lo
00:31:49importante? Estar cerca es muy bueno.
00:31:51Como decía Canal 13,
00:32:02viene.
00:32:04Déjala
00:32:30invital coca
00:32:31a
00:32:39mírame acá, Ramí.
00:32:45[Música]
00:32:51como político en campaña, eh, supongo
00:32:54que más feriados, más puentes.
00:32:57Ley de siesta. ¿Por qué en algunas
00:32:59ciudades del país no está
00:33:01institucionalizada la siesta? ¿Qué nos
00:33:02está pasando con la siesta, viejo?
00:33:04Extensión impositiva para canales de
00:33:06streaming.
00:33:06Que todos ganemos por lo menos 2,illones
00:33:09y medio de pesos.
00:33:10Anda la Pampa a querer comprar un
00:33:12destornillador a las 2 de la tarde. Te
00:33:13sacan a los tiros. No existe, no existe.
00:33:16Desde de 1 a 5 de la tarde no se pueden
00:33:18comprar las cosas.
00:33:19Impulsaría un día libre para todas las
00:33:21compañeras y va a ser el día y
00:33:24directamente se tienen que pedir el día.
00:33:26Reforma el código penal para establecer
00:33:28una sanción a toda persona que bajo una
00:33:30lluvia esté con paraguas y va a estar
00:33:32del lado del techito.
00:33:33Hay que explicar si estás menstruando,
00:33:35si te ve la panza, si tienes un travete,
00:33:36le dice Elía, uy, me pido Elía,
00:33:43en el CUI estudia idiomas con la mejor
00:33:46calidad académica. Inglés, italiano,
00:33:48francés, portugués, alemán, chino y
00:33:50muchos más. Cursos por Zoom o
00:33:52presenciales. Centro Universitario de
00:33:54idiomas. Certificados y diplomas UVA.
00:33:57Inscríbite en cui.edu.ar o llamando al
00:34:005353000.
00:34:03[Música]
00:34:08Venimos bien de likes. A ver qué me
00:34:10informa el centro de cómputos. Un
00:34:12poquito más. Vamos a ver si se ponen las
00:34:14pilas. Están todos ahí mirando, pero
00:34:16están con esos dedos perezosos. Eh, es
00:34:19momento de presentar en este Circo Freak
00:34:22a la mesa de eh trabajadores y
00:34:25estudiantes universitarios. ¿Cómo andan
00:34:27trabajadoras y estudiantas? En este caso
00:34:29son todas mujeres. Muy buenos días. Está
00:34:32Yara Longo, presidenta del Centro de
00:34:33Estudiantes de Farmacia y Bioquímica.
00:34:35¿Cuál de las dos es? Vos. Muy bien.
00:34:38Valeria, vicedecana de Exactas de la
00:34:40UVA. Eh, después tenemos a Priscila
00:34:42Vitale, que es presidenta de la FUVA, y
00:34:44a Julieta Vitullo, secretaria de
00:34:46política y de interior de Apuba y del
00:34:49sindicato no docente de la Universidad
00:34:51de Buenos Aires. ¿Cómo andan? A las 4
00:34:53estamos atravesando, por si no lo saben,
00:34:55eh también una semana de paro
00:34:57universitario. Se suponía que ayer
00:35:00comenzara el primer cuatrimestre. Eh, no
00:35:03sé quién quiera empezar, pero ¿cuál es
00:35:05la situación? Empecemos por por vos que
00:35:07por los nocentes. ¿Cuál es la situación
00:35:09que están atravesando? Eh, y y ponemme
00:35:13al día en cuanto a la actualización
00:35:14salarial, porque no hay actualización
00:35:16salarial, hay solo del 1%. ¿Cuál es la
00:35:18realidad de los trabajadores hoy?
00:35:20Sí, bueno, muchas gracias por por la
00:35:21invitación. Efectivamente, nosotros los
00:35:23el trabajador no docente, las
00:35:25trabajadores no docentes tenemos una
00:35:26pérdida del poder adquisitivo que supera
00:35:29el 40%, pero en líneas generales con la
00:35:32inflación estamos muy muy este por
00:35:35arriba en ese porcentaje a la hora de de
00:35:38afrontar los gastos que implica vivir,
00:35:41comer, pagar un alquiler y todo eso. Y
00:35:44consecuencia de eso también estamos
00:35:47sufriendo algunas pérdidas de recurso
00:35:51humano calificado, ¿no? Recordemos que
00:35:53los trabajadores y trabajadoras nocentes
00:35:56de las universidades nacionales, pero en
00:35:57este caso de la Universidad de Buenos
00:35:59Aires, somos los médicos, somos los
00:36:01enfermeros, somos todo el equipo de
00:36:03salud, somos los abogados que estamos en
00:36:05las áreas jurídicas, somos arquitectos
00:36:09que estamos en las áreas de
00:36:10construcciones, somos los gestores de la
00:36:12universidad pública, somos quienes
00:36:14gestionamos la universidad pública,
00:36:16técnicos y licenciados en administración
00:36:19universitaria y también somos los que
00:36:21hacemos el mantenimiento, prendemos y
00:36:22apagamos Amos, la luz. Es un abanico muy
00:36:24muy amplio. Eh,
00:36:28para poner un ejemplo más allá del tema
00:36:31de hospitales universitarios,
00:36:33eh la Universidad de Buenos Aires a
00:36:35partir de la de la pandemia eh
00:36:38incrementó un proceso muy grande de
00:36:40tecnología en la mediación educativa,
00:36:43¿no? Digamos clases a distancia y todas
00:36:46esas cosas. Bueno, para eso hace falta
00:36:48desarrolladores y profesionales de las
00:36:50áreas de sistema. Hoy esa esa función
00:36:53como tantas otras eh la pagan mejor
00:36:56afuera. Entonces empezamos a perder esa
00:36:59calidad entre los nocentes. Lo mismo
00:37:01ocurre con los docentes.
00:37:03O sea, pueden trabajar desde acá
00:37:04distancia para otras universidades o
00:37:06para o en el mismo
00:37:08lo que fuera, se van, se van porque
00:37:10pagan mejor en otro lado y entonces ahí
00:37:12es donde empezamos a perder esa calidad
00:37:15eh de la universidad pública, ¿no?
00:37:17digamos, no es algo que esté pasando ya,
00:37:19pero es algo que lo podemos proyectar,
00:37:20que viene algunos casos como aislados y
00:37:23si esto no se recompone, ese va a ser el
00:37:26destino que vamos a tener, ¿no? Me
00:37:28parece que lo importante es acá pensar
00:37:30es que qué modelo de universidad pública
00:37:33nos está proponiendo este gobierno con
00:37:35este financiamiento generalizado que
00:37:37afecta a toda la comunidad
00:37:39universitaria.
00:37:40Valeria, ¿y cuál es la situación en este
00:37:41caso eh a la hora de la gestión de la
00:37:43universidad en general? El año pasado
00:37:45hubo una actualización de lo que eran
00:37:46los gastos de funcionamiento, pero eh
00:37:49entiendo que el desfasaje no sé si se
00:37:51actualizó de nuevo, la inflación sigue
00:37:52corriendo.
00:37:54Sí. Bueno, por un lado tenemos eh lo que
00:37:57recién mencionábamos, los el tema
00:37:59salarial es crítico, es aproximadamente
00:38:02el 90% de la de la inversión que se
00:38:04hacen en las universidades son salarios.
00:38:08tenemos reducciones del orden del 30% y
00:38:11además, como bien mencionas, están lo
00:38:12que son los gastos de funcionamientos,
00:38:14que es lo que se necesita para poner
00:38:17andar las aulas, los ascensores, lo que
00:38:20sea necesario en la institución. El
00:38:23gobierno ha ofrecido un 20% de
00:38:25recomposición. Pensemos que la inflación
00:38:27acumulada es más o menos ronda los 50%,
00:38:30la interanual dentro de ese orden. Eh,
00:38:34cualquier número que uno haga se da
00:38:36cuenta que es insuficiente. Entonces,
00:38:37estamos en una situación en cuanto a los
00:38:40gastos de funcionamientos que es casi
00:38:42tan crítica como la del año pasado. Sí.
00:38:45Eh, una oferta del 20 versus un 50% que
00:38:49fue la inflación real. En nuestra
00:38:52facultad en particular, que es la
00:38:54Facultad de Ciencias Exactas y
00:38:55Naturales. Además tenemos un problema
00:38:58extra que es eh nuestra facultad. Al ser
00:39:01una facultad de ciencias, parte de los
00:39:04ingresos venían de lo que era el
00:39:06Ministerio de Ciencia y Tecnología. Si
00:39:08uno lo piensa, mucho del equipamiento,
00:39:11por ejemplo, que se usaba para trabajos
00:39:13prácticos en los laboratorios eran
00:39:16equipos que venían, fueron financiados
00:39:18por el Ministerio de Ciencia y
00:39:20Tecnología. Ahora, el lo que es la
00:39:22Secretaria de Ciencia está en cero, o
00:39:24sea, gira cero fondos, ya sea de lo que
00:39:28es el el financiamiento de líneas de
00:39:31investigación, equipamiento e
00:39:34infraestructura. Entonces, tenemos un
00:39:36doble ajuste que hace que la docencia
00:39:39sea muy complicado y eso se traduce eh
00:39:43en muy corto plazo en una pérdida eh
00:39:46como no vimos en la historia de la
00:39:48democracia eh de recursos humanos, de
00:39:50docentes, de investigadores que en parte
00:39:53son lo mismo. Nosotros tenemos docentes
00:39:55investigadores que le dan una potencia
00:39:57extra a la docencia porque el docente
00:39:59investigador cuenta lo último que había
00:40:01en el mundo, lo que se está debatiendo,
00:40:04lo que los modelos que están en este
00:40:07momento, ¿no? Lo que están libros
00:40:08escritos eh hace 10 años. Entonces, la
00:40:11pérdida cual y cuantitativa es brutal. Y
00:40:14ahora, ¿y cuál es la situación y cómo se
00:40:17paran los estudiantes en este en este
00:40:19contexto? Y me imagino que en el caso de
00:40:22farmacia bioquímica también el tema de
00:40:25eh todo lo que es equipamiento y esa
00:40:27desinversión se ve y perjudica el propio
00:40:30desarrollo de las clases, ¿no?
00:40:32Sí, total. Me parece que hoy tenemos una
00:40:34universidad que se sostiene por la mera
00:40:36eh comunidad educativa, o sea, tenemos
00:40:38docentes que están poniendo el cuerpo y
00:40:40están sosteniendo eh las comisiones que
00:40:42hay, porque hubo un éxodo de docentes y
00:40:44eso es claro, porque si la disyuntiva es
00:40:47comer o vocación y bueno, eh se elegirá
00:40:50comer. Entonces, tenemos docentes que
00:40:52están sosteniendo eh se están
00:40:54sosteniendo comisiones, tenemos menos
00:40:55cupos, tenemos menos material de
00:40:57laboratorio. Nosotros tenemos la fortuna
00:40:59de que apenas ingresas a la carrera ya
00:41:01tenés laboratorios y hoy los TPS se
00:41:04hacen con eh más cantidad de gente por
00:41:08grupos digamos eh de más gente, menos
00:41:11contacto con los materiales. Se está
00:41:13pidiendo hasta se hacen colectas entre
00:41:15comisiones para poder comprarlos. antes
00:41:17que era algo que te brindaba la
00:41:19facultad, hoy lo lo tiene que traer el
00:41:21estudiante y me parece que que también
00:41:25es es muy importante como qué visión
00:41:28tiene la juventud, ¿no? Me parece que lo
00:41:30que la la juventud no tiene capacidad de
00:41:32proyección hoy. Eh, antes se elegía la
00:41:35universidad como herramienta para el
00:41:37ascenso social. Bueno, hoy tenés
00:41:39docentes y profesionales completamente
00:41:41diezmados, eh, que la verdad es que no
00:41:45sé si vemos ese ascenso social hoy, eh,
00:41:47y es parte del relato que está
00:41:48intentando construir este gobierno y es
00:41:50parte de este vaciamiento que se está
00:41:52haciendo a la universidad pública.
00:41:54Julieta, y en el caso de los estudiantes
00:41:57también, eh, ¿cuál es la realidad
00:42:00por fuera de la universidad en todo el
00:42:02contexto que hace a eh Priscila, perdón,
00:42:04a al a lo que es eh la el sostenimiento,
00:42:08¿no?, de de la cursada a poder eh
00:42:11sostener eh económicamente la compra de
00:42:14apuntes, el gasto de transporte, ¿qué
00:42:17qué realidad están contando los
00:42:19estudiantes que están atravesando?
00:42:22No, bueno, la radiquidad de los
00:42:23estudiantes es muy dura, eh, pero
00:42:26históricamente ha sido muy dura también,
00:42:28¿no? Yo soy una fiel convencida de que
00:42:30la universidad pública es el camino para
00:42:33el ascenso social porque es la situación
00:42:35mía personal. Yo soy primera en mi
00:42:37familia en estar en la universidad
00:42:40pública. Es algo que desde chica mis
00:42:43padres siempre me inculcaron. Soy la
00:42:45primera de mis hermanas y estoy muy
00:42:47orgullosa de que mi hermana ya esté por
00:42:48el mismo camino. Está en el CBC para la
00:42:51para economía, así que va a seguir por
00:42:54por lo mismo. Eh, es una realidad que la
00:42:57universidad pública está en crisis, eh,
00:43:00y eso lo sabemos todos. Sabemos que el
00:43:03esfuerzo que conlleva eh día a día y a
00:43:06veces nos preguntamos,
00:43:09¿es es válido que lo hagamos?
00:43:10¿Alcanzará? ¿Será necesario? La
00:43:13respuesta es que sí. Eh, no podemos
00:43:15dejar que este gobierno destruya los
00:43:16sueños de 1 millón de de estudiantes. No
00:43:20lo vamos a a dejar bajo ninguna
00:43:22circunstancia. El presupuesto cayó más
00:43:24del 30%.
00:43:26algo lamentable, pero hace años que
00:43:29venimos con un presupuesto prorrogado.
00:43:31Entonces, lo que vamos a hacer ahora es
00:43:33este pedir por una ley financiamiento
00:43:35universitario. O sea, basta de sostener
00:43:38la universidad pública con parches
00:43:39haciendo malabares. Es algo que ir
00:43:42dependiendo del gobierno de turno, ¿no?
00:43:45O sea, la universidad pública es
00:43:46autónoma y por eso hoy en día estamos
00:43:48pidiendo eh todos los claustros una ley
00:43:51financiamiento universitario para que la
00:43:53universidad pública salga de este
00:43:54abogamiento profundo que le está
00:43:56haciendo el gobierno de Javier Miley.
00:43:59Se están reuniendo con los distintos
00:44:00espacios políticos en este año de
00:44:02campaña electoral, de composición, de
00:44:04recomposición del Congreso para que
00:44:06también el año que viene los diputados,
00:44:09los senadores que tengan que sentarse,
00:44:10discutir los presupuestos, tengan la
00:44:12conciencia necesaria. Sí, lo estamos
00:44:13haciendo. Yo quiero mencionar dos
00:44:15cositas. Una es la importancia de la
00:44:17universidad pública por ahí enfatizando
00:44:20algo que que dijeron, no es solo los
00:44:23sueños de cada uno de los graduados, eh,
00:44:26no son sueños individuales, es el
00:44:28objetivo que tenemos como país. El país
00:44:31necesita recursos humanos formados. En
00:44:34nuestro caso necesita científicos que se
00:44:37inserten, ya sea en el sistema privado,
00:44:39en el sistema público de producción.
00:44:41necesitan cambios y generaciones de
00:44:44nuevas ideas, porque es la única forma
00:44:46que tenemos como país de salir adelante.
00:44:49Necesitamos que la gente primero tenga
00:44:53la mejor formación posible para realizar
00:44:55la mejor tarea que tiene eh que realizar
00:44:57en este país para sacarlo adelante. En
00:45:00nuestro caso, desde la ciencia
00:45:02necesitamos formar recursos humanos que
00:45:04terminen en una innovación productiva
00:45:06para el país. Y si no existen esos
00:45:08recursos humanos, es imposible pensar en
00:45:11un país que salga adelante. Entonces,
00:45:13además del sueño individual, que es
00:45:15recontraimportante,
00:45:16hay un objetivo central que es cambiar
00:45:19eh lo que es eh lo que es la matriz del
00:45:22país y salir de la pobreza. Eso por un
00:45:25lado. Eh, la ley de financiamiento
00:45:27universitario se votó el otro día en
00:45:29Cámara de Diputados, tuvo media sanción,
00:45:32estamos esperando que ocurra en el
00:45:34Senado. Lo que uno sospecha, no quiero
00:45:37ser pesimista, es conociendo cómo viene
00:45:40funcionando el poder ejecutivo. Es que
00:45:43probablemente
00:45:44eh se vete, hay una alternativa, ya lo
00:45:47anunció. Sí, no hay no hay que ser más
00:45:49ocurrió por lado. Hay una alternativa a
00:45:53todo esta eh esta ida y vuelta de ley,
00:45:56no ley y es eh llamar a una consulta
00:45:59popular vinculante. Esa es una
00:46:01herramienta eh que es constitucional. La
00:46:06el llamado a la consulta popular
00:46:08vinculante se se bueno, se consulta la
00:46:10población, a todos los argentinos, eh
00:46:13sobre un sí y un no una ley. En este
00:46:15caso podría ser la ley de financiamiento
00:46:18universitario. La consulta se llama con
00:46:20la mitad más un de las cámaras, no no
00:46:23hace falta dos tercios y lo que salga de
00:46:26la consulta eh tiene que ser aprobado y
00:46:30no puede ser vetable. Entonces, la
00:46:32consulta eh popular vinculante puede ser
00:46:34una herramienta alternativa a este
00:46:36mecanismo de ley, veto, etcétera, que
00:46:39nos habilite, por ejemplo, tener
00:46:40financiamiento universitario sabiendo la
00:46:43importancia que tiene para nosotros como
00:46:45país. Y esa importancia creo que la
00:46:48inmensa mayoría de la gente la reconoce,
00:46:50si o no lo ve, docentes universitarios
00:46:53son de los sectores más valorados eh de
00:46:56acuerdo a cualquier encuesta de opinión
00:46:58pública. Sin dudas, eh, esta idea de la
00:47:00consulta popular ya ha sido discutida
00:47:02internamente, no sé si está siendo
00:47:04planteada,
00:47:05no hay un consenso generalizado, es una
00:47:07de las tantas ideas, todavía no está
00:47:09consolidado eso. Durante el 2024, todas
00:47:13las federaciones y gremios docentes y no
00:47:15docentes acompañados de las
00:47:17representaciones estudiantiles, hemos
00:47:19estado visitando muchísimas, muchísimas
00:47:22oficinas de diputados, de senadores en
00:47:25todo lo que fue la discusión del 2024.
00:47:29Este año eh también se han hecho rayos
00:47:31abiertas frentes al Congreso, se han
00:47:34hablado con distintos presidentes de las
00:47:37fuerzas de de representantes eh
00:47:39legislativos.
00:47:42Entendemos que para ir a una consulta
00:47:45popular o cualquier otra cosa que
00:47:46ocurra, necesitamos pensar esto, esto
00:47:48que acaba de decir Valeria, ¿no? Pensar
00:47:50que la universidad pública es un sueño
00:47:53colectivo de país y entonces debemos
00:47:56responder como sociedad colectivamente.
00:47:58No estamos solamente acá defendiendo el
00:48:01laburo de uno, dos, tres eh trabajadores
00:48:04docentes o no docentes, ni ni los sueños
00:48:07de un grupo de pibes que pueden acceder
00:48:10a la universidad pública, ¿no? Porque
00:48:12hay otros tantos que tampoco pueden
00:48:14acceder, porque en una situación de
00:48:16crisis como la que tenemos en este país,
00:48:18lo primero que se corta es eso, digamos,
00:48:20no hay plata para el bondi y no hay
00:48:22plata para el almuerzo ni los
00:48:25materiales, porque
00:48:26de hecho eh hay un reclamo paralelo que
00:48:27tiene que ver con el boleto.
00:48:29Sí, ahí Priscila puede hablar de eso.
00:48:31Exactamente. El boleto educativo que se
00:48:33aprobó la legislatura porteña en
00:48:35diciembre del año pasado. Estamos
00:48:37arrancando la segunda mitad del año y no
00:48:39tenemos noticias ni novedades de por qué
00:48:42el gobierno de la ciudad no lo está
00:48:43implementando.
00:48:44De hecho, el oficialismo, el pro en la
00:48:46ciudad votó esa ley.
00:48:48Sí, la la aprobó. Sí, sí, está todo en
00:48:50condiciones de de que se reglemente,
00:48:52pero no se está reglamentando. No
00:48:53sabemos por qué. Hemos juntado firmas,
00:48:55hemos hecho eh intervenciones en los
00:48:58lugares correspondientes, ellos votaron
00:49:00a favor y no se está implementando y no
00:49:01dan ninguna justificación de por qué no
00:49:04se está haciendo. Pero bueno, mientras
00:49:06tanto van a sacarse fotos al con urbano
00:49:09bonerense con la libertad avanza,
00:49:11¿viste? Y a ver, los estudiantes eh en
00:49:14este grado ya de de discusión que hay,
00:49:16que no es una discusión nueva, ya el año
00:49:19pasado eh eh hubo movilizaciones, bueno,
00:49:22fue histórica la la primera marcha
00:49:24universitaria, eh cómo está eh eh el
00:49:27estado, ¿no?, de eh de conciencia de los
00:49:31estudiantes en virtud de esto, ¿no? Eh
00:49:34los que dicen, "Yo voy a la universidad
00:49:35a estudiar, a mí no me interesa la
00:49:37política, eh etcétera, etcétera,
00:49:39etcétera. y también cómo convive con los
00:49:41paros, la apatía, este contexto tan tan
00:49:43especial que que se está viviendo.
00:49:45Y bueno, creo que estamos viviendo una
00:49:47realidad, un momento en la actualidad
00:49:49que es transversal esto del desinterés
00:49:52hacia la política, el desinterés a lo
00:49:54que le pasa al otro y justamente si hay
00:49:57algo que eh moviliza es que eh la
00:49:59facultad le toca uno. O sea, en el
00:50:01momento que el año pasado se apagaron
00:50:04las luces de todas las de las facultades
00:50:07de la UBA,
00:50:08hubo un, "Che, pará, acá está pasando
00:50:10algo."
00:50:11Y me parece que se empieza a resentir
00:50:12más en el momento que eh un estudiante
00:50:16no puede comprarse la el valor el balón
00:50:20para el laboratorio y tiene que venir a
00:50:23pedir el centro de estudiantes o eh o
00:50:27esto, o sea, se anota en las tres
00:50:29franjas horarias que hay en el día para
00:50:31venir lo menos posible a la facultad
00:50:32porque no le da la plata para el
00:50:35transporte. Ahí empieza a
00:50:38generarse un caldo de cultivo, ¿no? Me
00:50:40parece que de acá en adelante va a haber
00:50:44un parate y la y los estudiantes se van
00:50:46a empezar a organizar más, pero sí hay
00:50:49una apatía, pero me parece que es un
00:50:50poco el clima de época también,
00:50:52o sea, que conviven todos los
00:50:54escenarios, ¿no? El compromiso por un
00:50:56lado, la apatía por el otro. ¿Ha habido
00:50:58merma de la matrícula?
00:51:00No, de la matrícula todavía no. al menos
00:51:02en nuestra facultad eh tenemos eh un par
00:51:05de carreras eh computación y ciencia de
00:51:08datos que se las ve como con una salida
00:51:11laboral muy positiva, muy potente y eso
00:51:14hace que en esas carreras que son más
00:51:16profesionalistas, llamémosla así, eh
00:51:19haya hasta subido la matrícula, lo cual
00:51:21también es un problema porque tenemos
00:51:22pérdida de docentes, aumento de
00:51:25matrícula y bueno, están estamos en una
00:51:27situación bastante bastante compleja.
00:51:30Eh, no me llama la atención que no se
00:51:32vea por ahora esa pérdida de de
00:51:35matrícula. Eh, estamos seguimos estando
00:51:38en la Universidad de Buenos Aires. Eh, y
00:51:41bueno, y la gente está buscando una
00:51:43salida laboral que le garantice algún
00:51:46tipo de futuro mejor. Entonces, en esas
00:51:48carreras no se pierden. Otras que son
00:51:50las más científicas, ahí sí tenemos eh o
00:51:53mantenimiento de la matrícula o un leve
00:51:56senso.
00:51:57Hay también eh una situación donde lo
00:52:00las universidades privadas están
00:52:02pudiendo ofrecer mejores condiciones a
00:52:04los trabajadores.
00:52:06Sí, supongo que se ve más claramente con
00:52:08los docentes que con los nocentes.
00:52:10Trabajadores también los docentes
00:52:12brutal. O sea, hay universidades
00:52:14privadas que ofrecen cuatro veces lo que
00:52:17ofrece la universidad pública,
00:52:19dependiendo obviamente el área.
00:52:20Y hay universidades privadas que te
00:52:22piden que no trabajes en la universidad
00:52:24pública para poder ingresar dentro de la
00:52:26universidad pública. Y también eh la
00:52:29universidad pública van todos los
00:52:30estratos sociales, o sea, nosotros es
00:52:32tan eh humillante como gracioso, pero en
00:52:35la en la calle de nuestra facultad
00:52:37tenemos una pintada, una universidad
00:52:39privada. Vos decís, "Dale, loco." Pero
00:52:42eh
00:52:43ni todos los docentes dentro de la
00:52:44universidad privada, ¿de dónde son
00:52:46egresados? De la Universidad de Buenos
00:52:47Aires, la universidad pública. También
00:52:49eso hay que decirlo.
00:52:50Total. Y me parece que también eh
00:52:52nuestro laburo como, bueno, en mi caso
00:52:54como presidenta del Centro de
00:52:55Estudiantes y como persona que milita es
00:52:57eh intentar que cada estudiante de la
00:53:00Facultad de Farmacia y Bioquímica eh
00:53:03siembre raíces ahí y el día de mañana
00:53:05sea profesional y quiera volver a la
00:53:07facultad. que no sea solamente una
00:53:09oportunidad que tiene, que sea algo que
00:53:11le salga y que esté agradecido con ella,
00:53:13¿no?
00:53:14Y también
00:53:14yo quiero, perdona, quiero resaltar algo
00:53:17que que habla de mi sector, ¿no? El
00:53:19sector no docente de trabajadores y
00:53:20trabajadoras no docentes de la UVA. En
00:53:23este momento, digamos, no somos
00:53:24cualquier trabajador, tenemos una
00:53:27vocación muy fuerte. Sabemos que estamos
00:53:30contribuyendo a la formación de los
00:53:32profesionales que van a atender después
00:53:35a nuestros hijos, que van a construir
00:53:37una casa, que van a investigar sobre una
00:53:40nueva vacuna. Eh, y estamos soportando
00:53:43el funcionamiento de la universidad en
00:53:45nuestras espaldas con todos los
00:53:47problemas que tenemos sin llegar a fin
00:53:48de mes. Cuando se resiente esa calidad,
00:53:52¿qué es resentir la calidad? La mayoría
00:53:54de los trabajadores no docentes están
00:53:55teniendo otro trabajo. Si no metieron el
00:53:58auto en el Uber, hacen comida, cuidan
00:54:01pibes, dan clases, eso es lo que está
00:54:03pasando. Y eso
00:54:04y trabajo además que es muy precario,
00:54:05¿no? Es que
00:54:06claro, digamos, totalmente. Pero bueno,
00:54:08digo, esto de la necesidad de pagar la
00:54:10olla, esta cosa, ¿no? Digamos o pagás la
00:54:11olla o elegís la vocación, digamos,
00:54:14cosas que lo traías vos, Valeria, pero
00:54:16que habíamos escuchado hace un par de
00:54:18semanas de manera muy cruel, este, por
00:54:21algunas voces. Me parece que aquí tanto
00:54:24los docentes como los nocentes tenemos
00:54:27una profunda compromiso con la
00:54:29universidad pública. Somos los que
00:54:31estamos sosteniendo
00:54:33efectivamente eh esta universidad a
00:54:36pesar de todo lo que estamos padeciendo,
00:54:39de la crueldad que estamos padeciendo de
00:54:41no poder llegar a fin de mes. Sigue
00:54:43funcionando la universidad. Ayer
00:54:45estuvimos en un paro de 24 horas en la
00:54:48mayoría de las universidades. Hay
00:54:50algunos sindicatos nacionales que
00:54:53continúan el paro en toda la semana.
00:54:55Nosotros hoy estamos con jornadas de
00:54:57visibilización ahora no más a las 12 en
00:55:00todas las eh facultades de la
00:55:01Universidad de Buenos Aires. Y lo que
00:55:03necesitamos y lo que pedimos a la
00:55:05audiencia es el apoyo el apoyo de la eh
00:55:09comunidad en general, más allá de la
00:55:11comunidad universitaria, porque es eso
00:55:13lo que nos va a sacar eh de este
00:55:16ahogamiento.
00:55:17Se viene otra marcha federal, está en
00:55:19agenda. Ojalá.
00:55:21La estamos tratando de impulsar, pero
00:55:23evidentemente no depende de una facultad
00:55:25aislada, un sector aislado. Eh, tiene
00:55:28que haber cierto consenso. Creo que hay
00:55:31muchos sectores dentro de la comunidad
00:55:32universitaria que ponen una gran
00:55:35esperanza en la ley de financiamiento
00:55:37universitario. Y bueno, el tema es
00:55:39después del veto, ¿qué es lo que va a
00:55:41pasar? Eh, yo creo, yo particularmente
00:55:45creo que es lo único que puede cambiar
00:55:48al guito la realidad. una marcha masiva
00:55:50como la que tuvimos la otra vez, pero
00:55:52bueno, hay que generar ese consenso que
00:55:54está difícil, digamos.
00:55:56Es que si nos tiene que encontrar en
00:55:57todos lados este gobierno tiene que
00:55:59encontrar dentro de las facultades eh
00:56:02trabajando, estudiando en las calles
00:56:04defendiendo lo nuestro y también tomando
00:56:06las medidas judiciales como la consulta
00:56:08popular, si es que hay que hacerlo
00:56:10también en todos lados nos tiene que
00:56:11encontrar. Así que sí. y también bueno
00:56:14convocar a que voten a los espacios que
00:56:16que se comprometan también, ¿no? Con con
00:56:19la defensa del universo. La autonomía de
00:56:21la del ciudadano, obviamente siempre es
00:56:24validada, pero sí cada uno vota lo que
00:56:27siente que más lo identifica, ¿no? Por
00:56:29eso digo que la pregunta que nos tenemos
00:56:31que hacer es, ¿qué modelo de universidad
00:56:33pública están proponiendo eh las
00:56:36personas que hoy tienen la mayoría en la
00:56:38Cámara de Diputados o gobiernan, no
00:56:41digamos, dejemos de de lado el análisis
00:56:43de la Cámara de Diputados, pero bueno,
00:56:45los que están eh en el gobierno,
00:56:47digamos, ¿qué modelo?
00:56:49¿Cuándo fue la última reunión con
00:56:50Álvarez, el subsecretario de políticas
00:56:52universitarias? nuestra no hubo nuestra
00:56:55de nuestra facultad eh
00:56:58del SINría decir se reúne
00:57:02permanentemente, digamos, nosotros y hay
00:57:05y hay este lo que no está habilitado son
00:57:08la mesa de negociación paritarias desde
00:57:10que este gobierno eh asumió la
00:57:13conducción de este de esta
00:57:14administración de este país, no cerró la
00:57:17posibilidad de negociación paritaria.
00:57:19Entonces, los gremios nacionales que
00:57:20discutimos paritarias, en este caso la
00:57:22nuestra federación, la FATUM, no tiene
00:57:25ese espacio de negociación. Son aumentos
00:57:27unilaterales que se han venido dando
00:57:29como los que proponen. 1%
00:57:320 com depende la inflación. Nosotros
00:57:34ahora nos están proponiendo para junio,
00:57:36julio, agosto 1.3 para cada mes. Este
00:57:40todavía no está firmada esa paritaria.
00:57:42Eh, no sabemos si la vamos a si se va a
00:57:44firmar o no. está en plena discusión y
00:57:47el SIN ha presentado innumerables
00:57:50innumerablemente eh cantidad de
00:57:52proyectos. De hecho, la Ley de
00:57:54Financiamiento Universitario que se está
00:57:56discutiendo para que se aprobó en
00:57:57diputados y que ahora pasó a senadores
00:57:59tiene hay varios proyectos, llegaron
00:58:01varios proyectos, hay uno fuertemente
00:58:04bancado por por el SIN y eso en
00:58:06articulación. No es un gobierno que eh
00:58:09abra demasiados espacios de diálogo,
00:58:11¿no? Así que se ajusta a lo necesario.
00:58:15Muy bien. Bueno, les agradezco a las 4 y
00:58:18la presencia acá en Gelatina y bueno,
00:58:20toda esta semana de de lucha, de paro y
00:58:22y de acción eh colectiva, ¿no? En este
00:58:26caso también, a diferencia de por ahí
00:58:27muchos muchos otros conflictos donde
00:58:31priman las diferencias, la comunidad
00:58:33educativa sigue, como queda en evidencia
00:58:35acá, las autoridades de la universidad,
00:58:38los trabajadores, los estudiantes, todos
00:58:40vanadamente en defensa de la universidad
00:58:42pública. Eh, muchas gracias otra vez y
00:58:45nosotros ya seguimos.
00:58:48[Música]
00:58:49Eso es suma, gelatina, ahí gelatina.com.
00:58:53Se suscriben, se suman. y eh nos ayudan
00:58:56a seguir existiendo y estamos
00:58:58produciendo un montón de cosas ahí eh
00:59:00con con todo el equipo, no solamente los
00:59:01programas en vivo, sino también
00:59:02documentales. Hay que la cine está a
00:59:05pleno, ficción, documental, realidad, eh
00:59:10entretenimiento, eh una productora eh
00:59:13multimedia ya es eh gelatina, no
00:59:16solamente un canal de streaming. Ahora
00:59:18en a las 11:05 de la mañana en este
00:59:21circo Freak presentamos a nuestros
00:59:25invitades internacionales, en este caso
00:59:27Fernanda Cornejo, politóloga, analista
00:59:29internacional. Ustedes ya la conocen, ya
00:59:31ha venido por aquí. ¿Cómo está,
00:59:33Fernanda?
00:59:33¿Cómo están? Feliz de estar con usted
00:59:35nuevamente. Así que para conversar
00:59:37mucho, mucho lo que está pasando a nivel
00:59:38inconto,
00:59:42así que viene muy bien este GPS
00:59:44internacional. Eh, Viole Weber también.
00:59:47bienvenide, internacionalista de la
00:59:48UNSAM. Eh, también está en el programa
00:59:51de geopolítica en mate, es una trampa,
00:59:54se llama, así que gracias por estar acá.
00:59:57Buenas, ¿qué tal? ¿Cómo va? Un placer.
00:59:59Bueno, eh, a ver, a nivel global, cuando
01:00:01uno mira hoy el estado de situación,
01:00:04Estados Unidos, la República Argentina,
01:00:07el mundo en el cual se inserta
01:00:08Argentina, ¿cuál es el tema que les
01:00:10parece más relevante? Fern.
01:00:13Bueno, todo la geopolítica tiene muchas
01:00:17intersecciones. Me parece que en ese
01:00:19sentido ver cómo está alineada la
01:00:21Argentina respecto de las posiciones que
01:00:23está tomando a nivel geopolítico en los
01:00:24conflictos bélicos es muy importante. De
01:00:26hecho, si uno ve ciertas cosas
01:00:28manteniendo los márgenes con la
01:00:30proximidad que intenta tener Javier
01:00:32Miley con Donald Trump, con todo ese eje
01:00:34político que, bueno, que se reúnen en la
01:00:36CPAC y en distintos grupos de amigos, ha
01:00:39estado distinta la estrategia de Javier
01:00:42Miley, por ejemplo, que la de Donald
01:00:43Trump respecto a lo que ocurre en Gaza.
01:00:45Siento que para ya vamos a ir a a
01:00:47conversar más en profundidad, pero que
01:00:49muchas veces la estrategia y la lógica
01:00:52política de Javier Miley en lo exterior
01:00:54no es un cálculo político, es más bien
01:00:57un impulso de desde la amistad, desde la
01:01:00afinidad, pero no hay un cálculo
01:01:01político. ¿Por qué? que si nos ponemos a
01:01:03pensar fríamente, la Argentina se
01:01:05intenta involucrar en un conflicto en
01:01:07Medio Oriente que una cosa es tomar
01:01:08posiciones, como lo hizo Uruguay, Chile
01:01:11respecto de la decisión del gobierno de
01:01:13Benjamínahu de la ocupación de la ciudad
01:01:15de Gaza, que es decir, bueno, rechazamos
01:01:17categóricamente esta decisión, pero otra
01:01:19cosa es poner a disposición, por
01:01:21ejemplo, el ejército, las milicias
01:01:23argentinas. Argentina no tiene mucho
01:01:26vito que tocar en eso. Entonces, al
01:01:27final Javier Miley, todo esto lo digo
01:01:28para explicar que Javier Miley termina
01:01:31comprándose ciertos agravios gratis
01:01:33porque nadie le tocó la jaula a Javier
01:01:35Miley. Termina el Ayatolá de Irán
01:01:38hablando mal de Javier Miley, enviándole
01:01:40una carta a la ONU. Finalmente son eh
01:01:43cosas que dejan muy en evidencia que no
01:01:44hay una estrategia, sino que más bien
01:01:46impulsos que no logra controlar, que no
01:01:48logra calcular y que no logra tampoco
01:01:50esbozar algo cómo salir de eso, de esas
01:01:53cosas medias entorpecidas que tiene.
01:01:55Viole, eh, mi ley de alguna manera está
01:01:57eh a la derecha de Trump en este
01:01:59conflicto.
01:02:00Sí, podría ser. Eh, para mí ahí en el
01:02:02caso de el conflicto en Gaza un poco lo
01:02:05que sucede es que eh Mi ley apostó desde
01:02:09incluso antes de asumir por una posición
01:02:11eh y fue a fondo con esa posición
01:02:13pensando que eso también un poco lo iba
01:02:14a poner en el mapa geopolítico en un
01:02:16momento en el que buscaban más
01:02:17protagonismo del que tenía la Argentina
01:02:18anteriormente. Y eh bueno, esto
01:02:21efectivamente logró llamar la atención
01:02:23de eh los miembros del conflicto,
01:02:25incluso cuando no tenemos nada que ver y
01:02:27eh estamos en una región que bueno, es
01:02:28la más pacífica del mundo. hablamos de
01:02:30América Latina es la región más pacífica
01:02:31del mundo. Entonces, en este contexto es
01:02:33que la Argentina de Javier Miley
01:02:35desesperadamente busca ponerse en el
01:02:36mapa, que en un principio era para
01:02:38alinearse con el gobierno de Estados
01:02:41Unidos, de Donald Trump, pero que con el
01:02:42tiempo también se van mostrando las
01:02:44ilachas de ese de ese alineamiento,
01:02:46porque Trump tiene eh ciertos matices
01:02:48que va destacando a medida de que avanza
01:02:51eh su gestión durante este conflicto que
01:02:53saltan y en ese sentido también eh tiene
01:02:55que hacer un un cálculo de costo
01:02:57beneficio y por eso también, por
01:02:58ejemplo, reconoce la ambruna o demás. Y
01:03:00esos escenarios también son los que
01:03:02Gracias. Los que eh hacen que aparezcan
01:03:05algunos grises que el gobierno de Miley
01:03:06no está muy dispuesto a eh quizás dar
01:03:10lugar a a esas a esas sutilezas,
01:03:12digamos.
01:03:13¿Qué se sabe de la posible presencia de
01:03:15Netaniaajo acá en Argentina? ¿Es parte
01:03:17de de un no sé de una gira
01:03:19internacional? ¿Se sabe algo? ¿Es
01:03:21solamente un rumor? Bueno, Adorni dijo
01:03:24que probablemente viniera en septiembre,
01:03:26pero bueno, no sé cuál es en este caso
01:03:28la agenda internacional de Netañahu que
01:03:31que lo puede derivar aquí a que esté en
01:03:33Buenos Aires.
01:03:34Es una muy mala posición para el
01:03:35gobierno de la Argentina porque ellos
01:03:37dicen, "Lo estamos esperando, primer
01:03:39ministro Netanyahu, venga." Y allá lo
01:03:41que está diciendo el gabinete, lo que
01:03:43está diciendo también el equipo de
01:03:44prensa y comunicaciones de Netanyahu es
01:03:46que no tienen sus planes venir.
01:03:47Netanyahu tiene una orden de captura de
01:03:49la Corte Penal Internacional, se volvió
01:03:51a ser efectiva la semana pasada, hace 5
01:03:53días. Entonces, no es muy fácil que
01:03:56venga Benjamín Netanyahu a la Argentina
01:03:58sin que se haga efectivo un orden de
01:03:59captura. Distinto es pensar que hace
01:04:02tres semanas, casi un mes, cuando va
01:04:04Netanyahu a Estados Unidos, no le pasó
01:04:07nada, por supuesto, porque la Corte
01:04:08Suprema la controla Donald Trump, el
01:04:10poder legislativo lo controla Donald
01:04:12Trump, el ejecutivo es de Donald Trump.
01:04:14Entonces, claramente ahí tiene un margen
01:04:17muy controlado para poder moverse en
01:04:19cierta cautela, pero mucho más
01:04:20resguardado. Acá en la Argentina se
01:04:23puede meter claramente el poder
01:04:24judicial, se puede también meter la
01:04:26Corte Penal Internacional. Entonces,
01:04:28sería un malazo en los pies directamente
01:04:30para Benjamín Netanyahu venir acá de más
01:04:31que una provocación innecesaria. Esta el
01:04:34rumor que echaron a correr acá desde la
01:04:35Argentina que iba a venir y que tenían
01:04:38todo listo para que viniera fue antes
01:04:40del anuncio que hizo Netanyahu sobre la
01:04:42ocupación de la ciudad de Gaza. Ah,
01:04:43entonces ahí ya se le complica un
01:04:45poquito más la cosa porque el objetivo
01:04:47que plantea con esa declaración las
01:04:49fuerzas de defensa de Israel junto con
01:04:51Netanyahu es completamente distinto a lo
01:04:54que veníamos escuchando desde el 7 de
01:04:55octubre de 2023 que era, "No queremos
01:04:58desarmar al grupo jamás son unos
01:05:00terroristas perfectos. Ahora es contra
01:05:02la ciudad de Gaza, contra gente civiles,
01:05:05la ciudadanía que está completamente
01:05:06desarmada y sin ninguna propuesta de
01:05:09decir, "Bueno, no saben que a la agenda
01:05:10los ciudadanos, a los civiles los vamos
01:05:11a trasladar a una zona segura o van a
01:05:15recibir asilo en algún lugar, ¿no? Ahí
01:05:17es un punto y viol yo creo que estamos
01:05:18de acuerdo en esto, ¿no? Que antes había
01:05:21cierto tituo por parte de Occidente al
01:05:23momento de hablar y pensar en genocidio.
01:05:25Cuando ya hay una acción deliberada de
01:05:27ocupación de un territorio,
01:05:30no creo que haya ninguna tibieza para
01:05:32poder catalogarlo como tal, porque ellos
01:05:34mismos lo están permitiendo, ellos
01:05:35mismos lo están diciendo. Igual ahí para
01:05:37mí hay una cuestión de eh por ejemplo el
01:05:40ciertas figuras de liderazgos
01:05:42occidentales, específicamente Donald
01:05:43Trump, pero también otros que todavía se
01:05:45guardan esa palabra quizás para una
01:05:47situación más extrema que tampoco se
01:05:48sabe cuál sería porque la verdad que la
01:05:50situación es totalmente extrema, pero sí
01:05:53que hay e, o sea, si bien Donald Trump
01:05:55se abre de la posibilidad de intervenir
01:05:58cuando dice que bueno, que es cuestión
01:06:00de Israel si conquistan o no la franja
01:06:02de Gaza, eh si hay una cuestión de que
01:06:04el único aliado que se muestra como
01:06:06incondicional al liderazgo en Etanju en
01:06:08este momento es Javier Mele, entonces no
01:06:10sería Trump lo cuestionó. Exactamente.
01:06:12No sería sorprendente que y Netaniajo,
01:06:14bueno, pusiera en agenda la posibilidad
01:06:16de ir eh de visitar nuestro país a raíz
01:06:19de ese momento geopolítico a la vez. Yo
01:06:22tengo dudas sobre si eso se va a poder
01:06:23concretar efectivamente por la situación
01:06:25interna que tienen y más me parece un
01:06:27guiño eh digamos discursivo que que otra
01:06:29cosa, aunque bueno, todo está por verse,
01:06:31por supuesto.
01:06:32Ahora, ¿qué ocurre a nivel eh discursos,
01:06:35relatos, cobertura? Porque uno ve en la
01:06:37Argentina hay un discurso hegemónico
01:06:41a favor de Israel y todo lo que implique
01:06:43siquiera mencionar Gaza está asociado al
01:06:46antisemitismo. Al menos ese es el
01:06:48discurso dominante en los medios de
01:06:49comunicación, en la política se ve en el
01:06:51Congreso se ve bueno ni hablar en en la
01:06:53Casa Rosada. Ahora, eh cuando uno mira y
01:06:57mira lo que ocurre en Estados Unidos o
01:06:59en o en otros países, da la sensación de
01:07:01que está mucho más peleado o que incluso
01:07:04el el la la defensa de Palestina o o de
01:07:07la gente, ¿no?, de jamás eh está en la
01:07:10agenda y es una discusión que está por
01:07:12lo menos abierta. Eh, no sé si
01:07:14coinciden, qué es lo que está ocurriendo
01:07:15en Estados Unidos respecto a este tema,
01:07:18eh, ¿cuál es la la cobertura
01:07:19internacional de los principales eh
01:07:21medios de las agencias? el grado de
01:07:24influencia de Israel que está viendo en
01:07:25este momento. Bueno, hace más o menos eh
01:07:28dos semanas hubo un momento como medio
01:07:30de para mí fue un poco de quiebre, que
01:07:32fue como una ola de reconocimiento en
01:07:35medios internacionales, sobre todo eh
01:07:37con tapas en algunos medios que no se
01:07:39habían pronunciado tan eh
01:07:41determinantemente sobre el tema, por
01:07:42ejemplo, New York Times, que había
01:07:44tenido en el pasado más como cautela al
01:07:46respecto al tema y que de repente dan un
01:07:48poco por e por hecho que la hambruna y
01:07:51el genocidio en la franja de gaza son el
01:07:53tema central de la geopolítica
01:07:55contemporánea. Para mí ese quiebre se
01:07:57dio también en el en un momento en el
01:07:58que avanzan ciertas críticas internas en
01:08:01Israel, sobre todo a raíz de dos
01:08:02informes de ONGs israelíes que recuentan
01:08:05un poco la situación en Gaza y también
01:08:07eh de eh bueno, está e el avance de
01:08:10ciertos líderes occidental. Les
01:08:11hablábamos recién de el reconocimiento
01:08:13de Lambruna por parte de Trump, pero
01:08:15también eh Emmanuel Macron, el el los
01:08:18mandatarios de Canadá, ahora también de
01:08:20Australia que avanzan en el
01:08:22reconocimiento del estado de Palestina.
01:08:23Para mí eso genera como un digamos un
01:08:26mayor reconocimiento de el desastre que
01:08:28está sucediendo en Gaza y eso se ve como
01:08:30se traspola a los medios de
01:08:31comunicación. Yo eh tengo ciertas dudas
01:08:34sobre si es tan eh hegemónica la
01:08:36posición a favor de Israel. Eh, siento
01:08:38que crece más la condena al genocidio
01:08:40por digamos lo innegable que es, pero
01:08:42bueno, quizás eso es una percepción mía,
01:08:44¿no? Totalmente, Viol, yo estoy muy de
01:08:45acuerdo contigo y creo que hay un punto
01:08:47de inflexión, un punto de quiebre clave
01:08:49que es cuando se ataca la Iglesia
01:08:50Católica en Gaza. Ahí hay un remesón muy
01:08:53fuerte para Occidente. De hecho, justo
01:08:55después de eso, no a raíz de condenar
01:08:57ese ataque, pero ahí aparece Trump con
01:08:59el tema de la hambruna. Empiezan a
01:09:01moverse algunos polos muy importantes
01:09:03ahí. Y por otro lado, creo también que
01:09:05el tema de lo que decías tú, Alan, como
01:09:07el que no está de acuerdo con la gestión
01:09:09de Netanyahu, con las con las decisiones
01:09:11de la gestión de de Netanyahu, es
01:09:14antisemita. No vimos cómo entraron a
01:09:16Gran Hermano Tela Avidiv a hacer una una
01:09:19manifestación, algo que ya está en la
01:09:21esfera del espectáculo, o sea, no es
01:09:23solamente para quienes estamos
01:09:24interesados en la geopolítica, no, es
01:09:27derecha otro mundo, otro plano. Y
01:09:30también, bueno, manifestaciones
01:09:31gigantescas que hubo en Tela Vive el
01:09:33otro día, hubo en Austral, en Australia
01:09:35también unas grandes. Acá en la avenida
01:09:36Corrientes también estaba muy concurrida
01:09:39esa manifestación. Entonces, yo creo que
01:09:40ya no es un tema entre eres pro
01:09:43Palestina o eres antirael, no, acá hay
01:09:46un tema de humanidad, están disparando.
01:09:49Piensa que desde mayo hasta ahora hay
01:09:514,500 heridos a bala. No es un ataque
01:09:54que tiraron una bomba de racismo y que
01:09:56bueno, ups, ¿saben qué? Se nos fue del
01:09:58margen y hubo dos heridos civiles, ¿no?
01:10:00Esto es a mano armada, completamente
01:10:02decidido a matar. Entonces son cifras
01:10:05que también las confirma ayer un un
01:10:06informe de UNICEF que de los 60,000
01:10:08muertos 17,000 son niños. Son cosas que
01:10:11claramente no hay que tener mucha
01:10:13evidencia para decir lo que está pasando
01:10:15acá es completamente condenable. Hay
01:10:17gente que yo la respeto mucho que dice,
01:10:18bueno, para nosotros decir genocidios un
01:10:21montón, bueno, díganle como quieran,
01:10:22pero que aquí hay un ataque deliberado
01:10:24en contra de la población civil de Gaza,
01:10:26lo hay.
01:10:27¿Y cómo impacta el asesinato del
01:10:28periodista de Alasir a la cadena
01:10:30internacional?
01:10:32No, por favor, que
01:10:33no. Bueno, el el asesinato de este
01:10:35periodista se da también en el marco de
01:10:36otros seis, digamos, otros cinco
01:10:38periodistas, además de él. Se trata
01:10:40cinco eran de la cadena Qatarí Alhasira.
01:10:43Al Yasira es un medio árabe, el el casi
01:10:47el único, si no diría el único del mundo
01:10:48que tiene corresponsales en el
01:10:50territorio y también eh un medio que
01:10:52incluso eh teniendo corresponsales ahí
01:10:54se queja constantemente de las
01:10:55limitaciones de eh Israel para el
01:10:58ingreso de los periodistas a la franja
01:11:00de Gaza para poder cubrir e lo cual
01:11:03bueno, obviamente tiene mucho impacto.
01:11:04Específicamente circuló, bueno, la foto
01:11:07de Al Sharif, que tenía 28 años, fue un
01:11:10periodista muy reconocido y muy valorado
01:11:12por sus colegas y que Israel hizo un
01:11:13ataque deliberado sobre su persona,
01:11:15acusándolo de tener vínculos con jamás y
01:11:17eso, bueno, desde ya da cuenta de las
01:11:19restricciones a la libertad de prensa y
01:11:21al acceso y a las dificultades en el
01:11:23acceso a la información, porque en
01:11:24realidad lo que debería pasar más allá
01:11:25de que la situación ahora es que eh los
01:11:28demás medios conseguían su información
01:11:30mediante eh no solo estos
01:11:31corresponsables, sino también
01:11:32periodistas palestinos que estaban en el
01:11:34territorio. Pero lo que debería pasar en
01:11:36realidad para que nosotros podamos
01:11:38entender y conocer la situación de la
01:11:39franja de gaza es que todos los medios
01:11:41del mundo puedan mandar sus propios
01:11:43corresponsales para poder tener la
01:11:44información verificada y lo más
01:11:46chequeada posible por sus propios
01:11:47corresponsales y también para que
01:11:48nosotros, o sea, hablamos de un
01:11:50conflicto que es como muy
01:11:51simbólicamente, ideológicamente, eh,
01:11:53digamos geográficamente lejano para
01:11:55nosotros. Ya hace un tiempo largo que
01:11:57estamos hablando de esto y eso nos
01:11:58acerca, pero sí a veces es necesario que
01:12:00haya personas que tienen historias más
01:12:02parecidas o contextos más parecidos a
01:12:04nosotros que puedan contarnos desde el
01:12:06territorio lo que sucede para que sea
01:12:07más cercano a nosotros entender ese
01:12:09relato.
01:12:09O sea, el código, el código es muy
01:12:10difícil también de de entrar ahí. Y lo
01:12:13más fuerte, me parece en esto es que las
01:12:15fuerzas de defensa de Israel sacan un
01:12:17comunicado donde dicen, "Nosotros
01:12:20logramos abatir a este periodista de 28
01:12:22años de Al Yasira porque él era parte de
01:12:24jamás. se adjudica en el ataque y sobre
01:12:27los otros cinco
01:12:29nada, absolutamente ni una sola palabra.
01:12:31Sobre los otros 200. Hay hay un ahí hay
01:12:34un batch en cuanto a la a la a la cifra
01:12:36porque hay algunos la ONU dice 236, hay
01:12:39otra otros centros que hablan de 260,
01:12:41pero más de 200 periodistas asesinados
01:12:44durante lo que ha sido este conflicto
01:12:47bélico, guerra. No, a mí no me gusta
01:12:49decirle guerra porque no hay dos
01:12:50ejércitos enfrentados, pero es
01:12:52completamente absurdo y que justifiquen
01:12:54eso diciendo, bueno, es que él sí era de
01:12:56jamás. Bueno, no tenemos idea, nosotros
01:12:58no tenemos todos los elementos sobre la
01:12:59mesa. Que nos informamos muchos de
01:13:01nosotros con este periodista que estaba
01:13:03ahí en territorio, sí, que nos hablaba a
01:13:05nosotros de Occidente, también hacían un
01:13:07gran esfuerzo por lograr difundir la
01:13:08información de lo que estaba pasando
01:13:10ahí. Y también cuando uno mira el
01:13:11recorrido de ellos, ¿no? Habían algunas
01:13:13imágenes sobre el funeral que hicieron
01:13:15ayer, que era muy impresionante porque
01:13:17con lo poco que tienen logran hacer algo
01:13:19también de eh un exceso de de demuestra
01:13:23de de cariño, de Bueno, es muy
01:13:26impresionante ver cómo lo que lo que
01:13:28están haciendo allá, que efectivamente
01:13:30fue un ataque deliberado, hay decisión,
01:13:32hay objetivo y era claramente terminar
01:13:34con la vida de estos periodistas. Y en
01:13:35este en esta, si se quiere guerra contra
01:13:38Jamas, si tomamos ese punto de vista
01:13:40como válido, eh, bueno, ¿cuál es el
01:13:43estado? ¿Quién está ganando o cómo está
01:13:45Jamas en en el marco de de esta guerra?
01:13:48Acá hay un punto muy importante, Alen.
01:13:49Creo que ayer lo lo debatía fuertemente
01:13:51con un compañero de trabajo que es me
01:13:54decía, "Pero si jamás atacaba a Israel,
01:13:57¿qué esperaba de vuelta?"
01:13:58Les pongo este ejemplo, jamás no es
01:14:01responsable de la población civil de
01:14:02Gaza.
01:14:03Si lo es, por ejemplo, el Ayatolá de
01:14:05Irán. En la Yatolá de Irán les gusta
01:14:07quién no le guste el sistema de gobierno
01:14:09que tienen ellos, el régimen de
01:14:10gobierno. Los tipos son soberanos y
01:14:13tienen soberanía respecto de sus
01:14:14ciudadanos. Jamás no. Jamás no tiene una
01:14:17responsabilidad respecto de la
01:14:18ciudadanía Gasatí. En ese sentido, lo
01:14:21que hace el Estado de Israel es ir
01:14:23contra toda una población civil que no
01:14:26tuvo ningún tipo de participación en la
01:14:28decisión de un grupo, de una
01:14:29organización que muchos países la
01:14:31catalogan como terrorista. Suscribo a
01:14:32eso, pero están haciendo un ejemplo
01:14:35básico. En Chile hay muchos miembros del
01:14:37tren de Aragua, que es una organización
01:14:38narco narcocriminal que es venezolana.
01:14:41Es como que el Estado de Chile diga,
01:14:42"¿Saben qué? Vamos a bombardear Caracas
01:14:44porque como ellos son venezolanos, vamos
01:14:46a bombardear Caracas." No, no tienen
01:14:48nada que ver. Entonces, claramente acá
01:14:50hay algo que está ganando las fuerzas de
01:14:51de defensa de Israel. Está ganando
01:14:53Benjamín Netanyahu. Claramente no se fue
01:14:55preso, tiene orden de captura, no se ha
01:14:58hecho efectiva, logró salir más o menos
01:15:00bien evaluado a pesar de que ahora está
01:15:02enfrentando manifestaciones en contra de
01:15:03él. Bueno, lo tienen más o menos
01:15:05respaldado porque sigue sosteniéndose,
01:15:08logró un poquito solventar esta fractura
01:15:10que tiene la interna de su gestión
01:15:12gubernamental, que ahí yo pondría el
01:15:14asterisco y a chequear muy bien cómo va
01:15:17avanzando este conflicto interno que
01:15:18tiene la gestión de Netanyahu, porque no
01:15:20sé si vieron la semana pasada que salió
01:15:22una carta de 500 ex mandos militares,
01:15:24500, no tres, 500 diciéndole no pueden
01:15:28determinar la ocupación de la ciudad de
01:15:30Gaza.
01:15:32Finalmente lo que se impuso es la visión
01:15:34política de Netanyahu, no la visión
01:15:36militar de los israelíes. Entonces
01:15:38claramente están con un conflicto
01:15:40interno muy grande, pero Netanyahu sigue
01:15:41respirando, sigue haciendo lo que lo que
01:15:44él quiere, lo que
01:15:45y nada lo detiene por ahora
01:15:46y nada lo detiene y vemos como sigue
01:15:48muriendo gente todos los días.
01:15:50Incluso en esa carta también le piden a
01:15:51Donald Trump que ayude a frenar eh las
01:15:55acciones de de Netaniajo, lo cual es
01:15:57para mí muy llamativo. También
01:15:59cambiamos de tema. Nos vamos a la
01:16:01región. Porque eh ayer eh nos
01:16:03sorprendíamos a la mañana con la muerte
01:16:06de este candidato presidencial Uribe en
01:16:08Colombia. Eh, a ver, primero pónganme en
01:16:12contexto porque eh bueno, fue valeado,
01:16:14había sido baleado hace un un tiempo
01:16:16atrás. Eh, ¿cómo se está desarrollando
01:16:19esa campaña presidencial? Violé. Bueno,
01:16:21eh la noticia como como recontabas
01:16:24recién es que eh murió mataron a Miguel
01:16:27Uribe de Turbay, tenía 39 años, lo eh
01:16:30estuvo internado un tiempo largo a raíz
01:16:32de un balazo que le pegó un pibe de 15
01:16:34años, lo cual también para mí es
01:16:35fundamental para entender el contexto en
01:16:38el que se da este ataque. es el
01:16:41principal líder de líder opositor,
01:16:43digamos, del Partido Centro Democrático,
01:16:45o sea, era un candidato relevante,
01:16:48relevante, no era un outsider,
01:16:51era el principal líder opositor del
01:16:52actual gobierno de Gustavo Petro y
01:16:54además criticaba específicamente de la
01:16:56gestión de Petro la cuestión de
01:16:58seguridad y pedía mucha pedía nueve
01:17:01veces más seguridad de la que proveía el
01:17:03gobierno de Gustavo Petro. Y bueno, para
01:17:05mí la cuestión de que el asesino haya
01:17:07sido eh un adolescente de 15 años
01:17:09también habla. Bueno, por supuesto, eh
01:17:11se trata de un sicario, ¿no? No no no es
01:17:13que el pive tenía algo específico contra
01:17:15él, e pero es una situación que un poco
01:17:17no se veía desde hace mucho tiempo en
01:17:20Colombia, sobre todo desde los 80 a los
01:17:2290, cuando, bueno, había eh mucha
01:17:24violencia política y mataban políticos y
01:17:27jueces como digamos eran moneda
01:17:29corriente en la en la digamos en la en
01:17:32las noticias. Eh, pero bueno, si hay un
01:17:35contexto de eh de complejidad en la
01:17:39seguridad nacional en este momento,
01:17:40porque bueno, aumentaron mucho los
01:17:42homicidios y los secuestros y si bien
01:17:43este es el caso emblemático, si durante
01:17:46eh las últimas durante digamos esta
01:17:49campaña asesinaron a eh más alrededor de
01:17:52100 líderes sociales locales, lo cual,
01:17:54o sea, hay un contexto de violencia
01:17:55política que está creciendo en Colombia.
01:17:57Exactamente. Eh,
01:17:58y que igual es algo que pasa en
01:18:00Colombia, lamentablemente es la
01:18:01normalidad. Ya, porque también si lo
01:18:03comparamos, por ejemplo, con lo que pasó
01:18:04en Ecuador en la elección presidencial
01:18:07pasada, cuando, bueno, la pasada pasada
01:18:09porque tuvieron que hacer la antes la
01:18:11última elección, cuando asesinan a
01:18:13Fernando Villavicencio, que era el
01:18:14candidato que estaba liderando la
01:18:16intención de voto respecto de lo que
01:18:18tenía al frente, que era el correísmo.
01:18:20Ahí nace también como alternativa
01:18:22política el actual presidente Daniel
01:18:24Novoa y ahí a él lo asesinan también a
01:18:26Sangrefía en un acto de campaña. Son
01:18:29cosas que se están dando dinámicas en
01:18:31Latinoamérica que también yo sugiero
01:18:32tener mucho ojo, porque Colombia tiene
01:18:35una historia y una trayectoria de
01:18:37conflictos armados. Se viene luchando
01:18:39hace mucho tiempo por la paz, pero lo
01:18:41que hace el precandidato Uribe Turbay es
01:18:43enfrentarse mucho en contra de la
01:18:45propuesta que tiene el progresismo sobre
01:18:47cómo cómo resolver y cómo generar un
01:18:49acuerdo por la paz. un acuerdo por la
01:18:51paz que se firmó en algún momento, que
01:18:52no tuvo buenos resultados, que lo vemos
01:18:55en este en este mismo caso. Y lo que
01:18:57están investigando en este momento
01:18:58empezaron a salir ya algunas de las
01:19:00carpetas de investigativas de la
01:19:01Fiscalía de Colombia sobre cuál habría
01:19:03sido la motivación de este asesinato. Yo
01:19:06creo que estamos más o menos de acuerdo
01:19:07que pueden ser motivaciones políticas
01:19:09claramente, pero dicen que son las
01:19:11disidencias de la FARC. Entonces ahí
01:19:13también hay todo un mapa. Ojalá algún
01:19:15día podamos hacer eso con un con una
01:19:17especie de de mapita como
01:19:19Claro. Como lo e lo las FAR, las
01:19:22disidencias de la FAR, quienes son los
01:19:24paramilitares. Hay muchos actores que
01:19:27pueden ayudar a explicar y entender por
01:19:29qué se dan este tipo de situaciones como
01:19:31las que pasan allá y por qué Ecuador,
01:19:33que está pegadito a Colombia también
01:19:35empiezan a replicar las mismas las
01:19:37mismas cosas. México, ni hablar, nos
01:19:39queda nos queda mucho todavía para la
01:19:41elección presidencial en México. Recién
01:19:43lleva un año Claudia Shanbon, pero
01:19:44cuando hay elecciones generales en
01:19:46México matan candidatos sin parar. Es
01:19:49impresionante.
01:19:49Ahora, e ¿qué motiva un chico de 15 años
01:19:53a dispararle a un candidato presidencial
01:19:57eh con altísima eh con altísimo
01:20:00conocimiento? Primero, para eh para mí,
01:20:03para poder contextualizarnos en esta
01:20:04situación, hay que entender que eh
01:20:07bueno, como un poco hablaba recién Fer,
01:20:10en Colombia específicamente, pero en
01:20:12otros países de la región pasan
01:20:13situaciones similares. hay eh asesinatos
01:20:15y desapariciones en manos de eh digamos
01:20:20fuerzas eh grupos armados de eh digamos
01:20:22que son paramilitares que eh lo que
01:20:25hacen es eh proteger las rutas de
01:20:27tráfico, por ejemplo, de drogas y
01:20:29también eh otro tipo de comercio ilegal.
01:20:33Eh, hablamos de tres países que son
01:20:34claves en la ruta del narcotráfico,
01:20:36sobre todo a partir de la demanda que
01:20:38genera Estados Unidos y Europa. Eso
01:20:41también genera un corredor eh entre
01:20:43estos países, sobre todo Ecuador está en
01:20:45el centro, pero Colombia y México
01:20:47también forman parte de ese escenario y
01:20:49eh estos e estos grupos en cada uno de
01:20:52estos países lo que hacen es buscan
01:20:53controlar el territorio para evitar
01:20:55básicamente la intervención de las
01:20:57fuerzas del Estado eh por eh
01:20:59literalmente controlar ese territorio. y
01:21:01reclutan adolescentes.
01:21:02Entonces, lo que hacen es que para poder
01:21:04garantizar el control de ese de ese de
01:21:07ese territorio, eh van reclutando eh
01:21:09jóvenes que en el en contextos
01:21:12económicos adversos les cuesta encontrar
01:21:14trabajo o salir adelante de otras
01:21:15maneras y los captan para eh cumplir
01:21:18esos esos roles que son los más sucios,
01:21:20por decirlo de alguna manera, y no dar
01:21:22la cara a los grandes mandos de estas
01:21:23fuerzas.
01:21:24Y rápidamente una línea, ¿cómo esto
01:21:26impacta en el gobierno, en el poder
01:21:27ejecutivo de de en el desarrollo de la
01:21:29gestión de Petro? Cuanto más
01:21:32violencia hay en este sentido, más
01:21:34credibilidad pierde el gobierno. Esa es
01:21:35mi lectura. No sé si de acuerdo.
01:21:37Cuando pasó esto hace dos meses, que fue
01:21:39justo cuando se realizó este ataque,
01:21:41Petro sacó una declaración muy confusa,
01:21:44muy confusa, entre media poética, bueno,
01:21:46como suele hacerlo Petro, pero en el
01:21:48fondo diciendo, "Nosotros no teníamos la
01:21:49culpa." Ayer volvió a hablar de eso y
01:21:51nadie lo está apretando tanto. Más que
01:21:53nada lo que está pasando en este momento
01:21:54es que se está condenando lo que pasó,
01:21:57la solidaridad total con la familia,
01:21:59esos dos padres que están deshechos en
01:22:00el sobre el ataud de su de su hijo.
01:22:04Entonces, Petro me parece que mientras
01:22:05más hable más se hunde y ya viene
01:22:08atravesando una gestión bastante
01:22:10compleja. ha tenido que cambiar tres
01:22:11veces el gabinete completo. Entonces, me
01:22:14parece que cualquier cosa, no solo esto,
01:22:16que es una tragedia gigantesca, pero
01:22:17cualquier cosa a la que se refiere
01:22:19Gustavo Petro en este momento, que sea
01:22:21alguna arista delicada, le va a jugar en
01:22:23contra porque no está con el cálculo
01:22:26político muy o con el viento a favor,
01:22:29por decirlo de una manera más elegante.
01:22:30¿Y sí o no? ¿Hay alguien quien capte la
01:22:33representatividad de Urib?
01:22:35Eh, Uri tampoco estaba liderando las
01:22:36encuestas, si bien era un gran opositor
01:22:39a la gestión de Gustavo Petro, no era el
01:22:41gran líder opositor y recién estamos los
01:22:44precandidatos, Alan, así que ahí todavía
01:22:46queda mucha mucha tela por cortar. Lo
01:22:48que pasó en Ecuador fue un poquito más
01:22:50cerca de la elección, pero en este caso
01:22:52queda un poquito de de agüita. De hecho,
01:22:54en la en el progresismo, en el
01:22:55oficialismo, hay muchos precandidatos
01:22:58todavía, no se logran poner de acuerdo.
01:22:59Lo mismo pasa con la oposición.
01:23:01Fernanda Viol, gracias a ustedas.
01:23:04Bueno, tuvimos un panorama en qué anda
01:23:06el mundo en este momento, por lo menos
01:23:07los temas más importantes para saber
01:23:09dónde estamos parados. Es bastante
01:23:11complejo también. Ya seguimos.
01:23:15Recuerdo de Jingle de radio. Eh, Nimo no
01:23:19perdona. Nimo,
01:23:22no perdona.
01:23:25Nimo.
01:23:27Coros cantándole a Guillermo Nimo a las
01:23:312 de la mañana en la red. Inolvidable.
01:23:34Cuando era chica a las 7 de la mañana
01:23:36empezaba el combustible espiritual que
01:23:38mi madre escuchaba y yo iba al colegio
01:23:41con el alma completamente llena.
01:23:43Day Triper te espera. Day Trier.
01:23:46Sé que me gustaban mucho los coros de
01:23:48mujeres gritando para además que
01:23:50conducían tipos. cuando terminaba el
01:23:52partido o el primer tiempo que decían,
01:23:54"Con este resultado terminó el primer
01:23:56tiempo y ahí venía el locutor, el
01:23:58relator y decía el resultado y uno lo
01:24:01vivía con con mucha pasión, como si ahí
01:24:04se jugara todo en nuestra vida y un poco
01:24:06era cierto."
01:24:15Hice un enema de café.
01:24:17Un conchón. Leny, yo no tengo ninguna
01:24:20obsesión con el ojete. Pedir papas a
01:24:23Elena Hayon de Nolasco.
01:24:25Amigas, cascarillas de limón.
01:24:29No mostré la cajeta. ¿Por quéか
01:24:33[Música]
01:24:41[Música]
01:24:52は強いコナパ
01:24:59[Música]
01:25:05SNS
01:25:09[Música]
01:25:12[Risas]
01:25:15[Música]
01:25:22Bueno, acá estamos en Circo Freak hasta
01:25:23las 12 del mediodía. eh tuvo una
01:25:26contingencia familiar, así que estamos
01:25:28aquí cuidando la carpa del circo. Eh,
01:25:33no solamente es importante que ustedes
01:25:34se mantengan acá acompañándonos en
01:25:36gelatina, sino que también empiecen a
01:25:40comprar las entradas para el festival
01:25:42del 19 de diciembre, Gelatina Copa
01:25:44Argentino Juniors, así que shik, varios
01:25:48varias plateas que están completamente
01:25:51agotadas, así que pongan allí el QR, eh,
01:25:55agarren la camarita porque, insisto,
01:25:58estamos preparando
01:26:03Los chicos allá atrás arrancaron con los
01:26:05ensayos.
01:26:06Sí. Bueno, muy bien. Nosotros ya vamos a
01:26:08arrancar también a presentar nuestro
01:26:10propio show, así que nuestro propio
01:26:12número. Va a haber sorpresas, va a haber
01:26:14juegos. Eh, realmente impresionante lo
01:26:17que se está preparando para este 19 de
01:26:19diciembre, que además paternal
01:26:21seguramente no me equivoco en esto, es
01:26:23la capital nacional de gelatina. Es
01:26:25impresionante la cantidad de gelatineros
01:26:27que viven en Paternal. Así que va a ser
01:26:29una enorme procesión a Argentino Juniors
01:26:32este 19 de diciembre en el estadio Diego
01:26:35Armando Maradona. El chat tiene
01:26:37entradas, ya compró. A ver si si me
01:26:40contestan, eh, pónganse las pilas. Eh,
01:26:42entrada en mano, eh, que que comenten
01:26:44con la entrada en la mano ahí con el con
01:26:46el mail en la mano, ¿no? De
01:26:47confirmación. Escaneen el QR. Eh, Coti
01:26:50ya compró. Eh, nos vemos allá. Eh, todos
01:26:53vamos a estar eh eh así que eh los
01:26:56estamos esperando. Eh, hay que llenar el
01:26:58estadio también. Es la mayor
01:26:59preocupación ahora. Nuestra mayor
01:27:01ocupación por estas horas. Además, 19 de
01:27:05diciembre va a ser calor, va a estar
01:27:07lindo, la vamos a pasar espectacular. El
01:27:09año pasado ya con los dos obras dejamos
01:27:11la vara muy alta en gelatina, así que
01:27:13imagínense eh lo que va a ser este
01:27:15estadio porque nos superamos año tras
01:27:17año. Gelatina argentino Junior. ¿Qué
01:27:19tal? ¿Quién te ha visto y quién te quién
01:27:21se lo hubiera imaginado? Bueno, allí
01:27:23estamos. El QR es fijo, ¿eh? Dale, eh,
01:27:26pónganse las pilas. Además, las entradas
01:27:27son baratas y de acá al 19 de diciembre,
01:27:30cuando sea el show, sabes qué, lo que
01:27:31sale ahora no va a aparecer eh pes con
01:27:3450. La realidad es esa realidad es esa,
01:27:38eh. Ah, y además si sos socio hay
01:27:40descuento. Claro, si sos socio tenés
01:27:42descuentos, así que aprovechen. Eh, es
01:27:45una oferta. Eh, dale, flaco, compra.
01:27:48Como dijo Toto no.
01:27:51Y ahora la mañana de Circo Freak,
01:27:54presentamos a nuestro columnista Santi
01:27:55Siri. ¿Cómo andas, Santi?
01:27:56Bien, Alan, muy contento de estar aquí.
01:27:59Este,
01:27:59lo mismo digo,
01:28:00pocas veces creo que nunca vi a obras
01:28:02tan rebalsado como lo vi el año pasado.
01:28:05No fue impresionante.
01:28:05Así que no me sorprende este salto c
01:28:08calor hacía.
01:28:10Por eso esta veces es al aire libre.
01:28:12No, no se podía. No, no entrado un
01:28:14alfiler el año pasado.
01:28:16Era impresionante y nos divertimos
01:28:18muchísimo. Bueno, eh, ¿qué nos trajiste
01:28:20para hoy? Estás con tu libro en la mano
01:28:22también acá con con Tecn Sapiens. ¿Dónde
01:28:25es? Ahí. Eh, ¿qué es lo que tenés para
01:28:27hoy?
01:28:28Promido, lo prometido es deuda. Este, se
01:28:29lo había prometido a Mati hace unas
01:28:31semanas atrás, hacer contar un poco
01:28:32sobre mi libro. Estoy muy contento. Yo
01:28:34saco un libro cada 10 años, este, por lo
01:28:37cual eh lo primero que quiero decir es
01:28:39que mis libros por lo general no se
01:28:41escriben en el papel, se escriben en la
01:28:43experiencia de las cosas vividas que
01:28:44luego trato de reflejar en el papel. Eh,
01:28:47y este libro tiene muchas vivencias muy
01:28:49directas y muy concretas sobre eh
01:28:53Silicon Valley, la tecnología, eh,
01:28:55democracia digital,
01:28:56la gente detrás de las máquinas,
01:28:57digamos,
01:28:58la gente detrás de las máquinas,
01:29:00encuentros cercanos del tercer tipo con
01:29:02Vitalic Buttering, la primer visita de
01:29:04él a Buenos Aires.
01:29:07Cuando lo conocías a Maltman en el 2015,
01:29:10era el presidente de un fondo de
01:29:11inversión muy importante, se llama Y
01:29:13Combinator,
01:29:14Isam Altman fue el que me entrevistó
01:29:16para poder acceder a y entrar y
01:29:19participar del programa de ese fondo. E
01:29:22por lo cual en el libro hay muchas
01:29:24experiencias reales, concretas y también
01:29:27mucha reflexión sobre estos tiempos de
01:29:30inteligencia artificial en los que
01:29:31estamos viviendo. Trata de ser una
01:29:33suerte de guía para entender un poco el
01:29:35mundo hacia el que estamos yendo. Una de
01:29:37las cosas buenas que tiene, que siempre
01:29:39lo lo trato de reflejar con de la mano
01:29:43de la editorial, es que es un libro para
01:29:44todas las personas como nosotros que
01:29:46tiene cierto déficit de atención, por lo
01:29:48cual son todos capítulos cortos de de
01:29:50tres libros, de perdón, de tres libros,
01:29:53de tres párrafos, tres o cuatro párrafos
01:29:55por capítulo muy cortitos. Se puede leer
01:29:58eh modularmente, es decir, al azar.
01:30:01Puedo agarrar cualquier capítulo al azar
01:30:03y si me divierto lo puedo leer o eh como
01:30:05yo lo recomiendo es leerlo de forma
01:30:06lineal porque hay un desarrollo
01:30:09progresivo de las ideas este que se van
01:30:11reflejando en el libro. Eh, y bueno,
01:30:14muchas anécdotas
01:30:15de estos encuentros que tuviste, como
01:30:16decís vos, del tercer tipo, ¿cuál es hoy
01:30:20el que cobra más valor, el que te te
01:30:22aporta más o el que eh decís, no sé, por
01:30:25la evolución que ha tenido el personaje,
01:30:28lo que ha hecho, porque en el mundo de
01:30:29la tecnología también es como que el
01:30:31ascenso o el descenso de esas figuras es
01:30:33como muy vertiginoso.
01:30:34Es vertiginoso. Eh, yo diría, sin dudas,
01:30:37el que más beneficios, ¿no? Que no me
01:30:39trajo a mí beneficio, sino que le trajo
01:30:40o le está trayendo a la Argentina. fue
01:30:43lo que fue la visita de la primer visita
01:30:45de Vitalic Wering, que es el creador de
01:30:48Ethereum, que es el blockchain más
01:30:50importante después de Bitcoin a nivel
01:30:52mundial, que es una red muy muy eh
01:30:55popular, muy prestigiosa, muy usada acá
01:30:57en la Argentina para usar criptodólares
01:30:59y demás. Eh, y cuando vino Vitalica a la
01:31:01Argentina por primera vez, eh, él venía
01:31:04a Buenos Aires curioso, quería entender
01:31:06qué estaba sucediendo eh, en Argentina,
01:31:09porque había
01:31:09no fue 2018, era
01:31:102000
01:31:11más o menos. Después de la pandemia,
01:31:13saliendo de la pandemia 2020,
01:31:162020 o 2021, eh, porque yo me acuerdo
01:31:19que volvía después de dos años de de no
01:31:21estar en Buenos Aires por la pandemia,
01:31:22yo vivía en Madrid. A mí me llega un
01:31:24mensaje de Vitalic por Telegram, me
01:31:26dice, "Che, voy a ir a Buenos Aires en
01:31:28dos semanas." Eh, a lo cual yo le
01:31:31respondo, "Bueno, estoy en Madrid, este,
01:31:33te voy a presentar amigos y gente para
01:31:35que te la pases lo mejor posible."
01:31:37Eh, e instantáneamente me di cuenta que
01:31:41todos mis amigos, todo el mundo del
01:31:42ecosistema argentino, en esos años de
01:31:45pandemia, en esos años de de estar
01:31:49metidos en nuestras casas, mucha gente
01:31:51se capacitó, aprendió y se desarrolló
01:31:54aprendiendo sobre web 3, cripto, NFTs,
01:31:57eh,
01:31:58web 3 es como esta nueva web eh donde se
01:32:02respeta la privacidad de los usuarios.
01:32:03Ese es el principio dominante donde uno
01:32:06pueda interactuar con los diferentes
01:32:07ecosistemas, mover dinero, hacer pagos,
01:32:10este comprar y coleccionar cosas, pero
01:32:13siempre desde un lugar donde tu
01:32:14privacidad está garantizada, donde usas
01:32:16tu billetera crirypto para autenticarte
01:32:18y no usas tu correo electrónico de Gmail
01:32:20o cualquier cosa que esté vinculada a tu
01:32:23identidad legal. Y esa nueva web 3, esa
01:32:25esa nueva ola está muy muy potenciada
01:32:27por Ethereum, por blockchain, por todas
01:32:29estas nuevas redes criptográficas. Y en
01:32:32Argentina, eh, yo me acuerdo cuando
01:32:35volví en el 2021, porque venía Vitalic
01:32:37para recibirlo a él, eh, me encontré de
01:32:40repente con una especie de Buenos Aires
01:32:41Cyberpunk, porque ahora estamos
01:32:43acostumbrados y todo se normalizó, pero
01:32:45en ese momento de repente empecé a ver
01:32:46que había un montón de empresas este
01:32:48publicitando en La Panamericana sobre
01:32:50exchanges para comprar y vender cripto.
01:32:53Eh, un montón de gente está minando en
01:32:54su casa, aprovechando eh la energía para
01:32:57poder hacerse algunas moneditas con
01:32:59Ethereum o con Bitcoin. Eh, hoy en
01:33:01Argentina hay más de 10 millones de
01:33:03usuarios de cripto, este, uno de cada
01:33:04cuatro argentinos, y se mueven
01:33:07aproximadamente 100,000 millones de
01:33:08dólares al año. Eso es casi un sexto del
01:33:11producto bruto de nuestro país.
01:33:14en gran medida, gracias a los problemas
01:33:16financieros que hemos tenido
01:33:17históricamente, que desarrolló una
01:33:19cultura de innovación, de desarrollo y
01:33:21de exportación incluso de clase mundial,
01:33:24que cuando ocurrió esa primer visita,
01:33:26ahí lo tenemos a Vitalic en la 31 en la
01:33:29eh
01:33:29claro. Ah, está está ju ahí atrás
01:33:32y recuerdo también que que estuvo con
01:33:34Graboy, creo que se reunió con Macri
01:33:36también. Sí, tuvo un asado con Macri.
01:33:38Sí,
01:33:38reunió sí. La primer reunión fue con
01:33:39Macri, que este me habían pedido de de
01:33:43juntarlo con él y me dije, "Bueno, es un
01:33:44expresidente, lo vamos a juntar."
01:33:45Después Vitalic me dijo, "Mira, no
01:33:47quiero quedar tan pegado a un lado del
01:33:48espectro político porque
01:33:49claro,
01:33:51me gustaría conocer más gente." Le dije,
01:33:53"Bueno, este, ¿lo querés conocer a Juan
01:33:55Graboys?" Este, y me dijo, "Dale,
01:33:57buenísimo." Y lo invitamos a Juan a que
01:34:00venga al barrio Mujica. Este, la verdad
01:34:03que esa fue una tarde memorable, de las
01:34:05mejores de mi vida, diría. este con
01:34:08Vitalic y y Juan, este recomienda mucho
01:34:10la Bordial, este, perdón, la de ayer de
01:34:14Juan Gra Voys, los
01:34:1540 minutos es el único político de la
01:34:17Argentina o al menos de la conversación
01:34:19pública que veo que entiende
01:34:20perfectamente que es la cuestión
01:34:22tecnocrática, que en este libro lo
01:34:24abordamos mucho también, quiénes son
01:34:26Peter Til, quiénes amalman, quiénes son
01:34:28los grandes popes de la de la del
01:34:30momento digital y hacia dónde está yendo
01:34:32el mundo en estos temas. En la dibordial
01:34:34de ayer, Juan, la verdad que conectó al
01:34:36Papa Francisco con con ideas humanistas,
01:34:38con el momento tecnocrático que estamos
01:34:41en el mundo, que creo que tiene buena
01:34:42sintonía con mucho de lo que van a leer
01:34:44en Tecnos Sapiens.
01:34:46Y es esa tarde fue mágica porque hasta
01:34:49logramos que Vitalic cantara una canción
01:34:51de Calamaro. Este, Juan tocaba la
01:34:54batería, el pater Fabián que está ahí
01:34:57también, este, este, nos hacía unos
01:34:59mates y en el medio lo que tiene
01:35:02interesante Vitalic para mí como líder
01:35:05tecnológico es que esa semana en Buenos
01:35:08Aires a mí me llegaron propuestas,
01:35:10imagínate, de los principales CEOs, de
01:35:13los principales capos oligárquicos de la
01:35:15Argentina para invitarlo con avión
01:35:17privado para ir a su casa o al Campo de
01:35:19la Patagonia, esto lo otro, obviamente
01:35:22yo le ofrecía vitales todas esas
01:35:23propuestas y también estaba la propuesta
01:35:25de ir al barrio Mujica, de hacer una
01:35:27recorrida y de ver cómo vive este la
01:35:29gente en un barrio este más vulnerable y
01:35:31con las problemáticas que se pueden ver
01:35:33en las villas de la Argentina. Y Vitalic
01:35:35mismo dijo, "No, yo quiero ir al barrio
01:35:37Mujica, el vuelo privado, al campo, al
01:35:39cható de Pirulo, no me interesa. Yo
01:35:41quiero ver un poco cómo es la realidad
01:35:43de de las clases trabajadoras de la
01:35:45Argentina. Y ahí, perdóname, se
01:35:47encontraron con gente que estaba inmersa
01:35:50en el mundo crirypto. Sí, no, fue
01:35:52extraordinario porque nos encontramos al
01:35:55final de esta recorrida terminamos en
01:35:56una escuela, la escuela Papa Francisco,
01:35:58que está ahí dentro del barrio, y
01:36:01vinieron unos chicos de 15, 16 años con
01:36:03preguntas anotadas escritas en Birome
01:36:07que cuando dispararon las preguntas no
01:36:10eran preguntas de primer grado, eran
01:36:12preguntas avanzadas, sofisticadas, de
01:36:14gente que sabía que era Ethereum, quién
01:36:16era Vitalic. Este, me acuerdo uno que le
01:36:19preguntó este, bueno, cuando eras
01:36:20periodista en la Bitcoin Magazine, ¿cómo
01:36:23hiciste para ganar tu primer Bitcoin?
01:36:25Eh, y sorprendía las preguntas porque
01:36:28este la verdad es que la tecnología
01:36:31tiene la capacidad de llegar a cualquier
01:36:32lado. Realmente no no hay limitación con
01:36:36cualquiera que tenga una conexión a
01:36:38internet. Eh, suficiente curiosidad
01:36:40puede aprender y descubrir sobre estos
01:36:42conocimientos. e ese momento. Eh, la
01:36:46verdad es que a mí me encanta la figura
01:36:48de Vitalic porque es alguien que lo veo
01:36:50como comprometido con las causas
01:36:51sociales de la tecnología y no solamente
01:36:53con la rentabilidad y maximizar este el
01:36:57profit y las cuestiones de más de de de
01:37:01poder, sino que es alguien que es
01:37:02genuinamente es un billioner. Acá lo que
01:37:05estamos viendo es un billioner porque
01:37:06uno puede ver los hets que tiene Vitalic
01:37:08en su billetera pública. Ahí están valen
01:37:10por arriba de los 1,000 millones de
01:37:11dólar. Este, pero sin embargo es alguien
01:37:14con una conciencia social muy grande,
01:37:16¿eh? Y nada, vieron momentos lindísimos.
01:37:19El chiquito de la foto, me acuerdo que
01:37:20vino le y le dijo, "Este, ¿y vos de
01:37:23dónde sos?" Y Vital con un castellano
01:37:25medio rústico le dice, "Bueno, yo vengo
01:37:27de Canada, este, un país muy lejos." ¿Y
01:37:31eso dónde queda? Le decía el P. Eh, no,
01:37:34bueno, arriba de Estados Unidos al
01:37:36norte, eh, ah, y así y allí andas en
01:37:38esas chancletas. si le señalaba porque
01:37:40Vitali que andaba en medias y chancleta
01:37:43este y tenía un relojito, qué sé yo,
01:37:45bueno, todas cosas, anécdotas. Ese
01:37:48viaje, ese encuentro para mí
01:37:50particularmente fue muy emblemático
01:37:51porque después Argentina genuinamente
01:37:53desarrolló una industria y la está
01:37:55desarrollando todavía en en materia
01:37:57cripto eh bien entendida a pesar de lo
01:38:00que hacen algunos presidentes. Este, hay
01:38:02todo un sector muy bueno que hace cosas
01:38:04muy muy positivas. Este año también está
01:38:05siendo extraordinario a nivel
01:38:07cotizaciones para las criptos, de la
01:38:09mano también de Trump y de todas las
01:38:10regulaciones y novedades que hay.
01:38:12Sí, bueno, eso también es parte del
01:38:14libro, ¿no? Eh,
01:38:16yo siempre abogué y desde hace más de 10
01:38:19años que pido que la Argentina, por
01:38:21ejemplo, ponga el 1% de sus reservas en
01:38:24Bitcoin. Eso lo lo dije en 2014 y lo
01:38:26sigo sosteniendo el día de hoy. Hace en
01:38:29la campaña del 23, me acuerdo de
01:38:31reunirme con Sergio Maa, también lo
01:38:33cuento en el libro y de explicarle que
01:38:35podríamos ni siquiera salir a comprar el
01:38:37Bitcoin, lo podríamos minar con energía
01:38:38nuclear o podríamos este minarlo con el
01:38:41gas de venteo en vacamerta y de esa
01:38:43forma dijo,
01:38:44muy interesante, me dijo, es eso me
01:38:47gusta, eso me gusta. Al día siguiente,
01:38:50eh, Masas en una conferencia de prensa
01:38:53dijo, "Estamos evaluando el tema de
01:38:55minar con vacamerta a las criptos." Yo
01:38:58me di cuenta que al menos lo que había
01:38:59pasado en esa reunión, este,
01:39:01genuinamente le generó interés después
01:39:03al punto de usarlo en la campaña. Eh, es
01:39:06contrafáctico que hubiese sucedido,
01:39:08¿no?, en la Argentina si eso
01:39:09efectivamente se daba,
01:39:10¿no? Si en 2014
01:39:13se hacía hoy la realidad argentina era
01:39:14otra. No, no había problema de reserva,
01:39:17no había deuda con el fondo.
01:39:18El fondo nos debe nos pediría guita a
01:39:20nosotros. Sí, si en el 2014 lo hacíamos,
01:39:23pero bueno,
01:39:23pero bueno, era había que hacer muy muy
01:39:25valiente
01:39:26el diario lunes. El diario del lunes.
01:39:27Pero este la verdad es que hoy es un
01:39:31momento donde tenés hubo una iniciativa
01:39:33muy audaz que fue la del Salvador en su
01:39:35momento, que Bukele acumuló reservas en
01:39:38Bitcoin cuando Bitcoin cotizaba $30,000.
01:39:40Le ha salido muy bien la jugada. Pasó
01:39:42por un momento donde la jugada parecía
01:39:44que salía mal.
01:39:45Eh, sin embargo, creo que persistió y
01:39:47eso hoy le da le da mucha mucha razón.
01:39:50En un país también complicado con el
01:39:51fondo. Y eh y después Estados Unidos, lo
01:39:54de Trump, este, yo no soy
01:39:56particularmente trampista, pero de
01:39:59repente sí vi un presidente de Estados
01:40:01Unidos que anuncia una reserva de
01:40:03Bitcoin mundial, esto o una reserva,
01:40:05mejor dicho, de los Estados Unidos. Eh,
01:40:08es algo que me hubiese gustado ver a la
01:40:10Argentina hacer, porque Argentina
01:40:11genuinamente tiene el mismo nivel de
01:40:13talento y el mismo nivel de capacidad
01:40:15que que Estados Unidos en esta materia,
01:40:17sino más aún por un tema de necesidad
01:40:19que hizo que penetrara mucho en nuestra
01:40:21población. E y bueno, entender qué
01:40:25implicancias geopolíticas tiene hablar
01:40:28de Bitcoin, hablar de software de código
01:40:30abierto, hablar de algo que desafía la
01:40:32reserva del dólar como este como
01:40:34instrumento monetario, eh me parece que
01:40:38también es es parte de las ideas que
01:40:39exploramos en Tecnapiens.
01:40:42Y algún encuentro con estos eh
01:40:46tecnocracks, no sé, tecnolíderes.
01:40:49No sé, fue de alguna manera
01:40:52decepcionante o vos tenías una
01:40:54expectativa muy alta. ¿Qué hay del otro
01:40:56lado, digamos? Vital fue la mejor. Ahora
01:40:58del otro lado.
01:40:59Bueno, eh podría mencionarle también
01:41:02está en el libro El encuentro con Sam
01:41:03Altman, eh cuando yo hice White
01:41:05Combinator, eh que es un este fondo de
01:41:07inversión que es este muy famoso en
01:41:09Silicon Valley por ser como el el el los
01:41:12inversores que ellos generalmente tratan
01:41:14de poner. Creo que a día de hoy son
01:41:16$00,000 en más de 200 compañías por año,
01:41:21eh, y en cada compañía hacen ese tipo de
01:41:23inversión. Yo fui en el 2000 2015, o
01:41:26sea, hace 10 años atrás. Ahí estoy con
01:41:28mi buito de de White Combinator que lo
01:41:30perdí. Así que este, pero bueno, acá
01:41:33este registros de esa época estaba mucho
01:41:35más flaco, evidentemente.
01:41:37Sam Altman fue el que me entrevistó para
01:41:39entrar al fondo. Eh, Sam es una persona
01:41:44que es, no sabes si te está hablando a
01:41:46los ojos o si está contestando un mail
01:41:48mientras o si te está escuchando o no,
01:41:50pero real era una persona que a mí me
01:41:52hablaba y y escribía en el teléfono al
01:41:53mismo tiempo, algo que me pareció como
01:41:56perturbador, raro de ver. Este,
01:41:59igual es cada vez más común,
01:42:00cada vez más común. Eh, pero en ese
01:42:02momento era muy llamativo. Eh, nosotros
01:42:05entramos a White Combinator
01:42:07fundamentalmente por la experiencia del
01:42:09partido de la Red en Argentina. Fíjate
01:42:11como algo político, local, vecinalista
01:42:14de la ciudad de Buenos Aires,
01:42:16tecnológico, pretendiendo usar la
01:42:17tecnología para hacer más democrático el
01:42:20proceso de de toma de decisión o más
01:42:22directa la la participación ciudadana,
01:42:25esa idea eh del partido de la red hizo
01:42:28que eh nada, llegaramos a a la
01:42:31entrevista final. A White Combinator
01:42:32aplican 10,000 compañías por cada por
01:42:35cada batch, por cada ciclo. Hay dos
01:42:36ciclos por año. Eh, de esas 500, de esas
01:42:3910500 van a la entrevista final y de
01:42:42esas 500 eligen, en ese momento elegían
01:42:44a 100. Eh, y e en la entrevista yo me
01:42:49acuerdo que Samman pregunta eh, bueno,
01:42:53de la aplicación de la tecnología que
01:42:55ustedes hicieron, ¿cuántos usuarios
01:42:57tienen? Como nuestra tecnología es open
01:42:59source, es de código abierto, es libre,
01:43:01entonces no es que tenemos un servidor
01:43:03central donde medís todas las
01:43:04interacciones hay que medio por
01:43:06aproximación. Yo le tiro un número
01:43:07estimado de 60,000 usuarios y me acuerdo
01:43:10que Sam me dijo, "Bueno, de esos 60,000,
01:43:11¿cuántos son recurrentes que vuelven?" Y
01:43:13yo la verdad era más difícil todavía un
01:43:16poco tuve que bicicletear la reunión. Yo
01:43:18sentí que que había tenido una mala
01:43:21performance, este, que nos iban a
01:43:23bochar. Eh, y sobre el final de la
01:43:27reunión, un as bajo la manga que que
01:43:29siempre me pareció como el factor
01:43:31determinante que hizo que no fuéramos
01:43:33una compañía más de las startups que
01:43:35participan de ese tipo de fondo. De
01:43:37hecho, nosotros fuimos como fundación
01:43:38sin fin de lucro, además, no fuimos como
01:43:40una compañía for profit. Eh, sobre el
01:43:43final de desarrollo, le decimos, "Bueno,
01:43:44además de hacer este software, hicimos
01:43:46un partido político donde construimos un
01:43:49caballo de Troya y lo paseamos por todo
01:43:51Buenos Aires." Y ahí me acuerdo que
01:43:53Altman me mira y me dice, "¿Qué ustedes
01:43:55hicieron qué? Eso, a ver, a ver,
01:43:57mostranos." y les mostramos las fotos
01:43:59del caballo de Troya, del partido de la
01:44:01red haciendo campaña por Buenos Aires. Y
01:44:04creo que esa idea de de mostrar que no
01:44:07sos solamente una aplicación, no sos
01:44:09solamente una herramienta, que ellos
01:44:11están acostumbrados literalmente a ver
01:44:1310,000 herramientas por año o 10,000
01:44:15propuestas por año, eh creo que
01:44:17justamente al ver que estábamos haciendo
01:44:19algo más allá de lo estrictamente
01:44:21tecnológico con un contenido político,
01:44:24con un contenido este eh más activista
01:44:28con presencia en las calles, eh eso
01:44:30terminó haciendo que creo que que nos
01:44:32terminaban eligiendo. Fuimos la primer
01:44:34camada de latinoamericanos que
01:44:36participaron del programa de White
01:44:38Combinator. Este también de argentinos,
01:44:40obviamente. E y la verdad es que fue una
01:44:43experiencia, mira esta acá está la foto
01:44:45donde estamos todos los latinos.
01:44:46Pues esto fue que ¿qué? 2013. El partido
01:44:47de la red fue en las elecciones de 2013,
01:44:49¿no?
01:44:49El partido de la red fue 2013 y esto fue
01:44:51en 2015, eh, donde, bueno, acá estamos
01:44:55todos los latinos, las compañías de de
01:44:57de que participaban de esto, había de
01:44:59todo tipo. Nosotros éramos democracia
01:45:01digital, eh, pero había compañías de
01:45:03biotecnología, de bueno, inteligencia
01:45:06artificial, un montón de las cosas que
01:45:08después fueron manifestándose en la
01:45:10realidad. Samalman, particularmente como
01:45:13presidente de White Cominator, en ese
01:45:14momento está obsesionado con la unidad
01:45:17de YC Research, un laboratorio de
01:45:19investigación y desarrollo de del fondo
01:45:21de inversión. Y en ese fondo de
01:45:23inversión investigaban dos cosas
01:45:25fundamentalmente. Investigaban eh todo
01:45:28lo concerniente inteligencia artificial,
01:45:30que después eso devino en Open AI, de
01:45:33ahí nace Open AI, de esos esfuerzos. Eh,
01:45:35y después este todo lo de concerniente,
01:45:39uno de los temas de mucho interés de
01:45:40Samman en ese momento era el ingreso
01:45:42básico universal, que es algo que
01:45:44también va de la mano de la inteligencia
01:45:45artificial, que es la mirada más social.
01:45:47Él en ese año anunció un programa de 10
01:45:49millones dólares para la ciudad de
01:45:51Oakland, que es una ciudad bastante
01:45:52golpeada ahí en California, este, para
01:45:55hacer un programa de ingreso básico
01:45:56universal. Eh, y bueno, años después eh
01:46:00yo me encontré trabajando, que también
01:46:02está todo aquí en el libro, van a
01:46:03encontrar todas las historias, eh me
01:46:05encontré trabajando en un protocolo de
01:46:07ingreso básico universal con
01:46:08verificación de seres humanos, donde
01:46:11construimos en ese protocolo que llamaba
01:46:13Proof of Humanity y tenía este esta
01:46:15criptomoneda, el Ubi, una moneda de
01:46:17ingreso básico universal. construimos en
01:46:19el ecosistema de Ethereum, este
01:46:21blockchain de Vitalic, como todo se
01:46:23conecta con todo, la democracia más
01:46:25grande de internet. Este, en Ethereum
01:46:28existen lo que se llaman DAOS. Los
01:46:30diferentes proyectos descentralizados
01:46:32tienen sus órganos de gobernanza, que
01:46:34son estas organizaciones autónomas
01:46:37descentralizadas o dados. Eh, casi todas
01:46:40las dados, por no decir todas, son
01:46:42plutocráticas, donde el que tiene más
01:46:44moneditas de ese proyecto tiene más
01:46:46poder de voto. Es como una especie de
01:46:49situación de accionistas de de una
01:46:52compañía, parecido a cómo funcionan los
01:46:54accionistas. Pero Proof of Humanity fue
01:46:57el la única DAO que tenía votaciones
01:46:59democráticas donde era una persona un
01:47:02voto, justamente porque Proof of
01:47:03Humanity era un protocolo de validación
01:47:05de humanidad.
01:47:06Y claro, y no y ahí no había posibilidad
01:47:08de que hubiera un bot.
01:47:09No había posibilidad que hubiera un bot.
01:47:11Pero en el libro cuento todos los los
01:47:14desafíos políticos que hubieron. Yo tuve
01:47:17más rosca eh política en mi vida en
01:47:19Ethereum y en Proof of Humanity que en
01:47:21el Partido de la Red en cualquier cosa
01:47:24local argentina. este, donde al ser una
01:47:28democracia se dio una lucha de poder eh
01:47:31eh muy interesante entre la clase
01:47:33programadora que tenía el poder de poder
01:47:36definir las reglas del protocolo a nivel
01:47:37de código y la clase de los usuarios,
01:47:40¿no? La comunidad de los usuarios que
01:47:42quería este participar y hacerse del
01:47:44beneficio del Ubi. Bueno, hubo mucho
01:47:47mucha tensión política dentro de esa
01:47:49Dado, pero siempre resolvíamos con
01:47:51votaciones democráticas hechas con
01:47:53blockchain. Fue una democracia con
01:47:55blockchain, democracia directa donde
01:47:57podías delegar el voto a otras personas
01:47:59si no tenías el tiempo para poder
01:48:00informarte, por lo cual era también una
01:48:02democracia líquida o democracia
01:48:03delegativa. Eh, y donde fue muy
01:48:07interesante porque de repente en ese en
01:48:09ese ecosistema emergieron dos
01:48:10superdegados que era el cofundador de
01:48:14Proof of Humanity, Clement, un francés y
01:48:16el otro era su servidor. Me tocaba a mí
01:48:20tener el rol de la oposición a a
01:48:22Clemant, donde Clemant tenía un interés
01:48:24más vinculado con uno de los componentes
01:48:26de Proof of Humanity, que era Cleros,
01:48:28este, un sistema de arbitraje, este,
01:48:30para poder definir las identidades
01:48:31verdaderas de las identidades falsas de
01:48:33forma descentralizada.
01:48:35este y yo que estaba más interesado en
01:48:37el crecimiento y desarrollo de Lubi. Y
01:48:39lo interesante fue que en esa en esa
01:48:41lucha política eh se desarrollaron
01:48:43muchas ideas de teoría de juegos para
01:48:46poder hacer más democrático aún el
01:48:48ecosistema dentro de lo que fue la dado
01:48:50de Proof of Humanity. Eh, y fueron, la
01:48:53verdad que años apasionantes de de rosca
01:48:56digital en Telegram, Twitter, este, y
01:48:59Ethereum,
01:49:00este, donde, bueno, muchas de esas
01:49:02anécdotas en un lenguaje llano, fácil,
01:49:05accesible, lo trato de de explicar en el
01:49:07libro.
01:49:07Bueno, Tecno Sapiens, entonces, ya lo
01:49:09saben y como siempre esta ventana al
01:49:11futuro, ¿no?, que nos traes y y de
01:49:14alguna manera la amalgama entre
01:49:15política, economía, sociedad de
01:49:17comportamiento y tecnología. Gracias a
01:49:19ti. Gracias a vos.
01:49:20Seguimos.
01:49:28Rico.
01:49:31Perdón. Y el locro.
01:49:35Locro pasta en la ladera esta.
01:49:37Ahito.
01:49:42¿Puedo saber por qué demonios me llevas
01:49:44puesto una escarapela?
01:49:47Y vos.
01:49:50Bueno, tengo la de Argentina.
01:49:53M.
01:50:01[Música]
01:50:05Hace más de 70 años la televisión entró
01:50:08a tu hogar. Te acompañó siempre, tanto
01:50:11en las buenas como las malas. Pero la
01:50:14televisión y las telecomunicaciones son
01:50:17posibles por las personas que trabajamos
01:50:19todos los días del año.
01:50:22Somos los que hacemos posible la
01:50:24comunicación audiovisual, internet,
01:50:27telecomunicaciones,
01:50:29cable, televisión,
01:50:32streaming y videojuegos. Desde el
01:50:34comienzo llegamos a tu casa para
01:50:37quedarnos y ahora nuestro trabajo se
01:50:40puede ver desde cualquier lugar, en
01:50:42algún dispositivo o como vos quieras.
01:50:45Somos parte de tu vida y vos sos
01:50:48fundamental en nuestra historia. Hoy es
01:50:51nuestro día y queremos compartirlo con
01:50:53vos, que estás del otro lado apoyando
01:50:56nuestro trabajo, que además es una
01:50:58pasión. 12 de agosto, día del trabajador
01:51:02y la trabajadora de televisión.
01:51:10[Música]
01:51:28Hola, Flor Halfon, ya nos estamos yendo.
01:51:30Hola, me sorprendiste de la
01:51:32conversación.
01:51:35Me sorprendiste. ¿Qué anda el fútbol?
01:51:36¿Cómo está el muñeco? Me dijo, qué
01:51:38fuerte todo. No me esperaba, no me
01:51:41esperaba que me sacara el tema.
01:51:43El tema de Riverplay, chicos, ustedes
01:51:45son muy mal pensados realmente. ¿Cómo
01:51:47estás?
01:51:47Bien, muy bien.
01:51:48Y estamos esta semana tenemos
01:51:50Libertadores. Nos queda por lo menos por
01:51:52lo menos 10 días de qué linda que es la
01:51:55vida y después vemos después. No sé.
01:51:58Ya estás ensayando para argentinos.
01:52:01Estoy e haciendo el acorio.
01:52:04Muy bien. ¿Vos también? repasando el el
01:52:06libreto, todo.
01:52:07Sí, todo lo que todo lo que necesiten de
01:52:09mí,
01:52:10porque hay juegos, sorpresas y bueno,
01:52:13vos sos parte de la vos sos la sorpresa,
01:52:16la revelación.
01:52:17Vos sabés que estamos muy contentos en
01:52:21el hijo creer
01:52:23porque resulta que un oyente mandó un
01:52:27jingle a industria nacional sobre el
01:52:30hijo creer. El jingle no entró. Fue un
01:52:33día como de pocos jingles que no se
01:52:35llegó y quedó afuera.
01:52:37Pero me había dicho Felu que estaba por
01:52:41entrar, pero no entró y me lo cedió para
01:52:45que pudiéramos ponerlo en el hijo creer.
01:52:47Entonces ahora cada vez que termina el
01:52:48programa tenemos jingle.
01:52:50Tienen su propio jingle y es su cortina
01:52:52musical.
01:52:52Hermoso. Estoy recontanta.
01:52:55Así que voy a subir al escenario. Esto
01:52:56para decir que voy a subir al escenario
01:52:58a cantar
01:52:58con todo el equipo a cantar en eh
01:53:01conchero.
01:53:03Obvio.
01:53:03Obvio.
01:53:04Conchero, plumas,
01:53:06una escalera para bajarla.
01:53:07Exacto. Bajando la escalera.
01:53:10Además eh hay que plumas.
01:53:12El teatro de revista es una experiencia
01:53:13que no tenemos que dejar perder. Es
01:53:15parte de la identidad cultural argentina
01:53:17que no hay que dejar perder. y
01:53:18protagonizarla, no solamente ir, pagar
01:53:20entrada, protagonizarla directamente.
01:53:23Además, porque viste como está el
01:53:24periodismo, o sea, que hay que no,
01:53:25no hay que explorar otras alternativas.
01:53:27Exactamente.
01:53:28Y el no me parece mal.
01:53:30Vos tenés tu entrada, la lonchi
01:53:32tengo mi entrada, ya tengo todo
01:53:34planeado, ya tengo el el la previa, el
01:53:37post, todo armado para ese 19 de
01:53:40diciembre. Tengo mucha expectativa.
01:53:43El año pasado no terminamos. El año
01:53:45pasado terminamos
01:53:48después de después del festival
01:53:50terminamos así
01:53:55con Alan nos vemos muchísimos lugares.
01:53:57Nosotros
01:53:57vino a mi cumpleaños es un ser muy
01:53:59especial
01:54:01a en la madrugada. Sí, no vamos a decir
01:54:03a dónde,
01:54:05porque además fuimos un lugar fallido y
01:54:08después no
01:54:09tuvimos un paso fallido por un lugar o
01:54:13bueno, fallido para una parte de
01:54:14nosotros. No tiene sentido el relato.
01:54:16Ah, es verdad. No, fuimos a un a un
01:54:18local de comidas rápidas que estaba
01:54:20detonado.
01:54:21No, la comida no venía.
01:54:22Detonado, detonado de gente
01:54:25y la comida nunca llegó. Y bueno, fuimos
01:54:27directo al otro lugar.
01:54:29Al otro lugar.
01:54:30Al otro lugar.
01:54:31Pero bueno,
01:54:32y este año hay que pensar bien.
01:54:34Yo estoy muy contenta que me quedé cerca
01:54:36de casa. Muy contenta.
01:54:38Ale contento que qued cerca de casa.
01:54:44Chao. Nos vemos hasta la próxima. Chaia.
01:54:46Ciao.