LA VERDAD ATRÁS DE LA VICTORIA DE MILEI | TOMÁS MÉNDEZ y VIVI COLMENERO | Sin Azúcar | EP. 13
Cíclico - 11/11/2025 - Duracion: 57:41
Transcripción
00:00:16Bueno, muy buenas noches a todos. Acá
00:00:18estamos de nuevo en Sin azúcar, en
00:00:20cíclico esta vez. ¿Cómo anda, Viviana?
00:00:21¿Todo bien?
00:00:21Todo bien. Muchísimas gracias por la
00:00:23invitación. Buenas noches para todos los
00:00:25que nos están mirando y escuchando.
00:00:27Bueno, bien, perfecto. Pregunta que te
00:00:29hago, ¿no te sentís como
00:00:32mareada con el resultado de MY? ¿Viste
00:00:34que digamos eh nos sorprendió a todos el
00:00:37resultado? Claramente nadie pensaba que
00:00:39esto podía ocurrir y y después ese
00:00:41resultado que le fue la verdad que
00:00:44sugestivamente muy pero muy bien a mi
00:00:46ley y muy muy mal al peronismo. El
00:00:48peronismo se ha desordenado nuevamente,
00:00:50la oposición se ha digregado de nuevo,
00:00:52se ha atomizado de nuevo, empiezan a ver
00:00:55internas muy fuertes, etcétera. se ha
00:00:57fortalecido el gobierno, eh, ha logrado
00:00:59ciertas cosas importantes, eh,
00:01:01como que ahora hay como un momento de
00:01:03tranquilidad y como que no pasa nada,
00:01:06pero están preparando, me parece, la
00:01:08etapa más complicada para los argentinos
00:01:11y los argentinos no están no sé si son
00:01:14conscientes de lo que les está por
00:01:15ocurrir, ¿no es cierto?
00:01:17Eh, ¿en qué sentido? Reforma laboral,
00:01:19por ejemplo.
00:01:20Reforma laboral.
00:01:21¿Qué te asusta de la reforma laboral?
00:01:24Todo, absolutamente todo. Hay gente hay
00:01:27gente que dice, "Bueno, igual ya existe
00:01:29que trabajo 12 horas por día." Pero una
00:01:32cosa es que exista, porque realmente
00:01:35exista, porque existe porque hay un
00:01:36montón de gente en la informalidad y
00:01:38además hay que tener tres, cuatro
00:01:39trabajos y el que es independiente tiene
00:01:41que trabajar todo el día y
00:01:42entonces,
00:01:43pero eh una cosa es que uno lo haga
00:01:45porque pero otra cosa es que esto se
00:01:48legalice y que obliguen a los que ahora
00:01:50trabajan 8 horas por día a trabajar 12
00:01:52horas por día. No, eso eso no va a
00:01:54ocurrir. Eso no va a ocurrir, pero
00:01:55porque es inconstitucional, no porque el
00:01:57gobierno no tenga ganas. Pero creo que
00:01:59hay que decirle la verdad a la gente,
00:02:00digamos. Eso no va a ocurrir. O sea, no
00:02:03va a ocurrir que vos hoy, pero son
00:02:056,000,00es de laburantes,
00:02:06pero la quita de derechos sí va a
00:02:07ocurrir
00:02:08la quita de derechos a futuro. A futuro.
00:02:11Yo creo que acá lo que no se está viendo
00:02:13es lo siguiente. Yo creo que la reforma
00:02:15laboral de cara al futuro de lo que
00:02:18viene puede llegar a ser hasta positiva
00:02:20en el sentido de que eh si vos hoy estás
00:02:23en negro, por lo menos vas a estar en
00:02:24blanco. ¿Qué es eso? Yo estoy de acuerdo
00:02:26con que tiene que haber un montón de
00:02:28tipos de de reformas laboral, jur No,
00:02:30pero paraá, pero pero para agotemos el
00:02:32tema porque si no queda escuchamos a
00:02:34periodistas que por ahí están de un lado
00:02:35o del otro, de un lado te hacen una
00:02:37defensa férrea a ciegas y del otro lado
00:02:39pasa lo mismo. Yo creo que en esto hay
00:02:41que ser justos. Yo creo que lo que se
00:02:43busca en la reforma laboral y ahí sí
00:02:45claramente hay un objetivo, es la van a
00:02:49debilitar los sindicatos, o sea, es
00:02:51romper las estructuras sindicales tal
00:02:53cual se conocen hasta ahora. a los
00:02:55trabajadores, porque por ejemplo con la
00:02:57ley de alquileres que igual nunca tuvo
00:02:59un sindicato,
00:03:01eh lo primero que hizo Miley fue derogar
00:03:03la ley de alquileres y después era un
00:03:05algo entre partes y no estamos los
00:03:08inquilinos están totalmente de
00:03:10indefensos. Lo mismo va a pasar con la
00:03:12reforma laboral. El trabajador va a
00:03:14quedar completamente indefenso para mí.
00:03:16Eh, probablemente sí. Probablemente sí.
00:03:19Creo que los sindicatos han sido muy
00:03:20importantes para para eh bueno, digamos
00:03:23para para demostraciones de fuerza.
00:03:25Ahora que eh qué sé yo, o sea, los
00:03:27sindicatos pueden representar al
00:03:28laburante, le si no tenés tenés
00:03:31problemas médicos, te reemplazan al
00:03:33Estado, te reemplazan al Estado también
00:03:35con las universidades. Hay universidades
00:03:37que becan a laburantes, digamos, el
00:03:39laburante tiene eh una contención con
00:03:42los sindicatos que no existiendo los
00:03:44sindicatos probablemente no la tengan.
00:03:46Ahora, ¿por qué no salen los sindicatos
00:03:48a la calle? ¿Por qué crees vos que hoy
00:03:49los sindicalistas o la CGT deciden no
00:03:52salir mancomunadamente a la calle?
00:03:55Porque hay muchos laburantes que han
00:03:56votado mi ley y porque bancan el modelo,
00:03:59¿entendés? No es que los pope de la CGT
00:04:02dicen, "No, no salgamos a la calle." No,
00:04:04no encuentran en sus bases, eh, no sé si
00:04:08es la mitad, pero más o menos un 40% de
00:04:12laburantes que dic, "No, para, para,
00:04:13para." No, nosotros no estamos en contra
00:04:15de mi ley. Entendiendo o no entendiendo
00:04:18el fenómeno. Guarda, vos dijiste recién,
00:04:20"No sé si los argentinos somos
00:04:21conscientes de lo que se viene."
00:04:23Probablemente no y probablemente los
00:04:25laburantes tampoco lo sean.
00:04:26Lo que pasa que es verdad que hacen
00:04:27falta un montón de cambios para mí. Yo
00:04:29hablo como ciudadana, pero en favor del
00:04:32de la gente y generalmente la derecha,
00:04:35las reformas que siempre intenta hacer
00:04:37son a favor del mercado y de los
00:04:39empresarios y los multimillonarios.
00:04:41nunca va a ser a favor de de la gente,
00:04:43pero se pone esa bandera, eh, ese cuento
00:04:47que le cuenta a la ciudadanía con que
00:04:49han pasado algunas cosas, han pasado
00:04:51algunas cosas que clarifican lo que vos
00:04:52decís. Primero, el reconocimiento en el
00:04:54presupuesto del año que viene, en donde
00:04:56se dice que a Edenor y Ed Sur le va a
00:05:00devolver eh el presidente, o sea, el
00:05:02Ejecutivo Nacional 3600 millones de
00:05:06dólares por lo supuestamente perdido
00:05:09desde el año 2002 a esta parte. que era
00:05:11muy barata la luz en esa época,
00:05:12porque en algunos periodos de ese
00:05:14momento se congeló la energía eléctrica
00:05:16en función de algunas emergencias que
00:05:18tiene que ser redituable la energía
00:05:20eléctrica,
00:05:21no es un servicio público
00:05:22por eso y un derecho.
00:05:23Sí.
00:05:24Bueno, por eso eso es lo que hay que
00:05:26pensar, que por qué la luz, el gas, eh
00:05:29no sé, hasta internet tendría que ser
00:05:31gratis a esta altura del partido porque
00:05:32tendría que ser un derecho internet
00:05:34porque todo hasta el jubilado no le
00:05:35piden, "Métete en internet y hacer el
00:05:37trámite por internet."
00:05:38Bueno, pero no lo es el agua, ¿por qué
00:05:39lo va a hacer internet?
00:05:41ag derecho. Hay que cambiar todo eso
00:05:44porque al final, ¿qué hace el ser
00:05:45humano? Se levanta, trabaja para apagar
00:05:47la luz, el gas, el teléfono, internet y
00:05:50que y y eso a dónde va, a las a esto de
00:05:53Nora, de
00:05:55ellos se hacen multimillonarios.
00:05:57A eso no lo cambió el peronismo.
00:05:58No, no, no. Yo,
00:05:59o sea, es esta realidad, digamos, es un
00:06:02poquito más agado, pero este tampoco le
00:06:04va a cambiar. Al contrario,
00:06:05no no no tampoco lo va a cambiar el
00:06:06quiserismo si viene, ¿eh? No, no, pero
00:06:08igual no va a venir nada de eso. Para mí
00:06:09tiene que tienen que haber eh resurgir,
00:06:13resurgir, no aparecer como apareció este
00:06:16hombre en Estados Unidos. ¿Cómo se llama
00:06:18el
00:06:19Sí, puede ser, no sé. Estamos estamos
00:06:22ahí estamos como divagando mucho.
00:06:23Ponemme la imagen de M de nuevo, por
00:06:24favor. Mirá la imagen del presidente
00:06:26Miley después de haber ganado la la
00:06:28elección. tiene un 48% de imagen eh
00:06:32positiva entre algo positiva y y muy
00:06:34positiva. Y bueno, y la negativa en
00:06:36general eh se lleva el 52% eh restante.
00:06:41Bueno, ahí habla de que Javier Mirey ha
00:06:43recuperado mucho en cuanto a imagen. La
00:06:46verdad que me parece que hasta ahora ha
00:06:48equilibrado más o menos algunos
00:06:49parámetros que estaban desordenados.
00:06:51Hace poco tiempo hablábamos con con los
00:06:53almaceneros, que particularmente no son
00:06:56de la libertad de avanza, y nos decían
00:06:58lo siguiente. Eh, haciendo una
00:06:59comparación de noviembre de 2023 a lo
00:07:03que es noviembre de 2025, esos te
00:07:06decían, "Yo no soy mileísta, soy más
00:07:10bien peronista, pero mi negocio funciona
00:07:12mejor sin inflación de 2023 y y sin el
00:07:17desorden que había en el año 2023. O
00:07:19sea, hoy mi negocio está más ordenado
00:07:21que en 2023 y funciona mejor. Yo gano
00:07:24más guita que en el año 2023. Esto te
00:07:26dice, por ejemplo, un chiche sabor.
00:07:27Pero qué raro, porque la a la gente no
00:07:28le alcanza la plata para comprar comida.
00:07:31La carne aumentó la semana anterior. O
00:07:33sea, 1 kg de carne no baja de los 17,000
00:07:35pes.
00:07:37No baja de los 17,000 pes.
00:07:39Y con Alberto vos crees que le
00:07:40alcanzaba. ¿Vos crees que con Cristina
00:07:41le alcanzaba?
00:07:42Sí, había un montón de de otras eh
00:07:45digamos compensaciones.
00:07:47Sí. Y no, sí, no, eh nosotros
00:07:51yo no yo no creo que la inflación esté
00:07:54esté quieta,
00:07:55esté contenida.
00:07:56Esté contenida. No cre.
00:07:57¿Y qué crees? O sea, tenés un 2,2. Es
00:07:59alta, pero está está un 2,2.
00:08:01Pero, ¿en qué? En los en los dichos nada
00:08:03más está un 2,2. Porque cuando la gente
00:08:05va a comprar, para mí las cosas todo el
00:08:08tiempo siguen aumentando. Te lo digo
00:08:09porque yo voy y compro.
00:08:11¿Cuántas plata se necesita por día para
00:08:13comprar comida? No, necesitamos mucha
00:08:15guita, pero
00:08:16pero ¿cuánto vos cuánto g? Bueno, no sé
00:08:18si te puedo preguntar. Sí, 60, 70 lucas,
00:08:2180
00:08:21por día. ¿Y quién gana eso por día? ¿No
00:08:25te parece que es un montón?
00:08:26Sí, claro.
00:08:27¿No te parece una locura gastar 50,000
00:08:29pesos por día en la comida? Pero y vos
00:08:31crees que la gente que Pero vos creés
00:08:32que la gente que votó el gobierno no
00:08:34tiene eh no digamos tiene necesidades, o
00:08:38sea, guarda que nosotros no estemos
00:08:40exagerando en la lectura del otro de lo
00:08:42que creemos que está pasando.
00:08:43CL que la gente está llegando a fin de
00:08:45mes.
00:08:45Claro. Exactamente.
00:08:46Sí. Sí, sí. Porque si no no hubiesen
00:08:47votado esto de nuevo. Igual
00:08:50fueron 8 9 millones de personas de los
00:08:5247 millones de habitantes que
00:08:54siempre pasa eso. No hagamos ese
00:08:55análisis. Es una leis muy no es muy
00:08:57chiquito. Eh,
00:08:59en votos siempre se cuenta los votos
00:09:01positivos. Cuando Cristina ganó con el
00:09:0254% era de los votos positivos y no fue
00:09:05a votar poner el 28% de la población.
00:09:08Nadie decía, "No, guarda, el 54 menos
00:09:11toda la oposición menos el 25%." Ah, son
00:09:14minoridad. Son lecturas muy chicas
00:09:15porque estamos en democracia. El que
00:09:17vota vota y el que no vota no vota.
00:09:19Bueno, estamos en democracia para mí,
00:09:20pero no estamos, o sea,
00:09:22eh, la de esta es una democracia para
00:09:24los ricos nada más, porque yo no veo
00:09:26ninguna medida concreta para la gente.
00:09:29Yo coincido.
00:09:30A ver, que decime. No, vos tenés para
00:09:32nombrarme una medida. No,
00:09:34no, no.
00:09:34Una medida. A ver, una medida para el
00:09:36médico, una medida para el docente, una
00:09:38medida para el jubilado, una medida para
00:09:39el comerciante, algún crédito blando
00:09:42para algún emprendedor. ¿Hay desde que
00:09:45asumió mi ley hasta ahora? Hay
00:09:46no, no, no. Hoy están empezando a surgir
00:09:48algunos créditos, pero que nada, o sea,
00:09:50son muy difíciles.
00:09:50¿De cuánto es el sueldo eh básico medio
00:09:54en acá en la Argentina?
00:09:55No, pero por eso te digo, se ha grabado
00:09:56un poco la situación, pero no quiere
00:09:58decir que haya venido del bien, ¿me
00:09:59entendés? O sea, venía en rojo y se puso
00:10:01un poco más gordo. Mira la imagen de
00:10:03mira el 48% Bullrich lo sigue con el 47.
00:10:07Es la segunda política con mejor imagen.
00:10:09O sea, qué qué buena imagen, ¿no? A
00:10:12pesar de que reprime a los jubilados. Es
00:10:15todo muy raro.
00:10:16No, no es raro, es así. Es el país en el
00:10:18que vivís. Ese es el país en el que vos
00:10:19vivís. El que elige a Bulrich un 47%. El
00:10:22que lo elige a máquina en un 45. No veo
00:10:25quién es el de 42 de acá. O sea, el 41
00:10:2837 Cristina 36
00:10:31Libra, el 3% el oro, el préstamo, todo
00:10:35eso quedó en la nada misma desde esta
00:10:37segunda oportunidad que le dio el
00:10:39electorado.
00:10:40Lo que pasa que Vivi, si vos te ponés a
00:10:41hablar de corrupción, tenés que decir
00:10:44desde qué lugar hablas de la corrupción.
00:10:45Ya, pero no importa la corrupción de la
00:10:46derecha, solamente importa la corrupción
00:10:48del peronismo.
00:10:49Eso es cierto,
00:10:50¿no?
00:10:50Eso es cierto.
00:10:51O sea, a los jueces les interesa más la
00:10:53corrupción de los gobiernos populares
00:10:55que Pero eso lo de lo debería saber los
00:10:57gobiernos populares. Los gobiernos
00:10:58populares deberían cuidarse más o haber
00:11:00hecho eh algo con la justicia que no
00:11:03hicieron. Al contrario, Cristina hasta
00:11:05hace hasta hace un año estaba bregando
00:11:07para que sea el hijo el juez de la
00:11:09corte. A vos te gusta el hijo crees que
00:11:11está bien el hijo.
00:11:13No sé. Para mí los jueces, no sé por qué
00:11:15no pagan impuestos,
00:11:17como lo pago yo, como lo Bueno, yo me
00:11:19hago esas preguntas comunes, no soy
00:11:22política ni nada. Digo, ¿por qué los
00:11:23jueces no pagan impuesto como lo pago yo
00:11:26cuando me voy al supermercado?
00:11:28Ellos pagan.
00:11:29No, no, no. Algunos no, digamos y otros
00:11:31sí.
00:11:31Hay tantas cosas para mí está.
00:11:35Bueno, ¿cuál es la principal el
00:11:37principal razón? Vamos metiendo notas,
00:11:38eh, cuando cuando tengamos vamos con con
00:11:40teléfono, con lo que fuera. ¿Cuál es la
00:11:42principal razón del voto de la libertad?
00:11:44Le pregunta a la gente, eh, el 54% dice
00:11:48que cree que eh el esfuerzo que se está
00:11:50haciendo va a traer beneficio. 54% de la
00:11:53gente que votó, obviamente La libertad
00:11:55avanza porque cumplió con el programa,
00:11:57el 24% restante, el 16 porque no quiero
00:12:01el peronismo que el peronismo vuelva al
00:12:03poder y el 6% porque está terminando con
00:12:06los privilegios de la casta en lo que
00:12:08votó a a a Javier.
00:12:11Prilegio de la casta. Si
00:12:13no, eso no, eso no pasó.
00:12:14Eso no pasó. Y además la es verdad que
00:12:16la gente cree que hay que sufrir para
00:12:18después estar mejor, pero por eso yo
00:12:20digo que me parece que todo es perfecto,
00:12:23¿viste? Todo pasa por algo en la vida.
00:12:25Entonces, esto es lo que debe pasar y lo
00:12:27que está pasando y lo que y lo que debe
00:12:29pasar para que a lo largo del tiempo
00:12:33la gente compruebe a ver si es verdad
00:12:36tod que vamos a estar mejor. Yo sé que
00:12:39no va a pasar eso, pero bueno, hay que
00:12:41esperar estos do años para que la gente
00:12:43recién tome conciencia de que al final
00:12:45los [ __ ]
00:12:46Y y si no lo y si la gente cree en dos
00:12:48años que no lo [ __ ] y vuelve a
00:12:50votarlo mi
00:12:51bueno este
00:12:52porque puede pasar eh pasar
00:12:55pasó con Menen.
00:12:56Pasó con Menen.
00:12:57Por ahí la gente elige elige.
00:12:58También pasó con Cristina porque los
00:13:00antisquisneristas también no entendían
00:13:02por qué Cristina volvió a ser reelecta.
00:13:05Exacto. Así que bueno, estamos esto es
00:13:09como eh mi ley es como el perón pero de
00:13:12la derecha.
00:13:13Es el perón de la derecha.
00:13:14¿Por qué? ¿En qué sentido? No entiendo.
00:13:16Y porque ese como el peronismo pero de
00:13:19la derecha. La derecha necesitaba este
00:13:21líder para bueno, para
00:13:24yo no sé si es tan grande mi ley, pero
00:13:25bueno, por
00:13:26no. Bueno, pero parecería que sí porque
00:13:28hay mucha juventud, hay mucha hay mucha
00:13:31gente, incluso jubilados también. que en
00:13:34mi ley va a ser un cuando se vaya a mi
00:13:36ley va a tener su propio movimiento. Yo
00:13:39no lo veo así todavía. Eh, no veo las
00:13:41masas movilizándose a mi por mi ley. Yo
00:13:43veo más que nada movilizándose al voto
00:13:45en contra del peronismo. Yo he visto
00:13:47otra encuesta que es una encuesta
00:13:48privada en donde dice que el 80% que
00:13:51votó a la gente a mi ley es porque no
00:13:53quiere que vuelva Cristina y me parece
00:13:55que por ahí está un poco menos cerrada
00:13:57la cosa. Carlos Tomada está en línea.
00:13:59¿Cómo andas, Carlos? ¿Qué decís? Buenas
00:14:01noches.
00:14:01¿Qué tal? ¿Cómo andás? Bien, acá
00:14:04estamos, Carlos, gracias por por
00:14:05recibirnos como siempre. Che, se viene
00:14:07la reforma laboral, eh, conocés algo, ha
00:14:09trascendido algo y y ha llegado a vos.
00:14:13No,
00:14:14no hay hay muchas versiones, hay muchos
00:14:18textos, hay
00:14:20declaraciones de los funcionarios, este,
00:14:24pero no todavía un texto concreto, por
00:14:28lo menos que yo conozca.
00:14:30¿A dónde apuntan? decís, Carlos, ¿a qué
00:14:32apunta el gobierno? ¿Qué es lo que
00:14:33quiere con esta con esta ley para vos?
00:14:36Eh, bueno, dice una cosa y va por otro
00:14:40lado. Dice que con esto lo que quieren
00:14:43es este
00:14:45aumentar el empleo, mejorar la calidad
00:14:48del empleo,
00:14:50terminar con la informalidad
00:14:53y me parece que, bueno, no es un
00:14:56problema de que me parezca. Creo que ya
00:14:58las la los antecedentes de la Argentina
00:15:01dan cuenta de cómo terminan estas
00:15:03reformas y cuál es el verdadero cómo
00:15:05termina esta reforma para vos.
00:15:09Parece que bueno, primero va a haber si
00:15:12se aprueba y suponiendo que se apruebe
00:15:16creo que va a ser para mal de los
00:15:18trabajadores y las trabajadoras. es una
00:15:21es un todos los textos y todas las
00:15:23direcciones y todos los comentarios son
00:15:26hacia una reforma proempresaria, ¿no?
00:15:29Para aumentar la la discrecionalidad
00:15:32empresaria, para deslaboralizar las
00:15:34relaciones laborales,
00:15:37para hablar de que los contratos pueden
00:15:40ser entre personas individuales.
00:15:44En fin, me parece que va a ser muy muy
00:15:47dañina, muy inútil y
00:15:52muy peligrosa, ¿no?
00:15:54Eh, Carlos, eh, los gobernadores parece
00:15:56que van a apoyar, ¿no? O sea, ya están
00:15:59hablando con con el gobierno. Claramente
00:16:01les están marcando la cancha, Santili,
00:16:03claramente le han puesto al jefe
00:16:05gabinete revisar todas las
00:16:07conversaciones que tiene con los
00:16:08gobernadores, pero evidentemente me
00:16:10parece que esa reforma es un hecho y hay
00:16:13parte del peronismo. Ponele peronismo,
00:16:14dámele como quieras. Hay muchos
00:16:16gobernadores peronistas que van a a
00:16:17mandar a sus legisladores a apoyar esa
00:16:19reforma. Eh, voy a decir que es muy
00:16:21peligrosa. Lo que pasa es que
00:16:22y yo creo yo, verdad que no quiero dejar
00:16:25pasar y a esta altura de mi trayectoria
00:16:29no no tengo demasiados este demasiados
00:16:34problemas. Este, yo creo que los
00:16:36gobernadores este que van a firmar esto
00:16:40no saben lo que apoyan, no tienen ni
00:16:43idea de lo que están hablando.
00:16:46Esto esto es una reforma para para 10
00:16:48empresas.
00:16:50Es una reforma. ¿Qué le importa al de al
00:16:53de Córdoba,
00:16:55al de Santa Fe, al de Mendoza? Aprobar,
00:16:59aprobar una cambia un cacho de ruta a
00:17:03unos cuantos kilómetros de autopista, lo
00:17:05cambia por una reforma laboral que le va
00:17:07a hacer daño a la gente. Claramente
00:17:09digo, no, no, a ver, no estoy
00:17:12no estoy suponiendo, a ver, una persona,
00:17:15una reforma que la produce un gobierno
00:17:17que dice que en realidad no hay
00:17:20diferencias entre el trabajador y el
00:17:22empresario, entonces todo se puede
00:17:24arreglar en un diálogo individual.
00:17:28Yo a mí me cuesta imaginarme un diálogo
00:17:30de Paolo Rojas con un trabajador
00:17:32siderúrgico, pero por ahí es la solución
00:17:35de los problemas de Argentina. Este, lo
00:17:38que está claro es que las reformas
00:17:40laborales de este signo,
00:17:42lo que han traído en el mundo,
00:17:45en el mundo y en la Argentina es más
00:17:48desigualdad. Está bien, Carlos, pero
00:17:50pero a ver, para ser concreto, porque si
00:17:52no yo soy todo lo Yo soy todo lo
00:17:55concreto que quieras,
00:17:57todo lo concreto. Yo no vengo a hacer
00:17:59Sanata es demasiado grave. Andame
00:18:02diciendo punto por punto qué queres que
00:18:04te conteste.
00:18:05No, no, básicamente si si digamos si
00:18:08estamos hablando con cierta con cierta
00:18:11base de lo que más o menos ha
00:18:12trascendido. Ha trascendido, por
00:18:14ejemplo, que no van a tocar los
00:18:15convenios para atrás ni van a tocar la
00:18:18regulación para atrás, sino va a ser una
00:18:19reforma supuestamente inconstitucional.
00:18:21No creo porque se les caería, digamos.
00:18:23Estamos hablando de cara al futuro.
00:18:25La primero, primero que no hay ninguna
00:18:26garantía de que la justicia declare
00:18:28inconstitucionalidades
00:18:30en la Constitución. nacional dice que
00:18:33habla de la estabilidad del empleo
00:18:34público y han sacado una ley de de base
00:18:37que voltea la estabilidad en el empleo
00:18:39público. Así que digo, a mí eso no me no
00:18:42me da ninguna garantía ni tranquilidad,
00:18:45pero ¿cómo es esto de que los obvio,
00:18:48obvio que los convenios no van a poder
00:18:50ser para atrás, pero lo que quieren es
00:18:53obvio, digamos, no están diciendo nada,
00:18:55no están haciendo ninguna concesión
00:19:00el el retorno acá no lo escucho bien a
00:19:01Carlos, por favor, a ver si vamos a
00:19:02subir un poquito el retorno.
00:19:03Mir que estoy brincando, eh.
00:19:05Eh, sí, sí, sí, pero no te escucho bien,
00:19:07Carlos. Pero pero entiendo que que vos
00:19:08decís que es obvio que que todas estas
00:19:10cosas van a ocurrir, que van a ser para
00:19:12peor.
00:19:12No, a ver, lo que quieren es poner
00:19:14negociación por empresa, ¿está bien? Eso
00:19:17te parece te parece concreto. Bueno, muy
00:19:20bien. ¿Qué quiere decir negociación
00:19:21colectiva con empresa? ¿Cómo se maneja
00:19:24la negociación colectiva con empresa?
00:19:26¿Cuáles son las experiencias mundiales
00:19:28de negociación colectiva por empresa?
00:19:30¿Qué pasa en América Latina con la
00:19:32negociación colectiva por empresa? ¿Qué
00:19:34pasa en México? Todos, todos países que
00:19:37tienen movimientos sindicales débiles.
00:19:40Claro. ¿Cómo no? ¿Cómo va a cómo va a
00:19:42haber movimientos sindicales fuertes si
00:19:43no pueden defender el interés común de
00:19:46los trabajadores? Defienden el de la
00:19:48empresita tal, el de la empresita de las
00:19:51empresas grandes.
00:19:52Ah, está bien. Entonces, vamos a
00:19:53liquidar la negociación colectiva porque
00:19:55así lo dicen. No tiene que haber
00:19:58negociación colectiva por actividad,
00:20:00tiene que haber
00:20:01Pero Carlos, ¿y por qué llegamos a este
00:20:03lugar? ¿Por qué crees que llegamos a
00:20:04este lugar? digamos,
00:20:06¿por qué no seguimos? ¿Por qué no
00:20:07seguimos con los temas? ¿Por qué no
00:20:08seguimos con los temas concretos? Porque
00:20:11la verdad que me gusta más. Yo tengo
00:20:128000 8000 cosas para decir de la reforma
00:20:15y por qué llegamos, qué s, pero ¿por qué
00:20:17no hablamos concretamente de lo que
00:20:18están proponiendo y lo que significa
00:20:20para los trabajadores? Así la gente que
00:20:22te escucha a vos que mucha este a ver
00:20:27porque porque Carlos eh vos tenés razón,
00:20:29los tipos están escondiendo la reforma,
00:20:31la están escondiendo claramente, Carlos
00:20:33y eso me parece que, digamos, nadie
00:20:36esconde algo bueno, nadie trata en
00:20:38diciembre una ley que va a ser favorable
00:20:40al pueblo. Eso está más que claro. Esa
00:20:42ley, si no hacemos esa lectura política,
00:20:44vamos a ser unos boludos y no quiero
00:20:46hacerlo. de nadie va a tratar una ley
00:20:48favorable al pueblo en diciembre en
00:20:51extraordinarias y nadie que que vaya a
00:20:54hacer un beneficio al pueblo va a
00:20:55esconder un proyecto de ley tanto
00:20:57tiempo. Es esrante, me parece. Entonces,
00:21:00Tomás, escuchame una cosa. Este, vamos a
00:21:04un tema que le puede importar a la
00:21:06gente. Ellos dicen que van a que esto
00:21:08sirve para crear empleo. Bueno,
00:21:11cualquier estudio, cualquier estudio que
00:21:14demuestra claramente que las únicas
00:21:16veces que se creó empleo es cuando
00:21:18creció el PIB, cuando creció el producto
00:21:21bruto. Y cuando cayó el producto bruto,
00:21:25cayó el empleo. Lo único que crea empleo
00:21:29es salir de este sistema financiero
00:21:31siniestro en el que estamos enredados y
00:21:34lo único que hablamos es de carry trade,
00:21:37de la deuda, de esto, no hablamos de
00:21:39producción, laburo, trabajo, producción
00:21:43de bienes y servicios. Eso es lo que
00:21:45necesita la Argentina. Entonces, ¿qué
00:21:47empleo van a crear si las fábricas están
00:21:50todas paradas?
00:21:52Nadie está están echando a todo el
00:21:54mundo. ¿Qué? Pero pero este es pero esa
00:21:58es la crisis que generaron ellos.
00:22:01Lo lamento. Bueno, hagan algo para salir
00:22:05de la crisis que se generaron ellos
00:22:07mismos. Ellos mismos. Cuatro veces
00:22:10tuvieron que pedir el dinero que le
00:22:13corresponde a los del Garrahan, a los
00:22:15médicos del Garrahan. Pero no mezclemos,
00:22:17no mezclemos para, pero no mezclemos.
00:22:18Vamos, vamos, vamos. Me parece que es es
00:22:21importante saber que que la reforma
00:22:24laboral, según la visión de Carlos
00:22:26Tomada, que es uno de los tipos más
00:22:28groso que tiene la Argentina en eh y que
00:22:31entiende el laburo en Argentina, eh va a
00:22:33ser negativa, o sea, no le encontrar
00:22:35ninguna parte positiva de la reforma
00:22:37laboral y vos decís que el objetivo es
00:22:39que los ricos sean más ricos. Esto es
00:22:41básicamente el resultado de esta reforma
00:22:43laboral, Carlos. y que y que el manejo
00:22:46empresario al interior de la empresa sea
00:22:48de disciplinamiento
00:22:50absoluto, digamos, si te sacan si se te
00:22:53sacan los derechos. Entonces, yo me
00:22:54encuentro hablando de otros temas
00:22:56concretos que dicen, "Bueno, ahora van a
00:22:59volver los Tinker canasta, qué bueno."
00:23:01Ah, los T canasta, qué bueno. No te lo
00:23:04pagan en vacaciones, no te lo pagan en
00:23:05las indemnizaciones, no te lo pagan en
00:23:07las jubilaciones, no te lo pagan, te lo
00:23:10pagan el día que vas a laburar. Qué
00:23:11lindo, qué lindo el chic canasta, ¿no?
00:23:14Bueno, pero ahora vamos a tener
00:23:15vacaciones fraccionadas,
00:23:19va se van a poder dar durante todo el
00:23:21año, pero vas a poder tomarte vacaciones
00:23:23de verano y vas a poder ir a esquiar en
00:23:25invierno. Ah, y lo vas a decidir vos o
00:23:29lo va a decidir el el empresario que
00:23:33cuándo y cuándo te tomas las vacaciones.
00:23:36Agarrate que tomás vos. vos te vas a
00:23:38querer ir de vacaciones y te van a
00:23:39decir, "No, o ahora no. ¿Cuándo se va a
00:23:42ir de vacaciones?" Y se va a ir de
00:23:43vacaciones en un momento que haya baja
00:23:45producción. Todo es a favor del
00:23:48empresario. Entonces, si después me
00:23:51dicen que es maravilloso cobrar la
00:23:53indemnización en cuotas, ah, la
00:23:55indemnización en cuotas, eso es bueno.
00:23:56En vez de que te paguen, entonces lo que
00:23:59va a ocurrir es que nunca el empleador
00:24:03va a sentir el riesgo de tomar de hacer
00:24:05un despido, ¿no? Porque que es lo que
00:24:08dice la Constitución Nacional, no tiene
00:24:11que haber sido arbitrario. Lo que pasa
00:24:13es que ahí el argumento que te ponen es
00:24:15el argumento de las pymes, no de de las
00:24:17grandes empresas. ¿Estás claro?
00:24:18Que las corran, que las corran a las
00:24:20pymes de adelante, por favor. Ninguna
00:24:23pyme, ninguna pyme está viviendo una
00:24:26reforma laboral. Las pymes no quieren,
00:24:29Las pymes no quieren, no quieren un
00:24:32despido, Tomás no quiere solamente pedir
00:24:35gente. La A vos te parece que las 25,000
00:24:38empresas que quebraron con Macri y las
00:24:4118,000 que en un año y medio hizo
00:24:43quebrar mi ley es por el tema laboral,
00:24:47¿te parece? No es por el consumo.
00:24:48No será, no será porque se cayó el
00:24:50consumo, no será porque el crédito está
00:24:53carísimo por los tarifazos
00:24:56el costo laboral con los salarios bajos
00:24:59que tenemos.
00:25:01Hablan de las indemnizaciones. ¿Sabes
00:25:03cuál es el Vos sabes que la
00:25:04indemnización es este por año de
00:25:07antigüedad? La indemnización en
00:25:09Argentina es un mes de sueldo por año en
00:25:11la antigüedad.
00:25:12Sí.
00:25:13Eh, bueno, ¿cuál es la antigüedad
00:25:15promedio en la Argentina? Hace muchos
00:25:17años era 25 años. 25 años. Ahora, ¿sabes
00:25:22cuál es? Entre dos y tres. Entre 2 y 3
00:25:25años de antigüedad
00:25:27en el trabajo privado registrado. Y me
00:25:30van a decir que el problema de las pymes
00:25:33es pagar inización de 2 meses.
00:25:37Bueno, Carlos, te mandamos un abrazo
00:25:38grande. Gracias como siempre, ¿eh?
00:25:40Gracias, viejo.
00:25:41Ay, bueno, Dios mío.
00:25:43Gracias, viejo. Gracias. Bueno, Carlos
00:25:45Tomada, ex ministro de Trabajo de la
00:25:47Nación, tipo que que la tiene
00:25:49recontraclara. No sé si ya está Juan
00:25:50Enrique en línea. Está Juan Enrique en
00:25:52línea. ¿Qué haces Juan? ¿Cómo va? Todo
00:25:54bien. Buenas noches,
00:25:55Tomás. Qué placer.
00:25:57Ahí nos escuchas, Juan. Vos sabes que no
00:25:59no te estamos escuchando nosotros a vos.
00:26:01A ver si te
00:26:01yo te escucho muy bajo. No me escuchas
00:26:03nada vos.
00:26:04Ahí sí, ahí perfecto. Ahí perfecto. Ahí
00:26:06perfecto.
00:26:06Bueno,
00:26:06sí, Juancito. Bueno,
00:26:07te escucho. Dame un poquito más de
00:26:08retorno a vos.
00:26:10Eh, le damos un poquito más de retorno,
00:26:11por favor. Eh, Juan,
00:26:14¿qué pasó con todos los pronósticos que
00:26:16tiramos? Yo también me siento un poco
00:26:18fracasado en esto de haber dicho que,
00:26:20bueno, iban a pasar ciertas cosas y
00:26:22finalmente es como que Estados Unidos
00:26:24vino, borró todo lo que se había dicho y
00:26:26se apodró el país. ¿Qué pasó?
00:26:29Bueno, Tomy, eh lo que pasó es inédito.
00:26:34Nunca en la historia argentina una
00:26:36potencia extranjera como Estados Unidos
00:26:39participó y en encima en términos opacos
00:26:43porque no hay ninguna registración
00:26:45contable en los balances del Banco
00:26:47Central ni en las cuentas del tesoro de
00:26:50cómo es la participación del SUAP, cómo
00:26:53es la participación en los derechos
00:26:55especiales de giro que se pagaron este
00:26:57lunes 850 millones de dólares al Fondo
00:27:00Monetario con la ayuda de Estados
00:27:02Unidos. Eso es muy opaco, no se conoce.
00:27:05Eh, la realidad es esa, Tomy. Y y lo que
00:27:07pasó fue pasar el tiempo. La crisis que
00:27:10podía suceder con las elecciones te pasó
00:27:14para adelante. Lo que pasó el domingo 26
00:27:17de octubre es lo mismo que el tweet, el
00:27:19primer tweet de Scott Besen. Fue lo
00:27:21mismo cuando vino en abril de este año
00:27:24el Fondo Monetario o cuando se conoció
00:27:27el blanqueo de capitales. No cambió
00:27:29nada. Javier Miley sigue siendo el
00:27:32mismo. Eh, Caputo sigue siendo el mismo
00:27:35jugador de capitales. Sturenegger sigue
00:27:38siendo el mismo. No cambió nada.
00:27:39Solamente Estados Unidos dijo, "Yo la
00:27:41pongo toda por quedarme con los recursos
00:27:44naturales de Argentina." No erramos en
00:27:46ningún pronóstico, solamente se corre
00:27:49para adelante, pero la crisis sigue en
00:27:51la Argentina.
00:27:52La crisis sigue tal cual estaba, che,
00:27:55digamos,
00:27:56igual.
00:27:57Sí,
00:27:58igual. Tomy, mira, es más, te diría que
00:28:01peor, porque si vos analizás hoy lo que
00:28:04le pasa a las familias argentinas,
00:28:05incluso lo que te pasa a vos, lo que me
00:28:07pasa a mí, estamos peor, ¿no? El mes no
00:28:10nos queda largo, estamos endeudados con
00:28:12la tarjeta de crédito, las expensas, el
00:28:14colegio. Eh, la realidad, la economía
00:28:17real está mucho peor con un dólar barato
00:28:19donde las industrias no les sirve
00:28:21producir, donde tampoco al sector
00:28:23agropecuario le sirve exportar en
00:28:25términos de costo más caro. Y encima,
00:28:28Tomy, aumentó todo. La nafta en en
00:28:31septiembre aumentó siete veces. El litro
00:28:33de nafta está tocando los 2,000 pes y
00:28:36nadie nadie dice nada. La situación es
00:28:39mucho peor.
00:28:40¿Cuántas veces aumentó en septiembre la
00:28:41nafta, dijiste, Juan?
00:28:43La la nafta de septiembre aumentó siete
00:28:45veces y en lo que va de octubre no te sé
00:28:48decir cuántas veces aumentó, pero le
00:28:50anda. Tomy, el litro de nafta está cerca
00:28:53de los 2000 pesos y en algunas
00:28:55provincias supera los 2,000 pesos. Con
00:28:58de ,500
00:29:00de 15,500 Argentina está teniendo el
00:29:03litro de nafta más caro del continente y
00:29:06más caro de los últimos 30 años de la
00:29:09Argentina. Hm. Eh, y y después
00:29:12siendo productor, siendo productor,
00:29:14vos sabes que e estuve hacer en la ruta
00:29:17nueve, ¿no? La ruta, vamos a decir, eh
00:29:20la ruta productiva de la Argentina por
00:29:22excelencia, eh la autopista nueve, ¿no?
00:29:24Aquí ciudad de Buenos Aires, Rosario,
00:29:26Córdoba, etcétera. Eh, vi muchos
00:29:29movimiento, Juan. Veo mucho camión. Vos
00:29:31decís, "No hay comodity." Vi muchos
00:29:33camiones con Comodity, vi muchos
00:29:34camiones con vehículos. También son
00:29:36todos importados. Eso es un quilombo
00:29:38grande para la Argentina. Pero vi mucho
00:29:40movimiento productivo, sinceramente te
00:29:41lo tengo que decir, eh, poniendo el ojo
00:29:44también un poco en en algo que pueda
00:29:46pasar positivo y que has evaluado la
00:29:48gente como positiva, porque tampoco
00:29:50quiero que los argentinos seamos
00:29:51boludos, digamos. Como vos estás
00:29:52diciendo, "Che, aumenta siete veces en
00:29:53septiembre en la nafta, nadie votaría a
00:29:56favor de siete aumentos en un mes."
00:29:58Digamos, hay que buscarle una razón al
00:30:00voto de a mi ley, ¿no?
00:30:02Mira, cuando yo le busco la explicación
00:30:05política del voto a mi ley,
00:30:07¿sí?
00:30:07Primero que seis de 10 no lo eligieron.
00:30:11Sí. Y segundo, Tomy, que la oposición,
00:30:15digamos, en términos de la polarización,
00:30:18la oposición, el Frente Patria y no
00:30:21enamoró. La lista del Frente Patria, no
00:30:24enamoraba a nadie, nadie se sentía, "Uy,
00:30:27qué bueno este líder, el que se va a
00:30:29armar el lunes 27, este lo va a
00:30:31solucionar." No pusimos una persona,
00:30:34respeto mucho a Tayana, pero una persona
00:30:36que no enamoraba a los jóvenes hoy, a
00:30:39los jóvenes y a nadie. No hubo campaña.
00:30:42Se pensaba la oposición que iba a ganar
00:30:44caminando con los errores de mi ley. Sin
00:30:46embargo, los últimos tr días previos a
00:30:48la elección hubo un trabajo muy fuerte
00:30:50en redes sociales reflejando la
00:30:53corrupción K y esto pegó muy fuerte.
00:30:56Tampoco fue que ganó por digamos
00:30:59goleada, insisto, seis de 10 no
00:31:03eligieron a Javier Mil.
00:31:04Juan, pero ganó. No importa si es por
00:31:06goleado o no. En la democracia ganás o
00:31:09perdés. Es así,
00:31:10Tomy.
00:31:12Mauricio Macri ganó las elecciones de
00:31:14medio término y después fue un desastre.
00:31:17Y de la Rúa también ganó las selecciones
00:31:19de medio término y fue un desastre.
00:31:21Tomy, eh, yo te digo realmente más allá
00:31:24de que lo que pasó en términos
00:31:26electorales, que para mí eh no es porque
00:31:29el pueblo se haya equivocado, el pueblo
00:31:30no tiene la culpa, sino que la oposición
00:31:32no presentó nada y pensó que ganaba
00:31:34caminando. Ahora, en términos
00:31:36económicos, Javier Miley no se
00:31:38transformó en Charchill. Javier Mley
00:31:41sigue siendo el mismo idiota que era
00:31:43antes de de de las elecciones y encima
00:31:45peor aún. Lo vimos bailando ahí con las
00:31:49banderas norteamericanas
00:31:51en CM haciendo un papelón. A mí a mí me
00:31:54dio vergüenza. Te digo realmente yo lo
00:31:56conozco a Javier Miley de hace muchos
00:31:57años. Sé que no es el gran iluminado,
00:32:01pero lo que hizo me dio vergüenza y que
00:32:03y que Estados Unidos esté poniendo
00:32:05dólares en términos opacos y me da miedo
00:32:07también. No sé a cambio de Hay que ver
00:32:10también el factor psicológico, el factor
00:32:12de la manipulación también. Eso también
00:32:15es importante. Mucha gente se está
00:32:18manipulada por la opinión, o sea, que
00:32:21que que absorbe tod estamos eh
00:32:23que absorbe hasta yo cuando perdió, o
00:32:27sea, cuando ganó mi ley esta cuando la
00:32:30población supuestamente los 8 millones
00:32:32que votaron a mi ley le dieron esta
00:32:34segunda oportunidad, yo dije, "No, no
00:32:37estaré yo equivocada y será que este es
00:32:39el camino." Yo pensé eso. Yo sé que no
00:32:41es así. Yo sé que no es así, pero hay
00:32:44una manipulación gigantesca que también
00:32:47hay que decir que viene desde el cuarto
00:32:49poder, que son los grandes medios de
00:32:51comunicación, que nunca se los puede
00:32:53criticar, parece, pero la verdad que es
00:32:55que es hay le dan a elegir a la gente
00:32:57entre blanco y negro, entre yy River.
00:32:59¿Por qué no invitan, por ejemplo, Miriam
00:33:02Breakman, ¿por qué nunca va la nación
00:33:04más a a contar sus ideas? No, pero te
00:33:07doy un ejemplo cortito porque hay otras
00:33:08fuerzas. Yo escuché dirigentes,
00:33:11militantes, candidatos a diputados, a
00:33:14senadores que tenían un montón de ideas
00:33:15muy buenas para la gente, pero esas
00:33:17ideas la gente no las escucha. No las
00:33:20escucha. Entonces, obligan a elegir
00:33:22entre entre una cosa y la otra. Y los
00:33:24medios de comunicación son grandes
00:33:26cómplices de todo lo que le está pasando
00:33:28a la población argentina. Y hay que
00:33:30decirlo, es así. Son grandes cómplices y
00:33:33a mí me da mucha indignación y mucha
00:33:35bronca.
00:33:36porque los espacios son hermosos, pero
00:33:38para informar y si los medios de
00:33:40comunicación después eh muestran a la
00:33:43gente sufriendo, tienen que saber que
00:33:45ellos son los culpables también, porque
00:33:47la verdad es que si ellos pudieran ser
00:33:51capaces de eh informar bien y de hacer
00:33:54entrar a gente, darle espacio a gente
00:33:55que realmente quiere hacer cosas por la
00:33:58sociedad, que tiene empatía y quieren
00:34:00hacer de verdad cosas por la sociedad, o
00:34:03sea, tendrían que abrirles la puerta.
00:34:05Está bien, Vivi, pero no, pero la culpa,
00:34:06la culpa no es de los medios, la culpa
00:34:08no es de los medios. La culpa no es de
00:34:09los medios. La gente, la gente consume,
00:34:11los medios también tienen la
00:34:13La gente consume. Yo creo que también y
00:34:15y ahí me parece que hay una autocrítica
00:34:17que hay que hacerse, Juan. Eh, Cristina
00:34:20Fernández está condenada, o sea, te
00:34:22guste o no te guste, está condenada.
00:34:24digo, pues después obviamente uno mira
00:34:26el fallo y dice, bueno, fue condenada y
00:34:29y y digamos no hay nada feaciente,
00:34:31quizás las pruebas están flojas, pero
00:34:34fue condenada y ella fue presidenta eh
00:34:38respetando la institucionalidad y la
00:34:40república. Y bueno, si vos respetáis la
00:34:42institucionalidad y la República,
00:34:44lamentablemente el fallo lo tenés que
00:34:45respetar. te guste o no te guste.
00:34:47Lamentablemente a mí no me gusta, pero
00:34:50hay que respetarlo porque si no se tom
00:34:54si Cristina Fernández de Kisner está
00:34:57condenada en un fallo dudoso
00:34:59y que si perdía estas elecciones de
00:35:01medio término con la lista que ella
00:35:04armó,
00:35:05¿sí?
00:35:05¿Por qué armó una lista para no ganar?
00:35:08Porque hubiese sido más fácil que darme
00:35:11una lista que enamore con unos
00:35:16entonces si ella está condenada y ahora
00:35:19le vuelven con la causa Codernos, que en
00:35:21realidad es una causa que va a durar 5
00:35:23años y que van a estar todos los martes
00:35:25dándole con un caño en términos
00:35:26mediáticos, como decía Vivi recién, vos
00:35:29fíjate que
00:35:30no. Bueno, pero pará, pero Juan, pero
00:35:31Juan, pero pará, pará. Pero eso no es un
00:35:33invento, viejo. La causa del cuaderno no
00:35:36es un invento. Pará.
00:35:37Digamos, a ver, puede haber eh cierta
00:35:40ficción en algunos relatos, ¿se
00:35:42entiende? Yo tengo los otros dos
00:35:44cuadernos originales, Juan, los tengo a
00:35:46disposición, o sea, con no para para
00:35:48conozco la causa, conozco la causa mejor
00:35:51que los jueces. Tengo los dos cuadernos
00:35:52originales que faltan. ¿Sabes quién lo
00:35:54tiene? Lo tengo yo, Juan. Entonces,
00:35:56conozco la causa, cuaderno.
00:35:59Yo no la conozco a la causa.
00:36:02Esa causa escucha, revive justamente
00:36:04después del proceso electoral. y de unos
00:36:07cuadernos que alguien declaró que los
00:36:08quemó, que después para porque si no
00:36:11esto la población no está esperando
00:36:13volver a votar a Cristina, eh, para mí
00:36:15la Argentina no está esperando volver a
00:36:17votar,
00:36:20pero entonces no es de los medios. El
00:36:21error es de Cristina Fernández, que es
00:36:23la líder política de un espacio en el
00:36:26que nunca le va a alcanzar ya para ganar
00:36:29ni siquiera en su propio espacio.
00:36:31Entonces, cada vez se va, pero pará,
00:36:32pará, para, pará. Entonces, el error no
00:36:34es de los medios. El problema no es de
00:36:35los medios,
00:36:36¿no? Si los medios no dejan entrar en
00:36:37nuevas ideas, nuevas ideas.
00:36:38Lo que vos estás diciendo, lo que vos
00:36:40estás diciendo no se condice con la
00:36:41realidad. Yo analizo número todo el día,
00:36:43Viviana. O sea, el consumo que tenía C5N
00:36:47tres semanas antes de la elección es
00:36:50cuatro veces mayor el que tiene hoy. ¿Se
00:36:52entiende? O sea, la gente fue a buscar
00:36:55al quisnerismo, se entiende, y ahora lo
00:36:58abandonó, los tiró. Pero, ¿por qué?
00:37:01Pero insisto, Tomy, la lista con Tayán,
00:37:06con Gra.
00:37:06Bueno, pero entonces es otro error, no
00:37:08son los medos, no minim,
00:37:12son errores políticos, viejo.
00:37:16Si hubiese ganado Tomás,
00:37:18si hubiese ganado Tayana o alguien, una
00:37:21nueva figura, no estaríamos hablando de
00:37:23esto, Tomy, no estaríamos hablando de
00:37:25ninguna causa de cuaderno. Estaríamos
00:37:27hablando del plan de Libra, del 3%.
00:37:31Claro,
00:37:31lo que pasa que la derecha se unió, o
00:37:33sea, el PRO y la libertad avanza es son
00:37:36la derecha unida. En cambio, del otro
00:37:38lado no hay unión entre todas las
00:37:42fuerzas que son para la gente. No hay
00:37:44unón.
00:37:45Yo creo, chicos, yo creo que no
00:37:48quisieron jugar a ganar porque vos no
00:37:51jugaste una lista.
00:37:52Bueno, habrá que preguntarse por qué
00:37:53después, Juan. Habrá que preguntarse por
00:37:55qué. Pero yo estoy convencido que
00:37:57eh mira, uno cuando analiza la economía
00:38:00y las medidas económicas de Javier
00:38:02Miley,
00:38:03la flexibilización laboral, las
00:38:06privatizaciones,
00:38:07la apertura indiscriminada de
00:38:09importaciones y la sumisión hacia
00:38:11Estados Unidos ya fue probada en la
00:38:13Argentina, no una vez, varias veces,
00:38:17y siempre terminó mal. Y yo creo que la
00:38:20política está leyendo que esto va a
00:38:22terminar mal y entonces quiere volver el
00:38:25viejo, la vieja política a liderar
00:38:27dentro de un par de años. Esa es la
00:38:29idea. Por eso presentado una lista con
00:38:31un hombre mayor salir mal. Le va a salir
00:38:34muy mal. Le va a salir muy mal. Te voy a
00:38:36te voy a dar un anticipo. Te voy a dar
00:38:37un anticipo. El próximo tipo que va a
00:38:40disputar poder en la Argentina se llama
00:38:42Dante Gébel. El próximo tipo que va a
00:38:44disputar poder en la Argentina se llama
00:38:46Dante Gevel. y ya está elaborando parte
00:38:48del sindicalismo, del peronismo y parte
00:38:52y parte y parte de la derecha. Mira lo
00:38:54que te digo, Dante Guel va a empezar a
00:38:56disputar poder, va a ser un abusado de
00:38:58nuevo y no va a ser alguien de la de la
00:39:00política el el próximo presidente de la
00:39:02nación. Gracias, Juante, mandamos un
00:39:04abrazo grande. Eh,
00:39:05nos vemos, Tom. Chao.
00:39:06Chao, loco. Gracias, che. No, hay que
00:39:07salir un poco también de la lectura que
00:39:09puede hacer,
00:39:11digamos, mi vieja, si digamos los
00:39:13argumentos para para analizar una
00:39:16elección tiene que ser un poco más
00:39:17serio. Ah, che, mirá, no, porque
00:39:20Jonathan Viales, Jonathan Viales no lo
00:39:22ve nadie, o sea, tenés que ver los
00:39:24rating. ¿Qué nivel de proporción puede
00:39:26ver a Jonathan?
00:39:280,5%.
00:39:30Yo conozco señoras jubiladas que votaron
00:39:34porque escucharon a por ejemplo a
00:39:36Jonathan Viale. En la época,
00:39:38¿cuánta gente mira Jonathan?
00:39:41¿Cuánta gente mira Jonathan?
00:39:43Y sí, la tele la mira.
00:39:44¿Cuánta gente mira? Yo te estoy
00:39:45preguntando.
00:39:47No sé cuánto tiene de re.
00:39:48250,000 personas. 230,000. El país tiene
00:39:5147 millones de habitantes. ¿De qué
00:39:53estamos hablando? O sea, hacer ese
00:39:55análisis es un análisis raro.
00:39:56Entonces, hay que pensar que la gente,
00:39:58¿sabías que la gente votó a mi ley sin
00:40:00saber cuáles eran las ideas de mi ley?
00:40:02Bueno, muchas veces yo no creo. Yo creo
00:40:05que votó bastante con mi ley le decía a
00:40:07los viejos
00:40:09viejos meados. Sí, yo no puedo pensar,
00:40:11yo no puedo pensar que la gente es
00:40:12boluda y no trato de no pensarlo porque
00:40:15creo que no. Está Juan Enrique, está
00:40:17Juan Enrique en línea.
00:40:20Bueno,
00:40:21eh,
00:40:21claro, tenemos el problema. Bueno,
00:40:23señores, este es este es el debate que
00:40:25se está dando a nivel país. Está Juan,
00:40:28está Juan.
00:40:30Juan Acosta, Juan, ¿estás ahí? ¿Cómo
00:40:32estás? Buenas noches.
00:40:34Por supuesto que estoy acá. Estoy en una
00:40:36situación que le hablé a tu productor,
00:40:38que estoy en un lugar que salí, que
00:40:40estoy comiendo, pero pido disculpas,
00:40:42pero se me nota, se ve. ¿Qué pasa?
00:40:44Sos un capo, se te ve perfecto, loco.
00:40:46Gracias, gracias por atendernos. Loco,
00:40:48gracias. Gracias por atendernos.
00:40:52Bueno, nos explicas, nos explicas por
00:40:54qué ganó mi ley nos podés explicar vos
00:40:56por qué ganó mi ley explicar vos por qué
00:40:58ganó mi ley
00:41:00Mira, yo tengo una situación con
00:41:02respecto a eso, eh, que no tiene que ver
00:41:05con una cuestión política, sino tiene
00:41:06que ver con una una sensación donde
00:41:09cuando hay un cambio, los cambios se dan
00:41:11de la misma manera que se dio momento
00:41:14con Cristina, con Néstor, este, la gente
00:41:18tiene una necesidad de un cambio.
00:41:20Si bien no lo puede expresar bien como
00:41:22cambio, algo tiene que suceder en sus
00:41:25vidas. Y hoy creo que mi ley es la
00:41:29imagen que genera ese cambio.
00:41:31No tiene que ver con con una cuestión
00:41:34solamente política.
00:41:36Yo lo intuyo como algo que necesita el
00:41:39ser humano en un momento determinado y
00:41:42se da, ¿entendés? No se mide porque si
00:41:45el tipo sabe mucho de economía, de
00:41:48política, no sé. Algo que sucede es para
00:41:52mí tiene que ver con los cambios que
00:41:53pasan en la humanidad siempre. Che,
00:41:56Juan, y y explicanos cuál es la parte
00:41:59buena. A mí me interesa, está buenísimo
00:42:01lo que dijiste, la verdad que es una es
00:42:03una muy buena reflexión, pero explicanos
00:42:05cuál es la parte buena de todo esto,
00:42:06digamos. ¿Qué qué crees que ha hecho
00:42:08bien mi ley que también ha probado la
00:42:10gente? Porque no solamente es ese
00:42:12concepto general el que acaba de decir,
00:42:14está bueno, concepto teórico, ¿por qué
00:42:16gana mi ley? Pero decme en la práctica,
00:42:18¿qué crees que logró mi ley? Ordenar en
00:42:21la Argentina o o generar o por dónde eh
00:42:24crees que le está dando esperanza a los
00:42:26argentinos. Mire, está dando esperanza a
00:42:28los argentinos.
00:42:30Mira, si vas a pensar por el tema de lo
00:42:32que es eh qué es lo que hace ganar a
00:42:35alguien
00:42:37durante todo este proceso de mi ley hubo
00:42:39una crisis o es muy, digamos, exagerado
00:42:44decir que todos estamos muy mal o suf
00:42:47supo reflejar en el otro algo que yo
00:42:51creo que tiene que ver con la confianza
00:42:52y la esperanza. ¿Viste? Estas cosas se
00:42:55utilizan desde que la humanidad existe y
00:42:58la gente le confió. Mi sobrina vive en
00:43:01Casanova.
00:43:02Sí.
00:43:02Eh, subito
00:43:04a su novio lo mataron por un par de
00:43:06zapatillas.
00:43:08Eh, está muy mal económicamente. Y le
00:43:11pregunté, "¿A quién votaste?" Y me dijo,
00:43:12"A mi ley." Evidentemente tiene la
00:43:15sensación de que algo quiere que cambie.
00:43:17No sé si tiene que ver con, para mí no
00:43:20tiene que ver con quién gobierna, tiene
00:43:22que ver con una cuestión de, bueno, si
00:43:26no es mi ley, será otro, será quien sea,
00:43:28pero necesitan un cambio. Yo no lo puedo
00:43:31ver de otra manera, sinceramente. Yo soy
00:43:33neutral en cuanto si bien tengo mi
00:43:35pensamiento con relación a que no soy,
00:43:39este, pero supongo que viene por ahí,
00:43:42porque si no no se daría lo que se dio
00:43:44de alguien que estaba 14 puntos abajo.
00:43:46De pronto estuvo 14 puntos arriba.
00:43:49Sí, sí, sí, sí.
00:43:50Raro eso.
00:43:50Sí. No, no, no, no es raro. Me parece
00:43:52que lo explica eso que estás diciendo
00:43:53vos. Me parece que lo explica
00:43:55perfectamente lo que estás diciendo. O
00:43:57sea, claramente es así. Che, ¿y a vos te
00:43:59gusta mi ley en términos personales?
00:44:01Digo, ¿te gusta el gobierno que está
00:44:02haciendo?
00:44:03Sí, sí. A mí a mí me gusta porque yo
00:44:05vengo de la del lado del rock and roll y
00:44:07aunque parezca una pelotudez y bien
00:44:09canta para el [ __ ] y todo lo que tiene,
00:44:11los roqueros nos gustan los que son de
00:44:14alguna manera zarpados. cuando dice,
00:44:16"Eh, putea mucho, qué sé yo, yo escuché
00:44:18a Sex Pistol y a Clash, entonces también
00:44:20puteaban. No me preocupa ese punto. Sí
00:44:24puedo ver que a lo mejor el tipo sabe de
00:44:26algo. Mira, Atilio Veronelli, mi gran
00:44:28amigo, recontraquisnerista,
00:44:31pero muy amigo, me decía, "Yo trabajaba
00:44:33en un programa con él y cómo sabe de
00:44:35economía." Evidentemente
00:44:38compró la gente por ese lado, ¿viste? Yo
00:44:40escucho hablar lo que dice y no entiendo
00:44:42nada, pero si baja la inflación, bueno,
00:44:44algo debe saber el chavón. O sea, yo no
00:44:47yo no soy milista, yo veo cómo funciona,
00:44:50cómo es el movimiento, ¿viste? Y el
00:44:53movimiento de la marea hoy da para este
00:44:54lado, como en un momento dado dio para
00:44:57el lado de de Yo voté a Néstor cuando
00:45:00cuando fue lo de lo de Menen, eh,
00:45:03Néstor, voté a Néstor, o sea,
00:45:05evidentemente mi
00:45:07tal vez porque somos porteños y los
00:45:08porteños, viste como somos. Este, yo
00:45:10siempre voté lo que creí que podía
00:45:13generar un cambiom
00:45:15Sí. más gente en la calle durmiendo.
00:45:18No quiero, no, no lo no lo vamos no no
00:45:20no es, no está bien. A mí me encanta
00:45:22escucharlo a Costa, me encanta, la
00:45:23verdad que estuvo perfecto. Parece que
00:45:25nos ayuda a entender todo lo que ha
00:45:27ocurrido. Es un tipo
00:45:28recontrainteligente,
00:45:30eh, es muy bueno en lo que hace y me
00:45:32gustó la lectura que hiciste, Juan, te
00:45:34mando un abrazo grande. Gracias. Eh,
00:45:36bueno, les mando un beso y te voy a
00:45:38decir algo que a gente esté ahí que
00:45:39piense de diferentes manera. Yo vengo
00:45:41del arte y en el arte siempre hubo
00:45:44discusión. Se discutió el arte a tal
00:45:46punto que había periodistas que decían
00:45:48que a Enio Yomi había que matarlo.
00:45:50Imagínate lo que era en esas épocas. Hay
00:45:53que discutir todo porque discutiendo se
00:45:56lleva y te agradezco que me has llamado,
00:45:59te tengo la verdad te tengo un buen
00:46:01concepto. Discutamos todo y bueno, que
00:46:04sea lo mejor para cada uno.
00:46:05No sabes qué pasa, Juano. que que no no
00:46:08sé si daba para discutir, sino más bien
00:46:10para escuchar la visión de un tipo de la
00:46:12cultura, del arte, un tipo que que la
00:46:15verdad que la tiene clara y está bien lo
00:46:18que dijo, son mareas, son momentos, hay
00:46:20que entender esos momentos en donde la
00:46:21gente necesita un cambio y después se
00:46:23verá si ese cambio es mejor o peor, pero
00:46:25lo que necesitamos.
00:46:26Claro, exactamente, se verá. Gracias a
00:46:28Dios tenemos la posibilidad y esto es
00:46:30algo que hay que entenderlo que es
00:46:32tenemos democracia desde 1983
00:46:35y y la verdad se cumple los roles se
00:46:40cumplen y vamos, te gustará uno u otro,
00:46:42pero eso se cumple, si no vota otro.
00:46:44Gracias Juan, te mandamos un abrazo
00:46:46grande, ¿eh?
00:46:46Abrazo.
00:46:47Chao, loco. Chao. Bueno, ahí está Juan.
00:46:50Juan Acosta, me gusta.
00:46:51¿Sabes lo que pasa? que mientras el
00:46:52hombre está ahí eh haciéndose el rock
00:46:55star,
00:46:56haciendo un recital por propio gusto
00:46:59personal,
00:46:59estamos hablando del presidente.
00:47:00Sí, sí, del presidente. De repente yo
00:47:03estoy lidiando con el PAMI porque a mi
00:47:05hermano el mes pasado le volvió a
00:47:06ocurrir que no le enviaron los remedios
00:47:09en tiempo y forma y mi hermano si no
00:47:10toma los remedios corre peligro su vida,
00:47:12de hecho está internado. O sea, entonces
00:47:15hay una deia total en muchos aspectos
00:47:18esenciales
00:47:20y claro y entonces que el cambio, el
00:47:23cambio, la necesidad de cambio, mientras
00:47:25tanto es como dijo mi ley, van mi ley lo
00:47:28dijo, van va a quedar un montón de gente
00:47:30en el camino,
00:47:31¿no? En el caso del PAMI es
00:47:33recontraobjetivo en el caso de la
00:47:35entrega eso no es una sola cosa.
00:47:37La gente más vulnerable, la gente la
00:47:39gente la está pasando pésimo.
00:47:41¿Y vos crees que con Alberto estaba
00:47:42bien? No, no, pero ahora est
00:47:43¿Por qué? ¿Por qué los pobres no votaron
00:47:44a Alberto? ¿Por qué los pobres votaron a
00:47:46mi ley? ¿Por qué? ¿Por qué? Porque son
00:47:48suicidas, porque son boludos, porque son
00:47:50estúpidos.
00:47:51Hay pobres que lo votaron y hay pobres
00:47:52que no.
00:47:54Es que todos somos pobres en realidad.
00:47:56Entonces, lo votaron la mayoría.
00:47:57No, no sé cuánta es como hay hubo
00:48:00ausentismo también. No creo que tod
00:48:02Bueno, vamos a hablar con Gambina, ¿te
00:48:03parece? Dale, está Gambina ahí. ¿Qué
00:48:05hace Gambina? ¿Cómo va? Todo bien.
00:48:07¿Qué tal? Un gusto. ¿Cómo están ustedes?
00:48:09Bien, Julio, acá estamos, che. Bueno,
00:48:11nos sorprendimos. Ganó mi ley. ¿Por qué,
00:48:13che? ¿Por qué crees que ganó desde lo
00:48:15económico?
00:48:16Mira, muchas razones. Primero, el apoyo
00:48:20muy fuerte de Estados Unidos
00:48:24con un chantaje directo al conjunto de
00:48:26la población. Eh, si no votan a mi ley,
00:48:30no va a haber dinero, no va a haber
00:48:32recursos, el dólar va a volar por el
00:48:35aire, vuelve la inflación con todo y
00:48:37viene el 2001. Sí,
00:48:39muchos de nosotros tenemos una un
00:48:41recuerdo del 2001 como participación
00:48:44popular para generar un cambio contra la
00:48:47convertibilidad que había generado tanta
00:48:48pobreza,
00:48:50pero se ha generado también un clima
00:48:52ideológico político en la población de
00:48:54que el 2001 era el desastre,
00:48:57era la vuelta de la inflación
00:48:59elevadísima. No te olvides que el 25% de
00:49:03inflación de diciembre del 23 tenía que
00:49:06ver con la devaluación con que inauguró
00:49:08su gestión Javier Miley.
00:49:11Y por lo tanto el apoyo de Estados
00:49:13Unidos fue importantísimo. Estados
00:49:15Unidos intervino, insisto, no solo en
00:49:18los grandes inversores, en los grandes
00:49:20operadores económicos, sino en el
00:49:22conjunto de la población. Sí, de
00:49:25comunicación trasladaron esta opinión de
00:49:28manera muy directa al conjunto de la
00:49:30sociedad. Julio con la parece que por
00:49:35ahí el porteño tiende a analizar lo que
00:49:38pasa en ciudad de Buenos Aires como si
00:49:40todo el país fuera lo mismo. Yo no me
00:49:42imagino alguien en guanaco muerto
00:49:44diciendo, "No, guarda, porque mañana se
00:49:46va la [ __ ] la bolsa o el mercado
00:49:47explota, lo voy a votar a mi ley." La
00:49:49verdad, sinceramente,
00:49:50la inflación, Tomás, la inflación se va
00:49:52a la [ __ ] Quiere decir la inflación.
00:49:54La inflación la sufre el conjunto del
00:49:57país de distintas maneras.
00:49:58Hay un poco contacto con los medios en
00:49:59el interior, che. Por eso digo, guarda
00:50:02con con pensar que son esos los
00:50:04problemas y guarda con no pensar qué se
00:50:07está presentando como oposición, qué se
00:50:09está presentando como proyecto opositor
00:50:11a mi ley, qué construcción va a haber,
00:50:13qué de dónde viene ese presenta.
00:50:16Agregaba yo te agregaba, la población no
00:50:18quiere volver para atrás, Tomás.
00:50:20Ah, bueno, puede ser. No, no, no es que
00:50:23por eso yo te decía el primer tema, me
00:50:25parece que es muy fuerte el tema Estados
00:50:27Unidos y el segundo tema es que no hay
00:50:29alternativa,
00:50:31es decir, hay oposición, pero hay una
00:50:33oposición, por ejemplo, la consigna del
00:50:35peronismo fue, hay que derrotarlo a mi
00:50:38ley. Bueno, este, pero ¿qué vas a hacer
00:50:40para derrotarlo? ¿Cuál es la propuesta?
00:50:42¿Cómo resolvés la cotidianeidad? ¿Cómo
00:50:45resolves la comida cotidiana? ¿Cómo
00:50:47resolves el transporte? Fíjate la
00:50:49campaña del neoyorquino, el alcalde. Eh,
00:50:53congelar los alquileres, eh, gratis el
00:50:57transporte e impuesto a los ricos. Chao.
00:50:59Son tres medidas muy concretas. Para
00:51:02hacer una alternativa a mi ley hoy. Vos
00:51:05tenés que decir cosas muy concretas,
00:51:07cosas muy concretas de cómo aumentar el
00:51:10ingreso a la población. ¿Por qué crees
00:51:11que el peronismo no la dice? querrá no
00:51:13no pelearse con los sectores eh de
00:51:17constein, no querrá pelearse con no
00:51:20querrá pelearse con los bancos, no
00:51:22querrá pelearse con con los ricos del
00:51:25país, porque guarda, hay que decir, "Le
00:51:27voy a cobrar impuestos a los ricos."
00:51:29¿Quién está en condiciones de hacerlo?
00:51:31Guarda, eh,
00:51:32mira, las condiciones, Tomás, se generan
00:51:35porque la pregunta es, ¿cómo en Nueva
00:51:37York el territorio donde nació Trump y
00:51:41donde se enriqueció Trump, donde el
00:51:43negocio inmobiliario es fabuloso a nivel
00:51:45mundial, gana un socialista? No quiero
00:51:49hacer la reivindicación de el socialista
00:51:52neyororquino, pero la propuesta fue muy
00:51:55concreta y a contramano de lo que
00:51:57planteaba.
00:51:58¿Cuánto años tiene el PC? ¿Cuántos años
00:51:59tiene? 34 años, pero antes de él estaba
00:52:03antes estaba Sanders. Eh, bueno, es
00:52:05importante saber eso, que quien lo
00:52:07plantea es un tipo nuevo, rupturista,
00:52:10que digamos es un tipo que viene a
00:52:13representar algo nuevo. Ahora, si eso
00:52:15mismo te lo dice Tayana Cristina
00:52:17Fernández o te lo dicen eh Alberto
00:52:20Fernández o quién fuera, no importa, el
00:52:21que quiera el peronimo y va a ser
00:52:23difícil creerle,
00:52:24pero hay otros.
00:52:25Es que hay que, mira, hay una
00:52:27reorganización, hay una reorganización
00:52:30de la derecha en la Argentina. Vos tenés
00:52:32en la Argentina hoy una novedad. que es
00:52:34una derecha con votos. Macri la
00:52:37inauguró, pero mi ley lo desplazó. Eso
00:52:39es una novedad histórica.
00:52:41Lo que no hay todavía es una
00:52:42reorganización del movimiento popular.
00:52:45Para que me entiendas,
00:52:47el radicalismo no existía hasta que
00:52:49existió y nació a los tiros en la
00:52:51revolución del parque. El peronismo no
00:52:54existía hasta que existió y tuvo que ver
00:52:56con la movilización del 17 de octubre
00:53:00en un contexto, en un contorno y había
00:53:01un líder que era Perón. Bueno, a lo
00:53:03mejor hoy hace falta una reorganización
00:53:07del Movimiento Popular para que haya una
00:53:08nueva representación política. ¿Por qué
00:53:11hay que quedarse en referencias eh
00:53:14eternas de cómo se representa la
00:53:17política en la Argentina? Vos pensás que
00:53:18hasta hace 20 años lo principal del
00:53:21sistema político era peronismo y
00:53:23radicalismo,
00:53:24pero en los últimos 20 años cambió a
00:53:27bicoalicionismo
00:53:29con peronistas y radicales en las dos
00:53:31coaliciones, más peronistas en uno, más
00:53:33radicales en otra.
00:53:34Y mi ley vino a romper el sistema
00:53:36político. La pregunta es si se rompe el
00:53:38sistema político por arriba, por
00:53:41representación de derecha del poder
00:53:43económico, con un apoyo inucitado de
00:53:45Estados Unidos. Estados Unidos jamás ha
00:53:47apoyado de esta manera a ningún país del
00:53:50mundo.
00:53:51No, no, no.
00:53:52Y esto tiene mucho que ver con la
00:53:54política estratégica que Trump tiene
00:53:57para Estados Unidos y para el mundo,
00:53:59donde la apuesta es Javier Miley.
00:54:01Adelante. ¿Qué dijo el representante
00:54:04estadounidense en la asunción del nuevo
00:54:07presidente boliviano estos días? Eh,
00:54:10mostraba cómo lo aplaudían a Javier
00:54:12Miley en Bolivia y decías, "Es un
00:54:14rockstar."
00:54:15Sí. Porque el modelo mi ley es el que
00:54:18hay que mostrar en toda América Latina.
00:54:22Estados Unidos está invirtiendo en
00:54:23América Latina con todo. Le resolvió
00:54:26Bolivia y ahora quiere ir por Chile.
00:54:29Es profunda.
00:54:29Ahora, al ciudadano común argentino, ¿en
00:54:32qué le beneficia el apoyo de Estados
00:54:33Unidos? O sea, país
00:54:36nada. Al contrario, al contrario que
00:54:38tenemos que ver.
00:54:40Exactamente. Pero lo estoy mencionando
00:54:42porque la pregunta es, ¿por qué gana?
00:54:44Claro.
00:54:45Bueno, hay una intervención
00:54:46políticoideológica propagandística muy
00:54:49fuerte,
00:54:49económica económica,
00:54:50como si fuera bueno. Mira, yo no estoy a
00:54:53favor de la inflación, pero que la
00:54:55inflación baje en sí mismo no es bueno.
00:54:58En sí mismo. La convertibilidad destruyó
00:55:01la inflación, generó la estabilidad. Yo
00:55:03siempre recuerdo que Chacho Álvarez
00:55:05dijo, "Me arrepiento de no haber votado
00:55:08la convertibilidad. Era un valor la
00:55:11estabilidad. Ahora la estabilidad nos
00:55:13llevó a la miseria del 2001, al
00:55:16desempleo gigantesco. Entonces, no es un
00:55:18tema de inflación sí o inflación no,
00:55:20sino qué política para beneficiar a
00:55:22quién. Y la política de mi leyada por
00:55:26Trump, el tesoro estadounidense, el
00:55:28fondo monetario sirve a los sectores más
00:55:30ricos de la economía. Hoy están felices
00:55:32los el gran poder económico local y
00:55:35global está refeliz. Ahora, eso no
00:55:38quiere decir tampoco que lleguen las
00:55:40famosas inversiones. Trump, eh, perdón,
00:55:43Macri decía, "Vamos a tener lluvia de
00:55:45inversiones." Mi ley acaba de decir,
00:55:48"Está están están entrando inversiones
00:55:50como loco. Caputo acaba de mencionar que
00:55:53hay anuncios de 100,000 millones de
00:55:55dólares de inversiones. No están, no es
00:55:58real." Julio, ojalá ojalá le estemos
00:56:01cerrando de nuevo el al diagnóstico. Te
00:56:03mandamos un fuerte abrazo y gracias, eh,
00:56:05abrazo a ustedes. Gracias por ganar,
00:56:07por el bien de los argentinos, digo,
00:56:08ojalá. Pero bueno, ¿qué es eso?
00:56:09Escuchamos muchas voces, estuvo bueno
00:56:12y todos y todos coincidían en que nada
00:56:14bueno para la gente. Perdóname Tomás,
00:56:17pero
00:56:17yo entiendo que vos querés ser objetivo
00:56:19y ver tratar de encontrarle la salida a
00:56:22este gobierno y también a la persona a
00:56:24las personas que votaron y que confían
00:56:26en este
00:56:26Yo quiero entender por qué los
00:56:27argentinos votamos como votamos. Sí, a
00:56:28mí me parece muy raro, muy raro, pero
00:56:31bueno, eh no no es que hay que votar al
00:56:33peronismo tampoco. Yo para mí tienen hay
00:56:36por debajo no se ven, no salieron a la
00:56:39luz porque no los dejan salir a la luz,
00:56:41pero hay un montón de ideas de gente muy
00:56:43ojalá ojalá
00:56:44muy muy capacitada, pero que
00:56:47lamentablemente no les dan no les dan
00:56:48cámara, es la realidad.
00:56:50Bueno, muchísimas gracias a todos. Nos
00:56:51encontramos el lunes que viene. Gracias,
00:56:53Vivas.
00:56:54Gracias a vos por invitar.
00:56:55Muchas gracias.
00:57:22Wow.
00:57:32Wow. La la.