Las CLAVES de DIEGO SEHINKMAN para SALVAR una PAREJA l YAQPA con TENEMBAUM
Radio Con Vos - 15/4/2026 - Duracion: 30:14
Transcripción
00:00:00Vamos a hablar de temas más humanos.
00:00:01Invitamos a una persona que que es
00:00:03creativa, que respetamos, que eh y que
00:00:07nos con la que nos gustaría charlar. Eh,
00:00:09y como no tenemos tiempo para tomar el
00:00:10café, le invitamos acá. Eh, y siempre
00:00:13vienen personas que son muy generosas en
00:00:15venir, que no saben a qué vienen porque
00:00:16creen que van a venir a charlar,
00:00:18a charlar. Eh, y hoy tenemos un gran
00:00:21periodista. Tan grande es que en las
00:00:23encuestas de eh
00:00:25mira, empieza a sangrar. Ya [risas]
00:00:26empieza el primer comentario. Es
00:00:30un sangrado. El primer sangrado de Dale.
00:00:33En las encuestas entre eh dirigentes de
00:00:35la Argentina aparecen los periodistas
00:00:36más respetables y él aparece arriba mío.
00:00:38No, esa fue buenísima.
00:00:40Es más pasó eso y me dejó un mensaje al
00:00:42día siguiente hablando del tema, un
00:00:44mensaje que decía, escucha.
00:00:47¿Qué haces, Ernesto querido? Acá Diego
00:00:50Sean. ¿Cómo vas? Bueno, quería invitarte
00:00:53a un pequeño ejercicio. Mira para
00:00:55arriba. Sí, para arriba. Sí, inclina la
00:00:58cabeza como para el techo. ¿Me ves? No,
00:01:01más arriba me ves. Estoy bastante arriba
00:01:04tuyo. Estoy cuarto en el ranking. Vos, a
00:01:07ver, ponete en puntas de pie y estira
00:01:10los brazos. Mm, te falta un poquito. El
00:01:13año que viene la seguimos. Besitos.
00:01:17Es durísimo. Es durísimo.
00:01:19Acá desde el podio. Te saludo, decía
00:01:21Conada. Vos sabés los años que lleva
00:01:23Ernesto en este en este rubro, sabes el
00:01:26esfuerzo que hizo para comar.
00:01:27Bueno, cuestión es que estamos nada más
00:01:28y nada menos que con Diego Segman. Este,
00:01:31que como no podía estirarme tanto hacia
00:01:33arriba, lo invité para sentarlo al lado.
00:01:35Claro,
00:01:36para mí se tiene que sentar arriba.
00:01:37Ahora estamos igual
00:01:38por un ratito, [risas]
00:01:39estos 20 minutos. Diego, eh, esta nota
00:01:42tiene dos características que que
00:01:44destacan todos los días, que es que el
00:01:47invitado puede decir que pregunta
00:01:48[ __ ] cualquier pregunta y que se
00:01:50sienta libre [música] para eso.
00:01:51Dale.
00:01:52Eh, y la segunda es que arranca, y ahí
00:01:54viene la cara que pone cada invitado
00:01:55cuando decimos arranca con que el
00:01:57invitado nos el invitado o la invitada
00:01:58nos cuente su vida en 3 minutos.
00:02:00Bien,
00:02:01así que a las 10 11:7 minutos de la
00:02:03mañana, señoras y señores, la vida de
00:02:05Diego Sengman en 3 minutos. Bien,
00:02:08no se asustó tanto,
00:02:09¿no? Mi vida en 3 minutos es una muy
00:02:12linda después de muchos años tengo una
00:02:15vida que se parece a la que yo quería
00:02:17tener, ¿viste? Que cuesta un poco. Tuve
00:02:19una vocación que tardó en desarrollarse.
00:02:22A todos los chicos les crece el bigote y
00:02:24la vocación a los 12 años a mí no me
00:02:26crecía. Eh, bueno, finalmente después de
00:02:29mucho tiempo ocurrió eh y pude
00:02:33sintetizar dos profesiones. Hago o hice
00:02:36las cosas que me gustaron. Atendí
00:02:38durante 25 años un montón de pacientes
00:02:40por día. También me desarrollaba en el
00:02:43periodismo. Finalmente se invirtió la
00:02:44proporción y hago mucho más periodismo
00:02:48que psicología. Tengo dos hijas hermosas
00:02:50que son eh Lara de 11 y Jazmín de 7. La
00:02:54llevo todos los días al cole. charlo
00:02:57durante en ese momento es el momento que
00:02:58tengo para estar con ellas, vivo junto a
00:03:01ellas y entreno todos los días. Me gusta
00:03:04el entrenamiento físico, cuidarme en el
00:03:06buen sentido, porque como tuve hijas
00:03:09grandes, que yo ya era grande, dije,
00:03:11"Bueno, ya que las traje tarde, voy a
00:03:13tratar de durar lo más que se pueda."
00:03:16Entonces, en ese sentido que yo cuando
00:03:18puedo hago tenis, tengo buenos amigos,
00:03:21colecciono vinilos, eh,
00:03:24nada, tengo una linda
00:03:27eh muy bien. Está buenísimo esto porque
00:03:29vos ves un periodista importante, qué s
00:03:31que no es como yo que digo cualquier
00:03:33barriga al aire, él preserva su imagen,
00:03:36se cuida
00:03:36este y tenemos posibilidad de saber la
00:03:38otra cara de Diego Segman. Así que
00:03:40Tamara, arranca vos.
00:03:42Quiero saber porque él contó su vida,
00:03:44pero contó su vida actual más que nada,
00:03:47¿no? Empezaste por dónde nací, mis
00:03:49padres, mi infancia. Infancia.
00:03:53Bueno,
00:03:53¿cómo fue?
00:03:54Ay, que [risas]
00:03:56lo maté con la pregunta. Pero
00:04:00cuando yo nací, mis viejos vivían en
00:04:02Junín 582 cuarto piso. Junín Tucumán el
00:04:0611.
00:04:07Ah.
00:04:07Eh, mi hijos son médicos.
00:04:09Sí.
00:04:10Eh,
00:04:10¿qué especialidad?
00:04:11Psiquiatría.
00:04:12Ah, mira.
00:04:13Sí. Y
00:04:15bueno, en el 78 nos mudamos a
00:04:19Independencia y Combate de los Pozos,
00:04:21que es en San Cristóbal. y fui a un
00:04:24colegio del estado que era el colegio
00:04:27número 22, distrito escolar tercero.
00:04:29Esta bandera es sobre todo la bandera de
00:04:31la nación y
00:04:33conocés eso
00:04:34y pueblos compuestos de millones y
00:04:36millones de hombres libres seguirán
00:04:37inclinándose frente a sus pasos frente a
00:04:39la terminación de los siglos. Levantemos
00:04:41los corazones. Bueno, todo eso con el
00:04:43olor a Serrín y del patio del colegio
00:04:46durante 7 años. Después fui al Nacional
00:04:48Buenos Aires, después estudié
00:04:50psicología, después estudié periodismo,
00:04:52¿no? En paralelo estudié periodismo, eh
00:04:55en TEA, di clases después muchos años en
00:04:57TEA, atendí pacientes, atendí en varias
00:04:59instituciones de psiquiatría y la
00:05:02infancia, ¿qué más queres saber? Tengo
00:05:04dos hermanos que son hermanos, tengo un
00:05:06hermano músico de jazz que es Esteban
00:05:08Sean que toca y con diversas
00:05:12agrupaciones, con todos, con el Pipia
00:05:15sola. Y tengo a Andrés Sean, que es un
00:05:18es un productor de cine documental y de
00:05:21series y que que tiene un planta alta,
00:05:25que es una productora, ha trabajado en
00:05:28en encuentro en paca aapaca, sabe de
00:05:32naturaleza un montón, trabajó en el
00:05:33museo de
00:05:34Todos estudiosos, todos se portan bien
00:05:36todos, no sé si nos portamos bien,
00:05:37[risas] pero estudiosos hemos sido. Sí.
00:05:40Y en todo el relato de tu vida, en
00:05:42ningún momento aparece la vida amorosa.
00:05:45Deliberadamente [risas]
00:05:47no hubo relaciones de pareja en todas.
00:05:50Las nenas salieron de dos repollos.
00:05:52No, la mamá es Natalia, la a quien
00:05:54quiero mucho. No, ya estamos separados
00:05:56hace mucho tiempo, pero nos llevamos
00:05:58bien y basta. [risas]
00:06:02Cortala
00:06:03basta. Okay.
00:06:04No, bueno, tuve muchas relaciones que
00:06:07quise mucho. Amé. Creo que fui amado
00:06:09también.
00:06:10Relaciones largas, ¿cuántas
00:06:11tuve? Un montón. Mi primera novia, 8
00:06:14años. La segunda novia 2 años y medio.
00:06:17Después no sé, otra relación de un año,
00:06:21otra relación de 4 años, otra relación
00:06:24de 15 años, otra otra relación de 4 años
00:06:31y una relación de un año.
00:06:33¿Te gusta estar de [risas] novio?
00:06:34Sí. No tengo novio. Novo.
00:06:37Sí, recuerdo cuando en el año 2000 no
00:06:40tenía novia. ¿Cómo fue? [risas]
00:06:43Solo un año.
00:06:44Es el año que no había novia.
00:06:46A mí lo que me llama much a mí que yo
00:06:48soy pájaro de jaula, cosa que sí. Yo ya
00:06:5035 años que estoy con mi mujer. Este,
00:06:52sí. Sí. Y lo que ha pasado con en estos
00:06:5612 años que estamos juntos es que de
00:06:58repente la que se transformó en pájaro
00:06:59de jaula se yaita
00:07:02y quedó encerradita y muy
00:07:03pero recién ahora ya no llegó a 35 años.
00:07:06Bueno, pu
00:07:06bastante voló [risas]
00:07:09voló vueltas por todos lados.
00:07:12A mí lo que más me llama la atención de
00:07:14Diego Sean, que ahora aprendí a decir
00:07:16bien el apellido,
00:07:17sí,
00:07:17es que yo lo conocí hace 20 años como eh
00:07:20guionista de humor y de pronto un día,
00:07:22muchos años después, prendí la tele y
00:07:23era un periodista serio, así como con
00:07:26cara de amargo, como qué es el mismo
00:07:29guionista de humor que yo conocí en la
00:07:31100 hace 20 años. ¿Qué pasó? [risas]
00:07:35Te pongo el espejo y te digo,
00:07:38"¿Qué pasó,
00:07:38Coto? Yo te conozco [risas]
00:07:41y te vi también haciendo cod y te vi
00:07:43haciendo de todo, ¿eh?
00:07:44Sí. No, eh, esa a vos la entrevista. No
00:07:46me hagas eh subir la rosa prendo el
00:07:48aire. [risas]
00:07:49Prendo el aire. Ya.
00:07:50Ojo, eh.
00:07:51No, eh, me llamé la atención porque
00:07:53pensé que ibas más por el lado del
00:07:54Tamara Petinato los 20 años. Yo la
00:07:55conocía a los 30. Descripción,
00:07:58¿no? Tamara, yo viste que hay es como
00:08:02cuando la gente aprende a caminar.
00:08:04Bueno, yo vi, soy testigo de cuando ella
00:08:07empezó a hablar.
00:08:09frente a un micrófono. El padre
00:08:10frente a un micrófono, si no estaba
00:08:12lenta.
00:08:12Ella empezó como asistente de producción
00:08:15o como productora en el show de la
00:08:16noticia. Nosotros ya teníamos un poco
00:08:18más de edad y ella empezaba ahí. Y el
00:08:21padre, que también fue muy pyme, que
00:08:23siempre estimuló a sus hijos a que se
00:08:25metan en medios, la quería incentivar y
00:08:29ella tenía una timidez tremenda, ¿viste?
00:08:30Ella ahora habla mucho,
00:08:32¿no? Igual sigo teniendo un poco, lo
00:08:33trabajé. Bueno, y Tamara no hablaba y el
00:08:37padre la quería forzar y ella se ponía
00:08:39así y como oposicionista desafiante
00:08:41decía, "No, sí." Y después el padre
00:08:44decía, "Pero hablá, Tamara. [risas]
00:08:46Al aire,
00:08:47sí, al aire." Era como un sketch
00:08:49y ella se resistía. Y yo también después
00:08:52la dejé de ver mucho tiempo, no sé nada.
00:08:54Después la la vi en las noticias.
00:08:56Claro, la viste [risas] en los videos.
00:08:58bien las noticias
00:09:00y vi que había sería la misma esa
00:09:02chiquita que
00:09:03seguramente a favor,
00:09:05pero a los 20 sí íbamos muy eh como era
00:09:08a las 6 de la mañana el programa,
00:09:10los que teníamos 20, a veces los que
00:09:11tenías 30 también eh muy pasados, o sea,
00:09:14si salías de joda, ibas a la radio sin
00:09:16dormir. Además, para para Era un
00:09:18programa exitosísimo.
00:09:20que la rompía en la 100 que era este.
00:09:23Tengo varias preguntas. Eh,
00:09:27algo que lo que puedas decir, pero que
00:09:29me interesa mucho. ¿Qué aprendiste
00:09:31sufrimiento humano laborando como
00:09:32psicólogo?
00:09:35Eh, voy a entrar con el humor.
00:09:38A ver.
00:09:39E Pillón Rivier, que era fue un gran
00:09:41psicoanalista argentino que era muy
00:09:43irónico, tenía una frase que decía que
00:09:45los psicoanalistas son los cafillos de
00:09:46la angustia.
00:09:49Viste que los cafillos, el cafillo es el
00:09:51tipo que vive de la mina, digamos. ¿Se
00:09:53acuerdan de esa figura?
00:09:55Bueno, un poco el periodismo también es
00:09:56vive de la angustia y de lo que no
00:09:58funciona y de lo disruptivo.
00:10:00En general vivimos desde la psicología
00:10:03viendo como un montón de eventos que
00:10:05resultan siendo traumáticos sobreviven a
00:10:07lo largo de la vida. Si vos me preguntas
00:10:09qué aprendí del sufrimiento humano es
00:10:14que la capacidad de flexibilidad
00:10:16y de modificación de una narrativa que
00:10:19uno tiene puede salvarte. Es decir, vos
00:10:22no podés cambiar los hechos, pero podés
00:10:24cambiar la narrativa. Se llama en
00:10:26psicología sistémica puedes hacer un
00:10:27reframe, es cambio. No puedes cambiar el
00:10:30cuadro, cambias el marco, le das un
00:10:32sentido diferente. Cuando vos le das un
00:10:35sentido diferente a eso que te pasó y
00:10:37que te dañó y lo podés hacer y lo podés
00:10:39resignificar, puedes seguir viviendo. La
00:10:41gente que no tiene esa posibilidad, pues
00:10:43se engancha en una posición muy
00:10:44melancólica
00:10:46y hace eso de su sufrimiento de un
00:10:48evento traumático o de una infancia
00:10:50desgraciada, un hecho desgraciado, su
00:10:52identidad o el que tiene una enfermedad
00:10:55y hace de su vida esa enfermedad o hace
00:10:57de un problema que tiene, un problema
00:10:59vital, familiar, le toma todo como un
00:11:01tumor. Bueno, ahí hay un problema.
00:11:04Entonces, lo que Entonces, ¿qué aprendí?
00:11:06que hay dos grandes posibilidades, o lo
00:11:09modificas o te instalas ahí. Yo no juzgo
00:11:12al que se instala ahí porque no todo el
00:11:13mundo tiene los mismos.
00:11:15Si sos rígido, vas a sufrir.
00:11:17La rigidez no es muy operativa, salvo
00:11:19para algunos momentos específicos de la
00:11:21vida, igual que para la política,
00:11:23digamos. El que se rigidiza pierde. Vos
00:11:25te rigidizés en campaña y sos pragmático
00:11:27en
00:11:30en en la gobernanza, si no se te rompe,
00:11:32digamos, la vida, te va poniendo frente
00:11:35a obstáculos.
00:11:36Eh, es decir, es el equilibrio entre el
00:11:39dogmático y el pragmático. Yo creo que
00:11:41si vos te pones muy pragmático, perdés
00:11:44identidad y si tenés muy dogmático, te
00:11:46quebrás porque la realidad te desmiente
00:11:47todo el tiempo.
00:11:49No,
00:11:49¿seguís atendiendo pacientes hoy?
00:11:51Tengo un par de pacientes.
00:11:53¿Cómo se llevan con que seas tan
00:11:54público? Elegiste un par,
00:11:56elegiste los que mejor te caían para que
00:11:58no. Lo que elegí es lo que puedo
00:12:00sostener porque un vínculo terapéutico
00:12:02es una responsabilidad ética, técnica y
00:12:05profesional y te queda dar soporte y si
00:12:08estás muy con otras cosas, vos no podés
00:12:10estar a disposición y no tenés no puedes
00:12:12tener una escucha plena. Entonces, los
00:12:14pacientes que sí tengo son pacientes que
00:12:17que lo hago mantenimiento, lo que se
00:12:20llama eh ciclo de vida, digamos, vos
00:12:22tenés dos grandes grupos, digamos, vos
00:12:24tenés eh
00:12:26disfunciones o patologías o todo lo que
00:12:30tenga que ver con con algo más
00:12:32diagnóstico y después tenés consulta de
00:12:34ciclo de vida. ciclo de vida es me
00:12:37separé o me cambio de colegio o no sé si
00:12:40irme a vivir afuera o quedarme o una
00:12:42historia familiar. Entonces vos lo podés
00:12:44acompañar sin urgencias. Lo que vos no
00:12:47podés estar 247 ya no puedo estar.
00:12:50Entonces es honesto decir, "Che, yo no
00:12:52puedo, no puedo tomar un tratamiento
00:12:54nuevo."
00:12:55Y cuando sí me preguntaban eso que
00:12:56contabaste al principio, dijiste,
00:12:57"Bueno, tenía pacientes y de pronto,
00:12:59bueno, me dediqué al periodismo y y dejé
00:13:02de atender." E en aquel momento
00:13:05seguramente fue duro también dejar esas
00:13:07terapias porque, bueno, para nosotros
00:13:09los que somos pacientes muchas veces
00:13:11tenemos ese espacio de consulta, de no
00:13:15sé, de charla que es muy indispensable
00:13:17en la vida. Entonces digo, ¿hay alguno
00:13:18que te ha costado dejar eh no sé más que
00:13:22otro decís, "Este me costó muchísimo,
00:13:23pero bueno, no iba a poder seguirlo." Lo
00:13:25que me costó, pero no me costó, es que
00:13:28extraño un poco, es a mí me gustaba
00:13:30tener mucho grupos familiares y
00:13:34yo me formé en psicología. Primero hice
00:13:36psicoanálisis, después hice sistémica,
00:13:39después hice cognitiva.
00:13:41Tiene una adrenalina o la terapia de
00:13:43pareja o la terapia sistémica que son
00:13:45lindas porque vos estás atendiendo y
00:13:48cuando faltan 3 minutos uno de los dos
00:13:50que estaba callado al fondo en el sillón
00:13:53con los brazos cruzados dice, "Perdón
00:13:55licenciado." Y tira una bomba. [risas]
00:13:58Entonces vos tenés que resolver
00:14:00en tr minutos.
00:14:00En tr minutos una jugada porque a mí no
00:14:03no
00:14:03dale un poquito más de sesión. No seas,
00:14:05viste como que a los 45 de acá hay están
00:14:08tocando el portero eléctrico. Tam
00:14:09salvaste parejas.
00:14:11Sí,
00:14:12no las propias.
00:14:13No, por eso. Y si te duró un año cada
00:14:15una, digo.
00:14:16No, no me duró un año. Te dije [risas]
00:14:188 años. Tengo un par de cu años a
00:14:22dos año.
00:14:23Bueno, es un invitado que tiene muchos
00:14:24mucho grande ya también, ¿no?
00:14:26Sí, ya sé,
00:14:28lo sabemos. Pero, ¿rompiste alguna de
00:14:30las que iban a salvar y decís, "Esto
00:14:32está roto, chicos?
00:14:34Yo creo que hay que ayudar a separar
00:14:37también.
00:14:37Hay que ayudar a separar
00:14:39porque el que va a terapia de pareja
00:14:41está en algo.
00:14:42Perdón, chicas, están equivocadísimas.
00:14:44Se quedaron en la versión Actualícense.
00:14:47A ver,
00:14:48la terapia de pareja eh
00:14:51históricamente fue un síntoma de que el
00:14:54tramo final es la digamos
00:14:57Federico La Cros antes de Chacarita y
00:14:59sí,
00:15:00no es así. Eso era antes,
00:15:02que ahora vamos de entrada a poner
00:15:03ahora no de entrada, pero vos podés
00:15:06hacer eh una alineación y balanceo de
00:15:10valores, proyectos, puesta en común,
00:15:13ruidos.
00:15:14Vos no te olvides que hoy el gran
00:15:16problema en el armado de parejas es así
00:15:18como vos estás escroleando y la y y la
00:15:21especie en extinción es la atención y el
00:15:23foco, en las parejas también hay hay una
00:15:26sobrepectativa de vos estás para
00:15:28cumplirme mis deseos y y yo los tuyos
00:15:31como una sobre expectativa de bienestar,
00:15:34de placer y y de mariposas
00:15:37y la verdad es que la pareja es otra
00:15:39cosa también y pasa por estadíos y hay
00:15:42que tener paciencia.
00:15:45Bueno, hay un montón de cosas en donde
00:15:47los buenos terapeutas de pareja pu tener
00:15:49paciencia, pasar por estadío, no es que
00:15:52mariposas todo el tiempo, garsos
00:15:55veces por día,
00:15:55no dos veces por día, no, 15 días por
00:15:57mes, quiero
00:15:5715 días por mes. Le viene marcando en
00:16:00una aplicación una vez cada dos días.
00:16:03Está mal.
00:16:04Eso que está es recomienda el doc. No,
00:16:06no hay un número. Lo que es interesante,
00:16:09vos le decís a una pareja, decís, eh,
00:16:11ordéname en orden de prioridades del
00:16:13uno, lo más importante al cinco, ¿dónde
00:16:17pondrías la sexualidad en la pareja? Y
00:16:20por ahí uno te pone de la pareja te pone
00:16:22el uno y el otro te pone el cuatro o
00:16:24tres.
00:16:25Estamos en un problema ahí. Eh, sí. Y
00:16:27no, porque que alguien quiera menos no
00:16:30significa que te rechace o que no gustes
00:16:32o que es muy prioritario y es muy
00:16:35importante y para el otro no, ¿cómo
00:16:37llegas ahí a un acuerdo? Hay acuerdos,
00:16:40hay acuerdos en el e lo principal de ese
00:16:43tema es no la realización del acto, sino
00:16:46la sensación de rechazo.
00:16:49Lo que deteriora una pareja no es no la
00:16:52no consumación, es la idea de no sentir
00:16:55el deseo de ese otro sobre vos. No estoy
00:16:59siendo deseado. Escuch digo, sos muy
00:17:01bueno lo que hacés, pero en esto sos
00:17:03mucho mejor. [risas]
00:17:03Sí, tenés que ser más psicólogo que
00:17:05periodista. que yo la verdad porque
00:17:08realmente ha s un laburo bárbaro, te
00:17:09digo de colega a colega, no sé si
00:17:11trabajé muchos años, no es que no no
00:17:13está inaburé un montón de años, pero
00:17:16públicamente este laburo es muy bueno lo
00:17:19que está Bueno, no importa,
00:17:21no me quedé pensando en esto que decía y
00:17:22el ejemplo que estábamos dando. Por
00:17:24ejemplo, si de repente la persona dice e
00:17:27yo pensé me iban a preguntar de mi ley
00:17:30de la economía. Ya tenemos a este
00:17:32paraísimo. No sé si la persona dice hoy
00:17:35la verdad estaría tendría ganas 12 años
00:17:38que tenemos
00:17:40o no hoy la persona dice la persona que
00:17:42tiene la ubicación en tres, no en uno,
00:17:44por ejemplo, el sexo. Entonces vos
00:17:45decís, "La verdad que hoy hoy hoy tengo
00:17:48ganas, pero la verdad estoy muy cansado
00:17:50y no puedo." Eso sería como no rechazar.
00:17:54Eh,
00:17:54¿queres contarnos algo?
00:17:55No, no, no. es un ejemplo.
00:17:57Eh, sí, hay muchos malos entendidos en
00:18:01las frases, muchas sensibilidades.
00:18:04Lo que puede trabajar una buena terapia
00:18:06de pareja es la comunicación. La
00:18:07comunicación es muy ordenadora y y sirve
00:18:11preventivamente un montón, digamos.
00:18:14¿Viste que el florista vos decí, "¿Qué
00:18:16le falta a Buenos Aires?" Flores y que
00:18:18el terapeuta, ¿qué le falta? Todo el
00:18:20mundo tiene que hacer terapia de pareja.
00:18:21Lo que sí, te lo digo con absoluta
00:18:23convicción es que hay parejas que no se
00:18:26arreglan, pero hay mucha cosa de
00:18:28desacuerdo que tiene que son cuestiones
00:18:30más de de pintura que de chapa. Hay
00:18:33cuestiones que son mucho más trabajables
00:18:36de lo que la gente cree y la gente
00:18:37espera demasiado para ir al médico o
00:18:39para pedir ayuda en en terapia de
00:18:42pareja, porque también a pesar de que en
00:18:44Argentina hay un fenómeno muy loco y
00:18:47positivo que es que es como está bien
00:18:50visto ir a terapia. conocés a alguien,
00:18:52dice, "Voy a terapia una vez por semana,
00:18:53a veces por semana en otro país."
00:18:56Este está loco.
00:18:56Sí, psiquiatra. Acá en Argentina es casi
00:18:58un consumo cultural. Es como decir, soy,
00:19:03me trabajo a mí mismo. Es como voy al
00:19:05teatro, decir, bueno, es alguien un
00:19:07seguro contra neurosis, puede no puede
00:19:10no funcionar. [risas]
00:19:11Y terapia de pareja, yo creo que a pesar
00:19:14de eso viene un poco rezagada en el
00:19:15imaginario, a pesar de que mucha gente
00:19:17hace. La Argentina tiene una causa muy
00:19:19interesante que es clases altas, medias
00:19:22y bajas también cultural y
00:19:24económicamente por plan médico
00:19:26obligatorio, por cobertura de obras
00:19:28sociales y lo que quieras. Todo el mundo
00:19:30tiene acceso o casi todo el mundo tiene
00:19:32acceso a a psicoterapia.
00:19:34Hay centros gratuitos también que usan
00:19:36mi familia.
00:19:37Estaba pensando, ¿vos te analizass? Sí.
00:19:40Sí.
00:19:41¿Hiciste terapia de parejas alguna vez?
00:19:43Sí, claro. [risas]
00:19:45Fracasando históricamente
00:19:46con las que duraron un año, [risas]
00:19:48¿no? Tamara. Bueno, esperaa. Tamara, yo
00:19:52no te veo hace 20 años, pero tengo
00:19:55pólvora en la cartuchera. [risas] Eh,
00:19:58pido yo no sé, quiero aclararecer, yo no
00:20:01sé de Tamar hace 20 años,
00:20:04vi cosas por [risas] televisión, pero yo
00:20:09puedo volver a 2005.
00:20:11Puedo volver a
00:20:13por favor no te prives.
00:20:14No había videos.
00:20:15Dale adelante.
00:20:16No había cámaras en ese momento.
00:20:17Bueno, dale. [risas]
00:20:19No ibas a decir,
00:20:20no sé. Creo que se quedaron est
00:20:21pregunta. No, eso no. Eh, si podés
00:20:24contar cuando vos bromeas sobre tus
00:20:26fracasos. Eh, nada, hay una compulsión
00:20:30ahí a meterte y fracasar, meterte y
00:20:31fracasar, meter y fracasar. ¿Por qué?
00:20:35Yo no lo vivo como fracaso. Es decir,
00:20:37entonces habría supondríamos que una
00:20:39pareja eh de muchos años, de 20 años, 30
00:20:43años es el modelo exitoso.
00:20:44Totalmente.
00:20:45Totalmente.
00:20:46Y yo entiendo que defiendas tu modelo,
00:20:49[risas] pero
00:20:50es su modelo,
00:20:50qué sé yo. Yo no siento eso. Yo siento
00:20:54que he sido muy feliz después que por
00:20:57seguramente por neurosis propias y
00:20:58ajenas o la conjunción de neurosis
00:21:01tenido
00:21:03eh
00:21:05cambiado de pared, está yendo muy
00:21:07incisivo.
00:21:08No, una pregunta, la única, la única
00:21:09incisión,
00:21:10nada, qué s yo me siento conforme y
00:21:13contento y como fu
00:21:15te incomoda todo este tema. ¿Prefieres
00:21:16hablar de mi ley?
00:21:18Hablemos de esto. Estoy bien con eso. Me
00:21:21parece interesante charlar esto de cuál
00:21:23es el modelo exitoso.
00:21:25Es decir, porque si vos no das lugar a
00:21:29que se desarrolle una un espacio de
00:21:31pareja, una una pareja, etcétera, bueno,
00:21:33es un problema. El tema es de qué manera
00:21:36vos vas atravesando tu vida emocional
00:21:39afectiva, cuándo entrás, cuándo salís,
00:21:42cuál son las necesidades, cuáles son las
00:21:44prioridades.
00:21:44No hay modelo exitoso. Lo rico de este
00:21:46momento es que todos entendemos que no
00:21:47hay modelo exitoso. Este,
00:21:50a ver, vos eh te iba a preguntar por las
00:21:53razones de la infelicidad. De lo que vos
00:21:55decís se desprende que es la rigidez una
00:21:57de las razones de la infelicidad. Eh,
00:22:02¿qué más?
00:22:04Eh, o pirámide de Maslow, ¿no? Es una
00:22:08pregunta [ __ ] porque uno puede
00:22:09decir todo el mundo es infeliz, con lo
00:22:11cual pretender la felicidad es una una
00:22:14exigencia agotadora.
00:22:15Bueno, me gusta eso. ¿Viste que Steven
00:22:18Pinker, que es una un psicólogo
00:22:20americano, plantea la inversa, dice,
00:22:21"Nos mintieron a todos?" Él lo dice con
00:22:23otras palabras. Yo te voy a hacer una
00:22:25traducción propia.
00:22:26Estamos acá hay un gran equívoco. No
00:22:29estamos preparados genétic
00:22:32biológicamente para ser felices todo el
00:22:34tiempo. El cerebro está programado para
00:22:37no para contemplar en el hombre
00:22:39primitivo
00:22:41la puesta de sol de la sabana africana.
00:22:43Estamos entrenados para ver el peligro
00:22:45cuando venía el tigre dientes de sable.
00:22:48Es decir, hay algo de hay algo de la
00:22:50conformación
00:22:52cerebral biológica para estar atenta al
00:22:54peligro. ¿Qué el periodismo que hace con
00:22:57es lo qué es lo malo que puede ocurrir?
00:22:59eh no vive de los aviones que aterrizan
00:23:02y la gente aplaude. Hay algo en la
00:23:04conformación biológica, cerebral y
00:23:08también cultural, donde la disruptivo es
00:23:10lo que llama la atención y la felicidad
00:23:12me parece que es más
00:23:14hoy hablamos con eso
00:23:15como dos vueltas de pimienta en un
00:23:17momento del día, pero también me parece
00:23:19que hay que yo tengo un amigo que lo voy
00:23:22a citar, se llama Guido Corman que lo
00:23:24quiero mucho y el otro día decía algo
00:23:25que es muy interesante que es, "Che, no
00:23:28digamos felicidad todo el tiempo, no
00:23:30estrujemos ese término, hablemos de
00:23:32bienestar." Entonces vos decís, "¿Te
00:23:34gusta tomarte un café y leer y o tener
00:23:37una charla?" Sí. Bueno, esa es una
00:23:40unidad de bienestar que tenés por día.
00:23:43¿Cuál otra podés sumar por día? Voy a al
00:23:47gimnasio. Bueno, ahí tenés otra.
00:23:49¿Conseguiste cuatro por día? Sí. Ganaste
00:23:51el día.
00:23:53Mont por día.
00:23:54Entces entonces deciso es felicidad. No
00:23:55sé, pero se parece bastante. Es como de
00:23:57la familia, ¿no? Bienestar, felicidad,
00:24:00porque si no felicidad es como una una
00:24:03cosa, una imposición que termina siendo
00:24:07un un mortificante,
00:24:10este, en donde siempre como la patria es
00:24:12el otro, el feliz es el otro, es el que
00:24:15está en en su foto de Instagram o en las
00:24:18redes y no es así. Entonces, yo lo que
00:24:20digo es, ¿cómo vos podés procurarte
00:24:22unidades temporales concretas de
00:24:25bienestar por día, pequeñas cosas, baby
00:24:29steps, viste, pequeños pasos de bebé que
00:24:31vos podés hacer que te dan bienestar por
00:24:33día?
00:24:34[ __ ] y tomar vino.
00:24:35Voy a hacer, [risas] ¿qué dijiste?
00:24:38Está bien.
00:24:39Son dos.
00:24:39Está bien.
00:24:40Si hago eso en un día, ya metes dos.
00:24:41Cuatro me parece un montón,
00:24:43¿eh? No dice ver que [risas] gane gana
00:24:44Boca.
00:24:45Por supuesto. Yo hoy estoy en un pico de
00:24:47felicidad.
00:24:47Pero está bien. ¿Sabes qué pasa? Eso es,
00:24:49eso es una externalidad.
00:24:51Controlas.
00:24:51Es una externalidad.
00:24:52Claro. No estás jugando vos. Eso
00:24:55está bien. Vos puedes seguramente boca
00:24:57gana porque vos elegiste el sillón
00:24:58adecuado de cábala.
00:25:00Claro que sí.
00:25:01Pero lo que te quiero decir con eso es
00:25:03que de lo que depende de vos, ¿qué podés
00:25:06hacer concreto?
00:25:08Nada, el día que me vaya de viaje con mi
00:25:10familia y vayamos a no sé qué y después
00:25:13te vas de viaje y ya vas, te bajas del
00:25:15taxi en esaisa y es un eh eh donde era
00:25:18el cielo está el infierno.
00:25:20Eh, digo, ¿puedes eh el infierno?
00:25:23¿Puedes pensar un poquito o ayudarnos a
00:25:25pensar dos cosas? Relación padres,
00:25:27hijos,
00:25:28vista desde el padre y vista desde el
00:25:29hijo.
00:25:30¿Cómo cómo juega esto la salud, la
00:25:33enfermedad o lo que uno puede ser de
00:25:34constructivo o de destructivo en la
00:25:36relación, insisto, vista de los dos
00:25:38lugares.
00:25:41Eh,
00:25:44lo primero que no debería ser es una
00:25:46relación horizontal donde porque nos
00:25:48ponemos las mismas zapatillas hablamos
00:25:50igual y y nos dirigimos el uno al otro
00:25:53igual. Me parece que ahí hay algo
00:25:55ordenador que son los roles. Hay alguien
00:25:57que guía, que sabe y que debería usar la
00:26:00una palabra que está en desuyo, que es
00:26:01no.
00:26:03¿Viste la cultura cómo se organiza? No
00:26:05con el sí, sino con el no. Lo que define
00:26:08la voy a ponerme pretencioso.
00:26:11[resoplido] La construcción social, el
00:26:12pacto social es no lo que no se puede.
00:26:15No se puede la mujer del otro, no el
00:26:17incesto. Hay cosas que son, bueno, eso
00:26:20hay límites, eso es el no. Bueno, el
00:26:22padre es el primer es el que en la
00:26:25socialización primaria instala límites.
00:26:29Lo que y además estimula y lo que tiene
00:26:32que contagiar es el deseo, la vitalidad.
00:26:35No importa lo que vos le digas a tu
00:26:36hija, importa que tu hijo te vea,
00:26:39que te vea el Esto me pongo medio mersa,
00:26:42que te vea el brillo en los ojos, que te
00:26:44vea decí, yo no sé si papá nos da mucha
00:26:46bola, pero yo lo veo que cada vez que va
00:26:48a laburar hay algo ahí que vibra ahí.
00:26:51Entonces hay algo ahí distinto al
00:26:54resentimiento, que es la vitalidad que
00:26:57es contagioso. Entonces vos decís, ¿qué
00:26:59podes acá? Pas la hija de el flaco
00:27:02Espineta Ver Espineta y contaba de las
00:27:04ausencias del padre, el padre particular
00:27:06que tenía, que decía y y dijo, "Pero
00:27:08sabes qué bueno era verlo ocupado con su
00:27:10vida." Ahí está.
00:27:12No sé si me está dando
00:27:15pero es algo donde y eso es contagioso,
00:27:18pero no es que hijo siéntate, te voy a
00:27:20charlar de qué importante es tener una
00:27:22vocación o un deseo nítido. No es que te
00:27:25vean. Esto es por imitación, no por
00:27:29conversación.
00:27:30Este y del hijo hacia el padre.
00:27:33Y del hijo hacia el padre tiene que
00:27:36tener tolerancia, tiene que tiene que
00:27:38ser amoroso primero, que es difícil,
00:27:41¿viste? Que mira la cara de Tamar.
00:27:43Sí, no, ¿qué quiere decir? No quiero.
00:27:44Con el padre de ella es difícil,
00:27:46¿no? En mi familia nadie se abraza y
00:27:48esas cosas.
00:27:49Bueno, se hubieran evitado muchos
00:27:51problemas. [risas]
00:27:52Abrazar hubieran evitado muchos
00:27:53problemas.
00:27:54Vamos a ir con toda mi familia a hacer
00:27:55terapia con vos.
00:27:56Conmigo ya cumplí el Ya estuve 5 años
00:27:59con tu padre, la Organización Mundial de
00:28:02la Salud. Dice, "Hasta tres. Yo puse dos
00:28:04más [risas] en esa época. Basta."
00:28:07Es un montón. Okay. No, vamos. Este,
00:28:09digo lo último, eh, sos muy judío. No,
00:28:14no, pero no sé,
00:28:15pero soy lo suficientemente judío. Pero,
00:28:17¿qué es ser muy judío?
00:28:18No sé, no sé, porque viste una charla
00:28:21mía, seguro.
00:28:22No, no, no, no, no, no. Pero
00:28:25crecí en 11, me llamo Segan, soy
00:28:27psicólogo, reflexiono sobre todas estas
00:28:29cosas.
00:28:30Sí, uniste, está bien, uniste elementos,
00:28:32pero
00:28:32no dije la Pascua judía. O sea, soy eh
00:28:37total y plenamente judío y no soy
00:28:41observante y no practico ni ni voy al
00:28:45templo.
00:28:46Eso los go no lo entienden,
00:28:47pero mis todos mis antepasados están
00:28:50enterrados
00:28:52en cementerios judíos, bajo rituales
00:28:54judíos. Mis hijas en una vuelta de la
00:28:57vida, porque yo te contaba que fui a un
00:28:58colegio estatal donde yo era el único
00:29:00judío de todo San Cristóbal, de ese
00:29:02colegio de San Cristóbal. Muy bueno.
00:29:05Sí, sí, me acuerdo este
00:29:08y ahora hice una vuelta y mis hijas van
00:29:11a colegio judío, pero fue una vuelta de
00:29:13la vida. Fui a un club judío, fui a
00:29:15Hebraica cuando era adolescente, como
00:29:16era una meritocracia deportiva y yo
00:29:18jugaba muy mal al fútbol salón, dije,
00:29:20"Chicos, yo los quiero mucho, pero yo me
00:29:22tengo que ir acá porque si no voy a
00:29:23salir con un agujero en mi autoestima
00:29:25terrible." Y bueno, pero soy judío, pero
00:29:28no soy de es que no sé, no sé hebreo,
00:29:31eso, no fui Israel todavía. ¿Qué s yo?
00:29:34Nada, pero soy judío, quiero que le,
00:29:36¿viste? Tengo tomo partido absolutamente
00:29:39por Israel. No tengo dudas con eso. No,
00:29:43no, ahí no hago, ¿viste? Ahí yo no jodo.
00:29:46Eh, tengo bien claro que eh nada, nos
00:29:50meteríamos en un tema político.
00:29:52Muy bien. Diego Segman estuvo con
00:29:54nosotros. Lo capo que es Diego Segman y
00:29:56uno no se había enterado porque lo ve
00:29:58haciendo.
00:29:58Porque, ¿qué tenés que decir de mi
00:30:00trabajo periodístico? Soy cuarto. Yo
00:30:02estoy [risas] cuarto. Ten vos, ¿qué
00:30:04número sos?
00:30:04Sexto. Ay, no más, viste. ¿Qué s yo? Son
00:30:07tres puntitos de diferencia. Ya la vamos
00:30:09a dar vuelta, digo, gracias por haber
00:30:11venido, de verdad. Fantástica charla, me
00:30:13encantó. Yeah.