"LAS IDAS Y VUELTAS EN TORNO A LA NEGOCIACIÓN GENERA INCERTIDUMBRE": Marina dal Poggetto, economista
Radio Con Vos - 1/4/2025 - Duracion: 24:10
Transcripción
00:00:00Eh, saludamos a una gran economista
00:00:02argentina que se llama Marina Dalpoleto.
00:00:05Marina, buen día. Ernesto Tenemos te
00:00:07saluda. ¿Cómo te va? ¿Qué tal? Buen día.
00:00:09¿Cómo les va? Espero que por lo menos en
00:00:11lugar de decir qué boludos que son, te
00:00:13haya sonreído un poco. Y
00:00:17bueno, hay que parar un poco de sal a la
00:00:19vida.
00:00:19[Música]
00:00:21Eh, a ver, Marina, eh, empezar por A
00:00:24ver, yo te pregunto, ¿en qué punto
00:00:26estamos hoy en medio de la crisis
00:00:27financiera eh de estos días y quisiera
00:00:30escucharte un poco.
00:00:32Sí, yo lo que diría es este, estás
00:00:35desanclado.
00:00:37Eh, el esquema, el esquema económico, el
00:00:40esquema cambiario, digamos, que que armó
00:00:42este gobierno, eh, tenía yo uso la
00:00:46alegoría de las palizas encendidas, ¿no?
00:00:49O vos sabías cómo se iba a mover el
00:00:51dólar oficial e desde que arrancó el
00:00:53programa al 2% por mes ese crawing desde
00:00:57febrero te avisaron que se movía al uno,
00:01:00eh, pero que eventualmente te hablaban
00:01:02de inflación inducida y te decían este
00:01:04en la medida que la inflación converge
00:01:06al croll, este, vas a un esquema de tipo
00:01:07de cambio cada vez más
00:01:09fijo. En el financiero vos lo que sabías
00:01:12es el 20% de la exportación iba ese
00:01:15mercado, o sea, sabías que estaba
00:01:17ofertado y sabías que cuando esa plata
00:01:19no alcanzaba, el Banco Central salía y
00:01:22usaba dólares adicionales para mantener
00:01:24la brecha contenida. Con lo cual, vos
00:01:26sabías cómo cómo se movían los los cómo
00:01:28se movían los dólares, el oficial, cómo
00:01:30se movía el financiero, sabías dónde
00:01:33estaba la tasa de interés y sabías cómo
00:01:34cómo jugar en ese mercado. Mi lectura es
00:01:37que lo que pasó hace te diría que dos
00:01:41viernes atrás, 11 días,
00:01:45este, en realidad ya desde que que el
00:01:49ministro hizo esa entrevista este para
00:01:51tratar de calmar al mercado que se había
00:01:53empezado a desanclar dos días atrás, eh
00:01:57donde puso dudas sobre el esquema
00:01:59cambiario, en realidad lo que dijo fue
00:02:01este estamos negociando, pero bueno,
00:02:03estamos negociando este estamos
00:02:04negociando algo, no sabemos qué, eh,
00:02:07Bueno, a partir de ahí es como si te
00:02:09hubieran apagado las luces, con lo cual
00:02:11o sabes que por ahora eso funciona, o
00:02:13sea, sigue interviniendo en el
00:02:14financiero, no tanto con dólares, sino
00:02:17con bonos y sigue manteniéndose el
00:02:19croning en el oficial, pero lo que tenés
00:02:21es incertidumbre sobre hasta cuándo
00:02:22llega eso en mitad de una negociación
00:02:24con el fondo que de alguna forma se
00:02:27había dado como dada, o sea, solamente
00:02:30faltaba ponerle el mono a la
00:02:31negociación y hoy seguimos negociando y
00:02:35la sida y vuelta en torno a la nego
00:02:36negociación, cuán cerrada está la
00:02:38negociación, cuánta plata fresca va a
00:02:39haber y cómo se va, no digamos, cuál va
00:02:42a ser el monto y cómo se va a
00:02:43desembolsar ese monto que de alguna
00:02:45forma, digo, genera incertidumbre. Este,
00:02:47lo que ves es
00:02:48lógicamente eh los importadores este
00:02:51anticipan los pagos, los exportadores
00:02:53frenan la liquidación, el cardialmente
00:02:56de locales, pero ves un banco central
00:02:58que en los últimos 11 días vendió 18,800
00:03:00millones de dólares para un esquema que
00:03:03de nuevo si le enchufas dólares función
00:03:05como el auto, ¿viste? Cuando te cuando
00:03:07te quedas sin nafta, deja de andar, le
00:03:08pones nafta y sigue andando. Bueno, eh
00:03:11tenés pocos dólares en las reservas y la
00:03:14expectativa de que el fondo te iba a
00:03:16inyectar dólares, este y y y seguir
00:03:18transitando hasta la elección es lo que
00:03:20está todo en veremos. Bueno, y el
00:03:22mercado, digamos, moviéndose en función
00:03:24de estas señales que van cambiando. Yo
00:03:27lo que digo es hasta ahora, hasta hace
00:03:29dos viernes atrás, cada vez que le
00:03:31preguntaban a cualquiera del equipo
00:03:33económico este cómo seguía, el mensaje
00:03:37era todo igual, o sea, todo sigue igual.
00:03:39No nos vamos a mover de este esquema
00:03:41hasta que estén dadas las tres
00:03:43condiciones. Que la inflación converja
00:03:45al 1 y medio, que el banco central tenga
00:03:47dólares y eh que la base monetaria
00:03:50converja la base monetaria amplia. Nadie
00:03:52entendía muy bien qué significaba, pero
00:03:54básicamente lo que te decían es más
00:03:55adelante. Vamos a seguir con este
00:03:57esquema. Bueno, lo que hiciste fue
00:03:59apagaste las balizas, apagaste la
00:04:01música, eh, y hoy lo que estás diciendo
00:04:03es no vamos a devaluar que no es lo
00:04:05mismo que mantener este esquema. Bueno,
00:04:07y lo que estás viendo es la
00:04:09incertidumbre es peor que la
00:04:11certidumbre. O sea, lo que estás viendo
00:04:12es no sabes bien cuál es el esquema al
00:04:14cual está yendo y no sabes de nuevo,
00:04:16digo, sabes que el programa son 20,000
00:04:18palos, pero no sabes cómo te los van a
00:04:20desembolsar, cuándo te los van a
00:04:21desembolsar y lo que estás viendo es la
00:04:23lógica toma de cobertura frente a esto.
00:04:25Bueno, ayer eh Cristalina Georgea hizo
00:04:27una declaración diciendo que va a ser el
00:04:2840% del paquete total. Se supone que es
00:04:308,000 millones, eso, ¿no?
00:04:33Sí. a dar. Nosotros siempre imagin o si
00:04:36vos si vos es la cosa que nosotros
00:04:38venimos escribiendo, lo que venimos
00:04:39diciendo, es siempre imaginamos que
00:04:43este no que que entre lo que entre las
00:04:47demandas del fondo y las demandas del
00:04:49gobierno la intersección no era tan
00:04:52clara, ¿no? Este, el gobierno quería
00:04:54mucha plata para un esquema que se
00:04:56sostenga tal cual está hasta la elección
00:04:58y después de la elección vemos cómo
00:04:59seguimos. Y el fondo lo que quiere es un
00:05:02esquema, yo digo, que acumule reservas,
00:05:05no que flote, pero que acumule reservas
00:05:07y con un programa monetario, este, digo,
00:05:10más más tradicional, si querés, ¿no?
00:05:12Este concepto de emitir todo lo que haya
00:05:14que emitir para cumplir con ese objetivo
00:05:18de la base monetaria. El programa actual
00:05:20que vos tenés, eh, básicamente mientras
00:05:23generaba certidumbre, lo que te
00:05:25permitieran dos cosas. Una era bajar muy
00:05:28rápido la inflación, ¿no? Del 25% al 24
00:05:32el mes pasado. Y la segunda es que la
00:05:35economía rebote eh en gran medida porque
00:05:38la expansión del crédito detrás de la
00:05:39remonetización que estabas viendo eh en
00:05:42pesos se duplica en términos reales y en
00:05:44dólares se multiplica por tres. Se
00:05:47permitía ese rebote, no para todos, no
00:05:48para todos por igual, pero vos lo que
00:05:50estabas viendo es yo que sé, si querés
00:05:51el milagro económico en términos de baja
00:05:53inflación y rebote de la actividad. Y el
00:05:55fondo lo que dice, ponemos un programa
00:05:57monetario, construimos una ancla que no
00:05:58sea la cambiaria,
00:06:01este, y acumulamos reservas. En esa
00:06:04discusión uno imaginaba que acuerdo con
00:06:06el fondo iba a haber, pero imaginaba que
00:06:09el acuerdo con el fondo no era
00:06:11este mucha plata para sostener el
00:06:14esquema actual. Y de nuevo lo que estás
00:06:16viendo es esta negociación, este tire de
00:06:17afloje. Vos me decís, Georgeva ayer
00:06:19salió a refrendar, ¿no? Que te van a
00:06:21poner los 20 al principio, como dijo el
00:06:23ministro. eh el jueves pasado donde dijo
00:06:26a 50,000 palos van a ir las reservas y
00:06:29lo que te dijo el 40% unos 8,000 palos.
00:06:32Pero de nuevo son 8,000 palos para qué,
00:06:34o sea, vos lo que te ves son
00:06:35vencimientos de corto plazo. Este año
00:06:37son 2000, te vencen 4500 millones de
00:06:40dólares con organismos. Uno imagina que
00:06:42va a haber plata adicional de
00:06:43organismos. Este, y la pregunta del
00:06:45millón es, ¿con qué esquema cambiario?
00:06:48Eh, entonces digo, ¿qué es lo que tenés
00:06:50detrás de este acuerdo con el fondo que
00:06:51te desembolsa plata en medio de esta
00:06:53intersección donde uno buscaba una cosa
00:06:55y otro buscaba otra?
00:06:58Fundamentalmente para que los dólares
00:06:59que entren no se vayan. A ver, eh,
00:07:01déjame déjame hacer un cálculo que que
00:07:04va a ser muy rudimentario al lado de tu
00:07:05trabajo, pero quiero hacerlo a ver qué
00:07:07es lo que ves vos. Eh, si uno mira el
00:07:09del 2 de enero para acá, eh, mucho antes
00:07:12de el día que Caputo abrió la
00:07:15posibilidad de salir de este esquema
00:07:16cambiario o mucho antes de ese viernes
00:07:19previo a que salió Caputo, que un día
00:07:22hubo una caída de 500 millones de
00:07:23dólares o algo así en las reservas o una
00:07:25intervención de 500 millones de dólares,
00:07:26mucho antes de eso, del 2 de enero se
00:07:28pierden reservas sostenidamente.
00:07:31Desde el 2 de enero se han
00:07:32perdido, a ver, de 33000 a 25000, 8000
00:07:35millones de dólares de reservas, que
00:07:37exactamente la cifra que el fondo dice
00:07:39que podría desembolsar en un primer en
00:07:41un primer en un primer paso. Eh,
00:07:45entonces un cálculo muy elemental es si
00:07:48no hay confianza producto de este
00:07:49crédito, lo que va a pasar es que como
00:07:52máximo en 3 meses, por ahí un poco más,
00:07:55eh empieza a caer la reserva y volvemos
00:07:57al punto inicial, pero con 8,000
00:07:58millones más de deuda. Entonces, eh y
00:08:01entonces yo y pienso veía la
00:08:04la vos debes haber leído la nota de
00:08:07Caputo en su blog que genera tanto
00:08:08impacto porque es CAP de cabalo, perdón,
00:08:11de cabalo diciendo, "Flaco, si no
00:08:13cambias el esquema esto no importa la
00:08:15guita que te dé el fondo." Eh, que un
00:08:17poco lo está diciendo todo porque el
00:08:18fondo te da stock, pero vos tenés un
00:08:20problema de flujo. Siguiendo la metáfora
00:08:21del auto, necesitas nafta para que ande,
00:08:24pero además tenés un agujero por el cual
00:08:25la nafta se va. Entonces, por más nafta
00:08:27que te presten y que te den, si vos no
00:08:29cerrás ese agujero, la nafta se va y es
00:08:31lo que estamos viendo en estos días. y
00:08:32veía con cierto eh dramatismo qué va a
00:08:35pasar después del anuncio de ayer de
00:08:37Georgieva, porque si eso nos genera
00:08:39confianza y vuelve a ver ventas eh
00:08:41compra de dólares, eh presión cambiar,
00:08:43etcétera, es como una carta muy
00:08:45definitoria que no está sirviendo.
00:08:48Entonces eh y entonces pensaba, el
00:08:50gobierno está ante un dilema muy fuerte,
00:08:52salir del esquema actual y cómo salir,
00:08:54pero cuando vos lo escuchas a a Caputo
00:08:56te dice, "Quiero el dólar más bajo,
00:08:58quiero una neoconvertibilidad con el
00:09:00dólar por debajo de 1000. Entonces, eh,
00:09:03y vos decís, ¿qué están pensando?
00:09:04Entonces, junto la magnitud del problema
00:09:06con lo que te dice quien tiene que
00:09:09resolverlo, proyecto la línea de puntos
00:09:11y me da espantoso. Eh, ¿es así? ¿No es
00:09:13así? ¿Qué ves vos? Sí. A ver, yo yo
00:09:16diferenciaría la caída de las reservas
00:09:18desde enero de la que tuviste los
00:09:19últimos 10 días.
00:09:21Eh, la principal diferencia es que
00:09:25eh este gobierno nunca logró acceder al
00:09:27crédito en dólares, o sea, el riesgo
00:09:30país bajó, bajó mucho, bajó de arriba de
00:09:322000 puntos básicos, bueno, está casi
00:09:34800 puntos ahora, pero había tocado
00:09:37abajo de 600 puntos, pero digo, nunca
00:09:39tuvo acceso al crédito, salvo la
00:09:40colocación del RIPO por 1000 palos en
00:09:42enero. ¿Qué se fumó, no? que duró nada,
00:09:45¿no? Bueno, eh, a ver, de nuevo digo,
00:09:47entraron 1000 palos a las reservas y las
00:09:48reservas sigueron cayendom. Ahora, ¿por
00:09:51qué digo que es distinto? Porque en
00:09:53realidad, mientras vos no te des acceso
00:09:54al crédito, vos lo que estás haciendo es
00:09:57pagando vencimientos con reservas.
00:10:00Entonces, cuando vos mirás el programa
00:10:02desde que
00:10:03arrancó, el Banco Central compró 25,000
00:10:05millones de dólares. De los 25,000
00:10:08millones de dólares que compró, hay más
00:10:10de 23,000 millones de dólares que usaste
00:10:13o para pagarlo organismo, 6,000, para
00:10:15pagarla al mercado, 85,500.
00:10:18Te quedan en las reservas 2300 palos que
00:10:21son del del del Banco Central, perdón,
00:10:24son del tesoro para pagar los
00:10:26vencimientos de julio o una parte de los
00:10:28vencimientos de julio. Usaste casi 3600
00:10:32palos para intervenir en la brecha
00:10:34adicional al blend y usaste 15 palos
00:10:37para el bopreal. Entonces, lo que digo
00:10:38es la dominancia fiscal que llamamos los
00:10:41economistas, o sea, la injerencia del,
00:10:43no digamos
00:10:45de del fisco en la política monetaria o
00:10:48te lo pongo más fácil, la emisión de
00:10:50pesos no se hizo para financiar al
00:10:53tesoro jubilaciones y eh salarios, pero
00:10:57sí se hizo para comprar los dólares para
00:11:00pagar la deuda. Entonces, los dólares no
00:11:02te quedan en las reservas porque estás
00:11:03pagando vencimientos de deuda. Los pesos
00:11:06sí te quedan en la economía. que los
00:11:07pesos te quedan en la economía con el
00:11:09dólar anclado te permitía, lo que digo
00:11:11yo, el rebote, el el milagro, el rebote
00:11:14de la economía con la caída la
00:11:15inflación. Ahora, eso requiere del ancla
00:11:17cambiaria. Entonces, por eso digo, hasta
00:11:20te diría hasta hace dos viernes atrás,
00:11:22vos lo que tenías era un banco central
00:11:24que compraba dólares todos los días y
00:11:26los dólares no quedaban las reservas
00:11:27porque los estabas usando para pagar los
00:11:29vencimientos con la expectativa de que
00:11:31en algún momento ibas a acceder al
00:11:33mercado de crédito y empezabas a
00:11:34refinanciar la deuda. Obviamente, yo
00:11:37siempre critiqué el haber abusado del
00:11:39croll y el atraso cambiaro que te
00:11:41generaba más allá de que esa palabra
00:11:42estaba prohibida y de alguna forma
00:11:44siempre critiqué el blend, o sea, mandar
00:11:46el 20%. Yo te iba a preguntar. Si vos eh
00:11:49calculás la guita que puso el gobierno
00:11:52para intervenir en el mercado cambiario
00:11:53más la guita que dejó de percibir por el
00:11:56blend, ¿cuánto es cuánto es la oferta
00:11:59que se volcó? No, no. ¿Cuánto cuánto es
00:12:01las digamos? Evidentemente se volcaron
00:12:04reservas en intervenir en el mercado
00:12:05cambiario todos los días ayer 140
00:12:08millones de dólares y se dejaron de
00:12:10percibir para intervenir el blend ese
00:12:1220% de la exportación. Si vos y el 20%
00:12:1620% de la exportación son 15 palos por
00:12:18mes, más o menos 100 1500 palos por mes.
00:12:20Estás hablando de 18,000 millones de
00:12:22dólares de oferta que fue al contado con
00:12:25liquidación y no fue al al no fue a las
00:12:28arcas del Banco Central. Eh, a eso
00:12:31tienes que sumarle la intervención
00:12:32adicional, estos 3,500 palos
00:12:35adicionales. O sea, estamos hablando de
00:12:3625,000 millones de dólares puestos en
00:12:38tratar de mantener barato el dólar,
00:12:41puesto tratando de mantener la brecha
00:12:43contenida con la con con, ¿no? Digamos y
00:12:46y si querés para, digo, para para darles
00:12:47un poco descomprimir parte de las deudas
00:12:52eh que había digamos este en el
00:12:54arranque, o sea, la deuda por
00:12:55importadores. Vos tenías que volcar o
00:12:57está bien, pero eso es otra cosa. El
00:12:59punto era eso es otra cosa. Yo
00:13:01preguntaba dólar blend y deuda con
00:13:03importadores no lo puse en la cuenta
00:13:04porque deuda con importadores es una
00:13:06deuda que tenés. Lo otro es no está
00:13:08bien, pero lo que digo, vos tenés un
00:13:09mercado que te va a quedar muy
00:13:10desequilibrado. O sea, mientras vos
00:13:12tuvieras mercados desdoblados, la
00:13:14demanda de dólares en el financiero
00:13:16también. Pero a ver, pero cuando cuando
00:13:18Carlos Rodríguez dijo, "Esto es una
00:13:20campaña electoral financiada con
00:13:22reservas, eh, para mantener la imagen de
00:13:25Méitas mantener el dólar anclado para
00:13:27mantener el dólar anclado y la brecha eh
00:13:30neitas dólares y te gastaste 25,000
00:13:32millones de dólares." Cuando además gran
00:13:34parte de los economistas más destacados,
00:13:37no importa si son heterodoxos, ortodoxos
00:13:39o una combinación de ambas cosas, están
00:13:41diciendo el esquema está mal, termina
00:13:42como terminan estos días. O sea, estamos
00:13:44hablando un hecho que más allá de lo
00:13:47instrumental, más allá de que a veces
00:13:49ante la emergencia los gobiernos tienen
00:13:50que recurrir
00:13:52a a mandotazos de abogados, otra vez no
00:13:55es el primer gobierno que lo hace. un
00:13:56hecho realmente que podría discutirse
00:13:58moralmente muy fuerte, 25,000 millones
00:14:00de dólares para tener baja la inflación,
00:14:02porque eso sostiene el liderazgo de mi
00:14:04ley en un en una construcción que todo
00:14:07el mundo te dice va a terminar mal y
00:14:08termina mal y nada, que es es muy es muy
00:14:12difícil no hacer una eh una mirada
00:14:15moral, una mirada en términos de por qué
00:14:18te estás gantando la guita de otros,
00:14:20¿no? A ver, yo insisto,
00:14:23digo, yo creo que hubiera un esquema
00:14:26donde la intervención, o sea, yo creo
00:14:28que no vos no podías este unificar el
00:14:29mercado cambiario de arranque, un banco
00:14:32central descapitalizado, sin reservas y
00:14:34había un excedente de pesos en la
00:14:35economía enorme del programa de
00:14:37arranque. Yo sigo insistiendo que creo
00:14:39que estuvo bien, o sea, la corrección
00:14:41con controles de capitales. Ahora, tu
00:14:43objetivo era recapitalizar el balance
00:14:44del Banco Central y en la medida que vos
00:14:47abusaste del atraso cambiario y abusaste
00:14:49del blend, esa recapitalización del
00:14:50balance del Banco Central no estuvo. Tus
00:14:52reservas son tan negativas como el
00:14:54principio, ¿eh? Y desde el punto de
00:14:56vista de la cantidad de pesos que hay en
00:14:58la economía, bueno, estás llegando a los
00:15:00niveles prácticamente de partidas con
00:15:02una composición distinta. Hoy tenés más
00:15:04base monetaria y tenés menos este deuda
00:15:08remunerada, pero en términos de pesos,
00:15:11digo, los pesos
00:15:12están a la alternativa, la alternativa
00:15:16era reestructurar los pesos, que
00:15:17obviamente digamos no era no era el
00:15:19óptimo, con lo cual por eso creo que que
00:15:20que que que el recorrido la alternativa
00:15:23era una cuestión de matices, es decir,
00:15:25hay mucha gente dice unificar el tipo,
00:15:27no sé, yo estaba leyendo, no puedes
00:15:28unificar el tipo de cambio flotar para
00:15:30un banco con el prontuario argentino,
00:15:31con el riesgo país que tiene la
00:15:33Argentina. No, yo no sé cuál también no
00:15:35sé cuál es la alternativa. Lo que yo he
00:15:36venido siguiendo es que muchos eh muchos
00:15:39economistas, por ejemplo, vos o qué sé
00:15:42yo, Mariano Fernández del SEMA, Carlos
00:15:44Rodríguez, el tipo que él había puesto
00:15:47como jefe de asesores, Joaquín Cotani,
00:15:49el que fue secretario de política
00:15:50económica, Domingo Cabalo que él dijo
00:15:52que era el mejor ministro de economía de
00:15:53la historia. Es decir, tipos muy
00:15:55cercanos a él decían, "Escúame, está
00:15:57mal." Es decir, estás haciendo todo esto
00:15:59y está mal y termina mal. Entonces, vos
00:16:01te gastaste un montón de plata, que
00:16:02además tiene como efecto indirecto el
00:16:05sostener la imagen política de mi ley,
00:16:07eh, y es plata de otros en un esquema
00:16:09que todo el mundo te decía está mal y
00:16:10cada vez que te decían que está mal, vos
00:16:12empezabas con lo de mandriles y todas
00:16:13esas barbaridades que dijeron. Entonces,
00:16:15vos ves todo eso junto y decís, eh,
00:16:17bueno, pensándolo bien, la intervención,
00:16:20la heterodoxia era necesaria. pensándolo
00:16:22mal, es te patinaste sin escuchar
00:16:24ninguna crítica guita de otras personas
00:16:26para sostener la imagen de un
00:16:27presidente. Es decir, las dos las dos
00:16:29miradas son complementarias tal vez,
00:16:32pero que hay de las dos. A ver, yo yo lo
00:16:34que digo es el mercado miraba cuatro
00:16:36cosas. El mercado que vos necesitabas
00:16:38que el mercado reaccione para que baje
00:16:40el riesgo país poder empezar a
00:16:41refinanciar los vencimientos y no tener
00:16:43que usar reservas para pagar los
00:16:44vencimientos. ¿Qué miraba? Miraba la
00:16:46consolidación fiscal. Después discutimos
00:16:49cómo se distribuyeron los costos de la
00:16:50consolidación fiscal, la sostenibilidad,
00:16:52pero de corto plazo lo que están mirando
00:16:54es un ajuste fiscal de cuatro puntos y
00:16:56medio del producto que existió en los
00:16:58números fiscales, dejando afuera los
00:17:01intereses, que es otra historia, eh por
00:17:04una señal fuerte al mercado. Lo segundo
00:17:06que miraba era la compra de dólares.
00:17:08Hasta mayo del año pasado vos compraste
00:17:11dólares por la cuenta corriente. eran
00:17:12dólares originados en la recesión, en la
00:17:15caída del nivel de importaciones y en
00:17:17que las importaciones se pagaban en
00:17:18cuotas. Desde mayo, a partir de junio,
00:17:22vos empezaste a vender dólares. Durante
00:17:25esos meses tuviste presión sobre la
00:17:27brecha. Yo decía, "Te faltan dólares."
00:17:29Insistía que te faltaban dólares, que el
00:17:30esquema no cerraba. Y te apareció el
00:17:32blanqueo. El blanqueo te dio un puente
00:17:34enorme de dólares que desde octubre
00:17:37hasta, te diría, enero, principios de
00:17:40febrero, volviste a comprar dólares y el
00:17:43mercado se tranquilizó. Ahora, el cuarto
00:17:45punto, perdón, el tercer punto es el
00:17:47balizamiento, o sea, el sendero, el
00:17:49manejo del oficial, el manejo del
00:17:50financiero y donde vos sabías cómo
00:17:52jugaba en el mercado. El cuarto punto
00:17:55eran las encuestas. Yo siempre lo que
00:17:57dije es, bueno, ¿cuál hubiera sido el
00:17:58caudal político de Mila y si la
00:18:00desinflación hubiera sido más lenta,
00:18:01pero más sostenible, con más reservas en
00:18:03el Banco Central y con la posibilidad de
00:18:05empezar a ir un esquema de mayor
00:18:07flotación sin una flotación pura? ¿Y
00:18:10cuál hubiera sido el caudal político de
00:18:12Miley si el rebote en el nivel de
00:18:15actividad que obviamente no llega para
00:18:16todos, nos hubiera dado? Tal vez hubiera
00:18:18sido un poquito un poquito menor, pero
00:18:21no sé si hubiera sido dramáticamente
00:18:22menor. Lo que digo es yo pienso lo
00:18:24mismo, yo pienso que que o sea pienso
00:18:26que la sociedad quería que las cosas
00:18:27cambien de una vez y que estaba dando eh
00:18:31apoyo a un cambio de régimen. Pero
00:18:33invertir tanto dinero y tanta palabrería
00:18:36para hacer algo que estaba mal pensando
00:18:38que nunca nunca pagase el costo muestra
00:18:41una forma de pensar que en principio y
00:18:44esto es mío es muy moral, pero por fuera
00:18:46de eso es muy de corto plazo, que es
00:18:49este y sobre todo cuando el costo lo
00:18:50pagas antes de la elección, ¿no? Digo, y
00:18:52además cuando la plata no es tuya.
00:18:53Además la plata no es tuya. Entonces, eh
00:18:55pero esto vale para todos los gobiernos.
00:18:57Yo te vengo leyendo la herencia, la
00:18:58herencia, de la herencia, de la
00:18:59herencia. La herencia, la herencia.
00:19:01Exacto. Ahora, ahora estamos con Milate
00:19:03pagando la herencia de Make ya de
00:19:05momento. Jairo, vos querías hacer una
00:19:06pregunta. Sí, Marina, ¿qué haces? Buen
00:19:08día. ¿Cómo andas? ¿Cómo estás? Buen día.
00:19:10El acuerdo con el fondo, si viene con un
00:19:11cambio de algún tipo del manejo del
00:19:13dólar, ¿implica que vamos a tener más
00:19:15inflación de la que ya se esperaba para
00:19:17este año o no necesariamente?
00:19:20Eh, primero hay que ver cuál es cuál es
00:19:22el esquema, digamos, este, que están
00:19:24negociando. O sea, falta todo, te falta.
00:19:27Alguien me dijo, este, ya está todo
00:19:28cerrado, falta el monto y el esquema
00:19:30cambiar. No, falta
00:19:32todo. Este y los tiempos de desembolso,
00:19:36por eso seguir los desembolsos, por eso,
00:19:37o sea, todavía estamos, digamos,
00:19:39tratando de entender hacia dónde está
00:19:40yendo el nuevo esquema, eh, pero sí, a
00:19:42ver, digo, solo teníamos cuando nosotros
00:19:44planteábamos el esquema, ¿no? Íamos los
00:19:46escenarios este hacia delante,
00:19:49manteníamos el croll y decíamos,
00:19:51funciona o no funciona. La mirada del
00:19:53gobierno funcionaba con la brecha
00:19:54contenida. ¿Qué implicaba que funcionara
00:19:57y que consiguieras dólares? por arriba
00:19:59del desequitorio de la cuenta corriente
00:20:01cambiaria, que no te requieras usar
00:20:03muchas reservas para sostener la brecha
00:20:05y que el riesgo país comprima y puedas
00:20:07empezar eventualmente a refinanciar los
00:20:09vencimientos de no funciona que tenías
00:20:11presión sobre la brecha. Ahora acá lo
00:20:13que tenés es no funciona, tenés presión
00:20:15sobre la brecha y pusiste en dudas el
00:20:17esquema cambiario. Entonces digo, en
00:20:19cualquier caso, la presión sobre la
00:20:20brecha, el proceso de desinflación es
00:20:22más lento. O sea, ya este mes la
00:20:24inflación va a estar más cerca del tres,
00:20:26eh, que el 24 del mes pasado. Y ahí el
00:20:30signo de pregunta grande para abril, o
00:20:32sea, con esta presión cambiaria y
00:20:34eventualmente eh alguna discusión sobre
00:20:36un nuevo régimen cambiario. Bueno, digo,
00:20:39el proceso de desinflación es más lento,
00:20:40o sea, este, la ancla cambiaria fue lo
00:20:42que te ha permitió el milagro. Pasa que
00:20:44las anclas cambiarias rígidas, eh,
00:20:46bueno, en Argentina ya las conocemos, o
00:20:47sea, siempre en algún momento dejan de
00:20:49funcionar. El punto es cuándo dejan de
00:20:50funcionar. A ver, a mí me me preocupa
00:20:52algo que es inmediato. Eh, estamos a un
00:20:54mes de recibir algún tipo de desembolso,
00:20:56un mes por ahí un poquito más, por ahí
00:20:58un poquito menos, pero estamos hablando
00:20:59de 20 jornadas cambiarias. Si el anuncio
00:21:02de Cristanina Georgheva de ayer no calma
00:21:05la situación, vas a tener una presión
00:21:07fuerte sobre las reservas de nuevo, con
00:21:09lo cual en un mes se te pueden ir 100
00:21:11más, 2000 más, estamos hablando la
00:21:12cuarta parte lo que te van a
00:21:13desembolsar, con lo cual ese desembolso
00:21:16se va antes, se va en parte antes de
00:21:18llegar y cuando llega, no sé, por él que
00:21:20eh si este esto que estoy diciendo
00:21:22ocurre eh el momento que llega te va a
00:21:24llevar las reservas a 30,000, que está
00:21:273,000 por debajo de lo que estuvo en
00:21:30enero cuando empezó a caer, con lo cual
00:21:33la situación en el mercado no va a ser
00:21:34de mucha tranquilidad o me equivoco? A
00:21:37ver, yo lo que te digo es lo que es muy
00:21:39raro es el el timing del desancle. O
00:21:42sea, vos estás entrando, Miguel Vin
00:21:44llamaba el trimestre de oro, ¿no?
00:21:46Digamos este fin de marzo, abril, mayo,
00:21:49junio, donde vos tenés la concentración
00:21:52de la liquidación de la cosecha, eh, y
00:21:54donde la Argentina nunca le faltan
00:21:56dólares. Eh, el problema es que al haber
00:22:00apagado la luz del balizamiento está
00:22:02todo el mundo mirando, digamos, cómo
00:22:04cómo cubrirse. El que tiene una deuda en
00:22:06el tipo de cambio oficial, un
00:22:08importador, digamos, anticipa los pagos.
00:22:10el que tiene una deuda al financiero,
00:22:12digamos, este, o sea, lo que estás
00:22:14viendo es un proceso de cobertura frente
00:22:15a la incertidumbre que provoca el
00:22:17esquema cambiario. Entonces, de nuevo,
00:22:20si vos lo que negoci es un cambio de
00:22:23régimen con este plata fresca en la
00:22:27previa al trimestre de oro, digo, la
00:22:30lógica sería que vos puedas volver a
00:22:32anclar expectativas en algún nivel.
00:22:35Obviamente hay que ver cuáles son los
00:22:36daños colaterales en términos de imagen
00:22:38y las encuestas.
00:22:40Eh, lo que digo es mientras eso no esté,
00:22:42vos seguís perdiendo dólares allá 340
00:22:44palos, o sea, vas 1800 palos en 11 días.
00:22:47A este ritmo esto mucho tiempo más no
00:22:49puede seguir. Urgente algún esquema de
00:22:52definiciones y ese esquema de
00:22:54definiciones el problema que tiene es
00:22:56que cuando vos negocias el esquema
00:22:58cambiario y es un poquito de acá y un
00:23:00poquito de allá, terminan saliendo unos
00:23:02híbridos que a veces terminan sin
00:23:04funcionar. O sea, eh tal cual está el
00:23:07régimen hoy no se sostiene. Eh ahora de
00:23:10nuevo, ¿hasta dónde un nuevo régimen
00:23:12puede generarte credibilidad?
00:23:14Eh, va a depender de nuevo de de del
00:23:17monto del programa y del esquema
00:23:20cambiario que adoptes, bueno, y de los
00:23:22costos que tenga adoptar ese nuevo
00:23:23esquema cambiario. Y ahí empieza, digo,
00:23:25yo digo la narrativa del gobierno, no te
00:23:27dice, no te dice más, el colloste. dice,
00:23:30"No vamos a devaluar, o sea, va a haber
00:23:32tanta plata del otro lado que lo que va
00:23:34a hacer es que los precios de los bonos
00:23:36mejoren, que el riesgo país comprima,
00:23:38eh, y que empieces a a comprar dólares
00:23:42de nuevo en el Banco Central. Lo que
00:23:44está mal de eso es que hay poca, no es
00:23:45mucha plata. Eso es lo que digo, si va a
00:23:47haber tanta plata que nos van a poner,
00:23:49pero no es mucho lo que están
00:23:50anunciando. De nuevo, no se debería
00:23:51haber desanclado en estos meses, o sea,
00:23:53el desancle en estos meses,
00:23:55eh, no quiero usar la palabra, pero es
00:23:57raro.
00:23:59Eh, Marina, eh te
00:24:01agradezco ayudarnos a atender siempre
00:24:04este endiablada economía argentina y y
00:24:07bueno, seguiremos charlando porque creo
00:24:09que va Yeah.