Tenembaum y Straccia sobre cómo se siente vivir en dictadura
Radio Con Vos - 1/4/2025 - Duracion: 11:03
Transcripción
00:00:01750 minutos saludo al Señor Ernesto Raúl
00:00:04tenem que se sienta con su parsimonia Sí
00:00:06con mi parsimonia qué te iba a decir
00:00:08pedo habar de la clase media si te digo
00:00:11que es la guariza de la clase media
00:00:12escuch lo escuché en un
00:00:14ratito quiero decir algo que me parece
00:00:17importante yo el otro día fui a ver una
00:00:19película película brasileña no mirada
00:00:22para el Óscar que se llama aún estoy
00:00:24aquí es una película triste porque es la
00:00:27historia de un desaparecido en Brasil
00:00:29que vos lo ves de la Argentina que hemos
00:00:31tenido tanto debate sobre esto y por
00:00:34momentos me parecía una película que yo
00:00:36había visto mil veces en otra forma es
00:00:38decir qué sé yo desde la película te
00:00:41podía dar mucho pero la película Z con h
00:00:43montan que cuenta una historia un golpe
00:00:45estado en adelante a la película missing
00:00:48que era sobre d desapareció en Chile en
00:00:50la época de esas son de Costa gabas de
00:00:52Costa gabas creo missing no sé si es de
00:00:53costaba ganas Pero puede ser Eh puede
00:00:55ser puede ser hasta tantas películas de
00:00:57Argentina que uno ve la no sé la
00:01:00historia oficial o tantas películas que
00:01:03hay sobre casos desgarradores de
00:01:05personas que desaparecen o que
00:01:07son reprimidas o asesinados an una
00:01:12dictadura está muy bien contada es una
00:01:14película que tiene algo de intimidad de
00:01:17una familia Qué le va pasando a una
00:01:18familia mientras eso pasa en un país y
00:01:21le pasa Le atraviesa porque desaparece
00:01:23el
00:01:24padre un caso muy conocido en Brasil
00:01:27pero sabes qué es lo que más me
00:01:28impresionó pens que todas las personas
00:01:31que están acá incluido vos no tienen
00:01:33idea en términos corporales de lo que
00:01:36fue una dictadura No claro esc nadie
00:01:38nadie yo miro para acá y est no s Paz Lu
00:01:42este maga
00:01:46Meli tal vez Gustavo yo creo Gustavo
00:01:48llevo 5 se
00:01:51años Gustavo tenga algún registro o por
00:01:55lo menos del recuerdo de lo que fue la
00:01:56salida de esa dictadura Y entonces lo
00:01:59que tiene esa película que estaría
00:02:01buenísimo que todos los jóvenes lo vean
00:02:03Porque registra en la vida cotidiana el
00:02:06miedo qué s yo hay una escena donde hay
00:02:08cuatro pibes jodiendo dentro de un auto
00:02:10y cantando cantando cantando pasan por
00:02:12un túnel y hay un Cómo se llama un
00:02:15eh un puesto de vigilancia del ejército
00:02:19y entonces van eh el túnel imagino que
00:02:22enriba hay un túnel no sé cual será eh
00:02:25enfocan A cada Auto con un reflector y
00:02:28van mirando adentro y a los autos
00:02:30sospechosos que son los que hay jóvenes
00:02:32los desvían hacia un costado para
00:02:33revisarlos y la forma de revisarlo es
00:02:36muy violenta es decir te pones Acá está
00:02:38los documentos apuntándolo con armas
00:02:40contra ellos vives que no hicieron nada
00:02:43la vida cotidiana en ese contexto está
00:02:46bárbaramente contada y a mí me parece
00:02:48útil eso porque parece una ficción es
00:02:50como cuando el otro día leí un libro
00:02:52sobre la pandemia que era un unos días
00:02:54voy a comentar cuando una novela que hay
00:02:57hecha que empieza con eh un joven
00:02:59andando en barbijo mirando una ciudad de
00:03:01la cual se aleja el resto de la gente
00:03:02eso lo puede haber pasado imagínate
00:03:05alguien que nace ahora y lo lee eso en
00:03:0820 años te en serio pasó eso me está
00:03:11jodiendo Entonces cuando uno ve cuando
00:03:13habla de las dictaduras uno piensa los
00:03:15desaparecidos los campos de
00:03:16concentración de la dictadura los niños
00:03:18recuperados pero no piensa los que no
00:03:20sufrimos nada de eso es decir que vos
00:03:23pasabas enfrente a un cuartel y había
00:03:25reflectores enormes y carteles diciendo
00:03:27si si se le pincha la boma
00:03:30prenda las luces internas y el miedo a
00:03:32que vienen los militares digamos yo
00:03:34ahora el tema que yo nunca viví de salir
00:03:36con documentos bueno por ejemplo pero
00:03:38por ejemplo en la en la ciudad de la
00:03:40plata en 9 creo entre 62 y 63 por ahí
00:03:44está el cuartel que había la plata hoy
00:03:46es una es parte de la Universidad de
00:03:47Bellas Artes y hay todo tipo de murales
00:03:49es Ya nada es es un inmueble que se usó
00:03:53para la educación por suerte pasar por
00:03:55ahí te morías de miedo yo salía de a la
00:03:59me acuerdo que yo iba inglés a eh 7 cu
00:04:02de mi casa salía a las 8 de la noche
00:04:05salía caminando y miraba para un lado y
00:04:07para el otro y no había nadie en la
00:04:09calle pero nadie nadie nadie es como
00:04:117:30 de la tarde la gente se guardaba
00:04:13entonces eh Y sirve también para eh
00:04:17porque uno pasa el tiempo y van se
00:04:19acuerda yo tuve viendo la película esa
00:04:22sensación Ah esto era ahora me acuerdo
00:04:25el miedo que teníamos cada vez que había
00:04:26un retén de la policía de los milicos eh
00:04:29Pero además esto que puede
00:04:31sonar no sé para un tipo místa un
00:04:34comentario de izquierda vos imagínatelo
00:04:37en si queres en Alemania Oriental como
00:04:39era cuandoe gobernaba el comunismo no
00:04:41importa si la dictadura es de izquierda
00:04:42o de derecha qué poder tiene una
00:04:45dictadura sobre la libertad individual
00:04:47de las personas entrar a las casas
00:04:49llevarlos de los pelos encarcelar losos
00:04:51pedirles documentos violentarlos cuando
00:04:53ahí cuando pasa que hablar con las
00:04:56personas de una con una
00:04:58vida ías sexuales por ejemplo cómo
00:05:00trataban los gays trataban a los jóvenes
00:05:03con pelo largo es decir todo eso que uno
00:05:06vivió eso está Quizá lo mejor que tiene
00:05:08la película No es el eje para nada el
00:05:11eje es la historia de una familia el
00:05:12cual desaparece viste y te gustó te
00:05:15gustó estaba hablando con maga pero la
00:05:18sensación corporal de Bueno a ella va en
00:05:22un auto la enfoca la policía bajas y
00:05:24nada y pones mano contra la pared te
00:05:27apunta con revólver hasta que Dame los
00:05:29documentos
00:05:30empuj te tiran al piso y finalmente di
00:05:32bueno seguí Pero eso lo estás viviendo
00:05:35todo el día y entonces si vos además
00:05:37pensás distinto o leíste algo distinto o
00:05:41tenés un amigo que fue desaparecido ahí
00:05:43vos veías es una familia que vive frente
00:05:45a la plaza frente a la playa de Río y
00:05:47están ahí en la playa y de repente pasa
00:05:49las sirenas y un montón de autos
00:05:51militares y están mirando como diciendo
00:05:54es por mí que vienen y así durante 7
00:05:57años entendés entonces eh A mí me
00:06:00pareció muy muy buena en ese sentido la
00:06:03película el sentido de contarle a gente
00:06:05como maga que no es no es que están en
00:06:08el poder y de repente vos imagínate una
00:06:10ciudad tomada por retenes que deciden
00:06:12Quién va en Cana y quién no no si te
00:06:14multan porque tenés eh tomaste alcohol o
00:06:17no que en todo caso te rompe las pelotas
00:06:19pero es una pelotudez en tu vida sino
00:06:21una cosa mucho más pesada a mí me pasó
00:06:22que cuando empecé no sé a a moverme en
00:06:26el cuando decidí que no iba a ser
00:06:27futbolista iba a dedicarme a otra cosa
00:06:29cuando el fútbol decidió que no fuera
00:06:30futbolista sobre todo eh empecé a
00:06:33interesar mucho por ese periodo de la
00:06:34historia no que no lo había tenido amado
00:06:37de mi casa previamente y empecé como a
00:06:39leer a ver documentales a mirar a mirar
00:06:41a mirar a mirar y siempre tuve como la
00:06:43conciencia de que no había vivido yo a
00:06:45esa edad lo que era vivir en esos días a
00:06:48esa edad y hacer la vida con la
00:06:51naturalidad de lo que era moverme cuando
00:06:53yo tenía 20 años y pensar lo que era en
00:06:55esa época y hubo una un documental que
00:06:58justo el otro día eh lo comentaba que
00:07:01está subido a YouTube que a mí me hizo
00:07:03pensar mucho también sobre cómo hoy
00:07:05nosotros tenemos mucha más libertad para
00:07:06hablar hoy hace mucho tiempo tenemos
00:07:08mucha libertad para hablar de lo que
00:07:10pasó en la dictadura Comparado con Cómo
00:07:12era hablar de eso en el 84 85 86 87
00:07:17cuando estaba la posibilidad de nadie
00:07:19sabía si había empezado la democracia
00:07:22para siempre o era un rato y después
00:07:25volvían Esa esa sensación era muy fuerte
00:07:27y había una película que está sua
00:07:29YouTube puede parecer un embole pero a
00:07:32mí me atrapó por un tema eh que es la
00:07:34historia del único desaparecido de
00:07:36Bariloche eh que es de un cineasta que
00:07:38se llama Carlos Echeverría es un
00:07:40documental de un periodista investigando
00:07:43la desaparición de la única persona que
00:07:45había desaparecido en Bariloche la
00:07:46película llama No sé si la viste Juan
00:07:48como si nada hubiera sucedido no no
00:07:49conozco el título pero no y lo que a mí
00:07:51me llamaba la atención y me hace acordar
00:07:53a esto de como hoy y con los transcurrir
00:07:55de los años ya damos por sentado de que
00:07:57eso es el pasado de que no va a volver
00:08:00es que en esa en esa película el
00:08:02periodista que está investigando la
00:08:03desaparición va entrevistando un montón
00:08:06de militares presuntamente involucrados
00:08:08en la cadena de Mando y no es habitual
00:08:12que hubiera un militar así sentado como
00:08:15estamos acá donde vos En un momento le
00:08:17empezas a preguntar por un hecho de una
00:08:19desaparición y el periodista que ahora
00:08:21no me acuerdo el nombre Eh los llevaba
00:08:23engañados a la entrevista los llevaba
00:08:26como para hablar de no sé la operación
00:08:27tal o de el rol de ejército qué sé yo y
00:08:30había un momento donde la nota empezaba
00:08:32Y vos te dabas cuenta en la cara de
00:08:34milco que empezaba a ir hacia un hecho
00:08:36muy concreto y se empezaba a dar cuenta
00:08:38el milico y el tipo deja la cámara
00:08:40prendida cuando la cosa se pone eh
00:08:43pesada a mí eso me pareció espectacular
00:08:46del clima ese de Claro hoy nosotros
00:08:49hablamos decimos tal tal pero en el esto
00:08:51se publicó en el 87 estar en el 86 85
00:08:55sentado con los milicos que encima
00:08:57estaban muchos en este con con ganas de
00:08:59mirar que vamos a volver después del
00:09:00juicio de la junta lo vamos a hacer
00:09:01[ __ ] y tenerlos ahí y preguntarle me
00:09:04hacía pensar en me acordé por esto del
00:09:06clima que
00:09:08uno mi edad lo registras como un hecho
00:09:10de la historia si conoces gente te
00:09:11cuenta la historia pero también pensaba
00:09:13el laburo nuestro en esa época bueno vos
00:09:16lo viviste pero a mí también me resulta
00:09:18ajeno Y en esa película que está en
00:09:20YouTube la pueden buscar queda como muy
00:09:21evidencia porque de golpe queda la
00:09:22cámara prendida y se le empiezan a parar
00:09:24y se la paran los asesores y no sabes
00:09:26queé puede pasar pero el tipo se lleva
00:09:28testimonios hasta que los tipos dicen
00:09:29para qué viniste acá qué me estás
00:09:31preguntando y es muy muy bueno es la
00:09:33parte habitual buen voy Buscar a ver
00:09:36también te sirve para pensar qué cosa no
00:09:38es una dictadura es decir mi ley no es
00:09:42una dictadura macri no es una dictadura
00:09:44Cristina no es una dictadura vos podes
00:09:47decir tiene rasgos autoritarios podes
00:09:49preocuparte por su cabeza hasta dónde
00:09:51puedes llevarlos podes preguntar pero no
00:09:55es una dictadura quienes han vivido una
00:09:57dictadura o quienes ven documentales
00:09:58sobre duras se dan cuenta que es algo
00:10:00completamente distinto pero
00:10:01completamente distinto acá se discute y
00:10:04bien que se discuta si hay un chico
00:10:06lastimado en una marcha eh Y vos decís
00:10:08bueno está tremendamente lastimado y
00:10:10está bien que se discute está bien que
00:10:11se acuse a los que reprimen y está
00:10:13perfecto y es parte de la vitalidad
00:10:15democrata que tenemos pero un un
00:10:17episodio así no era noticia en una
00:10:19dictadura porque todo primero no podía
00:10:21salir a la calle pero segundo se vio una
00:10:23marcha todo el tiempo era la represión y
00:10:24había muertos y no digo es otra cosa si
00:10:27pueden vean la está buena
00:10:29cine ahora o en plataa no no yo la vi en
00:10:32el cine No no está en el patio Burr que
00:10:34es un lugar muy bueno para ir porque es
00:10:36el único lugar que cuando yo Hoy siento
00:10:37que bajo el promedio de edad el cine del
00:10:40patio 8 minut un banquero y un
00:10:43periodista reconocido en la escena de
00:10:45cipec me dijo el otro día fuimos al cine
00:10:47y nosotros éramos los más jóvenes me
00:10:49dice a mí no me pasa eso como voy a ver
00:10:51películas infantiles claro No pero ese
00:10:53es el único lugar que me pasa a mí eh
00:10:558:1 minuto de la mañana ya viene Y ahora
00:10:58quién podde ayudarnos than
00:11:00[Música]