LAS MEDIDAS HETERODOXAS DE MILEI, ALFREDO ZAIAT con JULIA MENGOLINI en SEGUROLA
Segurola y Habana - 18/4/2024 - Duracion: 37:59
Transcripción
00:00:00Bienvenido al ferat qué tal Cómo le va
00:00:02bien muy bien Buen día buenas tardes
00:00:04buenas noches para todas y todos para mí
00:00:07son noches no me voy a sacar los lentes
00:00:09para no hacer la gran Flavia Miller
00:00:11Flavia Miller ig bastante buchona ya
00:00:13quiero decir por qué buenas noche no por
00:00:16qué lo dice porque sabe que esto como se
00:00:18ve en YouTube la gente muchas veces lo
00:00:21ve de noche muy mal agendo No pero me
00:00:25diste un pie como para que yo diga lo
00:00:26que pasa es que esto también se ve de
00:00:27noche y hay mucha gente que no está
00:00:29escuchando la radio sino que está viendo
00:00:30este you y capaz que son las 8 para
00:00:34nosotros son las 11 de la mañana pero te
00:00:37quiero decir algo estamos en plena
00:00:38campaña
00:00:39e de socies socios de futur rock para
00:00:44que ustedes empiecen aportar de una vez
00:00:46por todas a este proyecto que es un
00:00:49medio de comunicación con
00:00:51algunas particularidades Como por
00:00:53ejemplo no ser eh chupamedias del poder
00:00:57económico verdad Alfredo así es mamadera
00:01:00Vero para el barrio mamadera no son
00:01:03muchos eh No y esto de pedirle apoyo a
00:01:06los oyentes de ustedes YouTube YouTube
00:01:10entes viewers viewers también nos
00:01:12acordamos eh Les pedimos un apoyo Porque
00:01:15estos videos no es que se generan por
00:01:17generación espontánea escúchame ahora en
00:01:19este preciso momento en pantalla estás
00:01:21viendo un QR entrás al QR Y eso te lleva
00:01:23directo a donde te puedes asociar a la
00:01:25comunidad si te gusta lo que hacemos si
00:01:27te gustan nuestras ideas si te inspiran
00:01:29si te presentan bueno es hora de que
00:01:31empieces a formar parte porque nosotros
00:01:33justo decíamos somos de los medios que
00:01:35no le chupan las medidas al poder
00:01:36económico y eso mismo
00:01:40es uno de los elementos característicos
00:01:43de nuestra radio Por qué Porque no nos
00:01:44debemos a ningún poder económico por lo
00:01:47mismo somos absolutamente libres en
00:01:49nuestras opiniones y nuestras opiniones
00:01:51solamente reflejan los intereses de la
00:01:53mayoría populares dicho esto Ahí estamos
00:01:56aparte somos solidarios agreg Campaña en
00:02:00particular lo mitad que la mitad de lo
00:02:02que hayamos recaudado va a ir a
00:02:04financiar cuatro proyectos solidarios un
00:02:07merendero una cocina una murga y también
00:02:11un taller de formación política para
00:02:13escuelas en misiones construción de
00:02:15memoria de la dictadura exactamente
00:02:18e Por qué Porque en estos tiempos
00:02:21también entendemos que en vez de cerrar
00:02:23las puertas y tratar de salvarnos solos
00:02:25lo que hay que hacer es todo lo
00:02:27contrario hacer comunidad y no solamente
00:02:29la com F sino que la comunidad fck
00:02:31incorpore otras otras comunidades y
00:02:34también otros proyectos así que bueno
00:02:36ojalá que vos quieras formar parte
00:02:38también dicho esto voy a hacer la de
00:02:39Flavia
00:02:41Miller
00:02:44no
00:02:46perfect
00:02:49una no no porque Flavia porque Flavia la
00:02:52dejó en un lugar
00:02:54alto lo que está hablando quiere FL lo
00:02:58que habo
00:03:00Jaime Bailey le estaba haciendo una
00:03:02entrevista a Flavia Miller que es una
00:03:03estrella de no sé qué cosa haba creo que
00:03:05había sido una que había sido novia de
00:03:07Robin ella estaba dando la nota con
00:03:09anteojos puestos y entonces en un
00:03:10momento Jaime tiene la buena idea de
00:03:12decirle Flavia Quiero ver tus hermosos
00:03:14ojos sacaste los anteojos estaba y tenía
00:03:17los anjos puesto por esta detonada ahí
00:03:19entendimos por qué tenía los anjos
00:03:21puesto en ese mismo instante cuando se
00:03:22lo sacó dijimos claroo volver a hacer lo
00:03:25no puedes ha serer tan hijo de mí bueno
00:03:27Quiero agregar una sola cosa más que
00:03:28esto es una construcción colectiva esto
00:03:30lo que también entonces ahí incorporando
00:03:33a esta legión de oyentes es que son
00:03:36parte de esa construcción colectiva y
00:03:37fundamentalmente con muchas variables
00:03:40pero una de ellas que para mí es
00:03:42importante y por eso soy parte es de la
00:03:45democratización de la palabra donde
00:03:47puedan tener acceso a otros contenidos a
00:03:50otras ideas a otros pensamientos a otras
00:03:53personas que no son de lo que sería el
00:03:56establishment sí No te tiene que gustar
00:03:58todo porque también está eso de Sí bueno
00:04:00el día que la radio tiene un programa de
00:04:01aeromodelismo Me sumo no no te tiene que
00:04:04gustar que existamos te tiene que
00:04:05parecer importante que existamos con eso
00:04:07alcanza Para aportar digamos más cuando
00:04:09estás en una en una época del
00:04:11individualismo de liberal libertario
00:04:14bueno Esto es una una respuesta eh
00:04:17además generamos debates acá que estamos
00:04:20eh acá estuvo berti acá estuvo berti no
00:04:23pero escúchame
00:04:25eh De verdad de verdad mira ayer Leí una
00:04:29nota de Juan Manuel telechea que publicó
00:04:30en cital telechea que nos había
00:04:33criticado un poco esa posición que
00:04:34teníamos respecto a las elit y una nota
00:04:37Bárbara no es que es bueno es buen
00:04:38econom bueno Sí obvio pero que además
00:04:40profundiza mucho más en esta pregunta
00:04:42que sobre todo Me parece que con la que
00:04:43insistimos desde este humilde espacio eh
00:04:47que por eso mismo se nos troleo se nos
00:04:49hizo tendencia y todo eso pero terminó
00:04:51generando Y esto es lo que a mí me
00:04:53termina enorgullecer eh un debate más
00:04:56profundo claro ampliar el debate y
00:04:58ampliar el debate que si querés te lo
00:05:00linko rápidamente con el tema Las
00:05:02prepagas Dale vamos vamos a la columna
00:05:04de una vez no Pero porque también te
00:05:06hace de las elit porque quién es veloc
00:05:08Pit veloc Pit es parte de las elit y y
00:05:12más allá que ahora está señalado
00:05:15estigmatizado de una forma muy brutal
00:05:17digamos muy brutal porque lo que hizo te
00:05:20hacen ponerte del lado de vel a m habl
00:05:24del tema sí no lo que pasa que ya me
00:05:26genera digamos los niveles de violencia
00:05:28la verdad que eso por lo menos a todos
00:05:30tiene que llamar la atención y las
00:05:32modalidades además no las modalidades de
00:05:34persecución
00:05:36eh el hecho de que el tema de las
00:05:39prepagas les haya salido mal con sus
00:05:41propias reglas que era la de regulación
00:05:43Total que ellos hayan entendido que
00:05:46entonces tenían que demonizar a uno
00:05:48específicamente porque si no se les cae
00:05:50el propio discurso es casi infantil
00:05:52viste Bueno yo lo que quiero avanzar hay
00:05:54una futilidad en todo eso que es
00:05:55tremendo Yo quiero avanzar sobre el tema
00:05:57de las prepagas miren
00:05:59que esto es
00:06:00un una crisis autogenerada del mismo
00:06:04modo que el sho inflacionario fue
00:06:06autogenerado el desastre económico está
00:06:09autogenerado digamos porque el
00:06:11ajuste la dimensión del ajuste económico
00:06:14en términos globales es injusto e
00:06:18innecesario Esto es subraye lo
00:06:20innecesario innecesario claro entonces a
00:06:23partir de ahí es que tiene unas
00:06:25consecuencias que las empieza a pagar la
00:06:28empieza a pagar
00:06:30porque el abordaje sobre el tema de las
00:06:32prepagas es porque están imbuidos Están
00:06:37digamos encerrados en estas lógicas de
00:06:40encuestas o que porque vos agarrá y
00:06:43decís voy a poner algo que puede ser
00:06:45antip Qué es más importante las prepagas
00:06:47el aumento de combustibles que también
00:06:49aumentó un 160 por o el aumento de la
00:06:52leche que también aument por qué elige
00:06:55la prepaga porque atacó a la clase media
00:06:59a la Elite a la Elite de la clase media
00:07:01No pero hubo una cosa se sentó se sentó
00:07:03adelante de tres periodistas hizo una
00:07:06hizo notas con tres periodistas como
00:07:07hace elv tres notas seguidas y los tres
00:07:09periodistas le hicieron la misma
00:07:10pregunta qué pasa con las prepagas que
00:07:12se fueron al caraj Bueno pero porque la
00:07:14periodistas se pagan la prepaga ayer
00:07:16ayer ayer tiramos esta hipótesis Te juro
00:07:19que me pone contenta que también sea la
00:07:21tuya porque ayer medio que pensando así
00:07:23en el aire dijimos Por qué la prepagas Y
00:07:26sí a esos periodistas no le molesta que
00:07:28la leche salga
00:07:30no es solo es la encuesta entonces pero
00:07:34no no pero vos primero perdones porque
00:07:39es tan amplio el tema hay un punto
00:07:41central eh el sistema de salud en
00:07:45Argentina está colapsado es una crisis
00:07:48general y que no es algo nuevo y que
00:07:51viene de arrastre de décadas incluso
00:07:54hasta el momento de cuando estaba
00:07:56Cristina Fernández en el gobierno y
00:07:58Daniel como ministro de salud ya lo
00:08:00estaban pensando creplas en la provincia
00:08:03de Buenos Aires también han escrito digo
00:08:06menciono dos como otros también que han
00:08:07escrito diamos el sistema de salud en
00:08:10Argentina está fragmentado y por
00:08:12consciente de una crisis terrible
00:08:14digamos rápidamente qué tenés hospitales
00:08:17nacionales provinciales y municipales
00:08:20eso el sistema de salud público pú
00:08:22después tenés obras sociales obras
00:08:24sociales sindicales con diferentes
00:08:27niveles de eh
00:08:30que al mismo tiempo tiene sus prepagas
00:08:31claro después Tenés prepagas prepagas
00:08:34algunas nacionales algunas eh de lugares
00:08:38locales no después tenés sanatorios que
00:08:42son prestadores de pero que muchas veces
00:08:45son propiedad también de las obras
00:08:47sociales de las obras bueno imagina
00:08:50estoy haciendo rápido después está el
00:08:51tema de los médicos después está el tema
00:08:54de los medicamentos digamos y en los
00:08:57medicamentos es lo que argumentan las
00:08:58obras sociales
00:08:59que el problema no son ellos sino los
00:09:01laboratorios los medicamentos ties
00:09:03laboratorios nacionales laboratorios
00:09:05extranjeros después tenés diferentes
00:09:07tipo de medicamentos y tenés los
00:09:09medicamentos de alta complejidad que a
00:09:11la vez cada vez son más caros y dentro
00:09:14de el el el universo laboral también
00:09:18tenés después el no solamente el tema de
00:09:20los médicos tenés el tema de los
00:09:22enfermeros y después lo no médico
00:09:24digamos que ad bueno imagínate todo ese
00:09:29ese esa dimensión donde tenés que más o
00:09:32menos atender a 33 millones de
00:09:34argentinos que se atienden en salud
00:09:37privada incluyendo el tema obra social
00:09:39el tema de las prepagas abarca 6
00:09:42millones
00:09:44pero pero no no
00:09:481,5 millones son los que pagan porque el
00:09:52resto des vía aportes son de las obras
00:09:55sociales de via aportes claro qu s yo
00:09:57estos de la obra social de Perdón sos
00:10:00trabajador de la W y tenés tu obra
00:10:02social Tenés tu obra social Pero agarras
00:10:04si no quiero ir a la obra social porque
00:10:06está desregulado y quiero que el aporte
00:10:08no vaya a la obra social de la W sino
00:10:12que vaya a s Medical Entonces no pero
00:10:15haica no le conviene mucho Hay veces que
00:10:17pagas una diferencia Depende depende
00:10:20Cuál es el nivel salarial del trabajador
00:10:23por eso Si quieres mucha la de las
00:10:26prepagas no aceptan y no están digamos
00:10:28por por ejemplo la de los servicios el
00:10:31servicio doméstico la deero no está
00:10:33bueno bueno bueno pero agarra la crema
00:10:35Eso es parte de la década del 90 lo que
00:10:37quiero decir es que está es un sistema
00:10:39totalmente fragmentado y está en una
00:10:41crisis no te digo terminal pero es una
00:10:43crisis muy muy grave dónde se verifica
00:10:46tanto la crisis porque tenés unos
00:10:47sobrecostos infernales donde los médicos
00:10:50cobran 2 pes 50 las están mal están
00:10:54Están en Mal pago eh los turnos en
00:10:58algunos casos son excesivamente poster
00:11:00sí la atención es mala digo en muchas de
00:11:03las prep sac un turno en el británico 8
00:11:06meseso a las prepagas las prepagas Qué
00:11:08es el concepto de prepagas es una
00:11:11compañía de seguro no es una compañía
00:11:13seguro es una lógica de compañía de
00:11:15seguro que dan un servicio es loo vos
00:11:18contratas una compañía de seguro para un
00:11:21auto Perdonen eh digo la comparación
00:11:23porque estamos hablando de los
00:11:26cuerpos Entonces por qué lo
00:11:29se produce un siniestro un siniestro
00:11:31chocas y decís bueno bueno cubr bueno en
00:11:34el cuerpo se te produjo un siniestro
00:11:37bueno vos querés que te cubra o y que se
00:11:40le adiciona un elemento más que también
00:11:42son cuestiones preventivas porque vos
00:11:44con el tema del aut te voy a decir lo
00:11:46que me empezó a pasar a mí con mi
00:11:48prepaga eh ahora ya no me atiende más La
00:11:51ginecóloga ya no me cubren más esos
00:11:54estudios que son de rutina entonces de
00:11:56verdad es un seguro por si alguien me
00:11:57pone con una con p camión sí o
00:12:01ten Hay un montón de pero las cositas de
00:12:05rutina que también formaban parte de
00:12:08prestaciones ya no no las cubr más pero
00:12:11el laboratorio Sí por ejemplo si vos vas
00:12:13a sacarte sangre sí está pero sí pero
00:12:16estoy diciendo que
00:12:18ahora por eso ecografía Yo también que
00:12:20me fui a hac de abdomen digamos y
00:12:22también es de rón El el médico que
00:12:24recontra buena onda no me acuerdo el
00:12:26nombre me dice ah no pero reñón no no no
00:12:29no lo cubre más no lo cubre más entonces
00:12:31pero igual lo vamos a hacer porque es
00:12:33una boludez dice porque es te pasa lo
00:12:35mismo entonces te voy a poner el informe
00:12:37pero ya no lo paga más la la prepaga
00:12:40bueno es así no avalo lo que estás
00:12:42diciendo lo que digo es que se incorpora
00:12:44un elemento adicional a solamente la del
00:12:47seguro del auto lo que quiero decir es
00:12:48que por
00:12:50consiguiente cuando se analiza estoy
00:12:52analizando ahora ya salí de la crisis
00:12:54del sistema de salud la de las prepagas
00:12:57que es una compañía de seguros Y por
00:13:00consiguiente una compañía de seguros
00:13:02tiene una lógica
00:13:04financiera financiera central digamos en
00:13:08las compañías de seguro uno de los eh
00:13:11eh profesionales importantes que tiene
00:13:14que estar en una compañía de segura son
00:13:15los actuarios Por qué Porque con el tema
00:13:18de los siniestros lo que cobran las
00:13:21primas el tema de las estadísticas las
00:13:23probabilidades bueno bueno por qué
00:13:25Porque es así digamos Por qué la las
00:13:29prepagas compañías de seguros de salud
00:13:33prefieren a los jóvenes que a las
00:13:35personas mayores y Claro porque la
00:13:37probabilidad que una persona mayor va a
00:13:41utilizar más
00:13:43eh un 20 años no va al médico no va al
00:13:46hospital ni que le ponga una prefiere
00:13:48otra cosa ant ir al hospital Entonces
00:13:50entonces tiene que ser tratado como una
00:13:53entidad financiera que se le suma en el
00:13:56caso por ejemplo de suis Medical y de
00:13:57otras más que también de negocios
00:13:59inmobiliarios v agarrá y ves y dec pero
00:14:01si esto nunca tien y cada vez construyen
00:14:04más te das cuenta porque es una lógica
00:14:06financiera inmobiliar o sea el abordaje
00:14:10para el tema de las prepagas con la
00:14:12complejidad que tiene el el tema de los
00:14:16costos y lo que antes mencionaba es que
00:14:18hay un elemento adicional que es que no
00:14:20están teniendo en cuenta te hao una
00:14:21pregunta Entonces porque veloc Pit que
00:14:24ayer fue a llorar a la tele
00:14:28eh se de alguna manera justifica los
00:14:31aumentos diciendo que a él le habían
00:14:34subido muchísimo Los costos que él no
00:14:35era un generador de precios sino que él
00:14:38tenía que de alguna manera venía atrás
00:14:40de la inflación Y entonces lo
00:14:42justificaba en esto en los costos de la
00:14:43salud y qué s yo qué él se está haciendo
00:14:46el boludo con la parte
00:14:47financiera si lo explica de este modo
00:14:50porque si lo explica de este modo
00:14:52pareciera que hasta le asisten razones
00:14:54No claro No no es que nadie lo incorpora
00:14:57si te voy a poner el tema Financiero lo
00:14:59que dice sobre el tema de la serie de
00:15:01aumento de precio Es verdad si vos
00:15:03agarras y decí bueno comparas inflación
00:15:06del último año y bueno Recién con todos
00:15:09estos aumentos más o menos se pone se
00:15:11equipara lo mismo pasa con el tema de
00:15:14los combustibles o cualquier otro otros
00:15:17precios menos los salarios se que menos
00:15:19los salarios Pero
00:15:21hay son dos puntos uno primero de bueno
00:15:24Tiene que acompañar la inflación del ipc
00:15:27o hay una inflación diferent que puedan
00:15:30tener Cuál es la inflación de ese sector
00:15:32claro entonces uno podría pensar que los
00:15:34insumos no tienen por qué ser tan
00:15:36distintos os tienen la ganancia
00:15:38financiera primero reciben la plata y al
00:15:42prestador no solamente al médico o a los
00:15:44sanatorios le pagan a los 30 60 90 días
00:15:48No si mi médico dice a 90 días le pag
00:15:50bueno 90 días O sea que vos ya ahí ya
00:15:52tenés una ganancia financiera solamente
00:15:55en ese en ese digamos y que debe haber
00:15:58otra eh digamos uno de los puntos que de
00:16:02de de pelea si querés con el momento de
00:16:06de macri fue porque sus Medical y en ese
00:16:09caso de copi tenía invertida parte de la
00:16:12plata en las levac y cuando fue la de
00:16:14evaluación ahí perdieron plata pero te
00:16:17das cuenta que es una lógica financiera
00:16:18eso es lo queo que cuando vemos estos
00:16:22personajes digamos y no lo estoy
00:16:24hablando mal digamos porque es parte del
00:16:26negocio digamos tiene ese negocio hace
00:16:27el negocio qué quiere que haga digamos y
00:16:29tiene esa lógica bueno tenés que verlo
00:16:31en esa integralidad porque no es que Ah
00:16:34bueno es el
00:16:38médico sí se habló también el caso de
00:16:40Mercado Libre con con la asignación esto
00:16:43es bueno donde no cobro comisión Pero
00:16:45bueno Dónde está el negocio No en los 15
00:16:47días que vos tenés esa guita no Además
00:16:50las comisiones que cobr es Está bien es
00:16:53un negocio Pero no deja de ser un
00:16:54negocio con la salud No y algunos
00:16:57parámetros distintos que
00:16:59cuier negocio normal tiene que tener
00:17:01Leonardo Leonardo va matar Leandro
00:17:05Leandro r Ren escribió la nota de este
00:17:08dato también quiero compartir no Ya
00:17:11bajamos que la la problemática la tiene
00:17:14ese millón y medio que
00:17:18paga directo Obviamente que son 6
00:17:20millones que utilizan pero un millón y
00:17:23medio que lo pagan Bueno A dónde está
00:17:25concentrado ese millón y medio es fácil
00:17:28el lamba Sí sí digamos entonces entonces
00:17:32a dónde está No es el problema del país
00:17:34no es el problema de Imagínate que que
00:17:36ese el problema que pueden tener alguna
00:17:38de las provincias donde están no porque
00:17:40incluso ni están esas esas prepagas no
00:17:42están las locales que son sanatorio
00:17:44locales entonces ahí hacemos un salto a
00:17:47decir Y entonces por qué lo hace digamos
00:17:50Por qué digamos Por qué hacen digamos
00:17:52esa
00:17:53eh que sería una herejía para la lógica
00:17:57liberal libertaria de hacer este tipo de
00:18:00intervención que además le va a salir
00:18:01mal eh Ya te digo le va a salir mal
00:18:04porque si si ha lo que no saben es
00:18:06intervenir en el mercado No pero si el
00:18:08Dn se le avala lo que está haciendo por
00:18:10es ellos sacan se le derrumba toda la
00:18:13teoría económica pero aparte Noa la
00:18:15teoría por eso lo demoniza a veloc Pit
00:18:18está bien eso lo puedes hacer todo en
00:18:21términos políticos pero vamos a la
00:18:22práctica porque vos en última instancia
00:18:24le va ir porque hoy Fito se preguntaba
00:18:26Che Pero al final qué va a pasar con el
00:18:27precioo Entonces yo que pagué entonces a
00:18:30mí me van a
00:18:32devolver Cómo va a ha ser para devolver
00:18:34la plata digamos no me van a aumentar
00:18:36digamos qué es lo que va genera un caos
00:18:38genera un caos porque ellos sacan el Dn
00:18:41famoso Dn 70 20 23 que este es el de
00:18:45desregulación donde dice señor Acá está
00:18:47todo desregulado ustedes pueden eh fijar
00:18:50los precios que qui está vigente el dnu
00:18:53Sí sí Entonces ahora sacan una medida
00:18:56que contradice el Dn Y entonces digamos
00:18:59lo pueden judicializar le puede decir
00:19:01que eso a nivel si querés institucional
00:19:05normativo O sea no pueden después está
00:19:09cómo lo van a implementar a ver cómo qué
00:19:12es lo que van a implementar que van a
00:19:14devolver plata y Y si las prep agarraron
00:19:17dió plata pero si si yo ya le pagué a
00:19:20los prestadores durante estos tres meses
00:19:22que dice que tengo que devolver plata
00:19:24qué van a va a perder plata digamos
00:19:26llevan a la quiebra alguna las prepaga
00:19:29exagero de las
00:19:31quiebras es como que es impracticable
00:19:34por eso me parecía muy extraño los
00:19:36zócalos por ejemplo c5n uno veía que
00:19:38decía las prepagas van a devolver el
00:19:40dinero a la gente bueno eso es lo que
00:19:42dice Además caputo Luis caputo dice una
00:19:45cosa la superintendencia de seguro dice
00:19:48otra cosa de seguro perdón de salud dice
00:19:51otra cosa qué dice cada uno Bueno y para
00:19:54y la unión
00:19:56de de prepagas dice otra cosa lo que el
00:19:59gobierno plantea es impracticable
00:20:01primero no lo hablaron con nosotros y
00:20:02genera una crisis en todo el sector
00:20:04además dice que las prepagas le pagaron
00:20:07con aumento los meses de aumento los
00:20:11prestadores cómo le vamos a pedir el
00:20:12reintegro para después hacer el
00:20:14reintegro a los usuarios entonces
00:20:17hicieron un caos generaron un caos en
00:20:20función a decir está afectando la clase
00:20:23media y aparte fíate a un discurso ayer
00:20:26una de las cosas que comentábamos era
00:20:27que sago
00:20:29el
00:20:30pivito el que genera el discurso y la
00:20:33narrativa Jam Bond era el que Jam Bond
00:20:36era el que Había decidido que tenía más
00:20:39sentido atacar a
00:20:43beloit qu otra cosa Sí por eso político
00:20:46después yo hice algunas preguntas en mi
00:20:48prepaga por cuando pasó esto ayer y en
00:20:52cuanto a la devolución de la plata
00:20:53pregunté y le dijo mir sincero
00:20:59no te van a Dover ni un peso nosotros
00:21:01estamos discutiendo porque por favor nos
00:21:02aumenten decía laa me empezó a hacer un
00:21:05reclamo sindical a m Yo me no no tenés
00:21:08razón le
00:21:10digo do
00:21:13plame te una transferencia qué s Yo no
00:21:16pero me dijo de que no que quizás y
00:21:20tampoco seguro Quizás te hagan algún
00:21:22descuento de un porcentaje de futuras
00:21:24cuotas para que vos emparejo Bueno está
00:21:27bien
00:21:28no tien ni idea cómo [ __ ] van a hacer
00:21:31los precios digamos aumentaron todos no
00:21:33es solamente el de las prepagas eh Y por
00:21:38consiguiente aparece otro otro concepto
00:21:41cartelización no O sea que son
00:21:44monopolios que se reunieron Y decidieron
00:21:47a cierto pero ahora se ent ahora se
00:21:50enteraron pero para y y y combustibles
00:21:53las petroleras también están celiz
00:21:56aliment
00:21:59bueno la leche la matizada que Pero
00:22:02además además un un argumento central de
00:22:06Javier Miley en sus análisis que soy
00:22:10bueno eh estoy diciendo análisis
00:22:12económicos O sea que es un
00:22:14elogio siendo generoso Gracias eh él
00:22:18decía los monopolios no son un
00:22:21problema Entonces cómo va a haber
00:22:23competencia hay competencia o hay
00:22:24monopolio son contradictorias entre sí
00:22:27dijo que los monopolios salaron al mundo
00:22:29Bueno pero acá voy a entrar en otro
00:22:32digamos está claro de la contradicción
00:22:34no entonces acá voy a entrar en un tema
00:22:37que por ahí no se va a enojar pero
00:22:40quiero traer la polémica no no a
00:22:43sectores de la heterodoxia por ejemplo
00:22:45Emmanuel Álvarez sis
00:22:48o Marina dal polleto que escribió que
00:22:51dice Bueno son medidas heterodoxas bueno
00:22:55cuáles y bueno Esto es una medida
00:22:58teóricamente si V agarras
00:23:01heterodox porque si te lo menciona que
00:23:03es de cartelización de control de preci
00:23:06de que bajes los precios que amigo Ema
00:23:09son medidas
00:23:11cachacho no es lo inter
00:23:20economist es claro
00:23:25gobierno que quiero por apunto esto y
00:23:28voy a desarrollarlo un poco más por ahí
00:23:31no sé si me da ganas para escribirlo el
00:23:34sentido de que empieza a ver que hay un
00:23:38Miley
00:23:39heterodoxo y qué es lo que te lleva a
00:23:42que cuando estalle todo y fracase todo y
00:23:45bueno porque aplicó medidas heterodoxas
00:23:47y no es así no es así diamos es Es un Un
00:23:52gobierno que Javier Miley que aplica un
00:23:56programa económico o un plan económico
00:23:58una serie de medidas totalmente
00:24:01descoordinadas
00:24:02desordenadas
00:24:04caóticas sin sin pensar la secuencia de
00:24:08cuáles son los efectos por ejemplo Qué
00:24:10es lo que está pasando no es un plan de
00:24:12estabilización no pensó una política de
00:24:15ingresos entonces frente a las
00:24:17consecuencias de todo eso a los 4 meses
00:24:20y medio dice Bueno entonces empiezan los
00:24:22parches bueno es eso no es heterodoxo Y
00:24:26si queres Por qué Porque los ortodoxos
00:24:29Entonces los ortodoxos dice Ah yo no
00:24:31tengo nada que ver el problema es que
00:24:33que dieron marcha atrás claro es marcha
00:24:35atrás entonces todo es la culpa esodo
00:24:38por ejemplo Es todo es kissnerismo viste
00:24:40es mi ley se pelea igual que kishner
00:24:43igual que Cristina mi ley es así Ah es
00:24:46igual al final son todos iguales no No
00:24:49todo es digamos todo un chisto todo lo
00:24:52malo entonces cualquier cosa todo lo que
00:24:54pasa es kissnerismo o todo ese o o la
00:24:59justificación es Ah pero el quisner ismo
00:25:01no pero el kissnerismo Digamos si
00:25:03queremos debatir el quismo la verdad
00:25:05sería buenísimo y yo tengo muchos
00:25:08elementos para hacer observaciones sobre
00:25:10el periodo del kissnerismo sobre que
00:25:12interviene el kissnerismo etcétera ahora
00:25:14bien No todo es kishner No todo es el
00:25:17kissnerismo No todo es heterodoxia es si
00:25:21querés Un gobierno ponel por un título
00:25:24liberal
00:25:25libertario ortodoxo porque eh con la
00:25:29lógica fiscalista que tiene pero que lo
00:25:31aplica mal aplica mal la ortodoxia sí no
00:25:35que es un heterodoxo porque agarra y
00:25:39dice Ah bueno entonces Acá hay que hacer
00:25:42control de precio aplica mal o lo que
00:25:44leyó Esa esa es esos libros que leyó él
00:25:47Hoy se está dando cuenta de que cuando
00:25:49lo quiere aplicar no resulta en la
00:25:52realidad O sea la teoría no se puede
00:25:54llevar a la realidad puede ser que la
00:25:56teoría no se puede llevar a una teoría
00:25:58de la escuela de una escuela determinada
00:26:00de econ economía que hablabas mientras
00:26:03hablabas trabas de encontrar una
00:26:05definición que no sea agresivo diamos no
00:26:07tiene capacidad digamos después le pu
00:26:10cada uno le puede poner otra definición
00:26:11más más
00:26:13fuerte es posible la de él pero es
00:26:16posible no se compró nuna Yo creo que él
00:26:20se está encontrando con eso con sus
00:26:21teorías todo eso que leyó todos esos
00:26:23años esos libros que ahora quiere
00:26:24aplicar son inaplicables
00:26:28ulta sea espera un resultado y sale otro
00:26:30Bueno pero a la vez también después de
00:26:32última tenes que tener una capacidad una
00:26:35capacidad de coordinación una capacidad
00:26:37de ordenamiento una capacidad de gestión
00:26:40no tiene capacidad de gestión es aparte
00:26:43é lo se ASUME como ministro de economía
00:26:46de bueno es imposible que vos puedas
00:26:49hacer gestión sin
00:26:51hablar sin hablar y tener interlocutores
00:26:54recibe empieza a recibir economistas por
00:26:57ejemplo uno que empezó a recibir ahora
00:26:59es de Pablo por eso de Pablo está
00:27:00saliendo Una for Quién es de es
00:27:02heterodoxo no no no
00:27:06fue por eso en San Andrés economía un
00:27:09estve quiste economista administración y
00:27:13acá estoy así como lo ves te recibiste
00:27:15licenciado de administración no entregué
00:27:17mi tesis pero estamos ahí porque fue
00:27:20quizás una forma de Rebeldía estoy
00:27:21viendo en terapia pero podes podes
00:27:24presentarla a esta altura creo que Pero
00:27:26para qué es mi forma de Rebeldía es mi
00:27:29forma de bueno basta es como que me fui
00:27:31en el minuto 44 del segundo tiempo pero
00:27:33me fui un momento habíamos planeado que
00:27:36escribiera su tesis sobre futur Rock sí
00:27:38la tiene que
00:27:39hacer me estás cambiando per estoy en
00:27:43terapia
00:27:45noc no hay al
00:27:49vol no puedo soportar no puedo soportar
00:27:52presente la no hay varios conozco no voy
00:27:55a dar nombr a mí también me molesta poco
00:27:58a mí me
00:27:59molestó de ahora Se lo decís porque yo
00:28:02ya dejé de presionarlo pero durante años
00:28:04le decía rolo Cómo va tu tesis si él
00:28:06cambiaba de tema y sí pero ahora parece
00:28:09que de su tratamiento está diciendo que
00:28:11no no no es que me dicen que no es que
00:28:12yo siento que ya me recon mi músic te
00:28:15puede decir sí o no no no Por supuesto
00:28:16que no me dijo que no pero eh No es un
00:28:19tema que he llevado terapia e pero me
00:28:22parece que a mí me me gusta no haber
00:28:23terminado bueno bueno llegué al punto
00:28:26donde me gusta no haber terminado
00:28:29te hago una pregunta la ilusión de este
00:28:31hombre que nombraste último Cómo fue eh
00:28:33eh Juan Carlos de Pablo es es el motivo
00:28:35del enojo de de steger no no
00:28:38sturzenegger porque hay
00:28:40un voy voy a digamos reconocer que
00:28:44sturzenegger por lo menos defiendes la
00:28:47convicción él está en contra de este
00:28:50Entonces dice no bueno si lo des
00:28:51regulamos bueno aguantemos Los costos de
00:28:54la desregulación y Bueno está bien
00:28:56stener
00:28:58quiero
00:28:59decir después bueno ten que bancar las
00:29:02consecuencias habrán medido que esa que
00:29:05no solamente le pegaba a un sector de la
00:29:07Elite de la clase media que es un poco
00:29:10el corazón de los que lo sostienen
00:29:12eh Y habrán medido que no es de
00:29:15inutilidad para Pero por qué decidieron
00:29:18ir en contra de los precios de y no en
00:29:21contra de los precios de alimentos eso
00:29:23Porque además ni lo van a ver reflejado
00:29:26digamos es como
00:29:28no tiene que ver no tiene que ver con
00:29:29una una posición más discursiva como
00:29:31para no no como para que salgan todos
00:29:34diciendo al como hac que se pele 5n le
00:29:37diga a la gente que le va a devolver la
00:29:39plata algo así no sirve eso además de la
00:29:42nación más y gente después no se la van
00:29:44a devolver pero c5n te dice que te van a
00:29:46devolver eso es lo que digo eso es lo
00:29:48que digo aer en c5n lo planteaban como
00:29:49algo que iba a suceder eh Por supuesto
00:29:52que planteaban la la Hi la hipocresía o
00:29:54la contradicción del gobierno Pero había
00:29:56algo donde parecía uno medía los zaros
00:29:58si parecía como que esto iba iba a ir
00:30:00encaminado Bueno para mí hay dos
00:30:02elementos uno es que empieza a mostrar
00:30:05límites digamos este irrupción de estos
00:30:08TR cu meses a nivel de de regulación
00:30:11total de todo y que estamos haciendo la
00:30:14la la Revolución y porque ya los números
00:30:17fiscales no van a ser como el primer
00:30:19bimestre porque Bueno si no pagas nada
00:30:22si no pagas nada y bueno que la
00:30:24inflación va a bajar Pero va a seguir
00:30:26estando alta eh donde el sector de el
00:30:30campo dice mira algo te voy a liquidar
00:30:32pero no sé si te voy a liquidar todo es
00:30:35como que empieza a encontrar límites
00:30:37empieza a encontrar límites pese a esta
00:30:40idea que también ahora lo traigo ya con
00:30:43una encuesta más cercana la de surban
00:30:46Córdoba que muestra siempre y cuál es el
00:30:49argumento que sigue repito que sigue
00:30:51manteniendo un nivel de de popularidad y
00:30:56bueno la imagen positiva del del
00:30:594% a ver te voy a decir la imagen
00:31:01negativa del presidente es más de la
00:31:03mitad de la población cuál de las dos
00:31:06Cuál de los dos mensajes Te queda más
00:31:09fuerte de qué óptica lo ves más fuerte
00:31:12el segundo que es el que no public los
00:31:14diarios el segundo por por el tiempo
00:31:17porque comúnmente a estas alturas de
00:31:19gobierno cualquier presidente tiene 60
00:31:2270 bueno Alberto Fernández en esta época
00:31:25rozaba el
00:31:266% además Alberto Fernández en esta
00:31:29época uno de los su su su medida o de
00:31:35acción política positiva era lo de la
00:31:38pandemia macri también a esa altura
00:31:41tenía ese nivel y cuál era que había
00:31:43levantado el seo bueno el de alfonsín
00:31:46también alfonsín esta de la rúa volaba
00:31:49de imagen positiva pero acá acá mi ley
00:31:52qué es lo que tiene 42 si no 46 pero no
00:31:56no Qué acción política V agarrá si decí
00:31:58Ah no habernos cagado la vida entonces
00:32:02Pero además vos lo que encontrás es más
00:32:05de la mitad de la población tiene una
00:32:08valoración negativa digo porque viste
00:32:10que todo no que todos siguen sosteniendo
00:32:14el tema de que tiene una
00:32:16valoración que la gente sigue apoyando
00:32:19mismo y y lo instala el mismo y nos lo
00:32:22creemos é dice que huera que ahora
00:32:24ganaría primera vuelta no dijo y cuando
00:32:28avanza este informe de surban Córdoba
00:32:31sobre las medidas sobre todo digamos por
00:32:34ejemplo el tratamiento de el manejo de
00:32:37la epidemia del
00:32:39dengue el 60 65 por que está en contra
00:32:43el tema de la educación pública es
00:32:45abrumador ese
00:32:4786 está a favor de defender la
00:32:50universidad de la la educación pública y
00:32:53así tenés todo un montón de todas esas
00:32:55iniciativas digamos solo solo es
00:33:00mayoritario tiene un 52 o un 56 por no
00:33:04no no es que y tengo expectativas de
00:33:07poder estar mejor bueno por eso es una
00:33:09cuestión de fe no me quiero morir hoy Yo
00:33:11no los quiero
00:33:13spoilear pero lo lo que no va a mejorar
00:33:16lo único que mantiene La fe es tener
00:33:18algún grado de ingresos lo único que
00:33:21destruye esa poca Esperanza que le queda
00:33:23a la gente cuando pierde el empleo o
00:33:25pierde el ingreso que tenía ahí entra la
00:33:28desesperación para ser fiel a mi a mi
00:33:31idea digamos de ir a contramano digo
00:33:34primero mi ley no es heterodoxo no hace
00:33:37nada heterodoxo digamos porque ahí estás
00:33:41bastarde el concepto de lo que es la
00:33:44heterodoxia digamos por la heterodoxia
00:33:46es una integralidad no es un instrumento
00:33:49el cepo no es eh pensado de Ah bueno
00:33:53porque mantiene el sepo sigue siendo
00:33:55heterodoxo Marina del polleto que lo
00:33:57escribió en la nación amos tiene una
00:34:00integralidad de lo que es un gobierno y
00:34:03lo que es una política económica a nivel
00:34:06bueno primero no es heterodoxo y ni
00:34:09tampoco esto sino que son manotazos
00:34:12doados son limitaciones que tiene
00:34:14digamos una Concepción liberal
00:34:17libertaria ortodoxa regresiva que tiene
00:34:21sobre el manejo y segundo también para
00:34:25ir a contra no tiene una mayoritario de
00:34:29la población ni la figura de Javier
00:34:31Miley ni el gobierno Javier Miley lo
00:34:34único que Es lógico y es básico es
00:34:38que a un nuevo gobierno 4 meses la
00:34:41mayoría de la gente dice sí espero estar
00:34:43mejor espero deseo que esté mejor quiero
00:34:46que le vaya bien pero porque es algo si
00:34:49quieren viseral de sentimiento
00:34:52pero pero es obvio que es Entonces
00:34:55porque al analizarlo de esta forma es
00:34:58abordas de diferente formas el desastre
00:35:01que está pasando porque si no pasas a
00:35:04estar confundido engañado porque
00:35:06entonces pasa estar y s bueno la gente
00:35:08lo sigue apoyando y la gente y es
00:35:10mayoritario lo que está haciendo No no
00:35:13es mayoritario y aparte lo que pasa
00:35:15cuando vos Te te te inculcan la
00:35:18sensación de que la gente lo está
00:35:20apoyando te obligan a callarte un poco
00:35:22la boca en el famoso espal espiral del
00:35:24silencio y no te animas a decir que esto
00:35:26es un desastre y en realidad hay que
00:35:28decirlo repetirlo en voz alta juntarnos
00:35:31marchar hacer paros y todo lo que haya
00:35:33que hacer Hace cuánto estamos diciendo
00:35:35Perdóname que la la política económica
00:35:38es un desastre digamos que Luis caputo
00:35:42no tiene idea de macroeconomía y si es
00:35:45un excelente
00:35:48financista maderista diamos no hay una
00:35:51un plan económico una política económica
00:35:55consistente lo que tenés es Ah bueno hay
00:35:58que hacer el
00:35:59ajuste tal es el nivel de que pocas
00:36:02veces te digo que lo vi lo estudié Cos
00:36:05digamos tal nivel de desorden que hasta
00:36:09ortodoxos cabalo broda melco los los
00:36:15tres grandes tótem de digamos de
00:36:18vinculados con el poder económico
00:36:20ortodoxo que están diciendo y Mirá tenés
00:36:24que ordenar un poquito Te lo estoy
00:36:26traduciendo ordenar un poquito esa
00:36:28porque si no esto es un desastre Y esto
00:36:31es lo que está pasando Entonces lo de
00:36:34las prepagas se inscribe en esa lógica
00:36:37porque hay que entenderlo porque si no
00:36:39dec dónde saca el tema este solamente
00:36:41las prep bueno es tal el nivel de
00:36:45desorden que yo lo llamo desgobierno No
00:36:49es que no hay gobierno es un gobierno
00:36:52que es un caos en la gestión crees que
00:36:55es real esto que decían que mi ley no
00:36:57sabía de un aumento de las prepagas Qué
00:36:59quiere decir un aumento estaban diciendo
00:37:01que no que que ayer decían en c5 por
00:37:03ejemplo que mi ley o sea en un grado de
00:37:06del gobierno y y de poco manejo de la
00:37:08información pensaba que habían aumentado
00:37:11Solamente una vez entre diciembre y no
00:37:13no sé hay una cosa ahí donde decís Che
00:37:15si esto es realmente así no tiene idea
00:37:17de nada y es terrible hay hay un
00:37:18desorden que es razonable pensarlo
00:37:21porque los viajes que le hacen hacer son
00:37:23viajes irros pareciera como diciendo
00:37:25anda llevalo a que reciba el premio
00:37:34elem dicen Che las prepagas qu onda la
00:37:37[ __ ] dice qué pasa con las prepagas
00:37:40puede ser
00:37:42posible Salon y bueno no lo sabemos
00:37:45Gracias Alo más para
00:37:48agregar hasta el jueves que viene
00:37:50[Música]
00:37:56señor y