Las MUJERES que no debían TENER HIJOS | Celeste Murillo
Radio Con Vos - 29/11/2025 - Duracion: 8:15
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Transcripción
00:00:00El gran tema de la natalidad, nace
00:00:02muchos, nacen pocos, lo discuten muchos
00:00:05países del mundo a los que le sobra,
00:00:06como diría Macri, anda, anda,
00:00:08algunos lugares sobran, te falta [risas]
00:00:10lugar donde falta agua, donde hay gente
00:00:11que le sobra. Este, y hay política
00:00:13alrededor de eso y algunas, bueno, te
00:00:15las va a contar Celeste.
00:00:16Sí. que como decías, el pánico
00:00:18demográfico es una de las obsesiones
00:00:19favoritas ahora, ¿no? Las derechas
00:00:21contemporáneas y casi siempre esos
00:00:23discursos están mezclados con mucha
00:00:24xenofobia, racismo, también un poquito
00:00:26antifeminismo, porque si se le puede
00:00:28pegar a una feminista en el camino
00:00:29siempre vale doble. Eh, hay una
00:00:32periodista antropóloga española que se
00:00:34llama Nuria Alabao que dice algo muy
00:00:36interesante sobre estos discursos. Ella
00:00:38dice que la idea del riesgo demográfico
00:00:39es reaccionario porque siempre implica,
00:00:42textual de ella, directrices sobre
00:00:44quiénes pueden reproducirse
00:00:45legítimamente y quiénes no o qué tipo de
00:00:47o qué tipo de niños hacen falta que en
00:00:50general son blancos y nacionales. Pero
00:00:52hoy no voy a hablar ni de la crisis de
00:00:54la natalidad ni del derecho al aborto
00:00:56legal, sino de cuando el Estado decide
00:00:58que determinadas mujeres no deben tener
00:01:01hijos. Las esteriliciones forzadas son
00:01:03una política de control poblacional que
00:01:05ejercen los estados de forma legal. o
00:01:08ilegal. El caso más cercano argentino,
00:01:10por supuesto, es el de Perú.
00:01:12En Desde 2021 existe una causa que fue
00:01:15anulada por la justicia peruana, pero
00:01:17que sigue su curso en la Corte
00:01:18Interamericana de Derechos Humanos
00:01:20contra el expresidente Alberto
00:01:21Fushimori, que murió en Pune, eh, y tres
00:01:24exministros de salud por la
00:01:25esterilización forzada de cerca de
00:01:26270,000 mujeres, la mayoría de ellas de
00:01:29pueblos originarios durante el final de
00:01:31su mandato entre el 96 y el año 2000.
00:01:34Pero este tema viene a cuento de que
00:01:36hace un tiempo me crucé en Netflix con
00:01:39una serie que se llama Vientos oscuros.
00:01:41Se la super recomiendo. El lunes se
00:01:43estrena su nueva temporada que está
00:01:44entada en los años 70 La nación navajo,
00:01:47que es eh un pueblo nativo americano. En
00:01:49YouTube estamos estamos viendo una
00:01:51imagen de la serie eh que es eh su
00:01:53territorio se extendía entre lo que hoy
00:01:55es Arizona y Nuevo México. Eh, y aunque
00:01:57su trama es policial, eh, aparece el
00:02:00tema de las estbilciones forzadas y en
00:02:02general aparece, o sea, atraviesa toda
00:02:04la trama eh la experiencia de los
00:02:06pueblos origenarios con las políticas
00:02:08estatales eh desde digamos la fundación
00:02:11de Estados Unidos. Las esterilizaciones
00:02:13forzadas en Estados Unidos fueron
00:02:14legales, o sea, había leyes que decía
00:02:16que se podían hacer eh y se presentaron
00:02:19como una especie de pata sanitaria de la
00:02:20política hacia los pueblos originarios
00:02:22que terminó afectando a poblaciones muy
00:02:24diversas. En primer lugar, por supuesto,
00:02:25a las poblaciones nativas eh de ese
00:02:27país, pero también a la población
00:02:28afroamericana, asiática y la población
00:02:31latina. Durante el siglo XX, 32 estados
00:02:34de Estados Unidos, es decir, más de la
00:02:36mitad,
00:02:36sí,
00:02:37implementaron programas con fondos
00:02:38federales, que quiere decir que tienen
00:02:40el apoyo tanto del Congreso como del
00:02:42presidente para realizar eh estos
00:02:44procedimientos sin consentimiento. Y
00:02:46entre las décadas de 1960 y 1970, el
00:02:49Instituto de Salud Indígena, que
00:02:51dependía del Ministerio de Salud y del
00:02:54Instituto, digamos, de Asuntos
00:02:56Indígenas, fue responsable de la
00:02:58estabilización forzada de, escuchen este
00:03:00número, una de cada cuatro mujeres
00:03:02nativas americanas.
00:03:04Eh, hay una historiadora que llama Shane
00:03:06Lawrence, que recopiló testimonios de
00:03:08mujeres a las que les practicaban
00:03:10ligadoras de trompas o hisereectomías.
00:03:12Histerectomías es cuando te sacan el
00:03:14útero eh con mentiras y con
00:03:15desinformación. De hecho, muchas mujeres
00:03:17que eran sometidas a esas cirugías no
00:03:19sabían lo que le estaban haciendo y se
00:03:21enteraban en la consulta médica cuando
00:03:23iban a preguntar por qué no podían
00:03:25quedar embarazadas. Las leyes se basaban
00:03:28en principios eugenésicos
00:03:30que lo que sostenían era que ciertas
00:03:32poblaciones no debían reproducirse.
00:03:33Obviamente las poblaciones no blancas,
00:03:35¿no? Por supuesto, porque eran de baja
00:03:37calidad. Entonces, en una mezcla con
00:03:39esas poblaciones empeoraba la raza, eh,
00:03:43o también porque eran una población que
00:03:45representaba una amenaza a la mayoría
00:03:47blanca. En los estados del sur, de
00:03:50tradición fuertemente racista, las
00:03:52mujeres negras sufrieron histerectomías
00:03:54innecesarias realizadas por estudiantes
00:03:56de medicina. Mira,
00:03:58porque también se usaban sus cuerpos eh
00:04:00para prácticas eh que se hicieron
00:04:02conocidas como las apendicectomías de
00:04:04Mississippi, porque también muchas
00:04:05mujeres les decían que las iban a operar
00:04:07de apéndice porque tenían apendicitis y
00:04:09lo que hacían era sacarles el útero. En
00:04:11California se realizaron eh cerca de
00:04:1320,000 esterilizaciones. Las poblaciones
00:04:15más afectadas fueron las de origen
00:04:16asiático y origen mexicano. La noción de
00:04:19control sobre estas poblaciones era tan
00:04:21fuerte que los abusos continuaron varios
00:04:23años después de que se promulgara una
00:04:25ley en 1974 que prohibía estos
00:04:27procedimientos sin consentimiento. Y hay
00:04:30un caso muy brutal y muy particular que
00:04:33es el de Puerto Rico. Puerto Rico es un
00:04:35estado asociado y aunque ahí no se
00:04:38practicaron estas esterilizaciones
00:04:39forzadas, eh estuvieron muy lejos de,
00:04:42digamos, la libre elección o hechas de
00:04:45forma voluntaria. Muchas mujeres
00:04:47entrevistadas varios años más tarde
00:04:49cuentan que terminaban aceptando y
00:04:51firmando el consentimiento porque les
00:04:53decían que era el único método
00:04:54anticonceptivo.
00:04:57Y dejo fuera esta historia las pruebas
00:05:00que se hicieron sobre los cuerpos de las
00:05:01puertorriqueñas, por ejemplo, para eh
00:05:03desarrollar la primera píldora
00:05:04anticonceptiva que fue fabulosa un punto
00:05:07de vista porque abrió Mundo, no, para
00:05:09las mujeres, pero se probó eh se probó
00:05:12sobre todo mujeres puertorriqueñas y
00:05:13mujeres negras en Estados Unidos. Pero
00:05:15bueno, volviendo a Puerto Rico, la
00:05:17socióloga Iris López, justamente es
00:05:19puertorriqueña, eh explica que los
00:05:21programas de salud eh que se
00:05:23desarrollaron en ese contexto colonial y
00:05:25eugenésico siempre incluyeron la idea de
00:05:26que algunas personas eran aptas para
00:05:29reproducirse y otras no. Y obviamente
00:05:31ellya las latinas pobres de una llamada
00:05:34nación subdesarrollada claramente no
00:05:36eran aptas para reproducirse. El
00:05:38resultado es que tienen una de las tasas
00:05:40más altas de esterilización documentada,
00:05:43o sea, tienen documentado
00:05:45todos esos casos. Durante la
00:05:46colonización de Estados Unidos, dos
00:05:48tercios de las mujeres menores de 30
00:05:50años fueron esterilizadas. Eh, esta
00:05:53política, obviamente, imagínense que
00:05:54provocó un montón de debates en el
00:05:55movimiento feminista, sobre todo en el
00:05:57pico de su movilización en los años 70.
00:05:58¿Qué es lo que pasaba? Las
00:06:00organizaciones más mainstream, más
00:06:02masivas, eh eran blancas, porque la
00:06:05mayoría de las mujeres son blancas en
00:06:06Estados Unidos, pero bueno, eh eran las
00:06:08que digamos controlaban, no tenían más
00:06:09peso en estas organizaciones y se
00:06:11resistía mucho a incorporar el reclamo
00:06:14del rechazo de las estirciones forzadas
00:06:16porque creían que podía ser un obstáculo
00:06:18para las que se practicaban esa, o sea,
00:06:20para las que se realizaban esas
00:06:21prácticas de forma voluntaria o en
00:06:23general que podía ser un obstáculo al
00:06:25reclamo de eh anticonceptivos gratuitos,
00:06:27la ley de derecho al aborto, ese tipo de
00:06:29cosas. Y fueron las feministas latinas,
00:06:31las afroamericanas, también las
00:06:32feministas socialistas, eh las que
00:06:34señalaron y siguen señalando, eh que
00:06:37existe una combinación que es específica
00:06:40en el capitalismo de la opresión de
00:06:41género, de raza y de clase, que en
00:06:45general suele ser soslayada, de
00:06:47concretamente en Estados Unidos fue muy
00:06:48soslayada eh por las dirigencias de los
00:06:50movimientos nacionales o los movimientos
00:06:52antirracistas y al mismo tiempo también
00:06:55un poco dejada de lado por los grupos
00:06:56feministas blancos eh que [música] no
00:06:59incluyen esa demanda. Pero de esos
00:07:01debates surgió una cosa muy interesante
00:07:03que es la demanda de derechos
00:07:06reproductivos o justicia reproductiva.
00:07:08Se usa mucho en Estados Unidos porque
00:07:10incluye las dos cosas, incluye por un
00:07:12lado el derecho al aborto y por el otro
00:07:15lado eh o sea el rechazo a las
00:07:17esterilizaciones y a cualquier otra
00:07:19política de control eh sobre los
00:07:20cuerpos. Me parece que, o sea, me parece
00:07:23que encontraron una síntesis muy muy
00:07:25buena porque, o sea, ambos reclamos se
00:07:27anudan en la lucha por la autonomía de
00:07:29las mujeres y de las personas con eh con
00:07:31capacidad de gestar y se transformó en
00:07:34un punto de partida elemental de la
00:07:36lucha contra la opresión. Si se la
00:07:38cruzan por Netflix, igual les super
00:07:40recomiendo Vientos oscuros, además de
00:07:42este tema que está me pareció muy
00:07:43interesante y que recorre toda la eh
00:07:45toda la serie. En la tercera temporada
00:07:47se va a seguir desarrollando la
00:07:48historia. También hay muchas discusiones
00:07:50sobre la representación. La primera
00:07:51temporada tuvo muchas críticas eh de
00:07:53pueblos nativos, de naciones eh nativas
00:07:56de Estados Unidos y la producción, como
00:07:58tiene algunos integrantes de pueblos
00:07:59originarios, invitó a otras naciones a
00:08:02que participen de la producción y la
00:08:04segunda, de hecho, ya es tiene una
00:08:06imagen, presenta una imagen
00:08:07completamente distinta de muchas
00:08:09experiencias, costumbres, así que
00:08:11aprovechen y mirenla que está en
00:08:12Netflix, se llama Vientos oscuros. Yeah.