Las siete propuestas educativas que Padres Organizados presentó a los candidatos
Radio Con Vos - 25/8/2023 - Duracion: 21:42
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00:00:00lo que vos hacer ahora es algo me parece
00:00:02más profundo y más relevante aún que es
00:00:05tratar de ver como la educación se mete
00:00:07en la campaña y es un tema realmente de
00:00:09fondo padres organizados es una
00:00:12organización o una un nucleamiento para
00:00:14no ser repetitivo de un grupo de padres
00:00:19y madres que se conocieron en medio de
00:00:21la pandemia cuando empezaron a tener
00:00:23estar cansados de que sus hijos estén en
00:00:26las casas y les parece les empezó a
00:00:28aparecer excesivo es muy agresivo muy
00:00:31muy degradante para la sociedad que los
00:00:34chicos que todos estuviera abierto para
00:00:35las escuelas y se organizaron para
00:00:37reclamarlo y desde entonces existen
00:00:39varias organizaciones una se llama
00:00:41padres organizados que está planteando
00:00:43bueno ocupémonos de la educación
00:00:44busquemos Cómo hacer para que en la
00:00:46agenda pública la educación esté en un
00:00:48primer lugar y habríamos hablamos
00:00:49debates insistamos insistamos insistamos
00:00:52Hace unos días propusieron una agenda de
00:00:55temas para discutir en campaña con los
00:00:57candidatos y nos vamos a recibir unos
00:00:59minutos a ellos estamos en comunicación
00:01:01con María José navajas María José es
00:01:04además de madre organizada este es
00:01:07historiadora y está en línea con
00:01:10nosotros María José Cómo te va Gracias
00:01:11por atendernos aquí Ernesto tenemos cómo
00:01:13va
00:01:14Hola Ernesto Bueno gracias por darle un
00:01:17lugar a este tema no entre tantas cosas
00:01:19primero gracias por nada tener paciencia
00:01:22para escuchar nuestras y ahora
00:01:24vamos a vamos a hablar del tema qué Cuál
00:01:28es a ver la serie de temas que ustedes
00:01:30plantean para discutir en esta campaña
00:01:33Bueno yo te hago una enumeración rápida
00:01:35y después en todo caso podemos hablar un
00:01:37poquito de cada uno bueno el primer
00:01:39punto es declarar la actividad la
00:01:42educación Digamos como actividad
00:01:43esencial que se cumplan los 180 días de
00:01:46clase que está por ley no después hay un
00:01:49acuerdo con el Consejo Federal de
00:01:51educación de 190 días pero bueno mínimo
00:01:53que se cumpla la ley de 180 días el otro
00:01:56punto es jerarquizar la carrera docente
00:01:58el otro punto es que también se cumpla
00:02:01otra ley otra parte de la ley de 2006
00:02:03que es universalizar la las salas de
00:02:06tres y cuatro en nivel inicial el jardín
00:02:09El otro es que el alfabetización inicial
00:02:12se logre el primer grado O sea que los
00:02:16chicos terminen primer grado leyendo y
00:02:19escribiendo como era antes
00:02:21el otro punto que planteamos junto con
00:02:24el compromiso de que se cumpla la ley de
00:02:26financiamiento vigente que se moderniza
00:02:30la gestión educativa O sea no solo que
00:02:32se ga se dice en la ley que se va a
00:02:35gastar sino que se gaste bien
00:02:37para eso hay que modernizar la gestión y
00:02:40el otro punto que planteamos es el tema
00:02:42de la seguridad escolar no solo en
00:02:44términos digamos de que los chicos
00:02:46puedan ir y venir de la escuela de
00:02:48manera segura sino que adentro de la
00:02:52escuela son un lugar seguro en términos
00:02:54por supuesto físicos pero también
00:02:56emocionales que se pueda acompañar desde
00:02:59la escuela los problemas que que puedan
00:03:01tener los chicos con su familia o con su
00:03:04entorno
00:03:05bueno Y finalmente y esto creo que viene
00:03:08también a cuento de esta deterioro de la
00:03:11conversación pública no que ustedes
00:03:13Recién mencionaban con varios ejemplos
00:03:15es que volver a recuperar la escuela
00:03:18como ámbito de construcción de
00:03:20ciudadanía y de sentido de la comunidad
00:03:22nosotros pensamos que la escuela es un
00:03:25lugar clave donde las futuras
00:03:27generaciones
00:03:28se forman no solo a nivel académico sino
00:03:31también como ciudadano y nos parece que
00:03:34está bastante descuidado ese rol de la
00:03:36escuela también María José a ver
00:03:38focalizamos como vos dijiste en un tema
00:03:40particular
00:03:42alfabetización en primer grado decir vos
00:03:44dijiste que los chicos se hagan de
00:03:46primer grado Sabiendo leer y escribir
00:03:47Cómo era antes
00:03:50cómo lo imaginan porque todo esto es muy
00:03:53difícil de hacer decir es algo que
00:03:54requiere una organización no sé un
00:03:57impulso muy fuerte de no sé qué requiere
00:04:00pero decime cómo lo pensás vos bueno la
00:04:03alfabetización en primer grado era algo
00:04:05que la Argentina ya tenía digamos pero
00:04:07es algo que perdimos no es algo que
00:04:09tengo que inventar de nuevo cómo hacerlo
00:04:11y hay países en condiciones similares a
00:04:14las nuestras que lo lograron no
00:04:16actualmente
00:04:17y digo esto porque muchas veces se usa
00:04:21como argumento para
00:04:22postergar los aprendizajes o sea el
00:04:25compromiso con el aprendizaje que los
00:04:27chicos vienen de entorno familiares
00:04:29bueno pobres con déficit en la escuela
00:04:32no atender entonces bueno logramos que
00:04:35lleguen a la escuela entonces los
00:04:37mantengamos aquí Mientras tanto y bueno
00:04:40después se va viendo se aprenden o no
00:04:42pero que estén en la escuela lo cual por
00:04:45sí ya digamos este distorsiona la
00:04:48función de la escuela o la reduce algo
00:04:50que que es mínimo no que es que vayan a
00:04:53la escuela entonces lo que nosotros
00:04:54planteamos es que la alfabetización en
00:04:56primer grado es algo que no se puede
00:04:58renunciar porque a partir del
00:05:01alfabetización es que los chicos
00:05:02empiezan a adquirir conocimiento o sea
00:05:04aprender a leer y escribir Es
00:05:06simplemente una herramienta no está bien
00:05:09está bien
00:05:13porque digo es obvio que que los chicos
00:05:16sepan de ver y escribir primero o a mí
00:05:18me ha resultado obvio que en primer
00:05:20grado que siempre está bueno Y es muy
00:05:22importante y es central y lo teníamos y
00:05:24lo dejamos de tener Pero cómo cómo se
00:05:26hace para poder implementar eso porque
00:05:29también lo que vos decías la
00:05:31disgregación familiar yo me acuerdo yo
00:05:34de chiquito nada mi mamá o yo
00:05:36enseñándole a mis hijos en el jardín de
00:05:38infantes a ver ese cartel Cómo se lee
00:05:40etcétera donde la familia cumple un rol
00:05:41central pero bueno una vez que eso no
00:05:44está o no es tan grande sector de la
00:05:45población Cómo se hace Bueno ahí primero
00:05:48por eso hablábamos de universalizar la
00:05:51sala de tres y cuatro ahí cuanto antes
00:05:53entran los chicos digamos al sistema
00:05:55escolar digamos más fácil revertir esas
00:05:58diferencias que traen de la casa no O
00:06:00sea
00:06:01el efecto cuna que les aman
00:06:04si la escuela interviene antes y
00:06:06interviene ofreciendo aprendizajes
00:06:08digamos eso se puede revertir más
00:06:10fácilmente no entonces empezar en sala
00:06:13de tres y cuatro universalizando para
00:06:15que puedan entrar todos antes que en eso
00:06:18en ese ámbito se vayan Estableciendo lo
00:06:20que se llaman los ahora no me sale la
00:06:22palabra técnica Pero bueno digamos
00:06:24serían las bases de la alfabetización
00:06:26que los chicos ya lleguen a primer grado
00:06:28con las bases que permitan que
00:06:31se aprenda escribir ya en primer grado
00:06:35María José te digo sí
00:06:39para el grupo Supongo que que tienen
00:06:42ideas similares ante algunas cuestiones
00:06:45te diría o filosóficas básicas que se
00:06:48han dado en la Argentina en los últimos
00:06:49tiempos de Educación por ejemplo
00:06:50hablando con un ministro de Educación
00:06:52hace mucho tiempo sobre el tema de la
00:06:56repitencia O no
00:06:58Él me decía Mira Lo importante es tener
00:07:01a los chicos adentro del colegio No
00:07:03importa cuántos saben o cuánto No eso yo
00:07:06lo voy a poder intentar ir recuperando o
00:07:09tratar de enseñando año a año me hablaba
00:07:11básicamente de últimos años de primaria
00:07:12y básicamente primeros años de
00:07:14secundario Pero si yo los tengo en la
00:07:16calle esos chicos lo más probable es que
00:07:17se me conviertan en delincuente en una
00:07:19discusión digo filosófica si los metes
00:07:21en la clase igual aunque no tengan los
00:07:24conceptos aprendidos o los dejas a su
00:07:27designio porque me decía la gran mayoría
00:07:28Si volvemos a hacer repetir se van Cuál
00:07:31es la posición de ustedes
00:07:33bueno Primero me parece que es un falso
00:07:35dilema no y es conformarnos como ya
00:07:37Recién con lo mínimo que estén los
00:07:40chicos en la escuela digo si ya están en
00:07:42la escuela en señales no porque para qué
00:07:44los querés adentro de la escuela no
00:07:46solamente para evitar que estén en la
00:07:47calle que me parece fantástico y me
00:07:49parece súper importante digo si están en
00:07:52la escuela es para que aprendan y el y
00:07:55plantear que es resistencia sí o no
00:07:58también es un falso dilema porque antes
00:08:00de digamos de llegar a la a la situación
00:08:02de repitencia hay señales de alerta que
00:08:06se pueden atender si se si se monitorean
00:08:08no las señales de alerta temprana que la
00:08:11escuela los docentes o los equipos
00:08:13especializados pueden intervenir para
00:08:16digamos no llegar al límite ese que
00:08:18tengan que decidir sin resistencia sí o
00:08:19no Porque la realidad es que si van
00:08:22pasando de grado y Siguen sin aprender
00:08:24los vas dejando afuera de todas maneras
00:08:26y en algún momento abandono porque el
00:08:29primer digamos el primer riesgo de
00:08:31abandono es el aprendizaje
00:08:33la repitencia se da como consecuencia de
00:08:36que los chicos no aprendan María José
00:08:37vos fuiste a escuela pública
00:08:39sí Y tus hijos van a escuela pública no
00:08:43no
00:08:46digamos es un fenómeno no te lo digo ni
00:08:48como Chicana ni como nada porque sabes
00:08:50que es un fenómeno que nos ha atravesado
00:08:52todos De hecho tu situación es parecida
00:08:54en parte a mi situación Claro
00:08:59en el grupo de ustedes desde padres
00:09:01organizados Que supongo que esta es una
00:09:02situación que se debe dar en buena parte
00:09:04de ese grupo Por qué será ese fenómeno Y
00:09:07de qué manera insisto no te lo pregunto
00:09:10como Chicana si uno apuesta la educación
00:09:12pública puede hacer que esto mejore
00:09:16Bueno mira dentro del
00:09:19grupo representantes tienen todavía
00:09:21en la escuela pública y lo digo todavía
00:09:22confesar porque hay muchos problemas
00:09:25Igualmente los problemas que nosotros
00:09:27vemos no se reducen a la escuela pública
00:09:30son problemas de Educación ya que
00:09:33atraviesan el sistema como un todo lo
00:09:36que tiene la escuela privada escuela de
00:09:38gestión privada es que te garantiza el
00:09:41calendario escolar en general te lo
00:09:42garantiza y después todo otros problemas
00:09:45atraviesan a todas las instituciones o
00:09:48sea los problemas de aprendizaje de que
00:09:50cada vez los chicos aprenden menos bueno
00:09:52que se puede ver fácilmente en las
00:09:55pruebas aprender o en cualquier
00:09:56indicador de evaluación que quieras Eso
00:09:59está clarísimo y yo creo que es un
00:10:01llamado de atención para todos y te digo
00:10:04Yo lamento que mis hijos no puedan ir a
00:10:06la escuela pública o que las dentro de
00:10:08las mejores opciones que yo tenga a mano
00:10:10no haya escuela pública Porque yo vengo
00:10:13de toda mi escolaridad fue la escuela
00:10:16pública
00:10:17hasta la universidad después puede hacer
00:10:20un posgrado también no exactamente
00:10:22escuela pública Pero bueno con una beca
00:10:24y para mí fue es lo mejor que me dieron
00:10:28mis padres no O sea la elección desde la
00:10:30carrera
00:10:31educativa es lo mejor que me pudieron
00:10:34Leer mis padres lamentablemente no
00:10:36estamos en la misma situación y nosotros
00:10:38queremos discutir eso no nos queremos
00:10:41conformar no queremos que sean nuestros
00:10:43hijos los que se salven déjame hacerte
00:10:45dos preguntas que me parece interesante
00:10:47primero de estas cosas que ustedes están
00:10:49diciendo los candidatos le dan
00:10:51Bueno todavía no logramos que nos
00:10:54atendieran durante la campaña de los
00:10:56pasos no no tuvimos mucha repercusión
00:11:00solo logramos algunas reuniones
00:11:02particulares por ahí en algunas
00:11:03provincias
00:11:04por lo menos nos escuchan algunos dicen
00:11:08que la educación es importante y bueno
00:11:11nosotros estamos convencidos que si no
00:11:13seguimos insistiendo sale rápidamente a
00:11:15la agenda esos es Lamentablemente así O
00:11:19sea no tenemos una dirigencia que
00:11:21demuestre por lo menos hasta ahora un
00:11:24compromiso Genuino con lo que significa
00:11:26sostener la educación como política
00:11:28pública cuando cuando no te quiero
00:11:31sesgar políticamente pero déjame hacerte
00:11:33dos preguntas cuando Rodríguez larreta
00:11:35dice nosotros cumplimos hace un rato de
00:11:37Jairo decía yo mando a mis hijos de
00:11:38escuela pública y no es lo que pasa lo
00:11:40que dice larreta pero cuando dice
00:11:42nosotros cumplimos con los ciento
00:11:44ochenta o 190 días de Educación les
00:11:47enseñamos inglés en el jardín de
00:11:48infantes etcétera etcétera
00:11:50es una visión más o menos acorde a lo
00:11:54que pasa
00:11:56Bueno ahí hay un problema de cómo se se
00:12:00transmite el mensaje no yo por lo que sé
00:12:03de la ciudad de Buenos Aires digamos hay
00:12:05bastante disparidad el tema es que no
00:12:07tenemos los datos concretos por escuela
00:12:11para saber cómo eso se cumple lo que
00:12:14decía Jairo por ejemplo el tema del
00:12:16cumplimiento del calendario escolar no
00:12:17pasa en todas las escuelas ahí gremios
00:12:20como ademis que hacen paros
00:12:22sistemáticamente y de los chicos que
00:12:25tienen docente Demi tienen quince días
00:12:28de clases menos por por año y hemos
00:12:31tenido una digamos un reclamo a la
00:12:34ciudad de Buenos Aires con respecto a
00:12:35eso para que muestre los datos de
00:12:38cumplimiento efectivo del calendario y
00:12:40porque también hay otro problema que
00:12:41está solapado que es el ausentismo
00:12:43docente que reconocido por la ministra
00:12:45ya ha agravado después de la pandemia
00:12:48por razones varias
00:12:51Entonces digamos hay una distancia entre
00:12:54lo que es el discurso Y de lo que pasa
00:12:56efectivamente en las aulas que la
00:12:58tenemos que recorrer con mayor
00:13:00transparencia en los datos y María José
00:13:03te hago una última pregunta de mi parte
00:13:07digamos teniendo tu experiencia y la
00:13:10experiencia de tus hijos vos sos de las
00:13:12que creen que vos fuiste mejor educada
00:13:15por la educación de tus años que la
00:13:18educación que ahora reciben tus hijos o
00:13:19podés ver que ellos han adquirido otras
00:13:21capacidades distintas que los hacen en
00:13:24otras áreas mejores a la educativamente
00:13:27a lo que vos tuviste
00:13:30Qué difícil Mira yo creo que por ejemplo
00:13:33bueno la secundaria porque también por
00:13:36diferentes orientaciones mi hijo ya
00:13:38terminó la secundaria ahora está
00:13:39haciendo el cbc no tiene herramientas
00:13:42quizás de contenidos
00:13:47diferentes a los míos que están más
00:13:49actualizados yo soy egresado un
00:13:51bachillero humanista
00:13:53pero creo que donde yo me formé al menos
00:13:57todo lo que es la autonomía no para el
00:14:01estudio para la responsabilidad para
00:14:03moverse o sea las esas herramientas que
00:14:05se llaman habilidades blandas creo
00:14:07estaban más este
00:14:10más consolidadas en la escuela antes no
00:14:13O sea había como una
00:14:15una exigencia Quizá no sé si esa es la
00:14:18palabra pero que hacía que nosotros
00:14:20salgamos de la escuela con capacidad
00:14:23para movernos además de los aprendizajes
00:14:25de contenido esta este tipo de destrezas
00:14:30para moverte en el mundo adulto que lo
00:14:32veo que ahora le falta a los chicos Ah
00:14:35porque también el mundo adulto es más
00:14:36hostil da ganas de hablar de 20 mil
00:14:38horas de esto porque me doy cuenta que
00:14:40hay como mucha reflexión por parte tuya
00:14:41María José y nosotros no tenemos Mil
00:14:44horas pero me comprometo a que cada
00:14:46tanto hablemos un estas cosas Pues
00:14:47realmente es tan central y tan
00:14:49importante déjame hacerte la última
00:14:51pregunta Cuando vos hablás de Bueno hay
00:14:53que extender la cantidad de salitas de
00:14:55tres y cuatro años universalizarlas en
00:14:57todo el país para que los chicos ahí
00:14:59empiecen a aprender a leer y escribir y
00:15:01entonces en primer grado ingresan ya
00:15:03sabiendo la de escribir y tienen una
00:15:06gran parte de la primaria ganada Porque
00:15:07si en primera en primero un chico sabe
00:15:09Describir el resto es mucho más fácil la
00:15:11compresión de texto etcétera ampliaría
00:15:13esto a matemáticas que empiecen a a
00:15:15sumar restar multiplicar dividir muy
00:15:18temprano porque eso después nada te
00:15:20permite y eso imagino yo que tiene que
00:15:23ver mucho con la ejercitación estoy
00:15:24hablando de cosas que no puede haber
00:15:26especialista y dicen Deja de decir
00:15:27burradas y tal vez tendría razón lo que
00:15:30pasa lo que te quiero decir es que todo
00:15:31eso implica plata y esa plata bueno está
00:15:34todo en discusión donde los principales
00:15:35candidatos hacen un eje en términos de
00:15:38superar el fiscal de recorte recortes
00:15:39algunos dicen recortes en educación pero
00:15:41no en los esfuerzos armadas ese tipo de
00:15:44cosas que uno escucha este me parece que
00:15:47eso te va a ser difícil con los
00:15:48candidatos y con los ministros de
00:15:49economía etcétera Porque todos están
00:15:51pensando en recortar no en ampliar para
00:15:53que los chicos salgan más educados
00:15:56Mira yo creo
00:15:58Esto bueno todo un tema de discusión
00:16:00digamos no estamos tan lejos del
00:16:02cumplimiento del famoso seis por ciento
00:16:04No si bien no en la mayoría de los años
00:16:07no se cumplió no estamos tan lejos y el
00:16:12problema ahí yo creo que hay un margen
00:16:13también de cómo se gasta por eso decía
00:16:15de modernizar la gestión educativa justo
00:16:18la semana pasada Perdón voy a poner Este
00:16:20ejemplo Estableciendo un trabajo que
00:16:23analizaba los presupuestos de los
00:16:25ministerios provinciales porque
00:16:26recordemos que las educación es
00:16:29principalmente competencia de los
00:16:30gobiernos provinciales bueno dentro del
00:16:33rubro digamos salarios hay entre un
00:16:36quinto y un 20% que no se sabe A quiénes
00:16:38va o sea está computado salarios perdón
00:16:42a empleados públicos de otro área
00:16:44probablemente No no eso estaba Sí en uno
00:16:47de los informes estaba eso
00:16:49bueno entonces Bueno ahí hay como un una
00:16:54porción del gasto que no sé no va donde
00:16:56tiene que ir no O sea no va a mejorar en
00:16:59las condiciones de la carrera docente
00:17:01digamos del docente que es el actor
00:17:04principal para que los chicos aprendan
00:17:05digamos acá No no vamos a intentar Nada
00:17:07nuevo por eso uno de los puntos que
00:17:09planteamos es jerarquizar la carrera
00:17:11docente o sea jerarquizarlo en términos
00:17:13de formación de capacitación pero
00:17:15también por supuesto de salario y de
00:17:17condiciones de trabajo
00:17:19Sabes que yo te escucho y digo va a
00:17:22contramano de todo el discurso dominante
00:17:24y porque vos decís jerarquizar la
00:17:26carrera docente y uno escucha la toda la
00:17:30denuncia que
00:17:31hay todo un discurso anti docente y
00:17:34antisindicato y anti y yo sé que los
00:17:37equipos técnicos de todos los candidatos
00:17:38de todos eh o de casi todos te dicen sin
00:17:41los sindicatos no podés hay que hacer
00:17:42una gestión ahí pero el discurso
00:17:43dominante no incluye dentro del discurso
00:17:46jerarquizado docente pagarles más
00:17:48etcétera
00:17:50y ni que hablar con los que plantean
00:17:52solamente una gestión privada o los
00:17:55vouchers o todo este tipo de situación
00:17:57medio como distópica que está
00:17:59discutiendo en este momento y bueno nada
00:18:01cerramos la nota como estaba pensando
00:18:03voz la nota como te parezca María José
00:18:07Bueno nada la verdad bueno primero
00:18:09agradecerles por el espacio por las
00:18:11preguntas y un pedido general digamos
00:18:15para que esto no se abandone dentro de
00:18:17la agenda pública y nosotros vamos a
00:18:19seguir insistiendo desde nuestros
00:18:20espacios que son las redes desde ahí nos
00:18:23hicimos fuerte y vamos a seguir este
00:18:25reclamando y este esperamos tener
00:18:27novedades de los candidatos pronto para
00:18:29que esto sea un diálogo Genuino y y con
00:18:33Eje la evidencia digamos no no
00:18:35cuestiones ideológicas sino con la
00:18:38experiencia de otros países sin inventar
00:18:39Nada nuevo y siendo este honestos y
00:18:42transparentes en lo que queremos hacer
00:18:44María José de paso no tiene nada que ver
00:18:46pero vos tenés algo que ver con
00:18:48economistas Fernando navajas que yo sepa
00:18:51no Bueno pero Juan Pedro Navaja porque
00:18:54Quizás vamos a bailar salsa con Rubén
00:18:57Blades
00:19:02María José Muchas gracias por tu
00:19:04generosidad y realmente muy interesante
00:19:06Gracias bueno gracias a ustedes Buen día
00:19:09era María José navaja de padres
00:19:11organizados a mí me parece muy
00:19:12interesante que organizaciones que se
00:19:14formaron en medio de la pandemia para
00:19:15defender el derecho a la educación nada
00:19:18sigan laburando y Rompiendo las pelotas
00:19:20con que esto es importante no se olviden
00:19:22no se olviden no se olviden porque
00:19:24tratar de recordar salvo en el disparate
00:19:27de los vouchers educativos qué dijo mi
00:19:29ley de la educación prácticamente nada
00:19:31Qué dijo Patricia Burgos de Educación
00:19:32que el 50% de los estudiantes
00:19:36son extranjeros o sea una burrada
00:19:38tremenda qué dijo más a la educación y
00:19:41está ocupado en temas más importantes
00:19:46educación es una pelotudez Por qué no
00:19:48vas a ocupar de eso en algunas
00:19:51entrevistas me leía cuestionado la
00:19:52obligatoriedad de la educación en los
00:19:54términos iniciales
00:19:56uno empieza a ver cosas de mi hay que
00:19:59mirar y mirar hay cosas que son
00:20:01impresionantes por ejemplo dijo cada
00:20:02cual tiene que ser libre si alguien
00:20:04quiere suicidarse que se suicide cuál es
00:20:06el problema cosa de él este no está bien
00:20:09pero digo Alguien públicamente cuando
00:20:10está bastante establecido que si vos
00:20:13hablás de tema de suicidio tiene que ser
00:20:14con mucho cuidado porque de repente
00:20:16estás dando una idea entonces que un
00:20:19candidato presidencial diga eso está
00:20:21menospreciando o no registrando lo que
00:20:24significa en términos de Salud Mental la
00:20:26cantidad de cosas que vos empezás a
00:20:28decir esto es una barrera esto es otra
00:20:29esto es otra eso es otra claro
00:20:31cualquiera que me está escuchando que
00:20:33desviela dice Contame las barbaridades
00:20:35de bully Contame las barbaridades de
00:20:36Cristina Contame las venimos contando no
00:20:39nos da un año claro solamente un
00:20:41programa hablando de eso un programa
00:20:42barbaridades vamos a estar de