Lo último del caso Adorni y Máximo Kirchner vs la CGT | El Fin de La Metáfora con Straccia y equipo
El Fin De La Metáfora - 8/5/2026 - Duracion: 1:25:54
Transcripción
00:00:02Muy buenas noches, bienvenidos a otra
00:00:04edición del fin de la metáfora. Estamos
00:00:07acompañándolos como siempre acá en
00:00:09Cenital, mesa recontracaliente. Eh,
00:00:11saludo ya a Maya Jastreblanki. ¿Qué
00:00:13haces, Maya?
00:00:13¿Cómo están? ¿Cómo estás?
00:00:15Bienvenida.
00:00:16¿Cómo estás? ¿Cómo están? Sí,
00:00:19Matías Mouset, ¿qué haces, Matías?
00:00:20Buenas noches. ¿Cómo va?
00:00:21Sabemos que tu tema está centrado en el
00:00:23fin de semana, en el clásico, con
00:00:25talleres, pero vamos a hacer cuenta que
00:00:27hay política. Realmente muy estresado.
00:00:29Yo te comprendo. Yo empatizo con ese
00:00:31hincha de fútbol.
00:00:32Está dividida, ¿no?
00:00:35Toda ahí.
00:00:37Queda bien que diga que está dividida.
00:00:40Mesa política caliente. Hoy está el
00:00:42señor Pablo la Puente, periodista.
00:00:43Ustedes lo conocen. Gracias por venir.
00:00:45Gracias por la invitación, chicos.
00:00:46Y está él, aunque no lo veamos, el que
00:00:49se este esfuerza por estar siempre en
00:00:51nuestro quinto V.
00:00:54¿Qué hacemos con esta situación? Yo creo
00:00:56que en serio hay que cambiarle nombre al
00:00:57programa. Se llama el fin de la
00:00:59metáfora, pero se llama el fin de Adorni
00:01:01que no llega.
00:01:01Tenemos una M de Manuel. Podemos ahí
00:01:03jugar el fin del el Manuel.
00:01:06Sí. Así que estamos hoy a capítulo
00:01:08nuevo. Parecía que descansamos la semana
00:01:09pasada un poco, que estaba más tranquilo
00:01:11y explotó de vuelta el caso Adorni. En
00:01:14un ratito se suma Mariel Fitz Patrick
00:01:16también a la mesa, pero vamos a ordenar
00:01:19de lo que fue primero el estallido del
00:01:22tema de ayer para los que les gusta la
00:01:24política en los medios de comunicación.
00:01:26Noche twittera también. Era noche
00:01:28twittera, noche feliz y adrenalínica,
00:01:31noche muy [ __ ] para el que está en una
00:01:33redacción queriendo cerrar irse a la
00:01:35casa,
00:01:35¿no? O sea, hagamos, pongámoslos en el
00:01:37escenario porque yo tenía esa,
00:01:39yo tenía cierre allá el papito a la
00:01:41noche,
00:01:41¿viste? Esa ya tenemos todo listo, nos
00:01:43vamos. Ya pedí el, está hablando mi ley.
00:01:46No es Ya pedí el está hablando mi ley.
00:01:49Últimas novedades después de lo que ayer
00:01:51fue la ratificación, el emplazamiento y
00:01:53la ratificación en simultáneo. Eh,
00:01:56novedades del caso Adorni a esta hora.
00:01:58Sí, porque ya sabemos que Adorni va a
00:02:00apurar, acelerar la presentación de su
00:02:02declaración jurada que corresponde al
00:02:052025 y se espera que ahí esté la
00:02:07explicación de todo. Sí, ahora
00:02:09entendemos cómo hiciste, Manuel Adorni
00:02:11para comprarte una casa, un
00:02:13departamento, viajar por, no sé si por
00:02:15el mundo, pero hacer unos cuantos viajes
00:02:17familiares y refaccionar esa casa de
00:02:20Indioqua, de country eh por lo un
00:02:24presupuesto de 200 casi 2 $50,000.
00:02:28Eh, ¿por qué es tan importante la
00:02:30declaración jurada? Porque ya sabemos
00:02:31cuáles fueron los gastos, pero falta
00:02:33saber cuáles fueron los ingresos para
00:02:36afrontar esos gastos. ¿Cuál fue el
00:02:38origen del dinero? Porque para e es
00:02:41importante entender esto. No importa si
00:02:43Adon gastó 10, 100 o 1,0000ón, no es un
00:02:46delito ser rico, o sea, no es el
00:02:48problema. El tema es si él puede
00:02:49justificar de dónde obtuvo los ingresos.
00:02:51Y como sabemos que el sueldo de Adorni
00:02:54hasta diciembre del año pasado eran
00:02:563,illones y medio de pesos, ahora se
00:02:57actualizó, va a cobrar este mes, si no
00:02:59me equivoco, 8 millones de pesos. No se
00:03:02no cierra el blanco, digamos. Cae de
00:03:04maduro que eso no cerraba.
00:03:06Adorni había respirado un poco cuando se
00:03:08conoció que el departamento de caballito
00:03:10lo compró mediante un préstamo.
00:03:12¿Recuerdan el préstamo? Rarísimo, estas
00:03:15jubiladas que le financiaron sin
00:03:16intereses la compra del departamento.
00:03:18Después resultó que ese departamento
00:03:20estaba remodelado. Un amigo le prestó
00:03:22$65,000 para la remodelación y aparecen
00:03:25las remodelaciones de Indiqu y decís,
00:03:26"Che, pero pará, o sea, o sea, son
00:03:29inagotables los gastos." Entonces, ¿cuál
00:03:32es, me parece una clave de las últimas
00:03:35horas?
00:03:36Eh, hoy a la justicia le llegó un sobre
00:03:39con algo que se conoce como juicio
00:03:42universal, un juicio de sucesión. Y ahí
00:03:45figura cuál es la herencia que recibió
00:03:49Manuel Adorni de su padre, Jorge Adorni,
00:03:52fallecido en el año 2002.
00:03:55Pero hay ahí dos inmuebles que entraron
00:03:58en sucesión. Lo que figura en esa
00:04:00documentación es que Adorni, ahí vemos
00:04:04eh este tweet que escribió Adorni en
00:04:062018 antes de entrar a la función
00:04:08pública, cuando no se imaginaba que iba
00:04:09a ser jefe de gabinete, pero no se lo
00:04:11imaginaba, ¿no?
00:04:12Eh, lejos de eso.
00:04:15Y ahí él cuenta, "En 2002 murió mi papá,
00:04:17heredé su casa. Ahí me enteré sobre una
00:04:19hipoteca impaga desde el año 1996.
00:04:23Tarde años en arreglar todo con mucho
00:04:25esfuerzo. Lo que te da cuenta que no
00:04:28amasaba una fortuna el señor Jorge
00:04:30Adorni. Eh, bueno, ¿qué le dejó Jorge
00:04:33Adorni a Manuel Adorni? El 33% de un
00:04:38departamento en La Plata. Esto ya lo
00:04:40conocíamos, ya salieron fotos. Un
00:04:42departamento que Adorni puso en la venta
00:04:45por $95,000
00:04:47y el 33% de un terreno en la localidad
00:04:51de Salazar. Ahí estamos viendo dónde
00:04:53queda en esa intersección en Vesga y
00:04:56General la Madrid. Esto queda eh en el
00:04:59oeste de la provincia de Buenos Aires.
00:05:02Es una localidad de 2,000 habitantes
00:05:04nada más.
00:05:05Eh se supone que pertenecía a la abuela
00:05:08paterna de Adorni, después pasa al
00:05:10padre. Ahora entró en esta sucesión.
00:05:13Hay que aclarar esto. El documento dice
00:05:16que Adone tiene el 33% de este terreno.
00:05:18Es un terreno, se supone, vacío. Se
00:05:20supone. Eh, pudo haber pasado que porque
00:05:24¿por qué hereda el 33%? Porque lo
00:05:26heredan él, su hermano Francisco y la
00:05:28madre de Adorni. Pudo haber pasado que
00:05:31hermano y madre le hayan cedido la
00:05:33totalabilidad del terreno. Pudo haber
00:05:34pasado. Eh, veremos qué explica Manuel
00:05:37Adorni. El departamento, el otro que te
00:05:40mencioné en La Plata, él cuando lo
00:05:41declara lo declara al 100%, con lo cual
00:05:44ahí se supone que sí hubo una sesión
00:05:47después de la sucesión, ¿se entiende?
00:05:49Okay.
00:05:50Veremos.
00:05:52Corregime, Pablo, pero había trascendido
00:05:54que esto era parte de la explicación que
00:05:56Adorno iba a dar para explicar el origen
00:05:58de los fondos. No descartamos que haya
00:06:00otros fondos, no sé, de Betina
00:06:01Angeletti, la esposa de Adorni. digo,
00:06:03por ahí hay más explicaciones, pero esto
00:06:05empezaría a eh explicar eh o cuál va a
00:06:10ser un poco la herramienta que va a
00:06:12tener Adorni para justificar los gastos
00:06:13que tiene todavía 25 días, 30 días para
00:06:16presentar su declaración jurada en un
00:06:18inicio. Eh, bueno, se hablaba que lo iba
00:06:20a hacer de manera inmediata, lo ratificó
00:06:21incluso el propio presidente ayer
00:06:23apurado un poco por la declaración de de
00:06:25Patricia Wullrich. Lo cierto que lo que
00:06:27mencionan en la Casa Rosada es que los
00:06:28papeles todavía no están para
00:06:30presentarlos de manera inmediata, pese a
00:06:32que hay expectativa por una
00:06:33convocatoria, una conferencia de prensa
00:06:35mañana a las 13 en la Casa Rosada,
00:06:38previo a la reunión de gabinete y luego
00:06:40de una de una reunión eh con Karina
00:06:42Miley, una recorrida por SARTE.
00:06:44¿Te imaginas porque se anunció ahora en
00:06:46las últimas horas que puede haber
00:06:47conferencia de prensa? ¿Te la imaginas
00:06:50eh altanera al estilo Adorni o o quizás
00:06:54un poco más eh nada, humilde, dando más
00:06:57explicaciones. Bueno, cambió por
00:06:59completo el perfil Adorni, no creo que
00:07:01incluso ni siquiera le sirve a él de ese
00:07:03primer Adorni que conocíamos eh,
00:07:05chicaneros, de salir a cruzar a los
00:07:07periodistas, incluso en Twitter a la
00:07:10sociedad o los twitteros en en general,
00:07:12vimos en la última conferencia de prensa
00:07:14después de 40 días de silencio, de un
00:07:16bajo perfil en medios, en redes y en la
00:07:18conferencia de prensa, un tipo mucho más
00:07:20moderado que las veces que los
00:07:22periodistas acreditados en la Casa
00:07:23Rosada, obviamente todos queriendo saber
00:07:25un poco sobre su situación patrimonial y
00:07:27judicial, leía guionado literal cada una
00:07:31de las respuestas a lo que también había
00:07:33repetido en su informe de gestión que
00:07:35uno dice, bueno, eh con la gran cantidad
00:07:37de preguntas de la oposición ya fue
00:07:39preparado, sabía cuáles eran las
00:07:40preguntas, pero en el caso de los
00:07:42periodistas literalmente también tenía,
00:07:44¿no?, un machete para cada una de de las
00:07:46respuestas que finalmente hizo agua en
00:07:48todas ellas porque no respondió ninguna.
00:07:50Entonces, ¿mañana hay reunión de
00:07:53gabinete?
00:07:53Mañana hay reunión de gabinete a las 14
00:07:56y eh conferencia de prensa seguramente
00:07:58una antes de la reunión.
00:08:00Antes de la reunión, no para contar los
00:08:01temas de la reunión después, sino antes,
00:08:03en principio,
00:08:03¿no? Y ahora en un ratito habla Dorni
00:08:06con Fantino en Neura. Lo que hay que
00:08:08decir también, perdón, no, la reunión de
00:08:09gabinete hoy prácticamente es ciencia
00:08:10ficción, es un acting, no sucede nada
00:08:13desde que estalló el escándalo de
00:08:14Adorni, no no sucede nada relevante más
00:08:16allá de la presencia mañana de Javier
00:08:18Miley en el primer inicio de la
00:08:20presentación de los temas de los
00:08:22ministerios, cada uno atiende su juego
00:08:24dentro de cada una de las carteras y no
00:08:26hay una coordinación real. La la gestión
00:08:28realmente está paralizada con este
00:08:30escándalo, pero
00:08:31sa que otra foto de para apoyarlo, para
00:08:33mostrar un poco el equipo,
00:08:35pero a esa reunión de gabinete va a ir
00:08:37Patricia Bullrich,
00:08:38van todos. La idea es que,
00:08:40o sea, no es gabinete, es gabinete y
00:08:41jefes políticos del Senado y de
00:08:43diputados.
00:08:43Eh, va habitualmente va Martín Menen,
00:08:46Patricia Wulrich y el resto del
00:08:47gabinete. Un poco ocupa la silla de
00:08:49Victoria Villarruel de alguna vez. Lo
00:08:50que lo que quiero decir es si podemos
00:08:52aprovechar la previa de la reunión de
00:08:53gabinete para repasar lo que fue la
00:08:55tardenoche de ayer en el gobierno,
00:08:57porque claro, pasan tantas cosas, pero
00:09:00no sé, ustedes son los que están más
00:09:01metidos en esa cotidianidad. No debe
00:09:04haber sido algo tan habitual lo que se
00:09:06vivió ayer desde la nota en off al
00:09:09principio en el día,
00:09:10eh la aparición de Patricia Bullich y la
00:09:13aparición de Miley sacado por teléfono.
00:09:16¿Qué tienen de eso y cómo está la
00:09:18relación? Porque uno sospecha, se mandó
00:09:21Patricia, ¿cómo la vio Karina? O sea,
00:09:23¿cómo es ese estado de cosas?
00:09:25Yo entiendo que Patricia Bulich y Javier
00:09:27Miley habían hablado después de la
00:09:30declaración de Matías Táar, el famoso
00:09:33contratista que hizo las refacciones en
00:09:35Indioa. Eh, obviamente uno se imagina y
00:09:40con cierto conocimiento que cuando
00:09:41cualquier funcionario habla con mi ley,
00:09:43en el 99% de los casos nadie habla del
00:09:46elefante en la habitación. O sea, mi ley
00:09:48suele decir, "¿Es preferible una verdad
00:09:50incómoda a una mentira?" Bueno, nadie le
00:09:53dice las verdades incómodas a mi ley,
00:09:54nadie.
00:09:55Ahora, Patricia Burrich supuestamente
00:09:58construyó con el presidente una relación
00:09:59donde puede hablarle directamente, que
00:10:01eso también no todos hablan directamente
00:10:03con con Miley y se dicen las cosas un
00:10:06poquito más de frente. Ahora, del otro
00:10:08lado, Javier Miley eh no no reacciona de
00:10:12la mejor manera cuando si Patricia Wich
00:10:15le sugiere hacer eh hacerlo a un
00:10:18costado, digamos, ¿no? Entonces son esas
00:10:20conversaciones que que no son son eh un
00:10:25poco más honestas que el resto del
00:10:26gabinete que hace finge demencia. El
00:10:29resto de gabinete finge demencia, pero
00:10:32tampoco se llega a tener una discusión
00:10:34real de, "Che, cómo resolvemos esto." Y
00:10:37en la intimidad, mi ley responde lo
00:10:39mismo que lo escuchas decir frente a un
00:10:41micrófono, que es yo le creo a Manuel,
00:10:44este, de ninguna manera se lo voy a
00:10:45entregar a los periodistas, ¿no? Porque
00:10:47ni siquiera él piensa se lo voy a
00:10:48entregar a la a la justicia. Es
00:10:50entregárselo a los periodistas, este, de
00:10:53alguna manera, entendiendo que si él
00:10:55finalmente le suelta la mano a Dorny, de
00:10:57alguna manera se se desempodera. Claro.
00:10:59Eh, la saludo a Mariel F Patrick que se
00:11:01acaba de sumar a la mesa. Gracias,
00:11:03gracias por estar,
00:11:05por favor. Estamos un poco tratando de
00:11:07diseccionar el momento que se vivió ayer
00:11:09en el gobierno, pero la lectura es que
00:11:11entonces eh creemos que Miley sabía que
00:11:15ella iba a ir a la tele a emplazarlo en
00:11:16público a Dorn.
00:11:17No, yo entiendo que él sabía que que
00:11:20ella entendía que ahí había algo más
00:11:22para explicar y que ella después
00:11:24directamente dijo, "Yo voy a mover el
00:11:25avispero." Movió el avispero.
00:11:27Arrigó. arriesgó. De hecho, entiendo que
00:11:29no está arrepentida de haber movido la
00:11:31dispero.
00:11:32Todo lo contrario. Venía de Chile, ¿no?
00:11:35Venía una agenda en Chile. Eh, y bueno,
00:11:38para sumarme, pero digo también esta
00:11:40decisión de tomar distancia otra vez,
00:11:42¿no? O sea, como pasó con el episodio
00:11:43Expert,
00:11:44que cuando ella había hablado luego se
00:11:46desencadenó el corrimiento de Expert.
00:11:48A ver, pongamos un poquito de bullrich
00:11:50anoche en este momento tan particular de
00:11:52del gobierno, ¿no? A ver, lo miramos.
00:11:54Él dijo, "Yo tengo una explicación. a
00:11:58los gastos que hice y tengo eh la que
00:12:02presentar mi declaración jurada de
00:12:03bienes eh y donde voy a explicar
00:12:06absolutamente todo mis bienes y cómo
00:12:09llegué a tener los bienes que tengo.
00:12:11Bueno, desde mi punto de vista eh eso
00:12:14tiene que ser inmediato porque ya está
00:12:17abierta la posibilidad de presentar la
00:12:19declaración jurada de bienes. ¿Para qué
00:12:20vas a esperar hasta el 30 de julio si la
00:12:23puedes presentar ahora? una una
00:12:24declaración jurada de bienes eh es algo
00:12:27que de alguna manera cuando uno tiene la
00:12:29del año anterior es bastante fácil
00:12:32eh hacerla, digamos, se junta con con el
00:12:35contador y la hace. Yo creo que lo que
00:12:38no podemos, digamos, si él dijo que él
00:12:40tiene todo probado, bueno, esa prueba
00:12:44para mí eh, sea en la justicia, como él
00:12:47considere, sea en la justicia, sea en la
00:12:50Oficina anticorrupción, tiene que ser
00:12:52inmediato, porque nosotros necesitamos
00:12:55estar discutiendo las cosas que
00:12:56discutimos al principio de la
00:12:57conversación. Mi ley es, yo le creo, eso
00:13:00bien, Martín Menzanco Adorni, Patricia
00:13:03Vzo, que lo presente, o sea, es muy
00:13:05fuerte. a lo público con lo privado
00:13:08también, ¿no? Porque esto que está
00:13:09diciendo Patricia Bulrich, al menos en
00:13:11la última semana ya era conversación en
00:13:13los principales despachos de la Casa
00:13:14Rosada. lo dice, mientras que otros no
00:13:17se animaron a decirlo en público de
00:13:19manera tan clara, pero algunos venían
00:13:20diciendo incluso no solo presentar la
00:13:22declaración jurada, sino dar un paso al
00:13:24costado en la jefatura de gabinete,
00:13:25¿no?, que es el punto clave, me parece,
00:13:27muchos tomaron que que no dice todo lo
00:13:29que piensa Patricia, o sea, que en el
00:13:30fondo Patricia y muchos otros creen que
00:13:33Adorne en realidad debería dar un paso
00:13:34al costado. Parece que es una versión
00:13:36edulcorada de algo que está en la cabeza
00:13:38de igualmente para lo que eran las
00:13:39declaraciones públicas fue fuerte porque
00:13:42a pesar de que no dijo pido, o sea,
00:13:43debería renunciar y algo más ahí ella
00:13:46dice no debería llevar mucho preparar
00:13:48una declaración jurada.
00:13:50Hoy le preguntamos a César Litvin, que
00:13:51es un tributarista conocido, decía,
00:13:54"Como mucho se hubiera que reunir todos
00:13:55los papeles una semana, en 48 horas se
00:13:58podría preparar." Y te doy un dato más.
00:14:00Hoy yo también consultaba
00:14:02porque el plazo se extendió hasta ahora
00:14:05el 31 de julio, algo que pasa
00:14:06históricamente, no tiene que ver con
00:14:08este caso Adorni, el plazo original era
00:14:10el 31 de mayo, pero la declaración que
00:14:13presenta ante la Oficina Anticorrupción
00:14:15en términos de información es la misma
00:14:18que presenta ante la FIP. Y el plazo,
00:14:20porque hoy lo consulté también a un
00:14:21contador Ariel Emanó que el plazo para
00:14:24presentarlo ante la FIP es según el quit
00:14:27que ahora no lo tengo a mano el de
00:14:28Adorni el el 11, el 12 o el 16 de junio.
00:14:32O sea, que en realidad no tenía que
00:14:34esperar hasta el 31 de julio. Él tenía
00:14:36que preparar sus papeles. Uno los
00:14:38prepara a mí, mi contador me dice ya en
00:14:40marzo, empez a mandarme las cosas. O
00:14:42sea, está estirando el plazo de manera
00:14:45llamativa, ¿no? Por más que ahora en su
00:14:47entorno dicen que ya la va a presentar y
00:14:50que no va a pasar mucho más, no va a ser
00:14:51inmediato.
00:14:52Sí, es que no se puede equivocar en una
00:14:54coma. Me parece que obviamente también
00:14:55hay algo de ver cómo sigue la causa y
00:14:57qué es lo que él va a tener que mostrar
00:14:58ahí para justificar y que no quede
00:15:00ningún cabo suelto, ¿no?
00:15:02Sí, sí. Y creo que quizás hay un dejo
00:15:03también de maldad en lo que dice
00:15:05Patricia Bullrich en esto de si tenés la
00:15:06del año anterior, porque ahí es donde me
00:15:08parece que está claro que la gran
00:15:09diferencia va a ser entre esta
00:15:10declaración cuando incluye a Indioca el
00:15:12departamento de caballito con la
00:15:13anterior en la que venía antes,
00:15:15justamenteamos con la declaración con la
00:15:17que le entra el gobierno. Y hay otro
00:15:19tema que me parece que es importante,
00:15:20que es en el gabinete eh tomaron nota de
00:15:24eh este desafío público de Patricia
00:15:26Wullrich sobre este tema sobre el cual
00:15:28estaban todos aterrorizados de enfrentar
00:15:30a Miley y que no bajó la guillotina
00:15:33porque Miley incluso ensayó una especie
00:15:35de
00:15:35y Miley medio un poco.
00:15:37Claro, claro. Lo que pasa que hay una
00:15:38gran diferencia, me da la impresión,
00:15:39estoy diciendo pensando en voz alta,
00:15:41entre Patricia Bullrich, que tiene
00:15:43carrera y proyecto propio,
00:15:45y la gran mayoría de los demás que están
00:15:47atados a mi ley. O sea, Patos, tiene
00:15:50votos.
00:15:50Patricia Bich la eligieron como
00:15:52senadora.
00:15:53Es la que vos en el naufragio mirás
00:15:54arriba del barco donde está, porque ya
00:15:56sobrevivió a los otros naufragios.
00:15:57Entonces, vos ves dónde está en el barco
00:15:59que puede moverse.
00:16:00Sí. Cuando Patricia Bullrich dice esto,
00:16:02eh, hubo distintas reacciones.
00:16:04Obviamente a Karina Miley no le gustó
00:16:06nada, está enfurecida.
00:16:08Eh, los Menem un poco también piensan,
00:16:11obviamente igual que Karina, un poco la
00:16:13el reproche era, "Che, eh, estas cosas
00:16:16hablan puertas adentro, no se dicen en
00:16:18la televisión."
00:16:19Otros me parece que decían, "Bueno, por
00:16:22fin alguien dice lo que nadie se anima a
00:16:24decir." Y mi ley mediando, porque por
00:16:27algún motivo no le suelta la mano a
00:16:29Patricia Burrich por este tema. O sea,
00:16:31la sangre no llega al río. Mañana está
00:16:33prevista una actividad entre Patricia
00:16:35Burich y Pilar Ramírez, que es la mano
00:16:37derecha de Karina Miley en la ciudad de
00:16:38Buenos Aires. Y esa actividad sigue
00:16:40vigente, por lo menos hasta esta hora
00:16:42sigue en agenda para estar en Lugano.
00:16:44que la candidatura de de Manuel Adorni,
00:16:46que uno daba por hecho hace 6 meses
00:16:48atrás con el respaldo de Karina, hoy ya
00:16:50no es un hecho que prácticamente esa
00:16:52caminata hoy es también un guiño
00:16:54electoral a a la candidatura de Patricia
00:16:56para enfrentar al pro con el que no van
00:16:57a a ningún tipo de acuerdo para el 27,
00:17:00¿no?
00:17:00Bueno, mañana no, perdón, mañana va a
00:17:02estar, no sé si denominar la conferencia
00:17:04de prensa, ¿no?
00:17:06parecería que no va a aceptar preguntas,
00:17:08pero va a haber una una suerte de
00:17:11presentación, no sé cómo llamarlo, si no
00:17:13acepta preguntas a la 1, entiendo. No sé
00:17:15si vos tenés una información última, es
00:17:17lo que sabía hasta hace un ratito,
00:17:18eh,
00:17:19de Adorni,
00:17:19de Adorni, por eso uno piensa otra
00:17:22conferencia de prensa, pero ahí parece
00:17:23que no va a haber preguntas antes de la
00:17:26reunión de gabinete de las 14, o sea,
00:17:28también va a haber otra situación. lo
00:17:30que llama la atención, eh, hoy justo lo
00:17:32charlamos hace un ratito con Facundo
00:17:33Nehamski, que cuando hay una crisis con
00:17:35una con una persona en la política, con
00:17:37un una empresa, un directivo, vos o lo
00:17:40corrés o lo escondés. Este caso es como
00:17:43que lo muestran eh como una especie de
00:17:46refuerzo constante del apoyo, ¿no? Las
00:17:49fotos con todos los miembros del
00:17:50gabinete. Entonces, bueno, sorprende un
00:17:52poco porque hasta ahora no dio las
00:17:54explicaciones y mañana va a tener otra
00:17:56posición de visibilidad, ¿no?
00:17:58Y pongamos el de Miley ayer, porque es
00:18:00esto también vos decís, Miley no
00:18:01solamente lo muestra, sino se ata de una
00:18:03manera a la suerte del jefe de gabinete.
00:18:06Eh, llama la atención. Está bien. Tal
00:18:08vez uno dirá, "Bueno, es un outsider,
00:18:10piensa de otra manera, arriesgó en la
00:18:11campaña y le salió." No sé, yo estoy
00:18:13pensando todas las cosas que saqué las
00:18:14conclusiones, "Qué desastre el debate."
00:18:16Y de golpe no, pero la gente lo vio como
00:18:18el que era el nuevo. Estoy pensando, si
00:18:20estoy entendiendo mal en esos términos,
00:18:21pero uno dice, "¿Por qué se abraza así
00:18:23de esta manera?" Fíjate, ni en pedo se
00:18:24va de anoche. Mirió Manuel Dorni que
00:18:27tiene un gran respeto personal, pero me
00:18:29sorprendió cuando trascendió que en un
00:18:31año, lo conozco mucho, Manuel Adorni,
00:18:32sí, se compró dos casas, un auto, sí, y
00:18:35reparó una de las casas que se había
00:18:37comprado en una en una suma que en el
00:18:39expediente figura de esa manera. de
00:18:40vuelta. Los números están en orden y van
00:18:43a ser presentados, así que que digamos
00:18:45ni siquiera digamos
00:18:48a nosotros nos genera alguna
00:18:50preocupación al respecto porque tiene
00:18:52todos los números en orden.
00:18:54Cuestión de días que tengan digamos
00:18:58Adorni no se va, presidente. Adorni no
00:18:59se va.
00:19:01Ni en pedo se va a Dorni.
00:19:05Eh, eh, presidente, está claro,
00:19:07ahí está el título de ayer.
00:19:09Fíjate, aparte me parece que hay algo de
00:19:11doble vara, ¿no? Porque mi ley enseguida
00:19:14dice, "El 95% de los periodistas son
00:19:16corruptos. Eh, Tabar, el contratista es
00:19:19Cuca y no importa la evidencia que haya
00:19:21en el timeline de Tabar, que está lleno
00:19:23de contenido este favorable a la
00:19:25libertad de avanza, o sea, era
00:19:28antiuca, antiperonista, pero no, pero
00:19:30Tabar es cuca, ¿no? O sea, ante eso, él
00:19:32enseguida este sentencia, él es él es
00:19:35Cuca, él es corruptora adorni le cree y
00:19:37no importa la fuerza de la evidencia que
00:19:39hay en la causa, le cree. Me parece
00:19:42interesante marcar dos puntos y quizás
00:19:44para para ver un poco este famoso
00:19:46peritaje stream que estamos haciendo,
00:19:49pero para entender algo y y y que a mí
00:19:52no no me no me termina de cerrar esto.
00:19:55En su declaración jurada, si él hizo
00:19:56gastos en negro y él dice que no gastó
00:20:00esos 245,000
00:20:02eh que denuncia Tabar para refaccionar
00:20:04la casa de Indioca, bueno, hay que ver
00:20:07cómo las declara. O sea, él va a
00:20:08declarar es esa cifra, ¿no?
00:20:10Probablemente no va a declarar menos y
00:20:12encima lo pagó efectivo, cas
00:20:13efectivo.
00:20:14Y ahí no hay factura.
00:20:16Y no hay factura. O sea, que quizás,
00:20:18digo, en una declaración jurada algo que
00:20:19era en negro, el por ahí no lo iba a
00:20:21declarar. Ahora hay que ver qué qué
00:20:23dibuj.
00:20:23Por eso yo creo que ahí tiene un
00:20:24problema. tiene un problema respecto de
00:20:26lo que manejó negro de además de
00:20:29justificar el origen de los fondos para
00:20:31es lo dijo así cortito locaí reciente
00:20:33buook, ¿no? En este corte es en un es
00:20:35que 2 años porque las operaciones fueron
00:20:38entre octubre del 2024 y noviembre del
00:20:402025 entonces en un año y un poquito más
00:20:44que es funcionario que fue gran parte
00:20:45vocero eh son dos propiedades, la
00:20:49camioneta, que es la de menor valor, las
00:20:51refacciones más la cantidad de viajes.
00:20:53Sí. Eh, o sea, realmente sorprende
00:20:55porque cualquiera de nosotros y además
00:20:56él mismo en un corte de que ayer justo
00:21:00vimos de Mirta Legrán en mayo del 2024
00:21:03se quejaba de que él ganaba 1,700,000 en
00:21:05mano, lo cual es poco para fecha
00:21:08mayo del 2024. Uno puede decir para un
00:21:10funcionario jerárquico, no era jefe
00:21:11vocero, no era jefe de gabinete, pero
00:21:13decía, "Bueno, este es mi sueldo hoy,
00:21:15porque además recordemos que mi ley hizo
00:21:18esta propaganda con el tema de los
00:21:20funcionarios políticos jerárquicos.
00:21:23tuvimos nuestro sueldo congelado,
00:21:25algo que quizás algunos te decían, el
00:21:26propio Guillermo Franco decía, "Es poca
00:21:28plata para un jefe de gabinete." O sea,
00:21:30él tiene un nivel de vida, Franco, que
00:21:31con esa plata le iba a costar mucho vi.
00:21:34Por eso empieza a eh circular el
00:21:36fantasma de los sobresueldos, que me
00:21:38parece que ahí nadie se anima a tirar la
00:21:40primera piedra y hay una suerte de
00:21:41homertad porque nadie se anima a hablar
00:21:43de ese tema, eh, porque queda claro que
00:21:45hay muchos funcionarios que no podían
00:21:47vivir con ese sueldo que estaba
00:21:49congelado y que estuvo congelado hasta
00:21:51diciembre. Pero una sola cosa, volvamos
00:21:53para atrás, lo que está pasando es que
00:21:54en la causa cada vez llegan más datos.
00:21:56Eh, ahí hicimos nuestro peritajio
00:21:58online, lo actualizamos, hay varias, hay
00:22:00varios datos nuevos, pero por ejemplo
00:22:02uno es los viajes. Los viajes a Wale
00:22:05White True, todavía no habían
00:22:06trascendido demasiado. Hizo dos viajes
00:22:08en a la Wale True.
00:22:09Eh, esto lo confirman
00:22:11noviembre 2024 y noviembre 2025.
00:22:13Exacto. Que en total habrán salido unos
00:22:16$,500, lo pagó en pesos y se la
00:22:18conversión. Y el viaje aado de bariloche
00:22:20unos $7,000 fueron 9,000ones de pesos.
00:22:23Eh, entonces cada vez hay más gastos y
00:22:26todavía en la causa falta información de
00:22:28las billeteras virtuales
00:22:29e información de los gastos corrientes,
00:22:31que también van a entrar en la ecuación.
00:22:32digo, en la cuota de los chicos en el
00:22:34colegio,
00:22:35las 700,000 de expensas eh en el en la
00:22:38casa de Indiocau que además él por lo
00:22:41que contó Tabar en su declaración
00:22:42jurada, él alquiló en paralelo otra casa
00:22:45porque él dice que tenía una vecina que
00:22:47sabía por una vecina que había alquilado
00:22:48otra casa como una forma de estar más
00:22:50cerca para supervisar la obra. Entonces,
00:22:52alquiló una casa de Indioa, pagó las
00:22:54expensas de 700,000, según reveló
00:22:57Emiliano Ruso en la nación, perdón, en
00:22:59Clarín que accedió a la una imagen de
00:23:02las expensas. Tenemos la las expensas de
00:23:05el departamento de caballito, las
00:23:07expensas del departamento de asamblea,
00:23:09que esas son, por lo menos por lo que
00:23:10está publicado en el aviso, son 500,000
00:23:12pesas de asamblea, que es el
00:23:14departamento donde vivía y que está en
00:23:16venta y que no vendió todavía. Vos vas
00:23:18sumando eso más la cuota de dos chicos
00:23:20en escuela privada. Claro.
00:23:21Y el nivel de gasto casi no le cierra
00:23:22tampoco. Solo con eso no le cierra el
00:23:24sueldo.
00:23:25Claro. Es que te iba a decir, si eh con
00:23:27la herencia de el pedacito del terreno,
00:23:29el pedacito del departamento o todo el
00:23:31departamento, aún cuando haces toda esa
00:23:34cuenta,
00:23:35poco es que solucionas todo con con la
00:23:37herencia. Le pido a todos que como
00:23:39nosotros no tenemos herencia se
00:23:40suscriban al canal de YouTube, eh,
00:23:42también le den like al vivo, que para
00:23:43nosotros es muy importante, eh, pero
00:23:46mira vos, encima esa enchapado de la
00:23:48parrilla, yo lo vengo pidiendo
00:23:49presupuestos. Es la parrilla de Messi.
00:23:52Esa es igual. Hay
00:23:53parte el contraste, ¿no? Del chulengo
00:23:55que tenía hace dos años atrás la
00:23:56parrilla de Messi.
00:23:57Es que el ascenso social se ve en las
00:23:58parrillas, o sea, por lo menos en el
00:24:00caso de Dorney
00:24:03el enchapado de parrilla. Pero esa foto
00:24:04es real o es fake? Esa foto es real.
00:24:06Esta es una foto anterior da ahora de en
00:24:10su época de
00:24:11pero no debe ser su casa.
00:24:12Atención a la mesa que en realidad era
00:24:15ya. Yo ya no sé qué difícil. Nosotros
00:24:17como periodistas todo el tiempo tenemos
00:24:19que estar cuidándonos.
00:24:21No puede ver tanta fotos de adillas.
00:24:24Se ve que el asado es algo importante en
00:24:26su vida, pero digo,
00:24:30obvio, obvio, ¿no? Pero él decía,
00:24:31"Bueno, quiero ordenar una inspección
00:24:33ocular en mi casa para que vean que no
00:24:34sale eso que dice Tabar. Eh, la verdad
00:24:37es que lo que se ve, digamos, muchos
00:24:40arquitectos ahora están haciendo como
00:24:41unas tazaciones y dicen, "Puede ser que
00:24:42una parrilla salga eso." De hecho, las
00:24:44aberturas, hoy preguntaba alguien que
00:24:46hace aberturas, la marca, que ahora no
00:24:48la recuerdo de memoria, pero estaban la
00:24:49marca de las aberturas. Sí,
00:24:51me cuando les dije el precio me dijo,
00:24:53"Son de las mejores, o sea, son
00:24:55aperturas caras, que en general las
00:24:57aperturas son de las como la grifería es
00:24:58caro una casa, pero esas son
00:25:00especialmente caras." Entonces me parece
00:25:02que esto de que está inflado el número
00:25:04tampoco justifica demasiado porque puede
00:25:06haber un debate, bueno, hay $,000 que
00:25:08podían ser los honorarios que él cobró,
00:25:09que es una cifra que se barajaba, pero
00:25:11igual estamos hablando de muy elevado,
00:25:13no estamos hablando de $,000 en mejoras.
00:25:16Para mí el problema igual ahí más allá
00:25:17de lo judicial que si logra resolverlo o
00:25:19no en la justicia, en su declaración
00:25:21jurada, también el problema es político.
00:25:23Hoy eh el Adorni digamos que conocíamos
00:25:25realmente chicaneros Obrador con perfil
00:25:28alto, realmente muy relevante en el
00:25:30esquema de Karina Miley, hoy
00:25:32prácticamente tiene el síndrome de la
00:25:33mancha venenosa, nadie se quiere
00:25:34acercar, los gobernadores no no quieren
00:25:36reunirse con él. De hecho, prácticamente
00:25:38está oficiando eh Diego Santiri y
00:25:41Eduardo Luleem eh entre ministro de
00:25:43Interior y jefe de gabinete, porque es
00:25:44el rol que tienen con un perfil bajo eh
00:25:47obligado, ¿no? de Manuel Adorni.
00:25:49A mí me pasó, tengo chisme de
00:25:50restaurant.
00:25:51Ah, bien. Estamos esperando. Sí.
00:25:54Y todo fortuito, eh, es cero búsqueda de
00:25:56la noticia. La noticia aparece ahí.
00:25:58Va a vos la noticia.
00:25:59Eh, martes, martes de esta semana. Sí,
00:26:03hoy jueves, martes esta semana, antes de
00:26:04ayer, e estaba deslomando en un almuerzo
00:26:09en el boliche Selket, muy de fuente y
00:26:13periodista, muy de la rosca, empresaria,
00:26:15política, judicial.
00:26:17Cero esfuerzo para ver. cero esfuerzo
00:26:20porque era la mesa en la vereda,
00:26:24la mesa, el único que estaba sentado en
00:26:27la mesa la vereda con otras dos personas
00:26:29a las carcajadas
00:26:31muy tranquilo. Y yo pensaba, el poder es
00:26:33así, o sea, el que tiene poder vive así,
00:26:35está el mundo viendo qué decide y el
00:26:38chavón a las 2 de la tarde de un martes
00:26:40está a las carcajadas en la mesa de la
00:26:43vereda de Selket,
00:26:45un tal Ariel.
00:26:48Yo lo veo de partiendo
00:26:51y pensaba, este tipo que está acá
00:26:54tiene a Adorni en una palma de la mano
00:26:57al gobierno.
00:26:58Sí.
00:26:59Y tiene a, no sé, Masa porque tiene la
00:27:02causa de las siras y
00:27:04y en tantas otras que tiene y las que
00:27:06quiere que avancen y las que no quieren
00:27:07avanzan, decían, "Esto es el poder, es
00:27:09comerte un queso y dulce en la vereda de
00:27:12Selet
00:27:13cagándote de risa mientras están todos
00:27:14diciendo, ¿qué va a hacer?" Porque
00:27:16después está, che, el juzgado empieza a
00:27:17analizar lavado de dinero y vos decís,
00:27:19sí, igual te digo, pero sabes para solo
00:27:22esto, ¿sabes lo que qué es lo mejor de
00:27:23todo eso?
00:27:24Que no está no y que no está laburando
00:27:25que comochita que está transpirando la
00:27:27gota horda porque tiene delegada a la
00:27:28causa y efectivamente es el tipo que
00:27:30está monorizando la causa porque es así
00:27:32cuando se delega la causa es así. Claro,
00:27:33él está a la expectativa, le dijo,
00:27:36autoriza determinadas medidas, pero la
00:27:38investigación la está conduciendo
00:27:39Picita, ¿no? Y y está tratando
00:27:41activamente de recabar la mayor cantidad
00:27:42de información, algo que es bueno,
00:27:44porque si uno es funcionario, quiere que
00:27:45el tema se escezca, ¿no? Que duerma esos
00:27:49tiempos que el hijo le asignó a muchas
00:27:51otras causas, por mencionar una la IPF.
00:27:53E pero yo te voy a decir un dato más
00:27:55respecto al hijo. Yo creo que al hijo en
00:27:57este momento le conviene que Adorni siga
00:27:59siendo jefe de gabinete. No es lo mismo
00:28:01investigar un jefe de gabinete el poder
00:28:03que te da que a un exjefe de gabinete.
00:28:06Ya ni nos acordamos quién es el juez del
00:28:09caso Expert, poco más, ¿no?
00:28:11Porque es como pasó totalmente a un
00:28:13segund décimo plano y incluso los
00:28:15periodistas no estamos inquiriendo cómo
00:28:17está ese expediente, ¿no? Pero es que
00:28:19cuando eh muchos dicen, "No, Adorni,"
00:28:21porque la otra opción es que Adorni
00:28:22renuncie. Digo, no es solamente que Mile
00:28:24lo eche, podría renunciar,
00:28:25pero por ahí no lo dejarían tampoco
00:28:26renunciar. Si al Barona quiso renunciar
00:28:28y tuvo que laburar 8 meses después.
00:28:29Quizás no lo dejaría mi ley porque ya mi
00:28:32ley entiende que si lo suelta él digamos
00:28:34se desgaja. Pero eh ahí está estea
00:28:37hipótesis de bueno, Adorni no quiere
00:28:39renunciar porque queda en Pampa y la
00:28:40vía. Y muchos dicen, "No, no, no te das
00:28:42cuenta que si vos le sacás el superperer
00:28:43al hijo, vos te vas, esta causa pierde
00:28:45peso, eh, de alguna manera dejas de
00:28:48estar ahí bajo los reflectores todo el
00:28:50tiempo y le sacas un poco esto que vos
00:28:51decís, esa esa herramienta que tiene el
00:28:53hijo para apretar al gobierno. un texto
00:28:55en el cual también el hijo está haciendo
00:28:57su su propia
00:28:59también este tiene un un interés, por
00:29:02ejemplo, en ser futuro procurador
00:29:05que no pudo ser juez de la corte, no
00:29:06consiguió lo el apoyo en el Senado, pero
00:29:09es voz popul y que él quiere ser el
00:29:11futuro procurador y quién compite
00:29:12también por ese cargo. Maiz, ministro de
00:29:16justicia que responde a Karina por una
00:29:18manera que un poco el que la decurador
00:29:20tiene más poder que un jefe federal. Sí,
00:29:23claro. Es el jefe de los fiscales y
00:29:25ahora se está avanzando con el sistema
00:29:28acusatorio que justamente lo que hace es
00:29:30oficializar esto de los fiscales son los
00:29:31que motorizan la causa y los jueces
00:29:34resuelven medidas y dictan sentencia.
00:29:37Eh, pero eso también hay como una
00:29:39interna, ¿no? Dentro del propio
00:29:40carinismo. Es como la interna de la
00:29:41interna. Hay una diferencia eh dentro de
00:29:44los carenistas porque en el entorno de
00:29:46Adorni dicen, "Che, ¿qué pasa que Maikes
00:29:48que es amigo de Polichita, no me
00:29:50resuelve el tema?" Pero no se suponía
00:29:53que Maíes era conocido de la familia
00:29:55judicial y entonces
00:29:57estas cosas no iban a pasar porque están
00:29:58acelerando las causas más que nunca
00:30:00desde que asumió Maíques en el
00:30:02Ministerio de Justicia. Bueno, le
00:30:04estalló Andis apenas asumió. Claro,
00:30:06tenía Yandis también con un montón de
00:30:08audios y y de información filtrándose
00:30:10que fue el primer gran escándalo porque
00:30:13Libra había pasado un poquito más para
00:30:15la opinión pública, pero me llama la
00:30:17atención ahí lo ves a Maques, que viajó
00:30:18a San Juan hoy con Karina y con Menem y
00:30:21con Santili,
00:30:22un Maiques que ya había ido a ¿dónde? A
00:30:24Israel con Miley y Karina, ¿no?
00:30:26A Israel o a
00:30:28Sí, a Israel. A Israel. Sí, sí, sí.
00:30:31Con el aniversario del Estado de Israel,
00:30:33de la creación del Estado de Israel. El
00:30:34resto del carinismo, sacalo Dorni, no
00:30:37está nada enojado con Maí que si dice,
00:30:39"Está bien, eh, que avance la causa así,
00:30:41ya sabemos que Polichita labura así,
00:30:44este, que que es habitual que además eh
00:30:46se filtre la información de la, o sea,
00:30:48se conozca la información de la causa.
00:30:50Entonces ahí también hay como una un
00:30:52interno, si querés dentro del carinismo
00:30:54con un adorni un poco molesto con el rol
00:30:57de Maiques.
00:30:58Sí. y Policita que fue un fiscal para
00:31:00que también la gente nosotros lo que
00:31:01quizás seguimos en su momento también
00:31:03más tribunales que fue el que eh
00:31:05motorizó, hizo la investigación en la
00:31:06causa de vialidad contra Cristina, o
00:31:08sea,
00:31:09un fiscal que avanzó avanzó cuando las
00:31:12figuras tenían poder también. El fiscal
00:31:14adoc que trabajó en esa investigación de
00:31:17la causa vialidad fue Ignacio Míquez, el
00:31:20hermano del actual ministro de justicia,
00:31:22Juan Bautista Maíquez. Por eso este
00:31:24vínculo que uno presumía que podía
00:31:25llegar a tener, igual la familia Maikes
00:31:28es una familia judicial, ¿no? Con con
00:31:29integrantes en distintos cargos de la
00:31:32justicia. Eh, pero igual me parece que
00:31:34en ese sentido policita está actuando
00:31:35como actuó siempre, o sea, avanzó en
00:31:37muchas causas
00:31:38y no es que decís, "Bueno, siempre
00:31:39avanzó en las de un color político y no
00:31:41en las de otro." Puede haber otro
00:31:43momento Tabar, o sea, porque la de esta
00:31:45semana o cuándo fue esta semana, el
00:31:47lunes, claro, el lunes da la conferencia
00:31:50Dorni
00:31:51al mismo tiempo que tablet y él estaba
00:31:52entrando Tabar a eh los tribunales. Gran
00:31:56momento de Mercedes Ninzi, él sonríe, no
00:31:58llega nunca al ascensor, ¿viste? Que lo
00:32:00tiene ahí.
00:32:01Gran trabajo de Mercedes Nin eh y qué
00:32:03mal que anda ese ascensor.
00:32:04No, para mí tiene un productor que lo
00:32:05manda para arriba. Ella tiene un
00:32:06productor que sube, lo manda y ella para
00:32:08mí. Pero lo que quiero decir es que le
00:32:12abre la puerta para que nunca llegue el
00:32:13ascensor. La gente da vuelta en redondo
00:32:15y no baja nunca el ascensor.
00:32:17Pero en ese momento Ninci lo ve sonreír,
00:32:20pero al toque aparece la planilla y
00:32:21aparece la palabra cascada. Hay más
00:32:24chances de momentos tabar, o sea, que
00:32:26aparezca un testigo que diga algo, o
00:32:28sea, hay una agenda. A, me imagino la
00:32:30idea en el gobierno de tenemos esto
00:32:32controlado. ¿En qué momento? Si lo
00:32:33hubieran creído a la Dorni de hace un
00:32:35mes atrás cuando lo sentó y estaba
00:32:37Karina Miley, bueno, la mesa política
00:32:39Karina Miley, Martín Mez, Santiago
00:32:41Caputo, realmente 10 o 12 funcionarios
00:32:43muy relevantes, les dijo que no había
00:32:45nada más hace un mes atrás. Después de
00:32:47ahí, cada 24 horas aparece una nueva una
00:32:49nueva revelación judicial y luego que
00:32:51tiene impacto mediático, qué es lo que
00:32:53genera realmente eh temor, histeria,
00:32:56dentro del gabinete, que lo reflejó ayer
00:32:59Patricia Bullrich. Y una de las razones
00:33:01para mí que que hace que se siga
00:33:03sosteniendo eh como jefe de gabinete es
00:33:06la lógica de pensamiento de Javier
00:33:07Miley, que realmente cree en su
00:33:09inocencia y que no lo quiere largar por
00:33:11múltiples razones, una probablemente
00:33:13para no darle la razón eh a la oposición
00:33:15o al kisnerismo, pero con un dato
00:33:17político clave que admiten todos. No hay
00:33:18reemplazo para Manuel Adorni en lo
00:33:20inmediato porque bueno, tienen
00:33:22enfrentamientos internos como hace
00:33:24tiempo, ¿no?
00:33:24Claro. Sí. Y además en esto que
00:33:26preguntabas sobre el tema de la agenda,
00:33:28bueno, ayer declaró Leandro Miano, eso
00:33:30el gobierno estaba tranquilo respecto a
00:33:31lo que iba a hacer la declaración de El
00:33:33hijastro de Claudiabo, que era una de
00:33:34las jubiladas que le habían financiado
00:33:36el departamento de Caballerito. Pero sí
00:33:38hay que decir que por lo menos el
00:33:39entorno Karina Milei eh se sorprendió
00:33:42mucho con la declaración de Tabar. No se
00:33:43esperaban que que el lunes les estallara
00:33:46todo con la declaración de Matías Tabar.
00:33:50Eh, después, bueno, están estos mensajes
00:33:52de cruzados con Manuel Adorni. previos
00:33:55en donde se suponía que o por lo menos
00:33:57había una idea de que iba a haber alguna
00:33:58coordinación en la declaración de él que
00:34:01finalmente no la hubo.
00:34:02Es que eso eso fue lo que pasó porque
00:34:04Manuel Adorni pensó que podía hacer lo
00:34:05mismo que con Pablo Feijóo, su amigo que
00:34:08le presta los 65,000 para las
00:34:10refacciones de caballito. En ese en ese
00:34:13momento Adorney dice, "Tranquilo, esto
00:34:15se va a aclarar porque se va a ver que
00:34:17yo no gasté la plata en caballito, me
00:34:19prestaron la plata. Ahora, cuando Adorni
00:34:22contacta a Tabar, bueno, las cosas no
00:34:26salen bien. Y yo creo que Adorni, en el
00:34:28momento en que hablan diputados la
00:34:30semana pasada y que todos decíamos,
00:34:31"Che, ahora el gobierno va a pasar de
00:34:33página, punto y aparte terminó el tema
00:34:35Dorney." Aorne en su cabeza sabía que se
00:34:37venía eh un martes 13 con Tabar. Ahora,
00:34:40eh, el expediente Tabar por el lado
00:34:42político también me interesa porque mi
00:34:44ley lo acusa de Cuca, lo cual también
00:34:47refleja para mí entre otras cosas, como
00:34:49vos decías, Maya, eh, primero, ¿cómo
00:34:51actúa mi ley que en eh etiqueta es
00:34:53un reduccionista, un reduccionismo
00:34:55absoluto.
00:34:55¿Por qué? ¿Por qué? Porque no hay ningún
00:34:57elemento que vos digas, solo había una
00:34:59foto, pues todos nos pusimos a revisar
00:35:01cuando vamos a ver quién es, que además
00:35:02vos mirás su Instagram y tiene
00:35:04no sé cuántas mil fotos y videos, él
00:35:06corre el Iron Man, o sea, se dedica a un
00:35:08deporte bastante extremo, o sea, se ve
00:35:09que está como muy dedicado a eso. No es
00:35:11que tiene fotos políticas, tiene la
00:35:13mayoría de las fotos también, ¿no? Sí,
00:35:15pero ni siquiera da tiene una foto que
00:35:17le que le encontraron con Nani, que es
00:35:20el intendente de Exaltación de la Cruz,
00:35:22que en realidad viene más de una beta
00:35:23vecinalista, más cercano al peronismo
00:35:25que si se quiere a no sé al pro. Sí,
00:35:28pero una foto en un lugar donde él vive,
00:35:30o sea, que él es de ahí, o sea, que
00:35:32claramente digo, pudo haber tenido en
00:35:34algún momento que vos te sacas con
00:35:35alguien que ni siquiera sabemos si tiene
00:35:37un vínculo más personal en Pablo Chico,
00:35:39y un contrato que también le encontraron
00:35:41como proveedor de la municipalidad de
00:35:42Exaltación de la Cruz de Resmas de
00:35:44papel. Claro,
00:35:46lo que digo es que termina viendo un
00:35:48capítulo nuevo que para mí es más
00:35:49político porque te lleva a pensar en
00:35:51cuánto desencanto hay en el mileísta de
00:35:54base con este hecho porque Tabar, como
00:35:56dice ahí el posteo, termina escribiendo
00:35:58tristeza, angustia, dolor en el corazón.
00:36:00Escuchar al presidente de la nación mi
00:36:02ley la carina. Cuando aposté por un país
00:36:04distinto, cada vez que tuve oportunidad
00:36:06con Macri, con la libertad avanza,
00:36:07catalogarme de militante K o de
00:36:09prontuario dudoso. O sea, le abre otro e
00:36:12este por lo menos flanco a mi ley
00:36:14además. No,
00:36:15no, no es que Tabar era votante duro de
00:36:18mi ley y si vos ves sus publicaciones,
00:36:21hasta tiene una publicación con un
00:36:22Manuel Adorni como físicoculturista
00:36:25defendiendo a Manuel Adorni
00:36:26diciendo, "No, voy a renunciar o algo
00:36:28así. ¿Y quién dijo que iba a renunciar?
00:36:30O sea, como un poco hasta haciendo como
00:36:31una contraofensiva como diciendo,
00:36:34"Creyeron que me iban a correr."
00:36:35Y tiene muchos también, por ejemplo, no
00:36:38sé, de cosas contra Cristina, o sea, muy
00:36:40antiquishnerista
00:36:42realmente. Y y parece que realmente le
00:36:43dolió que lo traten de Cuca, eh, mucho
00:36:46más que cualquier otra cosa,
00:36:47mucho más que decir, "Me pagaron 245
00:36:49lucas sin factura." y prontuario y
00:36:51prontuario dudoso, que eso también fue
00:36:53otra cosa que livianamente tiró el
00:36:54presidente, que es la palabra
00:36:55presidencial, tiene un peso. Yo sé que
00:36:57quizás ayer se lo notaba muy exaltado a
00:37:00a M en el diálogo este con Trebuk y
00:37:02Mahul
00:37:03para salir desde Estados Unidos por
00:37:05teléfono, pero pronto haré dudoso,
00:37:07digamos, o sea, excepto que él tenga
00:37:09alguna información
00:37:10e de que está metido en una causa
00:37:14judicial, pero se supone que no sé que
00:37:15le hicieron espionaje en 48 horas, o
00:37:18sea, no pareciera a priori por lo que es
00:37:20lo que se conoce de él. Todos los
00:37:22periodistas nos pusimos a buscar quién
00:37:23era. Él había tenido un antecedente en
00:37:26el rubro de computación y y después
00:37:28empezó con el tema con con un el hermano
00:37:31y un socio. Después
00:37:32si hacés ese zoom en la cabeza de Miley
00:37:35en lo que se vio ayer en esa llamada, se
00:37:37te abren un montón de preguntas que van
00:37:39mucho más allá de Adorni, ¿no? O sea, eh
00:37:42lo pongo como un tema que puede parecer
00:37:44menor, pero para mí no. El hecho de que
00:37:46paulatinamente
00:37:48mi ley y su entorno estén pasando a
00:37:50Esteban Trebuk al mundo del 95%, o sea,
00:37:54va a ser 96 o 97. Más allá de que
00:37:57parezca un chiste. Yo lo que o parezca
00:38:00algo menor, yo lo pensaba desde la
00:38:02cabeza de ese círculo donde un par de
00:38:05días antes Lilia Lemoine ya lo había
00:38:07cruzado en Twitter diciéndole, "¿Y si
00:38:09adorno y se va, qué queres que después
00:38:10se vaya Javier o bajate Javier?" Yo me
00:38:12imagino solo como pregunta, ¿hasta qué
00:38:15punto sigue la máquina cospiranoica? Si
00:38:18éramos 95 los malos y cinco los que
00:38:21estábamos bancando. Ya hay uno que opinó
00:38:24medio de chet preguntó, porque lo que
00:38:26hizo fue preguntarle también, decirle,
00:38:28pero cómo se compró dos casas y
00:38:30la cabeza ya empieza a decir este y por
00:38:32qué me interrump, o sea, yo cuando
00:38:33escuchaba por qué me interrumpíes vos,
00:38:35vos estás pasando al lado de los
00:38:36traidores.
00:38:37Sí, sí, claro.
00:38:38Pero bastante más aislado, me parece si
00:38:39uno empieza a a percibir.
00:38:41Sí. Sí, exactamente. A percibir lo que
00:38:43sucede puertas adentro en los grupos de
00:38:46WhatsApp, en los spaces de los twitteros
00:38:48reconocidos desde el gordo dan a
00:38:50cualquier otro twittero de la fuerza del
00:38:52cielo. están percibiendo también este
00:38:54desencanto, este malestar que manifiesta
00:38:56Tabar con con esta acusación que le hizo
00:38:58el presidente, pero también que se
00:38:59traslada a los militantes de base, que
00:39:01empiezan a ver también eh bueno, una
00:39:03complicación con una inconsistencia
00:39:05contra el relato libertario de ir contra
00:39:08la casta hasta lo que viene pasando
00:39:09desde eh Manuel Adorni hasta otros casos
00:39:12en el pasado con Andis y demás. Bueno,
00:39:13hay me parece un malestar bastante
00:39:15creciente entre el Bueno, ahí estamos
00:39:17con el un tweet del gordo Dan
00:39:19prácticamente diciendo, "Cambiemos de
00:39:21tema porque no dan para más, ¿no?"
00:39:22Claro, no. Muy buen tweet del Gordón
00:39:24gracioso. Aparte había salido este
00:39:26famoso tweet de Lilia, ni ni lo
00:39:28mencionamos porque ya entramos ya como
00:39:29una dimensión como la nueva Gordan, ¿no?
00:39:32El gordoan pasó un estado de moderación,
00:39:35pero hoy está super light el Gordoban.
00:39:37Realmente no puede hablar.
00:39:38chicanero de
00:39:40No, Emilia, o sea, me parece que ella
00:39:42además en los últimos días juntó un
00:39:44grupo de influencers y los llevó a
00:39:46Olivos como para que eh nada, poner en
00:39:49contacto con Miley, viste, tocar a Miley
00:39:51ya es es tocar el cielo con las manos y
00:39:53un poco generar eh esta masa crítica, un
00:39:56nuevo círculo de twitteros
00:39:57para enfrentar al de los a los de la
00:39:59fuerza del cielo que responda a Santiago
00:40:00Caputo. Sí, pero están agarrando un
00:40:02estandarte que dejó Romo en Olivos hace
00:40:05unos meses y se saca una foto con el
00:40:06estandarte de la fuerza del cielo. Pero
00:40:08de alguna manera si no, o sea, si para
00:40:10rendirle pleitescía al presidente tenés
00:40:12que hoy dar la batalla cultural contra
00:40:13el periodismo y lo que buscan es eso,
00:40:15generar un grupo de influencers que
00:40:17amplifiquen este mensaje contra el
00:40:19periodismo. Eh, y es es el único
00:40:22objetivo. Si te corres un ápice de eso,
00:40:24ya sos un traidor.
00:40:25Sí. El tweet de Gordo Dan igualmente
00:40:26junto con otros un par de tweets también
00:40:28graciosos que tiró anoche creo que venía
00:40:30justamente por el tema de Lila Lemoine
00:40:33con el cual se había cruzado
00:40:35venía cruzándose públicamente. Ayer, a
00:40:38ver, hay que decirlo, Lira Lemoine
00:40:39publicó una foto de ella teniendo
00:40:41relaciones sexuales.
00:40:42Ella la publicó.
00:40:43Ella publicó una foto de ella misma
00:40:44teniendo
00:40:44No, pero ya lo que veo, yo te digo, ya
00:40:46hay un una foto vieja publicado,
00:40:50republicó vieja. apareció en una página
00:40:53eh porno, no sé si ni siquiera eh
00:40:56creo que no era Only Fans, no era no era
00:40:59que fuera Only Fans
00:41:00de Alemania y empezaron a circular fotos
00:41:03de Lilia Lemoine e que no llegan a ser
00:41:06del todopno, pero eh sí eróticas de
00:41:08mínima, eh teniendo relaciones y qué sé
00:41:11yo, y aparecieron en un sitio alemán y
00:41:14ella agarra y publica ella la foto
00:41:15diciendo, "Che, ahora van a empezar a
00:41:17salir mis fotos. Me robaron las fotos,
00:41:19este, fotos de archivo, no tengo
00:41:21problema. Miren, la muestro yo la foto.
00:41:22Ah, no, no. O sea, te desconectado
00:41:25minutos y te perdés un capítulo. No, no,
00:41:27es que es un manicomio. Hoy fue
00:41:29tendencia la foto de entre que te descas
00:41:32un segundo y te perdés un capítulo y
00:41:33después hay 50% de cosas que son ya, yo
00:41:36ya prefiero preservarme. Pero claro,
00:41:38entonces
00:41:39a partir de eso, las fuerzas del cielo
00:41:40empezaron como con esta idea de bueno,
00:41:42esto se va toda la [ __ ] digamos, esa
00:41:44narrativa a través de memes y tweets
00:41:46divertidos. Recomiendo seguir al nene
00:41:48Vera. Si las historias o los tweet del
00:41:50nene Vera caído en desgracia a su
00:41:53manías, eh,
00:41:54hace un año atrás y en ascenso, ¿no? Se
00:41:56invirtió, ¿no? La carga. en su momento
00:41:57era el gordo chicaneando y apuntando
00:41:59contra el nenevera y ahora completamente
00:42:01invertido. Está sacado el nenevera
00:42:03contra la fuerza del cielo.
00:42:04Qué difícil, ¿no? que el gobierno está
00:42:06eh en este momento tratando de más desde
00:42:09que empezó el fin de la metáfora
00:42:10esteando, tratando de que termine el
00:42:11caso adorno, no sé, eh, pero al mismo
00:42:14tiempo tratando de que la economía le dé
00:42:16un respiro desde lo real, porque por mi
00:42:19cobertura yo vengo viendo los esfuerzos
00:42:21del equipo económico de e este hablar
00:42:24del riesgo país, de que no sé eh de
00:42:26golpe se anunció tal inversión, pero no
00:42:29logran instalar esto eh que supere lo
00:42:31que es el día a día del del caso Adorni.
00:42:34Che, eh sepan ustedes que estamos acá
00:42:37acompañándolos y que hay muchos más
00:42:39contenidos porque eh por ejemplo tenemos
00:42:41eh un mundo propio que eh no sé si ayer
00:42:44lo vieron e con el señor eh Iván
00:42:47Chagrovski y invitados eh de lujo para
00:42:49que son parte del staff de Senital. se
00:42:51metieron a pleno con China, eh, a full
00:42:54eh, natalidad, régimen, todo lo que es
00:42:57la pelea de hegemonía con Estados
00:42:58Unidos, eh manejan TikTok, la vida de
00:43:00tus hijos, todo. Véanlo para entender
00:43:02cómo está China eh siendo tal vez uno de
00:43:05los e grandes ganadores de este nuevo
00:43:07momento eh internacional que nada, se
00:43:10está analizando desde distintos puntos
00:43:12de vista. Vean el último mundo propio,
00:43:14eh, mundo propio. Eh, de hecho, para
00:43:17solamente asociarlo random, se viene
00:43:19coqueteando con la idea de que se viene
00:43:20un viaje de Miley a China.
00:43:22Sí, hace mucho.
00:43:23De hecho, yo he hablado con gente que
00:43:25maneja representación de negocios de
00:43:28corporaciones chinas que básicamente son
00:43:29del gobierno chino e y lo toman como un
00:43:33desaire muy fuerte el hecho de que Miley
00:43:35haya ido 15 veces a Estados Unidos y
00:43:37nunca haya ido a concretar la reunión
00:43:39con China. Es como que el chino vos lo
00:43:40ves y parece que no le pasa nada. Pero
00:43:42el chino va juntando eh señales que no
00:43:44le llegan y hay algunas líneas de
00:43:46crédito, hay algunas obras, hay algunas
00:43:48este políticas que son clave para
00:43:50Argentina. Bueno, mercado externo clave
00:43:52de China, que el chino está esperando eh
00:43:55el gesto de este M ley viajando, parece
00:43:58que puede llegar a pasar próximamente.
00:44:01Eh, en este contexto eh le ven largo eh
00:44:05a Dorny todavía en el gabinete, o sea,
00:44:07¿creen que esto perdura?
00:44:09Sí. Bueno, un poco esto que dice Dan
00:44:11cuando empieza el mundial también tiene
00:44:13que ver con esto, o sea, ¿qué es lo que
00:44:14te va a cambiar la agenda a esta altura?
00:44:16Ya el mundial, ¿no? No sé, digamos,
00:44:18bueno, en Argentina nunca se sabe, pero
00:44:19digo, ya no no hay nada que pueda
00:44:23realmente permitirle al gobierno
00:44:25controlar la agenda. Eh, de vos
00:44:27preguntabas qué más puede aparecer. Se
00:44:29habla de lo que te decía, las billeteras
00:44:30virtuales, las inversiones de Adorni en
00:44:33eventualmente, no se sabe, en cripto
00:44:35cripto, ¿no? Monedas virtuales de
00:44:37crirypto. En esta plata
00:44:38billeteras virtuales de cripto, ¿no?
00:44:40Como mercado pago, es la es la billetera
00:44:42que se está esperando.
00:44:44E y después tenemos el mojón de la
00:44:47presentación de la declaración jurada y
00:44:49en algún momento lo van a citar a Dorni
00:44:51para que no no es en indagatoria, sino
00:44:53para que explique ya ante la justicia eh
00:44:57todo su ecuación patrimonial. O sea, vas
00:44:59a tener más momentos mojones clave.
00:45:01O sea, va a ir un día a tribunales, ¿no?
00:45:03Como indagado, pero
00:45:04no, porque en la causa del requisimiento
00:45:06ilícito se invierte la carga de la
00:45:07prueba. Entonces, una vez que termina el
00:45:09análisis patrimonial, lo citan y le
00:45:11dicen, "Explíqueme usted a ver cómo hizo
00:45:14para eh tener este patrimonio." Y esa
00:45:16instancia todavía se se está esperando.
00:45:18O sea,
00:45:18previa la indagatoria.
00:45:20Claro. O sea,
00:45:20puede ser que esas explicaciones digan,
00:45:22"Ah, bueno, también no hay indagatoria."
00:45:24No podría suceder. Pero lo vas a tener
00:45:26probablemente en tribunales este año,
00:45:28seguro.
00:45:29Sí. Y de hecho te iba a agregar, eh,
00:45:31Maya que el la la oposición no
00:45:34kisnerista, o sea, lo que sería
00:45:36Provincias Unidas, la Izquierda, la
00:45:39coalición cívica, eh pidió hoy una
00:45:42sesión especial para el para el jueves
00:45:45que viene, el jueves 14, para tratar los
00:45:48pedidos de interpelación, los pedidos de
00:45:49informes e incluso uno que tiene una
00:45:51moción de censura en el recinto de la
00:45:52Cámara de Diputados. ¿Está el número?
00:45:54No, no hay dictamen. Ninguno tiene
00:45:56dictamen. Necesitarían dos tercios para
00:45:59que se trate el recinto. No está ese
00:46:01número. Llamativamente no firmaron lo
00:46:04que el sector de Unión por la patria,
00:46:05pero probablemente acompañen esto. Pero
00:46:08van a emplazar a las comisiones a darle
00:46:10dictamen a estos proyectos. O sea, que
00:46:13vas a tener el jueves una discusión en
00:46:15el recinto de la Cámara de Diputados,
00:46:17aunque sea sin que estén los 129
00:46:20centavos, discutiendo
00:46:22este tema de los pedidos de informe uno
00:46:24con moción de censura Adorni por el
00:46:26Adorn Gate. O sea, el tema va a seguir
00:46:28políticamente, no es que se acaba.
00:46:30Y la punta del lavado de dinero que
00:46:33aparece en algunas coberturas, ¿eso lo
00:46:34tiene el juzgado? ¿Es una posibilidad?
00:46:36Porque eso es otro capítulo.
00:46:38Yo entiendo que hasta ahora la fiscalía
00:46:39está reuniendo toda la información. Eh,
00:46:42y que además, ojo, antes eh, viste
00:46:45cuando había un peritaje contable era,
00:46:46bueno, acá están todos los papeles,
00:46:47trabajan los peritos, ahora ya no se
00:46:49trabaja, si se trabaja online. Entonces,
00:46:51los peritos tienen acceso a la causa.
00:46:54Mientras van sumándose datos, eh los
00:46:56peritos trabajan en el análisis
00:46:58patrimonial. Eh, todavía lo del lavado,
00:47:02que yo sepa, no aparece, por lo menos en
00:47:04la hipótesis del fiscal, que es el que
00:47:05está llevando todo. La la investigación
00:47:08es por presunto enriquecimiento ilícito,
00:47:10¿no? No figura en, como dijéramos, en la
00:47:12carátula o como posible hipótesis. De
00:47:14hecho, tampoco lo incluía la denuncia
00:47:15original de que todos esta causa se abre
00:47:19por la denuncia de la de Marcela Pagano
00:47:21de la casa que ella publica en un
00:47:23posteo, la casa en Indioan, el canto de
00:47:25exaltación de la Cruz. Después en
00:47:27paralelo también está la causa de el
00:47:29viaje a Punta del Este, que puede
00:47:31parecer un tema menor después de todas
00:47:33estas operaciones, pero ahí también hay
00:47:35una situación que es no solo digamos el
00:47:38costo que para cualquier persona irse en
00:47:40vuelo privado un fin de semana Punta del
00:47:42Este es una situación digamos no
00:47:44habitual, sino quién lo pagó, si lo pagó
00:47:46Marcelo Grandío, que es un empresario,
00:47:49es su amigo, pero es un empresario,
00:47:51eh, y que tiene contratos con la
00:47:52televisión pública. Entonces, la ley
00:47:54prohíbe, digamos, recibir beneficios,
00:47:58regalos de distinto tipo, en especie o
00:48:00lo que fuera, como un vuelo. Si tiene
00:48:03además un contrato con el estado.
00:48:05Entonces esa otra causa que le sacamos
00:48:07un poquito al foco
00:48:08también, digamos, sigue y ahí le van a
00:48:12peritar el teléfono de Marcelo Grandío.
00:48:14Hay que ver qué surge de ese teléfono.
00:48:16Ahora, ¿puede salir, perdón, algo más
00:48:17del celular de Matías Tabaros o se
00:48:20supone que lo que está es lo que se
00:48:22encontró y listo?
00:48:23Lo dejó el lunes el teléfono, o sea, es
00:48:25muy reciente.
00:48:25Claro, lo que pasa es que como fue
00:48:27No, pero como fue en negro me parece que
00:48:29un poco compensa, no hay facturas.
00:48:31Entonces, ¿cómo? Bueno, corrobar en lo
00:48:33que yo digo mediante los chats. Hay
00:48:35muchos chats con adorne que están
00:48:36borrados, mucho mensaje autodestructivo,
00:48:38temporales, hay mails también, hay unos
00:48:41mails,
00:48:41mail, contactos con con los distintos
00:48:43gremios para hacer la la obra. Entonces,
00:48:45un poco esa con la mujer de Adorni, que
00:48:48en algún caso también fue como ella
00:48:50también eh tuvo la las mujeres siempre
00:48:53queremos opinar sobre las obras en la
00:48:54casa,
00:48:55así que e de hecho, no sé si lo si lo
00:48:58vieron, pero hay un hay como un pequeño
00:49:00video promocional de de lo que sería
00:49:02esta desarrolladora de Tabar, en la cual
00:49:04se la ve a la mujer de Adorni mostrando,
00:49:07¿no?, el el lugar, la obra que estaba
00:49:10haciéndose, que era una obra de
00:49:12magnitud, no era es cambio algo en la
00:49:15casa, sino que era casi a nuevo.
00:49:17Mariel, eh Pablo, muchísimas gracias por
00:49:19venir, gracias por la invitación.
00:49:21Eh, gracias. Nos estaremos viendo
00:49:22seguramente en otra oportunidad. Hasta
00:49:24la próxima. Eh, gracias. Eh, faltan
00:49:27pocos días a propósito, lo preguntaba el
00:49:28gordo Dan para el inicio del mundial.
00:49:33sacar la cuenta. Sí, el mes que viene el
00:49:35Senital lanzó su cobertura especial eh
00:49:37para acompañar a la escaloneta en la
00:49:39defensa del título. Make Argentina
00:49:41campeón again. Eh, newsletter con
00:49:43Shapiro Sher Yáñez, enviado especial
00:49:46Fernández Mur. Hay notas de Parrotino,
00:49:48planazo, además un podcast diario con
00:49:51Ariel Cenoadín y con Delfina Cortis. se
00:49:53suscriben a todos, ya lo saben, en
00:49:55senital.com/newsletters.
00:49:57Y una cosa más, aunque no salgamos a la
00:49:59cancha, eh nosotros también vamos a
00:50:01jugar y queremos que te sumes. Ya podés
00:50:03completar tus pronósticos de los
00:50:04partidos en el pro de eh Senital y
00:50:07competir contra los integrantes de
00:50:08Senital por increíbles premios. Si
00:50:10trabajas en una empresa y estás buscando
00:50:11un prode para jugar con tu equipo de
00:50:13trabajo, métete en El Má Prode. Armá tu
00:50:16propio mundial. Elmasprode.com.ar,
00:50:20todo lo que tienes en Ital para el
00:50:22mundial. Vamos a dejar eh un poquito a
00:50:25Dorny eh en remojo.
00:50:27Lo queremos dejar, pero él quiere seguir
00:50:29con nosotros.
00:50:30Nosotros ya dijimos, esta es la última
00:50:31vez que vamos a hablar de Adorne y viene
00:50:33de vuelta con nosotros.
00:50:34Y nos vamos a ir al peronismo para
00:50:37tratar hoy eh de ver qué tiene en la
00:50:40cabeza Máximo Kisner. Le podría decir a
00:50:43Dorny, Máximo Kisner, "Mirá, yo tengo 26
00:50:4527 departamentos, los tengo todos porque
00:50:46los heredé. Eso es una declaración
00:50:48jurada fácil tax.
00:50:50Eso es una herencia, ¿no? 33% de un
00:50:53terreno en Salazar,
00:50:55pero eh Máximo Kisner, la cabeza Matías
00:50:58Mous.
00:50:59Un Máximo Kisner que fue protagonista
00:51:00esta semana de una polémica, un
00:51:02enfrentamiento eh verbal, por lo menos,
00:51:05contra la CGT. Dijo algunas cosas en el
00:51:08acto del primero de mayo. Después hubo
00:51:11respuesta por parte de eh uno de los
00:51:14integrantes de el triumbirato de la CGT.
00:51:16Si quieren arrancamos viendo eh este
00:51:18momento en el que Máximo Kisner le
00:51:20reclamaba a la CGT por eh la omisión que
00:51:24había hecho justamente la central
00:51:26sindical de las figuras de Cristina
00:51:28Farández Kisner y de Néstor Kisner en
00:51:30este reconocimiento de la historia de
00:51:31los trabajadores.
00:51:34Me pregunto
00:51:35y les pregunta a esos secretarios
00:51:37generales, ¿qué habrá que hacer para que
00:51:39las nombren un acto el primero de mayo?
00:51:43Esa presidenta que ayer se olvidaron de
00:51:45nombrar en la Plaza de Mayo fue, por
00:51:48ejemplo, la que recuperó
00:51:51Lancés y sacó de una patada en el culo
00:51:54FJP que le robaban a los trabajadores y
00:51:57trabajadoras con las comisiones que les
00:51:59cobraban y los puso a disposición del
00:52:02crecimiento de su pueblo.
00:52:04Pero se olvidaron.
00:52:07Pero se olvidaron.
00:52:09Pero si tienen más dudas, deberían haber
00:52:12cuántos afiliados
00:52:14tenían en el 2003, cuántos tenían en el
00:52:182015 y cuántos tienen ahora.
00:52:21Bueno, esta es la declaración. Estaba
00:52:23enojado, en serio. Eh, bueno, en un
00:52:24momento decía esto, dicen que estoy
00:52:26caliente. Bueno, estoy caliente. Eh,
00:52:28después va a recibir una respuesta por
00:52:30parte de Cristian Jerónimo. Vamos a
00:52:32saltear algunos materiales, pero la
00:52:34respuesta de uno de los miembros del
00:52:36triumbirato de la CGT que se pregunta,
00:52:39¿y quién es Máximo Kisner?
00:52:41¿Quién es Máximo Kisner para decirnos a
00:52:43la CGT qué es lo que tenemos que decir o
00:52:45dejar de decir?
00:52:47No, no, su apellido para vos por el
00:52:50apellido mismo no te señala nada.
00:52:52Es un compañero más. Me parece que se
00:52:54equivoca cuando él se pone de un lugar
00:52:57que quién es un mesías. No, no digo,
00:53:00nosotros tenemos muy claro qué es lo que
00:53:01representamos.
00:53:04Bueno, en medio de esta polémica, ya
00:53:08llegando a lo que es a mitad de año, hay
00:53:10eh creo que una situación principal que
00:53:12tiene eh en la actividad Máximo Quiller,
00:53:14que viene de algunas recorridas, pasó
00:53:16por el interior de Santa Fe, tuvo
00:53:19algunas reuniones y después un acto
00:53:21público, este acto fue en Cañuelas. Eh,
00:53:24también, por lo menos en lo que dice
00:53:27también su entorno, eh, un Máximo Ken
00:53:29está planteando recorridas, pero
00:53:30tratando de sacarlo del estigma de la
00:53:33recorrida para el armado político eh en
00:53:35términos electorales. Hoy, eh, por lo
00:53:37menos de lo en lo que piensa Máximo
00:53:39Kisner, eh, pareciera haber una tensión
00:53:42con la cuestión de cuánto se adelanta o
00:53:45se atrasa la cuestión de la de la
00:53:47discusión electoral. Eh, por lo menos,
00:53:49viste que, bueno, ya hay ya vuelan
00:53:51encuestas, vuelan candidaturas, eh,
00:53:54empieza a tomar un tono electoral más
00:53:56allá de que falta un año y cuánto, un
00:53:59año y 4 meses.
00:54:00¿Está claro en quién piensa máximo como
00:54:02candidato para el año que viene o o no
00:54:04hay ninguna eh pista o indicio en ese
00:54:07sentido?
00:54:07No hay ninguna pista y de hecho eh la
00:54:09sensación
00:54:09no hay nadie, digamos,
00:54:10¿no? Probablemente también pase un poco
00:54:12de eso. Eh y la respuesta es bueno, es
00:54:15eh temprano para eso, digamos. Es un
00:54:17momento para plantear un modelo
00:54:19alternativo a mi ley a través de
00:54:21proyectos. Por ejemplo, la recorrida en
00:54:23Santa Fe planteó eh un proyecto para un
00:54:26nuevo Fondo Federal de la Soja que
00:54:27reparta eh retenciones entre las
00:54:30provincias eh productoras, las mayores
00:54:32provincias productoras de soja en un
00:54:3330%.
00:54:34Pero es tan larga la lista de
00:54:35potenciales candidatos en el peronismo?
00:54:38No,
00:54:38la verdad es que no. Eh, por lo menos si
00:54:41uno ve encuestas pareciera eh ir todo
00:54:44señalando hacia una figura que es la de
00:54:45Ax Kisilov, justamente con la cual tiene
00:54:48mayores tensiones eh la Cámpora, que es
00:54:50la agrupación de Máximo Kisner. hoy por
00:54:53eh
00:54:53pues ahí la Cámpara tiene un problemón
00:54:55porque digo está disputando con Axel
00:54:57Kisilov, pero tampoco hay un nombre
00:54:59alternativo con el cual disputarle,
00:55:01¿no? Y tampoco pareciera haber un nombre
00:55:03en la provincia o por lo menos claro eh
00:55:06en la provincia de Buenos Aires, que es
00:55:07eh un territorio que va a quedar eh
00:55:10bueno, va a quedar sin liderazgo a
00:55:11partir de que Axel Kisilov tiene una
00:55:13retirada obligada porque ya cumple sus
00:55:15dos mandatos.
00:55:16Quizás él, quizás el propio máximo
00:55:18pensando en la provincia de Buenos
00:55:19Aires, no sé. Bueno, es es eh por lo
00:55:22menos me parece que no hay eh nada
00:55:24descartado hasta ahora,
00:55:25pero eh bueno, por lo pronto se va
00:55:27moviendo también en lo que tiene que ver
00:55:29con la interna del peronismo y nosotros
00:55:31vamos a agregar un nuevo integrante este
00:55:33programa,
00:55:33bien,
00:55:34que es eh el semáforo de relaciones.
00:55:37¡Epa!
00:55:38A ver,
00:55:39el primer semáforo de relaciones es el
00:55:40de Máximo Kishner.
00:55:42Bien,
00:55:42es con quién se habla, con quién no se
00:55:44habla. Bueno,
00:55:44bien.
00:55:45Luz verde con Sergio Maa, relación
00:55:48fluida. hablan de manera fluida, por lo
00:55:52menos día de por medio hay alguna
00:55:54conversación o algún mensaje
00:55:56eh Sergio Mao eh
00:55:58no lo pusiste en ninguna short listos a
00:56:01masa.
00:56:01A masa.
00:56:03Bueno,
00:56:03bueno, es que pasa que, a ver,
00:56:05es como el candidato eterno igual masa,
00:56:07¿no?
00:56:07Sí, él no lo había descartado, pero
00:56:09también eh plantea esta cuestión de que
00:56:11solamente si es unidad y tenés a un
00:56:13candidato que si bien no está lanzado
00:56:15oficialmente, está prácticamente
00:56:16lanzado, como es el caso de de Axel
00:56:18Kisilov.
00:56:19Ahora, ¿cómo esa relación que en su
00:56:20momento fue tan distante? Hubo ahí una
00:56:23reconciliación en el gobierno de Alberto
00:56:24Fernández que perduró. O sea,
00:56:26evidentemente
00:56:27de todos los traidores se van con masa a
00:56:29que sea el día por medio.
00:56:31Sí. y tienen que pasar dos años y medio
00:56:32después de la experiencia al frente de
00:56:34todos y que ellos se sigan hablando día
00:56:35por medio. Es es interesante.
00:56:37Sí, es no no necesariamente digamos
00:56:40conversiones fluidas, pero sí algún
00:56:41mensaje o algo. Eh, lo que sí tienen lo
00:56:43que dices eh relación eh digamos siguen
00:56:46el día a día de la política y del
00:56:48peronismo. Eh, Máximo Kisner con Sergio
00:56:50Maa con una buena relación. El amarillo
00:56:52con Grabois me interesa.
00:56:54Bueno, cordial, una relación cordial,
00:56:56quizás no tan fluida, eh, como es el
00:56:59caso de la relación con masa, pero una
00:57:00relación cordial, un buen momento.
00:57:02Ah, para el amarillo es un es más
00:57:04tirando a positivo.
00:57:05Sí, es más tirando a positivo. Buen
00:57:06momento de la relación con eh Graboy sin
00:57:09tanta cotidianeidad. Ahí hay algo, si el
00:57:12grupo de Picheto quiere armar eh o
00:57:14empezar a reunir al peronismo, uno se
00:57:16pregunta si para Picheto Grabo Voice no
00:57:18es un límite, ¿no? Eh, porque está
00:57:20claro, Picheto se juntó con Cristina,
00:57:22todo ese grupo se juntaron con Axel
00:57:24Kisilov, quieren estar bien con el
00:57:26kisnerismo. No sé si llega este esta
00:57:29apertura de Picheto a incluir también al
00:57:32grupo de Gra Voys, con lo cual ahí digo,
00:57:34me parece ver como finalmente eso se
00:57:36arma. Sí, con el que me parece que ha
00:57:37tenido también algunas expresiones, eh,
00:57:40bueno, ha tenido algunas expresiones
00:57:41también con el catolicismo social,
00:57:44Picheto, el pobrismo, eh bueno, ha
00:57:47tenido ese tipo de de expresiones y eh
00:57:50bueno, la luz roja de este semáforo de
00:57:52relaciones de Máximo Kisner es Axel
00:57:55Kisilov. Última charla entre Máximo
00:57:57Kisner y Ax Kisilov fue el 26 de octubre
00:58:00del año 2025.
00:58:01Jodiendo,
00:58:02el día en la noche de las elecciones de
00:58:05octubre del año pasado. Después no hubo
00:58:08ninguna conversación, eh, sí a veces hay
00:58:11algún vínculo entre personas que
00:58:13responden a cada uno de ellos, sobre
00:58:14todo cuando tuvieron que resolver una
00:58:16cuestión muy importante que es la lista
00:58:17de unidad de el PJ, pero después entre
00:58:20ellos
00:58:21pero en términos personales está mal la
00:58:23cosa, o sea, no poder hablar. Claro,
00:58:24personalmente y hay algo que me me
00:58:26parece que es es muy interesante, que es
00:58:28que los dos están en una posición de si
00:58:30él me llama está todo bien.
00:58:32Ahora, qué qué refractario, ¿no? Porque
00:58:34bueno, ya sabemos que que digamos es un
00:58:36pésimo el vínculo entre Máximo Kisner y
00:58:39Kisilov, que eso parecera que no tiene
00:58:41mucho retorno y que si se reúnen es nada
00:58:43más por un rejunte del peronismo,
00:58:46pero también con la CGT, ¿no? Eh,
00:58:49digamos también de alguna manera generar
00:58:52esa rispidez con la CGT.
00:58:54cuando todavía, digamos, no hay nada
00:58:55armado, es realmente llamativo el nivel
00:58:57de autodestrucción que tiene el
00:58:59peronismo.
00:58:59Lo que pasa que también pensando en lo
00:59:01que se armó el viernes, ¿no?, con esa
00:59:03otra parte del peronismo que no sé dónde
00:59:04hay que ubicarla, la de el encuentro que
00:59:06hubo Olmos, Mitel, Tolosapaz en Parque
00:59:09Norte.
00:59:10Sí.
00:59:11Eh, ahí estaba mucho también el clima de
00:59:13y que por ahí es un poco también lo que
00:59:14lo irrita a Máximo, estoy pensando en
00:59:16voz alta, que si se incluye el Cristina
00:59:18Libre o no se incluye el Cristina Libre.
00:59:20Sí,
00:59:21si vos incluís el Cristina Libre, te eh
00:59:25ponés un límite para sumar a partes del
00:59:28peronismo del país que son muy
00:59:29antiquisneristas. Entonces, si vos sacás
00:59:32el Cristina Libre, es como que habilitás
00:59:35a acercarte a parte como un razonamiento
00:59:38de Cristina Libre como sí como factor y
00:59:41más que la inclusión te diría es el
00:59:43lugar que tiene, porque en general lo
00:59:44que pasa es que hoy los que están por lo
00:59:46menos en en el peronismo, más allá de
00:59:48los que se pueden incorporar después eh
00:59:50o por lo menos que están en la
00:59:50coalición, en lo que Unión por la
00:59:52patria, fuerza patria, como se llame, en
00:59:54general todos han tenido expresiones eh
00:59:56en la línea de Cristina Libre, ¿no?
00:59:59pareciera haber una una diferencia.
01:00:01Incluso Kisilov, a ver, la cantidad de
01:00:03veces que Kisilov dijo eh reclamó por la
01:00:04libertad de Cristina o dijo que la
01:00:06condena era injusta son eh innumerables.
01:00:08Digo,
01:00:09no, pero lo que digo es si la gente de
01:00:10Máximo está midiendo el Cristina
01:00:12Librismo en sangre,
01:00:14el grupo que se juntó en el primero de
01:00:17mayo, en el punto cuatro del tercer
01:00:20título puso que repudian la manipulación
01:00:24política del poder judicial. Sí,
01:00:26no puso Cristina Libre como tema lo puso
01:00:29en el punto, no estoy diciendo en el
01:00:31punto cuatro del título tres. Entonces,
01:00:32si yo el cristina librismo en sangre, me
01:00:35digo, bajo,
01:00:36medio bajo. O sea, ¿por qué? Y me genera
01:00:39la sospecha, ¿por qué tan bajo?
01:00:41Ahora, fíjate que este es el factor y no
01:00:43pensar en un proyecto de país. Entiendo
01:00:45un poco que también la intención de de
01:00:47este grupo de Olmos, este Guillermo
01:00:49Michel, era primero las ideas, después
01:00:51los nombres, porque si no nos quedamos
01:00:53en esto de cuánto Cristina Brismo tenés
01:00:56y la verdad es que no no avanzan para
01:00:57ningún lado. Me pregunto solamente eh si
01:01:00todos tienen aunque sea una coincidencia
01:01:03que es que quieren sostener las PASO,
01:01:04que es la discusión que se viene.
01:01:06Sí. Bueno, por lo pronto desde el lado
01:01:09de Máximo Killer si hay una coincidencia
01:01:11con el resto del peronismo en el rechazo
01:01:14a la reforma electoral en general, a
01:01:16todo lo que plantea el gobierno en
01:01:18materia de reforma electoral. Después
01:01:20para lo que es estrategia electoral de
01:01:22si se va a usar la herramienta o no de
01:01:24los pasos, la respuesta ya es bueno,
01:01:26veremos, veremos más adelante cuando se
01:01:28vaya acercando en la época de de
01:01:30elecciones, que todavía falta más de un
01:01:32año.
01:01:33Eh, ¿necesitas hablar idiomas? Te iba a
01:01:35preguntar, Mati.
01:01:36Sí. Necesitas sa idiomas. Vení al cui.
01:01:38Inglés, francés, italiano, portugués,
01:01:40alemán, chino, coreano, japonés. Cursos
01:01:42de 3 meses por Zoom o presenciales.
01:01:44Últimos días de descripción. Inscríbite
01:01:46en cui.edu.ar o llamando al 5353000
01:01:51Centro Universitario de Idiomas,
01:01:52diplomas UVA. Eh, en el CUI, ya saben,
01:01:56precios especiales para nivel uno,
01:01:57comunidad UBA. universidades nacionales,
01:01:59los mejores amigos tienen 25%
01:02:02de descuento. E estamos ya con el señor
01:02:06Ariel Sujarchuc. Vamos derecho, ¿no? Eh,
01:02:08sí, vamos derecho. El intendente de
01:02:10Escobar está con nosotros, Ariel,
01:02:11gracias por venir.
01:02:12¿Qué tal? Muy buenas noches. ¿Cómo
01:02:13están?
01:02:14¿Cómo estás?
01:02:14¿Cuánto Cristina librismo tenés en
01:02:16sangre? Estamos midiendo
01:02:19108%.
01:02:22Eh, ¿en qué parte de todo esto que
01:02:25desgranó Mati como el peronismo?
01:02:28Eh, y yo tengo bajo bajo Cristina
01:02:30librismo en sangre.
01:02:31E bueno,
01:02:33se puede recuperar.
01:02:34No, no, no poco. Tengo otras cosas que
01:02:37tratarme antes. Digo porque tu tu
01:02:40estampa muy linda de
01:02:41No, bueno,
01:02:43tiene un porcentaje alto, entonces nunca
01:02:44se sabe
01:02:46contagia. Eh, pero vos en todo este
01:02:50mapa del peronismo que recién describía
01:02:51Mati, ¿dónde te ubicas? en Escobar,
01:02:54provincia de Buenos Aires, junto al
01:02:57gobernador Axel Kisilov.
01:02:59Bien. O sea, no tenés duda quién es tu
01:03:00candidato a presidente en 2027.
01:03:03Eh, él no se autoproclamó un candidato a
01:03:07presidente, pero yo creo que hoy es el
01:03:09mejor candidato que tenemos.
01:03:10¿Por qué?
01:03:13Escuchaba la previa. Eh eh Cristina
01:03:16tenía una tenía o tiene una frase que
01:03:18dice, "No solamente hay que cumular
01:03:20dirigentes, sino gente. Eh hoy veo que
01:03:24el mayor nivel de representatividad
01:03:28eh electoral lo lleva adelante Axel
01:03:31Quiserov, pero principalmente en este
01:03:33momento que es previo a a decidir eh
01:03:37candidatos,
01:03:39me parece fundamental que lo decía
01:03:41Máximo también, ¿no? es el año de de la
01:03:44construcción es sostener el gobierno de
01:03:46la provincia. Digo, atentar con contra
01:03:50la
01:03:52sustentabilidad
01:03:53de de gobierno de la provincia es
01:03:56atentar contra nosotros mismos, atentar
01:03:58contra nuestra gente y atentar contra
01:04:00tener alguna posibilidad electoral,
01:04:02independientemente si se termina
01:04:04materializando en la figura de Axel o de
01:04:06otro candidato. Sí, también sostengo la
01:04:08idea de las pasos. Me parece que que así
01:04:11como en otros espacios políticos y en el
01:04:13nuestro también eh las paso funcionario
01:04:16para dirimir candidaturas.
01:04:18Eh creo que es una herramienta. Yo no
01:04:21sería intendente sin la existencia de
01:04:22las paso en el 2015. Finalmente el que
01:04:25era intendente Escobar en aquel momento
01:04:26se bajó, pero porque las encuestas
01:04:29previas daban una enorme cantidad. Si
01:04:31hubiese habido el sistema de internas no
01:04:33lo hubiese ganado nunca. Pero estás a
01:04:36favor de la herramienta, pero además
01:04:37crees que hay que usarla en 2027, o sea,
01:04:39que el peronismo tiene que tener más de
01:04:40un candidato
01:04:41creo que usarla para los argentinos, no
01:04:43solamente para el peronismo. Digo, la
01:04:45usó el pro, le sirvió a mi ley, eh,
01:04:48sirve el finan discutir eh
01:04:50financiamiento electoral, como decir,
01:04:53ahí está el gasto del estado, es un
01:04:55nivel de hipocresía muy chanta. Yo
01:04:57entiendo que en el nivel de crisis que
01:04:59estamos viendo los argentinos hablar de
01:05:00misones, ah, te pone los pelos de punta,
01:05:03pero todos aquellos que tienen un
01:05:05poquito más de análisis los mundos de
01:05:06los números generales de los de los
01:05:09presupuestos tricionarios, defender la
01:05:11democracia, sobre todo el día de la
01:05:12votación de quién va a gobernar el país
01:05:14y las provincias. Bueno, entonces eh
01:05:17nunca nunca se puede cuestionar lo que
01:05:20lo que lo el la inversión electoral que
01:05:24significa garantizar nuestro sistema.
01:05:27y la paso funcionó. Creo que en la
01:05:30elección intermedia puede ser revisable,
01:05:32me parece que puede ser mejorable
01:05:34incluso, pero para la elección general,
01:05:37salvo que ningún partido tuviera que que
01:05:40dijeran, "Ben todos estos vamos con
01:05:42candidatos y ninguno la necesita."
01:05:43Bueno, igual me no para repreguntar ahí
01:05:47porque un poco me estás esquivando. Yo
01:05:48lo que quiero saber es si en términos
01:05:50políticos vos crees que el peronismo
01:05:52necesita eh tener varios candidatos
01:05:55presidenciales que no un candidato de
01:05:58unidad. Eh, no, yo creo en las paso como
01:06:02herramienta nacional y creo que a todos
01:06:05los partidos que tienen vida propia,
01:06:07como es el peronismo, lo que voy lo que
01:06:09quiere decir no es un juicio de valor
01:06:11sobre la libertad avanza, es un partido
01:06:13recién creado, creado incluso en el
01:06:15gobierno. Tiene un solo jefe, digo, no,
01:06:18que es el que decide, no, no, no, no. un
01:06:21juicio valor partidario. Eh, el
01:06:23peronismo no es eso. Peronismo es una
01:06:25fuerza viva que tiene
01:06:2980 años de historia que que muy tiene
01:06:31muchos jefes con distintos momentos,
01:06:34gobernadores, dirigentes, expresidentes,
01:06:38lo que quieras.
01:06:39Hoy tiene una jefa.
01:06:40tiene una jefa, tiene muchos jefes. Este
01:06:44hoy tiene una jefe, ¿no? Pero una cosa
01:06:46es si tiene una jefa y otros subjefes,
01:06:49¿no? Yo creo que hoy hoy está en
01:06:51discusión el liderazgo del del
01:06:52peronismo.
01:06:53Ah,
01:06:54hoy está en discusión el liderazgo del
01:06:55peronismo. No está en discusión la
01:06:57figura de Cristina, sino el liderazgo
01:06:58futuro del peronismo.
01:07:01Y no todos ven en Cristina la única
01:07:05conducción, que también es una verdad.
01:07:08La única verdad es la realidad, ya que
01:07:09estamos eh y así que creo que la paso es
01:07:13importante, es importante después quizás
01:07:16terminar sintetizando y hay una sola
01:07:18candidatura porque hay otra cuestión que
01:07:21empieza a mandar ya cuando empieza el
01:07:23cono electoral que es eh
01:07:26las mediciones, la capacidad de
01:07:28aglutinar eh los armados, el bueno, hay
01:07:31un montón de factores que ustedes lo
01:07:33conocen muy bien y eso va a empezar a a
01:07:37tomar forma
01:07:39entre febrero y abril, marzo de del año
01:07:42que viene.
01:07:44Me parece que hoy lo que tiene que hacer
01:07:46el peronismo es el máximo esfuerzo por
01:07:48hablar los problemas de la gente. O sea,
01:07:51ningún vecino mío, a un peronista, a un
01:07:54militante, aún que en las charlas de
01:07:56café orej candidatos está preocupado por
01:08:00esto. la realidad están preocupados por
01:08:02llegar a fin de mes, están preocupados
01:08:04por la cantidad de gente en la clase,
01:08:07están preocupadísimos por la ausencia
01:08:09del plan remediar, que es una barbaridad
01:08:12y que va a aumentar no solamente la
01:08:14mortalidad infantil ahora que empezó el
01:08:16frío días como hoy, sino la mortalidad
01:08:18de adultos mayores. Están eh
01:08:21preocupados, la guita no alcanza de los
01:08:22que no tienen laburo y de los que tienen
01:08:24laburo también. pregúntele, no sé, al
01:08:26que cuida acá el edificio, digamos, ese
01:08:29esa es la discusión que del peronismo se
01:08:31tiene que alejar. Cuando hablamos más de
01:08:33estos temas que son más interesantes en
01:08:35los foros mediáticos, nos alejamos más
01:08:38de la agenda que nosotros tenemos que
01:08:40que tener.
01:08:41Pero saltó muy fuerte en las últimas 24
01:08:43horas la cola en Moreno de 3,000
01:08:45personas para 60 puestos de trabajo en
01:08:47un frigorífico. ¿Tenés imágenes de ese
01:08:50tipo en Escobar? Escobar, obviamente que
01:08:51también tiene las realidades, no tiene
01:08:52los barrios cerrados, pero tiene la
01:08:54gente.
01:08:54Escobar tenés eh todas las realidades.
01:08:56Escobar tenemos que vivir este momento
01:08:58de de de vulnerabilidad muy altos.
01:09:01Tenemos localidades que que la están
01:09:03pasando muy mal.
01:09:05Eh, tenemos incluso eh algunos fenómenos
01:09:09poco frecuentes en los últimos años. Te
01:09:11digo, a mí me tocaron, nunca me tocó
01:09:13viento a favor. Asumí la intendencia en
01:09:14el 2015, ganó Macri, después vino la
01:09:17crisis de del 2018 con la devaluación
01:09:20que se iba todo a los quinotos. Arranca
01:09:24el gobierno de Alberto a los dos meses
01:09:25de pandemia, después tuvimos la
01:09:27inflación, pero nunca vivimos la
01:09:29situación que vivimos hoy. Te voy a dar
01:09:31ejemplos muy concretos. Jamás vi tanta
01:09:34gente en situación de calle en el
01:09:36partido Escobar como y ahora y no un
01:09:38poco, un montón, un montón. Y además, no
01:09:42solamente en situación de calle, gente
01:09:44que está rota psiquiátricamente
01:09:47con consumos problemáticos de droga, de
01:09:51alcohol, eh con estado de salud mental
01:09:55muy deteriorado. Jairo, no te hago
01:09:57ninguna exageración, te invito a que lo
01:10:00veamos juntos. Eso se profundizó que en
01:10:01el último año, dos años,
01:10:02en estos últimos meses lo mira, ayer
01:10:05fuimos un grupo de intendentes a al
01:10:07episcopado y le pregunté a los demás
01:10:09porque bueno, es charla común y lo
01:10:11preguntaba también hasta intendentes de
01:10:13otros signos políticos es se disparó. Yo
01:10:16no tengo la respuesta del por qué justo
01:10:18en estos meses, pero hablar con todos
01:10:21los colegas hizo tuc para arriba. La
01:10:24otra situación es que distritos como el
01:10:26mío tienenía mucha economía de
01:10:28autosustento. ¿Qué significa? Por
01:10:30ejemplo, tenemos turismo, gente que que
01:10:32hacía producción artesanal, vendía mucho
01:10:34los fines de semana, en ferias, en
01:10:36distintos puntos de venta, en el Paraná
01:10:37de Las Palmas, que la gente va a pasear,
01:10:40esa gente está en la lona, no iba a
01:10:42pedir eh ayuda a desarrollo social, se
01:10:44las arreglaba de alguna manera o quizás
01:10:46tenía alguna changa, jardinero, herrero,
01:10:49piletero. Bueno, todo esa economía está
01:10:52pulverizada. Después mis propios
01:10:54trabajadores municipales. Yo podría
01:10:57decirte con una biblioteca hemos tenido
01:11:00buenas paritarias, con la otra igual no
01:11:01alcanza porque lo que creció. No te pasa
01:11:04que vas al súper y dices, "¿Cuánto
01:11:05gasten 20 cosas?" No, las mínimas, las
01:11:08que necesit para el día a día en casa.
01:11:10Este, bueno, imagínate si uno que tiene
01:11:12un poco de mejores ingresos se sorprende
01:11:16esos números, el que gana 400, 500, 600,
01:11:19700 está en la lona. ni hablar si tiene
01:11:21que pagar a alquilar. Esa gente es la
01:11:24gran mayoria de los argentinos que están
01:11:26muy pero muy preocupados. Entonces, y en
01:11:29términos de fondos, ¿te debe
01:11:31directamente a vos el gobierno nacional?
01:11:32¿Le debe a la provincia y la provincia
01:11:33no te puede bajar?
01:11:34Bueno, el gobierno nacional nos debe
01:11:37fortunas de obras paralizadas. Son 75
01:11:40obras.
01:11:41Obras, por ejemplo, como ¿qué?
01:11:43eh entuvamientos,
01:11:45arroyos, una que la verdad no puedo
01:11:48terminar de entender. Hay la entrada a
01:11:51Garin cuadra, una de las entradas a Gar
01:11:55y él arregla al bajo nivel,
01:11:57una cuadra de muchas que se hicieron, o
01:11:59sea, se fue haciendo la obra, quedó una
01:12:01al finalizar el gobierno anterior, no
01:12:03terminaron la obra, no trasladaron el
01:12:06contrato y cerraron el bajo nivel.
01:12:08Dale, capo. Son dos mangos más con 50 y
01:12:12sobre el bajo nivel ni siquiera con
01:12:13plata propia puede intervenir porque es
01:12:15territorio, digamos federal.
01:12:17Y hay quién le tocas la puerta, hay
01:12:18alguien para
01:12:19Sí, a todos, pero hay una hay una
01:12:22vocación
01:12:24de no hacer ni dejar hacer. Por ejemplo,
01:12:26la maternidad que se estaba haciendo en
01:12:28el hospital bicentario está terminada.
01:12:30Ojalá hubiese traído fotos. Es realmente
01:12:33impresionante la calidad, la tecnología,
01:12:36todo cómo está. Falta el equivalente a
01:12:392000 millones de pesos. Yo sé que al
01:12:41bolsillo, los que pueden escuchar es un
01:12:42montón, eh, 20 cuadras para ponerlo en
01:12:46algún número municipal. Bueno, no la
01:12:49terminan ni nos dan el contrato para
01:12:52dejar terminarla.
01:12:53O sea, si a vos te dieran el contrato,
01:12:54vos lo puedes hacer con fondos propios.
01:12:56Claro. Sí, nosotros podemos bancar.
01:12:58Bueno, no hay una explicación. vas,
01:13:00estás, que no, que el papelito, mira,
01:13:02uno sabe que eh frase muy de abogados,
01:13:05hay una biblioteca que te permite y otra
01:13:07que te que no. Siempre puedes encontrar
01:13:09una excusa para el no o una manera de
01:13:11resolver. Ahora, esto que pasa pasa a
01:13:13todos.
01:13:14Después tenés que no hay mantenimiento
01:13:16de las rutas nacionales. Miremos
01:13:18números. Peajes aumentó casi el 1000%,
01:13:22800 y pico. Bueno, colectivo cerca del
01:13:261000%. servicios públicos entre el 600 y
01:13:29el 700%. Esos son los números que rompen
01:13:31a la gente, rompen. Dame un indicador
01:13:35objetivo de cuándo la clase media está
01:13:37mal. Cuando el centro comercial de tu
01:13:39pueblo, en vez de haber pelea para
01:13:42encontrar un local, hay locales libres.
01:13:44Ahora te pregunto, eso se traduce porque
01:13:46nosotros de este lado, más lejos de la
01:13:48calle, quizás miramos las encuestas y
01:13:49vemos que crece la imagen negativa del
01:13:51gobierno de Mile ley. Eh, vos percibís
01:13:53en la calle que ya hay un desencanto con
01:13:57mi ley, que esta este malestar se
01:13:58traduce en un desencanto con el
01:14:00gobierno, porque un poco se tenía esta
01:14:03sensación el año pasado y el y le fue
01:14:05bien a la libertad de avanza. Entonces
01:14:07ahí no lo que no entiendo es si ya se
01:14:08empieza a traducir esto en eh
01:14:11desencantados del gobierno.
01:14:12Bueno, dos verdades. Primero en la
01:14:15provincia le fue muy mal.
01:14:17Nosotros ganamos la elección muy bien y
01:14:20si no tenía el salvataje de del gobierno
01:14:22de Estados Unidos, seguramente le iba a
01:14:24ir peor. También tenemos que ver qué
01:14:27pasó con nuestra lista y nuestra y
01:14:29nuestro armado para no tener el mismo
01:14:31empuje en octubre que tuvimos en
01:14:33septiembre, en el cual puede entrar en
01:14:35autocrítica.
01:14:37Si queres me anoto en las listas de
01:14:38podíamos haber hecho más así todos
01:14:40ganaron por el 0,4.
01:14:42Esa es la la el dato oficial de la
01:14:45elección.
01:14:47Yo creo que le va peor, pero como es
01:14:49materia opinable, lo que lo que podemos
01:14:52hacer es eh Senital se ve en todo el
01:14:54país,
01:14:55pero estamos en Palermo en pleno corazón
01:14:58de la ciudad más rica de la Argentina y
01:14:59un lugar dentro de la ciudad de Buenos
01:15:01Aires. Económicamente bien. Caminemos
01:15:03por acá. Nuestra hora está cerrado, pero
01:15:05preguntemos o vayamos a la pizzería a
01:15:08ver si tiene más o menos gente que antes
01:15:10y hablemos con el mozo y el pizzero para
01:15:13a vos, ¿cómo te va? Y ahora que el Bondi
01:15:16te cuesta un montón porque seguramente
01:15:17no vivís acá en Palermo, ¿cuánto te
01:15:20queda? La pregunta es, ¿la economía,
01:15:23¿cuándo cierra? Y la respuesta es cuando
01:15:25te va mejor. Yo les pregunto a ustedes,
01:15:28¿te rinde más o menos que antes?
01:15:31¿De qué de qué catadura moral hablan
01:15:33ahora? una hora estuvieron acá hablando.
01:15:36Entonces, digo, la no dan un debate, de
01:15:41verdad, eh, y y lo que hay siempre es un
01:15:44dedo señalando que el problema está en
01:15:46los demás. Mira vos, el problema está en
01:15:47las tasas municipales y en la tasa de
01:15:49combustible.
01:15:5114, cuando cargas 1 L de nafta, el 14%
01:15:55es componente nacional.
01:15:571% un algo es municipal y alrededor del
01:16:02tres, tres y algo es provincial. Contame
01:16:05qué ruta arreglaron, qué escuela
01:16:07arreglaron.
01:16:09Te digo algo más, no es en plata. Vieron
01:16:11que hubo una oleada de amenazas en
01:16:13colegios. ¿Alguien vio a la ministra de
01:16:16capital humano o al ministro de al
01:16:18secretario de educación? Pongo al
01:16:19secretario de educación a hablar del
01:16:21tema.
01:16:22Algo que tiene que ver con ordenar. Sí,
01:16:24calma. Familias, comunidad educativa,
01:16:27docentes, llamemos a la reflexión. Esto
01:16:31no es una no es una joda. Amenazar con
01:16:33cosas. Digo, no hay una existencia
01:16:36absoluta. Entonces, hay que creerle
01:16:39al presidente, gobierno, que vienen el
01:16:41topo para destruir el estado, el estado,
01:16:44la industria y el trabajo.
01:16:45¿No te mueve la economía por el hecho de
01:16:47tener la mayor inversión de mercado
01:16:48libre? Porque el otro día salió el
01:16:50anuncio, 13 puestos de trabajo. El
01:16:52peronismo suele ser un poco refractario
01:16:54de Mercadolibbre, pero el mayor centro
01:16:56logístico lo va a hacer en Escobar o ya
01:16:57lo empezó a hacer.
01:16:57Y vos preguntale a la gente
01:16:58Mercadolibbre cómo se llevó con este
01:17:00municipio. Y bien, claro,
01:17:02sos el aliado peronista de Galerín,
01:17:04¿no?
01:17:05Dame el título.
01:17:06Te encantaría, pero y que nunca una
01:17:09verdad te un buen título, ¿no? Este,
01:17:11pero bueno, vos fuiste secretario de
01:17:12Economía del Conocimiento, ¿cómo se
01:17:13llama? tuve relación con Mercadolibbre y
01:17:15tuvimos una buena relación y a su vez
01:17:18era digamos quien tenía el contralor y
01:17:20justamente
01:17:22mi ley te diría brotes verdes en Escobar
01:17:23gracias a mi política te diría mi ley no
01:17:29porque entonces que brotes verdes
01:17:31también en la matanza o en 3 de febrero
01:17:33o en 3 de febrero, ¿sí o no? Mira lo que
01:17:36sí hay que entender y esto es llamativo
01:17:37de Miley. Miley se saca una foto con
01:17:39Elos Max. Te doy un título, para mí no
01:17:42está mal, no es que comparto, está la la
01:17:45simbología del futuro. Está bien.
01:17:50Okay. Más aún te diría izquierda derecha
01:17:52es una categoría que pertenece a una
01:17:54revolución industrial que se está
01:17:55terminando y estamos en medio de una
01:17:57revolución digital. Así la discusión es
01:17:59pasa el futuro, pero economía del
01:18:01conocimiento la cerró. De eso que yo fui
01:18:03secretario no existe más
01:18:05el presupuesto de la ley que es la ley
01:18:07de economía del conocimiento, mi ley lo
01:18:10achicó.
01:18:12De paso, Mercado Libbre se consuma gran
01:18:15parte de ese subsidio del Estado junto
01:18:18con otras grandes como Globan, como
01:18:21Accentur, como un montón de empresas más
01:18:23y otra gran ley que es de bio y
01:18:25nanotecnología, sin embargo, les achica
01:18:27ese fondo. Entonces, el gobierno dice
01:18:30que es cierto que 9000 millones de
01:18:33dólares la Argentina
01:18:35e eh exportó de economía del
01:18:38conocimiento. Lo que no dice es que está
01:18:39estancado ese número
01:18:41y está estancado hace mucho tiempo y que
01:18:44Colombia, que es un país que tiene menos
01:18:47ventajas competitivas con nosotros,
01:18:49tiene los mismos números, menos
01:18:50población, situación más de conflicto y
01:18:53fíjate que tienen alternancia porque
01:18:55ahora está Petro, entonces había un
01:18:56gobierno de derecha, Brasil,
01:18:58Lula, Bolsonaro, Lula y continúa una
01:19:00misma línea, Uruguay, Chile. ¿Y por qué
01:19:03Argentina no? Porque un presidente que
01:19:05dice que nos quiere poner el futuro,
01:19:08cierra todos los fondos de fomento para
01:19:11las startup que hay en toda la
01:19:12Argentina, que federaliza la economía,
01:19:15que exporta, que no contamina. Entonces,
01:19:18hay una hay un sinsentido entre lo que
01:19:21dicen y lo que después pasa.
01:19:23Pero pensass que el peronismo tiene una
01:19:25especie de una parte del peronismo, un
01:19:27prejuicio con eh empresas como
01:19:29Mercadolibbre, con
01:19:30Y no, fíjate que acá tenes el mira, soy
01:19:32el único dirigente peronista que integra
01:19:34el PJ nacional provincial y el de
01:19:36Escobar lo presido
01:19:38y están acá. O sea, te digo, como
01:19:39secretario no tuve problema, por
01:19:41supuesto, con un ministro que era Sergio
01:19:42Maza, que también apoyaba y cuando
01:19:44tienen que elegir un centro de
01:19:45logística, tenemos normas de compliance,
01:19:48eh tenemos ISO 37,000 antisobrupción,
01:19:52tenemos ordenanzas de largo plazo que
01:19:54establecen los códigos tributarios que
01:19:56garantizan que la inversión pueda estar.
01:19:58De hecho, Escobar hace 10 años que está
01:20:02liderando siempre el mercado de
01:20:04crecimiento industrial y mercado de real
01:20:07estate, de desarrollo urbando, incluso
01:20:09el censo habitacional nos pone segundo
01:20:11en la provincia también. Eso habla de
01:20:13que el peronismo se sea bien con la
01:20:14industria, lo que sea males son los
01:20:16libertarios. O sea, el segundo país de
01:20:18caída mundial por segundo año
01:20:20consecutivo en materia industrial es
01:20:22Argentina. Y no lo digo yo solo, eh, lo
01:20:25dice la Unión Industrial, lo dice el
01:20:27INDEC. digo, Hungría y después
01:20:30Argentina. Entonces, lo que sí es verdad
01:20:32y esto si el peronismo tiene que tomar
01:20:34nota, es que cambia esta revolución
01:20:36tiene cambio de hábitos de producción,
01:20:38se produce de otra manera, cambio de
01:20:41hábito de consumo. Entonces, quizás ya
01:20:43la gente no va más a comprar la heladera
01:20:46a al Megaastore, sino compra por eh
01:20:50sistemas online. Bueno, entonces hay que
01:20:53prepararse para otro mercado, para otra
01:20:55logística, para otros códigos de
01:20:56trabajo. El sindicato de carga y
01:20:58descarga que está trabajando trabaja con
01:21:00nosotros. Estamos capacitando al
01:21:02personal. Lo que busca un dirigente es
01:21:04generar actividad comercial.
01:21:07No solamente recaudación para el
01:21:08municipio, sino principalmente trabajo.
01:21:10Nada más
01:21:10peronista. Al revés. Digo, el círculo
01:21:12rojo, eh, los mercados le tienen miedo
01:21:15al peronismo.
01:21:18Algunos sí, otros no.
01:21:20Y sobre algunos casos habrá que revisar
01:21:22algunas prácticas que no estuvieron
01:21:23buenas y en otros casos se entiende
01:21:25bien. Mira, el martes viene el
01:21:27gobernador Axel Quisilov Escobar, va a
01:21:30tener una visita eh por por el distrito
01:21:32y se va a juntar con eh industriales y
01:21:36empresarios todos muy importantes,
01:21:38muchos de Escobar, otros de la zona,
01:21:40este que viene a hablar. Así que miedo,
01:21:43¿no? Hoy están al revés. Hoy lo que el
01:21:46miedo que tiene es saber hasta dónde
01:21:47aguantan, cómo llegan.
01:21:49Es muy difícil, eh, Maya, eh, desarmar
01:21:52una industria porque cuesta muchas
01:21:55generaciones armarla y después cuesta
01:21:57mucho volver a conseguir el recurso
01:21:59humano, el capital, la confianza, el
01:22:02pedazo de mercado que supiste
01:22:03conquistar.
01:22:05Y todos te van a decir, hasta los que
01:22:07aún guardan una cuota de esperanza con
01:22:09este gobierno, que esta apertura
01:22:13tributariamente discriminatoria, y ahí
01:22:16me paro en este punto, ¿cómo explica
01:22:18este gobierno por qué paga más impuestos
01:22:22alguien que fabrica en Argentina que
01:22:23alguien que importa? O sea, vamos a
01:22:26imaginar, pongo este ejemplo, este vaso
01:22:28de vidrio lo debe eh fabricar alguna
01:22:31pyme que está acá o en el cono urbano,
01:22:34pero si ahora estuviéramos en este
01:22:35estudio en Tucumán, seguramente lo
01:22:37fabrica alguien que está en Tucumano o
01:22:38en el Noa, porque el que fabrica este
01:22:42vaso, no pongo ningún ejemplo
01:22:43sofisticado, paga más impuestos en
01:22:45Argentina que si le importara de China.
01:22:47Mínimo igual, ¿nos podemos poner de
01:22:49acuerdo en esa? Mínimo igual. Y si tenés
01:22:52un pequeño concepto nacionalista, decís,
01:22:54"Che, no, pará, porque el que fabrica
01:22:56este vaso da, no sé, 10 empleo directo y
01:23:00y 20, 30 indirectos, ¿no? El flet, el
01:23:02que le compra la caja, el cartón,
01:23:04etcétera, etcétera. Ahora, acá funciona
01:23:06al revés. Entonces, tenés una decisión
01:23:09política tributaria de que este tipo
01:23:11nunca le puede ir bien y como este vas a
01:23:14encontrar una larga lista de argentinos
01:23:16que se ven perjudicados por la política
01:23:17del gobierno.
01:23:18Ariel, eh, muchísimas gracias por haber
01:23:20venido. ¿Cuánto me dijiste? 108% en
01:23:22sangre de Cristina Librismo. 108. 170
01:23:25subió.
01:23:26Sí, de peronismo en el poder.
01:23:28Okay.
01:23:30197 de que otro camino es posible.
01:23:34Y de Cristina Jefa, ¿cuánto? 272 de que
01:23:37va a haber una nueva jefatura,
01:23:40394
01:23:42de que el peronismo va a gobernar en el
01:23:452027, 698
01:23:48de que voy a ser parte de esa estructura
01:23:51y
01:23:519332
01:23:53de que si eso sucede, los días más
01:23:55felices fueron, son y serán peronistas.
01:23:58Gracias, Ariel.
01:23:58Gracias. Ariel Sujarchuk pasó eh por el
01:24:01fin de la metáfora. Eh, sepan que eh
01:24:04todo esto que ven acá, los micrófonos,
01:24:06la mesa, nosotros mismos eh funcionamos
01:24:08gracias al apoyo de la audiencia que se
01:24:10sostiene básicamente con plata. ¿Saben
01:24:12cuánto sale el aporte mensual? 6,600
01:24:15eh por mes. Eh elegí el monto que
01:24:17puedas. Vas a ver el QR acá en la
01:24:19pantalla. Eh tenemos los newletters,
01:24:21tenemos este canal. Los que puedan
01:24:22apoyen este tipo de periodismo. Por eso
01:24:24pedimos el billete senital.com/sumate.
01:24:28Lunes el Señor de los pasillos a las 20.
01:24:30Los martes Ernesto y María con 540.
01:24:33Nosotros los jueves, eh, ahora está por
01:24:35empezar River. E Adorni por ahora no
01:24:38dice nada.
01:24:39Por ahora nada
01:24:40y alguno se va a quemar escuchándolo.
01:24:44Eh, Maya Jeplanque. Gracias.
01:24:47Gracias, chicos.
01:24:48Adiós, Matías Moset.
01:24:49Adiós. Y buenas noches.
01:24:50Suerte con eso el fin de semana. con eso
01:24:52que no se puede ni nombrar.
01:24:53Así que nosotros nos encontramos acá con
01:24:56todo el equipo. A ver si tengo para
01:24:57nombrarlos uno por uno antes de irme. Si
01:25:00no no lo cierro. Josefina Chevaler,
01:25:03operadora de video, el operador de
01:25:04sonido, Martín Neli, Lila Venderski, la
01:25:07coordinadora producción Sofi Masquio,
01:25:10Facundo Alé. ¿Por qué es Sofi Maskio y
01:25:12no es Facuale? No,
01:25:14eh, encima es conocido como Facualé por
01:25:16todo el mundo,
01:25:17¿eh? Y asistente de producción, Clara
01:25:19Shahris. Gracias a todos por estar ahí.
01:25:21Los quiero mucho. Hasta la próxima.