Los conductores de Radio con Vos sobre la caída en el consumo y su efecto electoral
Radio Con Vos - 6/5/2025 - Duracion: 58:16
Transcripción
00:00:0320 minutos para las 11. Aquí nos estamos
00:00:05acomodando. Mientras escuchamos a un
00:00:08resumen de las puteadas de Javier Miley
00:00:11al periodismo. Eh eh lindo, buen
00:00:14aperitivo. Buen aperitivo. Yo digo,
00:00:17bueno, ¿cómo entramos? ¿Cómo empezamos?
00:00:19¿Cuál es el primer tema para abrir esta
00:00:21reunión en la que ya nos están viendo
00:00:23los que siguen eh la programación por
00:00:26YouTube? Eh, ya lo escucharon. Aleberco
00:00:28está Diego Iglesias, Romina Manguel y
00:00:30Jairo Strack y Ernesto Teremon que los
00:00:32vienen escuchando desde muy tempranito.
00:00:35Eh, se acaba de afiliar Patricia Bulris,
00:00:36para mí es el tema. A a la de Libertad
00:00:39Avanza. Sí. ¿Cuántos partidos ya estuvo
00:00:42Patricia Wrreich? Y bueno, el torneo de
00:00:44apertura son 15.
00:00:47Un J 16 fechas. ¿Dónde empieza? Claro,
00:00:49una cosa son espacios políticos y otra
00:00:51cosa son partidos donde estú afiliada.
00:00:53Sí, la la JP y otra cosa son a las que
00:00:56adere comienzo JP después, bueno, era
00:01:00era ella era filo montonera, o sea, la
00:01:03secretaria
00:01:05eh en el ahí en el libro del quinto piso
00:01:09diario
00:01:10de temporal en el quinto piso de Juan
00:01:13Carlos Torres cuenta que hay un discurso
00:01:16histórico de Alfonsín 4 días después que
00:01:18empieza el juicio de los excomandantes,
00:01:20que es el discurso conocido como el
00:01:23discurso de la economía de guerra,
00:01:24porque él llama a tratar de frenar el
00:01:26golpe. Yo estuve en la plaza y hace un
00:01:29discurso, se viene la economía de guerra
00:01:31y Alfonsín vuelve, cuenta Juan Carlos
00:01:34Torres, 26 de abril del 2000 del 1985
00:01:37fue vuelve hacia dentro de la Casa
00:01:39Rosada muy contrariado porque dijo, "No
00:01:41pude dar un buen discurso y era un
00:01:43discurso importante." Y dice, "Estaba la
00:01:45Bulrich ahí abajo con un parlante
00:01:46gritándome que no pagara la deuda
00:01:48externa.
00:01:51Y la lengua de ella con un parlante
00:01:53moratoria, moratoria, moratoria. Y el
00:01:55tipo, claro, vos estás tratando de eso
00:01:57no lo sabe los discursos políticos y vos
00:02:00estás dando un discurso en la casa no sa
00:02:01y la otra y él la veía y sabía quién
00:02:04era. ¿Entendés? Este, eso cuenta Juan
00:02:07Carlos Torres. Así que en democracia el
00:02:09primer episodio que se conoce de ella es
00:02:11eh después hasta el 89 fue mano, cosa
00:02:15que me acuerdo eh mano derecha de
00:02:17Galimberti y Galinberti hacía una una
00:02:19revista nacional popular de izquierda,
00:02:23el revolucionaria que se llamaba JP con
00:02:25la con la C la E eh había había eh y
00:02:30hacía campaña por Menem y había ella
00:02:32estaba dentro de eso y había material
00:02:34ahí. Yo me acuerdo que yo escribi una
00:02:35nota que me respondió Galinbert una
00:02:36solicitada. Yo era un [ __ ] que eran
00:02:38antisemitas, era menem en un andando a
00:02:42caballo y entre las cosas que pisaba el
00:02:43caballo estaba la estrella de David. Esa
00:02:45era la tapa de la revista JP de
00:02:47Galinberti sutil de la cual eh la mano
00:02:51derecha era después Galimberti se hace
00:02:53menemista se amiga con Jiménez. Bueno,
00:02:55lo que era lo que era Galimberti después
00:02:57Patricia Burcha ahí rápidamente se hace
00:03:00menemista, es elegida diputada por el
00:03:02menemismo. 1991, si no me equivoco, 93,
00:03:06¿no? 93 es Ah, claro, 93 eh con Herman
00:03:09González. Hermann González es el
00:03:11candidato de que ven en Baja de La Rioja
00:03:14y es la única vez creo que el peronismo
00:03:16gana en la ciudad de Buenos Aires porque
00:03:18radicalismo tiene una candidata muy
00:03:20débil que se llamaba Marta Mercader, una
00:03:21escritora que había puesto de la arrua y
00:03:24eh y le dividía el radicalismo el
00:03:27naciente Frepazo. Entonces, como se
00:03:29dividía el como ahora se divide la
00:03:31centroderecha en esta elección, en aquel
00:03:32momento se dividía lo que no era
00:03:34peronista y eso le permitió a Herman
00:03:35González ganar. la que lo llevaba de la
00:03:37mano a todos los actos en la capital era
00:03:39una patilla burr de poncho blanco, me
00:03:42acuerdo perfectamente, o de chal, no sé,
00:03:44eh, que era muy llamativa y yo en ese
00:03:46momento hablaba bastante con ella y me
00:03:49decía, "Yo voy a ser presidente de la
00:03:50nación." Y yo me cagaba la risa y ella
00:03:53me decía cada vez a medida que va
00:03:55avanzando, antes sigue con la misma
00:03:56ambición, ¿no? Antes de la última
00:03:58candidatura me dijo, "¿Me creés ahora?"
00:04:00digo, "Te empiezo a creer, pero antes me
00:04:02daba gracia, ahora me da miedo", le dije
00:04:04yo. Después, cuando el menemismo
00:04:07estalla,
00:04:08ella eh se suma a la alianza. Claro,
00:04:11porque ahí se sudan sectores peronistas,
00:04:13salta y es ministra de trabajo, ahí es
00:04:15donde se pelea como primero servicio
00:04:17penitenciario, creo, o criminal, algo
00:04:19así en una secretaría y después eh
00:04:23yo creo que en el servicio penitenciado
00:04:24tiene un quilombo grande con alguien que
00:04:26había sido un tipo importante delemismo
00:04:28que vos, Romi, lo desconocer. Carlos
00:04:30Betini. Sí, claro. que lauraba para con
00:04:32Elías Hassán porque le denuncia una
00:04:34también alguien que venía de la
00:04:35militancia de de Montoner le denuncia
00:04:37una corrupción en una cárcel o algo así,
00:04:39recuerdo de memoria y de la alianza ella
00:04:42empieza a trabajar con un eh capo del
00:04:45con urbano que era Juanjo Álvarez en la
00:04:46época de Dualde que empieza a trabajar
00:04:48cuando termina alianza se recluye para
00:04:50Pero en la alianza tiene el momento la
00:04:52piba 13% y la pia con Moyano, pero sobre
00:04:55todo el momento 13% que es increíble que
00:04:58lo haya sobrevivido políticamente.
00:05:00¿Cuál? de trabajo. Claro, el recorte, un
00:05:03recorte a los jubilados del 13%. En cada
00:05:05etapa de su historia manifiesta como la
00:05:07fe de los conversos, porque hoy es la la
00:05:10primera mileísta. Es muy impresionante.
00:05:13Es la Creo que debe ser de las de las
00:05:15mujeres más leales que tiene Javier
00:05:17Miley a su lado después de Karina Miley.
00:05:20Y esto que habla también de lo que es
00:05:21Patricia Bull, cortó lazos con cualquier
00:05:24persona que a Milay le moleste o le
00:05:25incomode.
00:05:27de décadas estoy hablando eh de a ver,
00:05:30por ejemplo,
00:05:31[Risas]
00:05:35yo inteligente
00:05:38referencial no pero le ha pas No, no,
00:05:40no, pero le ha pasado a mucha otra
00:05:42gente, eh, digo, de tener relación, he
00:05:44llegado a tener relación familiar con
00:05:45con Patricia Wulrich a través de
00:05:48Guillermo Yanco, que también tiene esa
00:05:50reconversión porque vos contabas de esa
00:05:52primera Patricia Bullr con eh Galim
00:05:55Berti y hoy Guillermo Yanco es uno de
00:05:56los tipos más activos dentro de la
00:05:57colectividad y es la pareja de Patricia
00:06:00desde hace décadas. Eh, la gente a la
00:06:03que directamente no responde, no
00:06:05contesta, no es y eso también habla
00:06:08porque no yo no creo que Mil de ninguna
00:06:10manera creo que Mila le esté
00:06:11monitoreando este la llamada, las
00:06:13conversaciones, los No, no, no creo, no
00:06:16no creo realmente no lo creo. Me parece
00:06:19que es su propia convicción decir, o
00:06:21sea, si te banco te banco a morir y con
00:06:23la gente que a vos te molesta no hablo.
00:06:24Y empecé, por supuesto, después de que
00:06:25me pasó a hablar con muchas otras
00:06:27personas que tenían relación muy cercana
00:06:30con Patricia Burrich. hizo exactamente
00:06:32lo mismo. Yo yo conozco ministros de
00:06:35este gobierno que le han dicho a jefes
00:06:37de prensa o gente del área de
00:06:38comunicación, "Mostrame el teléfono a
00:06:40ver con qué periodista tuviste
00:06:41chateando."
00:06:42O sea, que no me extraña que si eso pasa
00:06:44en los segundos, terceros renglones de
00:06:46la comunicación, lo pidan o no lo pidan,
00:06:49como dándolo por entendido que si vos
00:06:51sobreactuas el rechazo a alguien que se
00:06:52lleva mal con el presidente, estás más
00:06:54perteneciendo que antes o como que tenés
00:06:56que pagar esa cuota de chupamedismo para
00:06:58estar ahí en un ciclo medio particular
00:07:01desde el bocho. Es un ejemplo claro de
00:07:04que la audacia garpa la audacia y el
00:07:06cinismo porque y ser muy leal pero por
00:07:08poco periodo de tier muy fuerte periodo
00:07:11muy intenso lealtades sucesivas intensas
00:07:13y sucesivas le estamos criticando la
00:07:15capacidad de reinvención digamos cosas
00:07:18de la
00:07:19oportunidad nos molesta la flexibilidad
00:07:21nosotros queremos gente rígida rígida
00:07:24este nos molesta la capacidad de
00:07:25elongación no a ver con Macri la
00:07:29historia es impresionante porque ella
00:07:30llega al pro Macri se empieza pelear con
00:07:33eh la segunda línea que había armado el
00:07:35pro, básicamente María Eugenia Vidal y
00:07:37Rodríguez Larreta, eh porque no la
00:07:39acompañaba en su lucha contra la
00:07:41pandemia, porque lo los sentía
00:07:43desleales, porque decía, "Era Michofer y
00:07:46se quiere quedar con el auto, decía
00:07:47Rodríguez Larreta, eh, para jorobarlos,
00:07:50la por del presidente del PRO, o sea,
00:07:52ella no era del PRO, era de un partido
00:07:54aliado y Unión por la libertad se
00:07:56llamaba, ahora estoy buscando la y
00:07:57después empieza a manejar su eh que
00:08:01estaba con la coalición civil
00:08:05Hora es o le debe mucho a claro a
00:08:10cantarle a Gardel, ¿viste? Porque si vos
00:08:11ves la historia Patricia sabés cómo
00:08:13termina lo mismo, Miley. Ahora viste el
00:08:15viral de ayer que se viralizó de ella
00:08:16caminando por la calle y una votante del
00:08:18pro le habla, no sé si lo vieron, que le
00:08:21dice, "Patricia, yo te voté, pero cuando
00:08:23eras del pro", le dice. Y entonces ella
00:08:25hace dos pasos para adelante y le dice,
00:08:27"¿Y qué querías que siguiera masa?" y
00:08:28sigue caminando. Es ese diálogo que se
00:08:31viralizó muchísimo porque lo viralizaban
00:08:33unos que decían se la repusieron a
00:08:34Bullrich y otros decían, fíjate cómo
00:08:36respondió Bullrich rápido. Pero, ¿qué es
00:08:38esta moda de bardear al votante, boludo?
00:08:40Yo el otro día lo vi también en el en el
00:08:43jefe de gobierno que le dice no sé qué
00:08:45viste que en un momento sacó una saga
00:08:47una saga después como perdiendo la
00:08:50gente. No, no hagan eso. Sangre en las
00:08:53venas, eso está bien. Sí, pero no lo
00:08:55prome. Claro. Igual ellos. Bueno, o en
00:08:58el caso de Patricia Bullrich no lo viven
00:09:00como deslealtades, ¿viste? Tiene una una
00:09:03mirada muy particular. Bullrich es una
00:09:04nota que dio eh en previo a las
00:09:08elecciones que le preguntaban por
00:09:09Rodríguez Larrete que porque por qué
00:09:10estaba, digamos compitiendo con
00:09:11Rodríguez Larrete. Yo un ejemplo, voy a
00:09:14tratar de de recordarlo porque era algo
00:09:15de fútbol, pero decía, bueno, él se
00:09:17creía el único nueve, puede ser, se
00:09:19creía el único nueve, el único nueve,
00:09:21¿no? El único nueve. Y de repente el
00:09:23técnico vio que podía haber otra. Estaba
00:09:24yo sentada ahí en el banco, me dijo,
00:09:26"Vení, jugar, jugué mejor." Eh, no lo
00:09:29vive como una traición a Rodríguez La
00:09:32Reta, sino como la oportunidad que ella
00:09:33tenía. Ahora es curioso, Romi. Salió
00:09:35tercera con toda la banca de todo el
00:09:37poder económico. Dejémonos. No, pero eso
00:09:39fue cuando ella va a la interna con
00:09:42Horacio Rodríguez. Claro, ahí lo ahí la
00:09:44banca Macri. Claro, claro, pero ella
00:09:45siente que, o sea, que era una
00:09:46oportunidad para ella, ¿no? Y que no era
00:09:48en detrimento de un otro, no lo viven
00:09:50como, ¿qué es eso y eso? Como cuestiones
00:09:52personales, era el punto de todas las
00:09:53grandes empresas de las multinacionales
00:09:55doy perdió, se quedó fuera del balotaje.
00:09:57Ahora, fiel a su estilo, ya está listo.
00:09:59No va a ser presidente, Ernesto. ¿Por
00:10:01qué no va a ser presidente? No sab No
00:10:03digas eso. No digas eso. No digas eso.
00:10:06Porque después es que fue fue muy muy
00:10:09notorio que con todo para ganar en una
00:10:12elección en la que todos los dueños
00:10:14querían que ganara, perdió. y perdió
00:10:16groso habiendo tenido enfrente al
00:10:19ministro de economía de un gobierno que
00:10:20tenía 200% de inflación. Entonces si
00:10:22aparece mi ley como opción, lo que pasa
00:10:24que da una voltereta en el momento
00:10:26exacto y entonces de repente toda la
00:10:28después que mi ley la bendice, toda la
00:10:30libertad avanza. Entonces ese 56%
00:10:32empieza a tener buena imagen de burri
00:10:34pese a la derrota. Entonces su su pese a
00:10:37la derrota dos meses después su imagen
00:10:40se dispara a ser la mina más popular del
00:10:42país. Ahora ella tiene un concepto eh
00:10:44maleable de la tradición. pensaba en lo
00:10:45que decía Romy, porque eh efectivamente
00:10:48ella no piensa que es eh traidora, pero
00:10:50sí cree que Macri es un traidor, es
00:10:52decir, que Macri la traicionó a ella
00:10:54porque en el proceso electoral Macri
00:10:56empezó a eh como bajarle un poco el
00:10:59precio a Patricia Wulrich después de la
00:11:01PASO a eso me refiero. Y parecía que el
00:11:03candidato de Macri era más mily que
00:11:05Patricia Bullit, cosa que después
00:11:06corroboramos que efectivamente era, ¿no?
00:11:08Cuando se juntó en Acasuso verificamos
00:11:09que efectivamente era así y Bullrich no
00:11:12le perdona eso a Macri porque lo
00:11:13considera una traición. Entonces creo
00:11:15que eh ella tiene un criterio de
00:11:18traición. La traición es el otro en la
00:11:20Claro. aplicable en la política, pero
00:11:22que no es aplicable a mis la traicionó
00:11:24de la rúa. La traicionó está bien que se
00:11:27afilia a la, o sea, es como es como un
00:11:28blanqueo. Está bien, ya está. un momento
00:11:31lo tenía que hacer medio tarde lo que
00:11:32está haciendo. Su estrategia es va a ser
00:11:35la candidata vice de mi ley y después va
00:11:38a ser la candidata presidente o o va a
00:11:39ser candidata a senadora en la ciudad de
00:11:40Buenos Aires. Bueno, sí, pero te quiero
00:11:42decir que la fantasía última es esa. Yo
00:11:44me acuerdo cuando la vi disfrazada de
00:11:46Cow Girl en la residencia del embajador
00:11:48de Estados Unidos en el Palacio Bosch
00:11:51eh, junto con Guillermo Yanco. De hecho,
00:11:53fue la única vez que lo vi a Guillermo
00:11:54Yanco en mi vida, disfrazado también de
00:11:57cowboy al lado de ella. Para, pero, ¿por
00:11:59qué están todos de disfraces? Era era un
00:12:02un Yo me acuerdo de la imagen, pero no
00:12:04sabía el contexto. Era un 4 de julio en
00:12:06el cual uno opcionalmente podía ir
00:12:09disfrazado. Por ahí te ponían en el rest
00:12:11code quiere se disfraza de cowboy.
00:12:13Claro, yo fui sin disfrazarme de cowboy.
00:12:16Eh, no, no a vos los cowboys te
00:12:19perseguían
00:12:20ahí. Disfrazo de cowboy. Estoy story, te
00:12:23digo, o sea, no me puedo disfrazar de
00:12:24cow.
00:12:25Claro, de Woody, cómo es eh Woody no. Lo
00:12:29que pasa es que eh era opcional. Yo me
00:12:32dejaron entrar igual, eh, y nada, ahí
00:12:35ellos iban fueron muy entusiastas los
00:12:37dos eh, en un contexto en el cual,
00:12:41bueno, eh, ella no tenía esta esta
00:12:43perspectiva. hoy como figura central, me
00:12:46imagino yo, también debe tallar en la
00:12:47relación con Estados Unidos porque tiene
00:12:50ese vínculo en un contexto en el que eh
00:12:53se nos pasó casi abajo del radar entre
00:12:55peleas de libertarios y y el quilombo
00:12:59económico, la visita del almirante del
00:13:02Comando Sur. Eh, estuve hablando, me
00:13:05estuvo dando bibliografía Juan Gabriel
00:13:07Tocatrián, que estuvo el sábado en la el
00:13:10viernes, perdón, en la en la gran
00:13:12presentación de los libros. en la feria
00:13:14del libro, eh, y estuve conversando con
00:13:17él sobre el interés de Rusia y China en
00:13:19la Antártida. Me mandó eh unas noticias
00:13:22de cómo anunciaron en marzo Rusia y
00:13:25China por separado su intención de
00:13:28invertir más en la Antártida, en bases
00:13:31nuevas y en bases que ya tienen. Las
00:13:33bases por Tratado Antártico no son
00:13:35militares nunca. O sea, en Antártida no
00:13:37vale hacer ninguna instalación militar
00:13:39nadie. Pero Argentina es el país que más
00:13:41bases permanentes tiene eh, por
00:13:43cercanía, por tradición y qué s yo.
00:13:45Tenemos 13 bases. Creo el segundo es
00:13:47Chile, pero después hay de Australia,
00:13:49otros países, qué sé yo. Bueno, eh, Gran
00:13:51Bretaña reclama el pedazo que reclama
00:13:53Argentina. Claro, por Malvinas. Por
00:13:55Malvinas. Eh, y Alvin Hasley, el
00:13:59almirante del Comando Sur, viajó a
00:14:02Usuaya en esta visita que hizo la semana
00:14:04pasada de 3 días. eh acordó la
00:14:07reactivación con el Ministerio de
00:14:08Defensa de un radar en Tolwin, que no sé
00:14:10si conocen, es un lugar maravilloso.
00:14:12Tolwin es la tercera ciudad, puito muy
00:14:14pequeño de de Tierra del Fuego, y eh
00:14:18reiteró el interés de Estados Unidos en
00:14:21financiar la base multipropósito que
00:14:23quieren convertir en puerta de entrada
00:14:26al Antártida. Ahí no había ido ya el
00:14:27Laura Richard. Sí, y el anterior
00:14:29también. Los últimos tres eh jefes del
00:14:31comando sur fueron a Usuaya. La
00:14:33diferencia es que esta vez Victoria
00:14:35Villarruel, que parece tener muchas
00:14:37diferencias con Miley, con Patricia
00:14:39Bullich, qu yo, un mes antes, el 2 de
00:14:41abril, en su discurso, yo no lo podía
00:14:43creer cuando lo se me había pasado
00:14:45completamente, eh, no lo había
00:14:46escuchado, se ve con la suficiente
00:14:48atención en su discurso, Victoria Real,
00:14:50en medio de una arenga malvinera dice,
00:14:52"Bueno, y para cuidar nuestra integridad
00:14:55territorial vamos a tener el apoyo de un
00:14:57aliado hemisférico que nos va a pagar la
00:14:59base multipropósito y la va a financiar
00:15:02íntegramente un viejo anhelo que nos va
00:15:04a servir para defender, por ejemplo, el
00:15:06recurso pesquero de los barcos que
00:15:08vienen a a depredar nuestra nuestra fue
00:15:11muy gráfico el título que pus el título
00:15:14que puso Mariano de Bedia en la nación
00:15:15sobre la visita del Comando Sur a al
00:15:18sur, justamente cuando puso la visita
00:15:21para ahuyentar a China. En el título
00:15:24estaba puesto también el objetivo
00:15:26geopolítico. Es una cosa eh increíble
00:15:28que estén pensando en en entregarle una
00:15:32base eh naval multipropósito integrada,
00:15:35o sea, con las tres fuerzas, a Estados
00:15:37Unidos en el extremo sur, en el segundo
00:15:40paso más importante de eh bioceánico
00:15:42después de Panamá, que Panamá encima
00:15:44también está en conflicto. Lo primero
00:15:45que hizo Trump cuando asumió fue
00:15:48preparar a los panameños para que echen
00:15:50a un consorcio de Hong Kong que se llama
00:15:51Hatchison, que lo hicieron. que lo
00:15:53hicieron. Siguen a las puteadas igual
00:15:55porque para que comprara Black Rock.
00:15:57compró Black Rock, pero no terminó de
00:16:00saldar el lío porque quedaron eh eh
00:16:02cánones adeudados y ahora por Panamá no
00:16:04pasan los los barcos militares. Por
00:16:06Panamá es todo el calado permite, yo
00:16:08estuve es una ingeniería maravillosa, eh
00:16:11pero eh no no está todo ocupado el
00:16:14tráfico por containers y además no pasan
00:16:16por calado. Entonces miran para el sur y
00:16:19le dicen, "Che, ese país que está de
00:16:21oferta, el que le acabamos de dar 20,000
00:16:23millones de dólares, que hace lo que
00:16:24nosotros queremos, ¿qué tal si la
00:16:27Entonces parece lo que pasa que en
00:16:29realidad la base naval integrada es un
00:16:30proyecto que es un viejo proyecto de la
00:16:32Armada que ya estaba incluso durante el
00:16:34gobierno del Frente de Todos, que de
00:16:35hecho Jorge Tayana como ministro de
00:16:37defensa fue a Usuaya a establecer los
00:16:41primeros pilotes, digamos, de esa base y
00:16:43después la base quedó congelada. Espera,
00:16:44espera. La base quedó congelada, no se
00:16:46avanzó mucho y ahora durante el gobierno
00:16:48de Miley a lo que era un interés
00:16:50geopolítico de los Estados Unidos por
00:16:52doble vía, por un lado por la proyección
00:16:53a la Antártida, por otro lado, porque
00:16:55tenés ahí el estrecho de Magallanes, que
00:16:57es el único paso natural entre el
00:16:59Pacífico y el Atlántico. Y si vos
00:17:00controlas eso y controlas el canal de
00:17:02Panamá, tenés una, digamos, una una
00:17:04importancia estratégica eh fundamental.
00:17:07Ahora con el gobierno de Miley la
00:17:09sospecha aumenta por esto que vos decís
00:17:11de la relación pornográfica entre
00:17:14Estados Unidos y Argentina, porque
00:17:16cuando estaba Tayana o cuando estaba al
00:17:17frente de todos, Estados Unidos también
00:17:19manifestaba su interés y China también
00:17:21manifestaba su interés. Pero la
00:17:23Argentina decía, China tiene una base,
00:17:24¿no? También eh no tiene ninguna base.
00:17:27Es una base de observación, pero hay una
00:17:28base china. Es el argumento
00:17:30norteamericano para decir, ¿cómo no me
00:17:31van a dejar a mí? Claro, pero es un
00:17:33telescopio, es un radar telescopio que
00:17:36puede servir para mapear otras cosas,
00:17:38¿okay? Pero que no tiene milicos. Si vos
00:17:40le dejas a una potencia extranjera, sea
00:17:42la que sea, que que instale militares en
00:17:44tu país, ¿cómo los echas después? Cos
00:17:46son tendrían que cambiar la ley. Yo
00:17:47conoco gente que dice, un argentino no
00:17:49puede entrar. Es territorio chino eso
00:17:50directamente. Pero no entró. Yo hablé,
00:17:52yo entrevisté a uno que entró, que fue y
00:17:54le le llevaron de visita. Está bien.
00:17:57Está bien. No, no estoy no te estoy
00:17:58prendo una una dos cosas son polémicas.
00:18:00Las dos cosas son polémicas. tengas
00:18:02instalado una estructura de otro país,
00:18:04es polémica. Si son militares, ni
00:18:06hablar. Claro, mirá la diferencia. En
00:18:07una son científicos que te dan la mitad
00:18:09del tiempo para que uses vos el
00:18:10telescopio que construyeron ellos y en
00:18:12la otra son militares con armas que se
00:18:15instalan pagado por ellos y si y si
00:18:17pagan una base, ¿cómo cuándo se van a
00:18:19ir? Igual da la impresión, digo, da la
00:18:21impresión, no lo sé, que se sobreactúa
00:18:24por parte del gobierno de Javier Mila la
00:18:26importancia que le da Estados Unidos a
00:18:27la Argentina en todo en en en en todos
00:18:30los aspectos. Bueno, el tipo bajó solo
00:18:31para venir acá, ¿eh? O sea, fue una gira
00:18:34como las de Laura Richard.
00:18:36O sea, a ver, por supuesto que si vos
00:18:38ponés el tablero mundial, Argentina
00:18:40ocupa un lugar bastante menor, pero en
00:18:42lo que es el tablero, porque vos siempre
00:18:44que pensá la relación de Estados Unidos
00:18:45con un país del mundo, tenés que
00:18:47incorporar a Shishin Ping, digamos, sí o
00:18:48sí a China. Bueno, y en lo que tiene que
00:18:51ver con con que yo coincido con vos en
00:18:52que dentro de las jerarquías Argentina
00:18:55no es tan importante, pero en la región
00:18:56es importante porque vos tenés de los
00:18:58cuatro gobiernos más importantes de
00:18:59América, sacando Estados Unidos y
00:19:01Canadá, tres son de gobierno de
00:19:02izquierda que tienen algún tipo de freno
00:19:05a los avances de Estados Unidos en
00:19:07términos geopolíticos, que son Colombia,
00:19:09México y Brasil. Argentina es el único
00:19:11de las cuatro economías más importantes
00:19:13que tiene una relación completamente
00:19:14pornográfica y que le permite a Estados
00:19:16Unidos avanzar en términos geopolíticos
00:19:18con ese freno que quiere a China.
00:19:20Entonces, yo creo que en ese punto sí le
00:19:22da importancia. Pero me lo puede decir,
00:19:23no sé, Barco o Jairo en términos
00:19:25económicos, pero parece haber más
00:19:27interés real en Brasil que en Argentina.
00:19:30¿En qué sentido? Inversor, sí,
00:19:32inversores. La la mirada de Estados Me
00:19:34parece que hay una sobreactuación por el
00:19:36que viene, el secretario de no sé qué.
00:19:37en realidad tiene que ver más con este
00:19:40eh apoyos de voy, me saco la foto, te
00:19:44acompaño, pero con una cuestión chiquita
00:19:46que con una cuestión de gestión del del
00:19:49gobierno de Donald Trump y el interés en
00:19:50Argentina no somos tan importantes. O
00:19:53sea, lo lamento por mi ley, lo lamento
00:19:55por la canción, o sea, pero no y esto le
00:19:57duele, pero no somos tan importantes. Yo
00:19:59pensaba, yo pensaba eso cuando cuando
00:20:02Miley fue ese jueves a Estados Unidos y
00:20:04no sacó la foto en medio de un quilombo
00:20:06acá.
00:20:07Eh, pero después cuando vi que salía el
00:20:10acuerdo con el fondo por un monto muy
00:20:12grande y con los organismos
00:20:13multilaterales y venía vencens solo acá
00:20:16y venía el tipo de comando sur, me da la
00:20:18impresión de que hay un punto intermio
00:20:19entre lo que vos decís y lo que dicen
00:20:21los chicos, ¿no? Tal vez Argentina no es
00:20:23en sí mismo, pero si Chile, Colombia,
00:20:26Bolivia y Brasil tiene gobierno de
00:20:28izquierda o centro izquierda y México y
00:20:31Argentina tiene alguien, aún cuando sea
00:20:33poco importante, muy abierto a seguirte,
00:20:35tal vez por eso Argentina,
00:20:37pero no es Argentina, es el paso
00:20:39bioceiánico, ¿no? Cualquier país,
00:20:41cualquier país, cualquier superpotencia
00:20:43aspira a tener control de eso, ¿no? dio
00:20:44cuatro entrevistas ahora en estos
00:20:46últimos días fuera en la televisión eh
00:20:48fuera de lo que es e su canal amigo,
00:20:50digamos, sus canales amigos, su casa,
00:20:52que es eh Fox, entrevistas bastante
00:20:54largas, bueno, interesantes si las
00:20:56toleras y te las bancas todas porque es
00:20:58un nivel de delirio que lo nuestro es
00:21:01como bueno, si no estamos tan mal, no
00:21:03empezar, no no no es que hay hay una
00:21:05cantidad de de barbaridades que dice y
00:21:07que el periodismo se lo permite y no son
00:21:09canales amigos, pero en ningún momento
00:21:12se hablaba de temas Es interesante, ¿no?
00:21:15O sea, pero no están ni las preguntas de
00:21:17los periodistas en qué interesante esas
00:21:19entrevistas, ¿no? Estuve ahí, además
00:21:22estuve ahora 4 días, 5 días ahí es allá.
00:21:25Ahora puedo volver porque si no quiero
00:21:27hablar mal de ello porque si no me sacan
00:21:28la visa y necesito es como mi lugar en
00:21:31el mundo para cada tanto. Eh, no, sí
00:21:34hablaban por supuesto de la de la
00:21:36economía, de la siguen con el tema de la
00:21:38inmigración y es muy impactante verlo.
00:21:41Eh, yo estuve en en Miami, por ejemplo,
00:21:44hay zonas de Miami que parece eh retiro
00:21:47postpandemia. Es un lugar que conozco
00:21:49mucho, que voy, que me que me me suelen
00:21:52eh convocar para actividades que son muy
00:21:54personales, de tipo espiritual, no
00:21:55importa, no vamos a entrar en ese
00:21:57quilombo. Eh, pero vos caminás y la
00:22:00cantidad de locales que están cerrados,
00:22:02tapeados, eh, y lo y lo otro que me
00:22:04impresionó, bueno, en eh que me
00:22:07impresionó mucho es que no hay personal
00:22:09de servicio. Y cuando vos empezas a
00:22:11preguntar, lo que te dicen es que, por
00:22:14supuesto que frente a la amenaza, muchos
00:22:15de los latinos que hacen esos trabajos
00:22:17no se presentan a trabajar por la
00:22:19amenaza de redadas. De hecho, en
00:22:21Washington decían que iban a caer ahora
00:22:23directamente a buscarlo y los americanos
00:22:26no quieren hacer ese trabajo. Pero de
00:22:28estar, digo, estuve hablando con
00:22:29colegas, estuve hablando con este con
00:22:31gente que está viviendo ahí y vienen y
00:22:33te dicen, "Mira, perdóname, no los vamos
00:22:35a poder atender porque no tengo mozos,
00:22:37por ejemplo, no la cocina se me retrasa
00:22:40porque no hay no hay gente lavando los
00:22:42platos." Claro, el americano no tiene
00:22:43ganas de lavar los platos y el que lava
00:22:45los platos que está como tiene miedo de
00:22:47ser deportado, no están yendo a sus
00:22:49lugares de trabajo. Vos lo ves. Digo, yo
00:22:52realmente tengo la es la película Un día
00:22:53sin mexicanos
00:22:56como exactamente. Y él sigue amenazando
00:22:58y sigue insistiendo y sigue diciendo que
00:23:00se recuperaron, que es la parte que no
00:23:02entiendo, porque en todas las
00:23:02entrevistas se habla de la recuperación
00:23:04del empleo, ¿no? que pero bueno, la
00:23:06recuperación del empleo porque debe
00:23:08estar tomando gente que los inmigrantes
00:23:10no lo tenían registrados, pero tiene tal
00:23:13nivel de quilombo y en términos este en
00:23:16términos internacionales, por supuesto
00:23:18que la pelea la pelea con China y no
00:23:20escuché en esas entrevistas, que me
00:23:22llamó la atención, no escuché mucho
00:23:24hablar de Brasil y no de un Brasil
00:23:27comunista, de un Lula comunista, no sé
00:23:29qué, sino de una economía próspera,
00:23:31fuerte, que podría ser aliada Trump. Sí,
00:23:35claro. Es que es la diferencia entre una
00:23:36posición digna y una mendicante. No, no
00:23:39necesita hablar de cantina. Claro, tiene
00:23:41el bolsillo. Tiene dos dimensiones
00:23:43distintas. Además, Brasil es Brasil.
00:23:46Che, yo no lo estoy siguiendo porque
00:23:47viste esas cosas que mirá esto, miras lo
00:23:49otro, otro, pero me empieza a resultar
00:23:50un personaje muy interesante, más
00:23:53interesante incluso que su mentor,
00:23:56Claudia Shabow. Sí, claro. A ver,
00:23:58explícame, decme qué ves. Shan. cuando
00:24:00anunciaron la primera oleada de
00:24:02aranceles de es la presidenta de México,
00:24:05¿no? Sí. Cuando anunció Trump la primera
00:24:08oleada de aranceles, convocó a una
00:24:10movilización en el Zócalo, como si fuera
00:24:12acá el presidente llama a llenar la
00:24:13Plaza de Mayo para anunciar las medidas
00:24:15de ser 10 plazas de mayo.
00:24:17Eso gigantesca, interminable. Sí, sí,
00:24:20sí. es es eso además es bastante vacío,
00:24:23o sea, se llena groso como eh y llamó a
00:24:27eso para anunciar las medidas de
00:24:29retaliación. eh le dio una clase con
00:24:31mapa a Trump en una de las colectivas de
00:24:34prensa, como le dicen ellos, a la
00:24:35conferencia que hacía AMLO, pero ahora
00:24:38ella, con mapa cuando eh cuando dijo el
00:24:41Golfo de norteamericano, golfo de
00:24:43América y le dijo, bueno, ella dijo,
00:24:46"Bueno, entonces si le empiezan a llamar
00:24:48eh Golfo de América el Golfo de México,
00:24:51nosotros le podemos decir en nombres
00:24:52indígenas alguno de sus estados. Eh, y
00:24:55la conferencia de prensa así muy
00:24:57tranquila, muy tranquila, anunciando eh
00:25:00represarias de igual igual contra
00:25:02Estados Unidos. Al final terminó
00:25:03reculando en parte por eso no hubo
00:25:05anuncios de medidas porque bueno, se
00:25:06suspendió todo. Eh, pero ella es la de
00:25:10mucha mayor imagen positiva que Andrés
00:25:12Manuel López Obrador. Eh, científica,
00:25:15profesional, judía, mujer en México. Es
00:25:18completamente disruptivo disruptiva
00:25:21contra hegemónica. A mí me parece un
00:25:22personaje fascinante. Medidas que a vos
00:25:24hayan llamado atención desde que asumió.
00:25:26Bueno, es muy en términos económicos es
00:25:28muy continuidad de de López Obrador. Eh,
00:25:31no vi que hubiera novedades en lo
00:25:34económico, pero sí están cambiando las
00:25:37leyes laborales, por ejemplo, que en
00:25:38México prácticamente no hubo en la
00:25:40historia, era muy todo muy de mercado.
00:25:43Eh, y bueno, después reforzando
00:25:47políticas sociales en un contexto en el
00:25:48cual eh no parten de cero de de la nada.
00:25:53Eh, habría que ver el tema, el las
00:25:56políticas desplegadas desde que asumió
00:25:58ella, eh, pero como personaje
00:26:00fascinante. Eh, ¿quieren que hablemos un
00:26:01toque? Me parece que es el otro tema a
00:26:03el paro del del paro de transporte de
00:26:06Moreno, ¿no? antes de Moreno, después va
00:26:09a ir también a Moreno y a ficha limpia
00:26:10si quieren, pero eh no el tema de este
00:26:13anuncio de nuevo blanqueo, eh sobre
00:26:15todo, no sé qué opinan Jairo y Berco si
00:26:17quieren arrancar ustedes, pero a mí me
00:26:19impresionó y no sé cuent el gobierno no
00:26:22quiere que sea blanqueo, porque si es
00:26:23blanqueo tiene que pasar por el
00:26:24Congreso, pero para Pero por eso les
00:26:25pregunto, a mí me alucinó yo que si
00:26:27vengo hinchando las coco con el tema
00:26:28narcotráfico y y que no se puede pelear
00:26:30contra el narcotráfico, sino trabajar
00:26:31sobre el lavado, ¿eh? Ah, claro, es una
00:26:34autopista para narcotraficantes. V
00:26:36decir, el que tenga dólares haga lo que
00:26:38quiera sin sin tener que dar
00:26:40explicaciones. ¿Qué qué ver? Sí, hay que
00:26:42ver qué es lo que termina saliendo,
00:26:43porque por lo menos hasta donde yo
00:26:45pregunto no ayer estaba la versión de
00:26:47que iban a, perdón, lo que voy a decir,
00:26:49a derogar por decreto la ley penal
00:26:51cambiaria y uno ya da por todo sentado
00:26:53que puede pasar, ¿viste? Eh, en el
00:26:55gobierno me dijeron finalmente que no,
00:26:57porque después está bueno, si vas a
00:26:59habilitar plata sin declarar, si esto
00:27:01fuera así, si va a ser así abiertamente
00:27:03sin declarar, hay un montón de actores
00:27:04que no van a poder participar, por
00:27:06ejemplo, los bancos porque tienen que
00:27:07cumplir con una serie de regulaciones
00:27:09antilavado. Entonces, ¿va a ser eso o va
00:27:11a ser tal vez termine siendo algo mucho
00:27:14más chico y menor que toda la
00:27:16expectativa que está dando el gobierno
00:27:17que lo que va a lanzar? Porque van a
00:27:19cambiar solo resoluciones que hagan que
00:27:20algún tipo de operación de compra de
00:27:23inmuebles o de compra de
00:27:24electrodomésticos o de autos se puede
00:27:25hacer algo más fácil. Y después está un
00:27:27capítulo todavía más chico, que es si
00:27:28las billeteras virtuales van a habilitar
00:27:30hacer algo con los dólares. No sé si va
00:27:31directo para un gran blanqueo, pero se
00:27:33supone que es la plata esa, la el canuto
00:27:35abajo del colchón, ¿no? Se supone que es
00:27:36eso. El narco va a estar yendo a comprar
00:27:39pavas eléctricas con No, pero depende
00:27:41cómo sea la normativa después y qué se
00:27:43permita hacer con esa plata. Pero el
00:27:44banquante pidió no tenía trazabilidad.
00:27:46Sí. No. Sí. ¿Cómo que no? Sí. Sí. ¿En
00:27:50qué sentido? Sí, ponías la si ponías
00:27:52plata en negro en una cuenta,
00:27:55una cuenta en un banco, se empieza a
00:27:57saber a dónde está. Sí. Y y queda
00:27:58registrado. Tras habilidad de dónde
00:28:01viene la plata. No, la base de blanqueo
00:28:03es que nunca decís. Bueno, pero por eso
00:28:06digo, pero se le habilita un blanqueo.
00:28:07Hay como una ley táctica de un blanqueo
00:28:09por gobierno. No puedes terminar un
00:28:10blanqueo y empezar otro. Si no es como
00:28:13por no porque estamos lo que estamos lo
00:28:16único que estamos haciendo es acelerar
00:28:17la frecuencia. Era un blanqueo por
00:28:20gobierno, después pasé un gobierno un
00:28:22blanqueo por año, ahora es un blanqueo
00:28:23por lo que pasa que es verdad, pero si
00:28:25aceleras hay un tema con el
00:28:27aceleramiento de la frecuencia que ya de
00:28:30por sí el blanqueo siempre genera esta
00:28:32discusión de che, dos cosas, uno, los
00:28:35que no pagaron impuestos terminan siendo
00:28:36premiados. Dos, che, ¿cuál es el origen
00:28:39de estos fondos? ¿Es una actividad
00:28:40ilícita o ilícita? Si eso vos lo
00:28:43transformás en vez de algo excepcional
00:28:44en la norma, me parece que es un
00:28:46incentivo para esas dos cuestiones, para
00:28:48que no pagues nunca impuestos y para que
00:28:50tengas eh plata de origen ilícito. Yo no
00:28:53entiendo, perdón, la normativa de esto
00:28:54todavía no la dijeron, no quedó nada
00:28:57porque no es lo mismo ir a, no sé, a una
00:28:59concesionaria a buscarte un auto con
00:29:00todo el canuto, no sé, le vas poniendo
00:29:02de c 10, no sé, hasta que llegas a $,000
00:29:05para pagar el auto, que eso ya igual sí
00:29:07que llegue alguien con, no sé, tres
00:29:09palos para comprarte 12 out. No es lo
00:29:11mismo, digamos, no no sé a lo que se
00:29:13están refiriendo, a dónde apuntan y cómo
00:29:15lo van a es que por ahora lo que tenemos
00:29:17es lo que el fin de semana había
00:29:19trascendido y que después ayer Caputo en
00:29:20la entrevista que hayo en el canal de
00:29:22streaming dijo que básicamente es que no
00:29:24se tiene que perseguir a aquellas
00:29:27personas que quieran utilizar esa plata
00:29:28que tienen debajo del colchón, pero no
00:29:30sabemos exactamente para qué se va a
00:29:32poder usar ni los montos. Va a ser hasta
00:29:34,000, hasta 100,000. Va a ser un millón.
00:29:36¿Vos crees que el narco va a ir
00:29:37blanqueando de $,000? No creo, pero no
00:29:40sé. No, es plata va a
00:29:42ser cualquier blanqueo facilita que vos
00:29:45puedas meter en el en el circuito legal
00:29:47plata que viene de Sí, hay hay alguna
00:29:49restricción en el blanqueo, porque en el
00:29:50blanqueo e vos digamos el blanqueo la
00:29:53intención que tiene es que vos eh
00:29:55exteriorices la plata, digamos, la plata
00:29:56que tenías en negro la pongas en el
00:29:58sistema financiero. Cuando vos la ponés
00:30:00en el banco, si por ejemplo no Alejandro
00:30:03Verkovic, que es un tipo muy próspero,
00:30:04pero tipo Jairo Extracha, si de repente
00:30:07aparece con 20 millones de dólares y el
00:30:10banco le tiene que reportar a la WIF y
00:30:13decir, "Che, este señor eh que es un
00:30:15gran periodista, pero que nos genera
00:30:17mucha sospecha que de repente tenga 30
00:30:18millones de dólares, eh nos llama la
00:30:21atención. Bueno, hay que investigarlo.
00:30:22Digo, sí hay algún tipo, digo, no es que
00:30:24en el blanqueo, que igual habilita que
00:30:27eso pase, puede cualquiera hacer lo que
00:30:29se le de la gana. Yo no sé esto,
00:30:30explíqueme usted, pero lo que discutí
00:30:32ayer con algunos abogados vinculados al
00:30:33tema, digamos, por subbutario, es que no
00:30:36es lo mismo 15 lucas que 150 que un palo
00:30:38500. Así de que pongan porque por ahí 15
00:30:41abajo, no sé, 5 10 abajo del Eso sería
00:30:45el canuto. Bueno, blanqueo con toda la
00:30:47fuerza de un blanqueo tiene que ser por
00:30:48ley, si no nadie blanquea porque no
00:30:49siente que tiene ningún resguardo.
00:30:50Claro. Eh, igual ya lo de usar dólares
00:30:54para comprar cosas el estuve estuvoado.
00:30:57Bueno, así funciona el mercado
00:30:58automotor. La gente espera que suba el
00:30:59blue, va, cambia los dólares y va el
00:31:01auto. Claro, claro. Y y si querés
00:31:03nominar el precio en dólares, también
00:31:04podés. ¿Te acordas de Marra comprando
00:31:06carne en la carnicería con dólares el
00:31:08año pasado cuando nadie lo hace? Que
00:31:10nadie lo hace porque vino a legalizar eh
00:31:12una operatoria que no existe en
00:31:15Argentina. En Perú, cuando pone el
00:31:17ejemplo Caputo, sí se hacía lo de que
00:31:20transacciones de menor monto se hagan en
00:31:23dólares. Entonces ese bimonetarismo al
00:31:25que aspira él es un bimonetarismo
00:31:26distinto al nuestro. El nuestro es
00:31:28reserva de valor por un lado el dólar y
00:31:31eh medio de pago por otro en peso hasta
00:31:33cierto punto que los bienes registrables
00:31:35que se compran ya en dólares, un barco,
00:31:37un auto caro, qué sé yo, eh exigen la
00:31:40trazabilidad que pasa es que a mí eh
00:31:43hace mucho tiempo cuando estaba el
00:31:44quillerismo del poder en la prim antes
00:31:45que vuelva con Alberto Fernández
00:31:48eh eso parte, pero hubo un dirigente
00:31:52agropecuario, un estanciero que había
00:31:53dicho que el Cristina era comunista e y
00:31:57Había salido como un recuadro de etapa
00:31:58de la nación y yo venía escuchándolo
00:32:00Longobardi y decía, yo quiero decir que
00:32:02estoy completamente en desacuerdo con lo
00:32:03dice, porque el comunismo es una especie
00:32:06de sistema donde hay medios, fines, uno
00:32:08puede estar en desacuerdo, ¿no? Pero es
00:32:09una mirada del mundo bastante
00:32:10congruente. Esto no es comunismo, esto
00:32:12es solamente un papelón decir. Entonces,
00:32:15cuando yo pienso en
00:32:16bimonetarismo, eh, digo, el bimetarismo
00:32:18es una concepción de cómo de manejarse
00:32:20una economía que tiene problemas de
00:32:21reserva o que tiene históricos problemas
00:32:22de reserva y entonces que como fue un,
00:32:25no sé, una moneda de ahorro, una moneda
00:32:28extranjera, la habilitan para funcionar.
00:32:31Acá me da la impresión de que son
00:32:32manotazos de toto, malabares de toto,
00:32:34caputo uno tras otro. sigue faltando,
00:32:36sigue faltando dólares, eso entces.
00:32:38Claro. Entonces vos agarras y los tipos
00:32:39te dicen, "Bueno, metiste un sacudón en
00:32:42la economía para recaudar guita, metiste
00:32:43una recesión de la [ __ ] madre, una
00:32:45evaluación de la [ __ ] madre yo y
00:32:46juntaste, la perdiste. Metiste un
00:32:48blanqueo que no te lo dan en el mundo
00:32:50nadie, juntaste guita, la perdiste." Y
00:32:52ahora mete, como la perdiste, vas por la
00:32:54deuda. En la deuda te dicen, "Che, tenés
00:32:56que juntar reservas." Entonces el tipo
00:32:58van pasando las semanas y no suma las
00:33:00reservas y dice, "Quiero el dólar a 1000
00:33:02y va pasando las semanas y la gente
00:33:03compra dólares y allá el 12." Y entonces
00:33:06el tipo que dice, "Bueno, ¿qué hacemos?
00:33:08Generemos expectativa. Digamos que no sé
00:33:11y empiezan las versiones todas que salan
00:33:13de ellos. Cuando no cuando no se
00:33:15confirme la versión que sale ellos
00:33:16decir, vieron que no era como decía el
00:33:17periodismo, pero si ellos están tirando
00:33:18versiones va el streaming este y dice
00:33:20esto que dice de eh está pero está pero
00:33:24está coordinado, dice voy a ir a hablar,
00:33:27voy a hacer tal anuncio. De repente le
00:33:28pinta contarle algo. Creo fue Leonora,
00:33:30¿no? Era el nota con Leonora Col. Sí,
00:33:32para mí trata de instalar una
00:33:34expectativa, como dice Ernesto, pero el
00:33:37que pero consensuada o le o como que le
00:33:39pinta ahí. es es un es un trader. Es un
00:33:42tipo que todo el tiempo está
00:33:43sobrevendiendo cosas que no se sabe bien
00:33:45cuánto valen para engañar. La verdad que
00:33:49es su comportamiento. El que lo describe
00:33:51perfecto y en el tono perfecto es
00:33:53Joaquín Cotani en la entrevista que le
00:33:55hizo Jairo el viernes, que me imagino
00:33:57que no sé si fue temprano, el mega
00:33:59feriado del viernes 2 de mayo, no lo ha
00:34:01escuchado nada, no fue más feriado el
00:34:03jueves igual. Eh, bueno, vayan a
00:34:05buscarlo, vayan a buscarlo. ¿Qué es lo
00:34:06que dice Cotani? Cotani con un tono eh
00:34:10parsimonioso, eh medido, monocorde,
00:34:13monocorde.
00:34:15Eh dice que esto eh con suerte le
00:34:19permite a Caputo ganar tiempo hasta las
00:34:21elecciones, que después es inexorable
00:34:23una devaluación, que el dólar nunca va a
00:34:26tocar los 1000, ¿viste? que en un
00:34:27momento dice eso, en el dólar, en ningún
00:34:29momento va a tocar los 1000 porque si no
00:34:30ya los habría tocado. Eh, que es que la
00:34:34cantidad de guita que dio el Fondo
00:34:36Monetario es una cantidad de guita que
00:34:38parece mucha, pero que eh hay que
00:34:40gastarle en los vencimientos eh y que si
00:34:42no eh acumula reservas eh no va a poder
00:34:46hacer eh una una economía estable en
00:34:49ningún momento, porque no va a llegar
00:34:51nunca ese momento. Él dice, Jairo le
00:34:53pregunta, "Muy bien, ellos hablan de la
00:34:55guita de vaca muerta, eh, de los futuros
00:34:57flujos y él dice, no, esos futuros
00:34:59flujos van a pesar cuando existan."
00:35:01Igual que la guita del colchón, no podés
00:35:03contar con la guita y bueno, claro, pero
00:35:06no podés contar con la guita del
00:35:07colchón, como tenemos todos estos
00:35:08dólares, no pasa nada. Igual, igual
00:35:10cuando vos ves la actitud de Caputo en
00:35:12estos días como como la actitud antes
00:35:14del 14 de abril que trataba de generar
00:35:16expectativas y todo se desbarcaba acá
00:35:17cada vez que aparecía él era peor porque
00:35:19habilitaba la posibilidad de que viniera
00:35:21una devaluación, un cambio de régimen
00:35:22cambiario. Vos lo ves ahora generando
00:35:24expectativas de vuelta. Eh, y a mí me
00:35:27parece que tiene algo de peligro eso,
00:35:29porque si efectivamente esas
00:35:31expectativas triunfan y se concretan
00:35:33como con el acuerdo con el fondo o con
00:35:35el blanqueo, bueno, está generando
00:35:37expectativas que cumple y por lo tanto
00:35:40gana tiempo o va su plan económico
00:35:43andando, eh, sea lo que sea que es eso,
00:35:45porque hoy está muy en discusión que
00:35:47significa andando, pero va andando, no
00:35:48se descalabra. Eh, ahora si no esas que
00:35:51generan son eh como
00:35:54defraudadas, lo que genera es, "Che,
00:35:57entonces estos tipos están desesperados
00:35:58y entonces lo que va a generar es bueno,
00:36:00evidentemente no tienen dólares, están
00:36:02desesperados, compremos dólares por las
00:36:03dudas." Ese proceso que dice Cotani se
00:36:05acelera si él muestra desesperación.
00:36:07Entonces, me parece que estamos de un
00:36:09elemento que es muy muy importante de
00:36:12estos días respecto de qué va a pasar.
00:36:14Evidentemente no les alcanza para decir
00:36:16el dólar 1000. Yo me acuerdo de ese
00:36:18tweet el día que bajó por debajo de lo
00:36:20que era el dólar eh previo que dijo,
00:36:22"Pidan perdón." Bueno, hoy está 12% por
00:36:26arriba. Es que hay un componente, hay un
00:36:28componente que la otra vez lo decía
00:36:29Verco de canchereada que le suma toda
00:36:32una predisposición a mirar lo que hacen
00:36:34eh peor y que se los hacen pegarse tiros
00:36:36en los pies. Porque si no tuvieran ese
00:36:38componente de canchereada del dólar va a
00:36:401000, de eh mandriles, de lo que sea,
00:36:42hasta podrían plantear este mucho más
00:36:45honestamente, "Che, levanté algunas
00:36:47restricciones, el dólar lo llevé de 1000
00:36:48a 10000, él no se me disparó la
00:36:50inflación, estoy viendo." Hay algo que
00:36:53los tipos podrían mostrar como, "Mira,
00:36:55no es un quilombo todo descontrolado, es
00:36:57cierto que hay riesgos acá, riesgos
00:36:58allá, porque los tipos te pueden decir,
00:37:00si se confirma, sale abril con inflación
00:37:02del tres, había sido 3,7 y ahora el
00:37:04dólar está a 1200." Che, no me salió tan
00:37:05caro desarmar el quilombo anterior, pero
00:37:08como los tipos te dicen, eh, mandrile.
00:37:10Después el dólar sube y ya quedó
00:37:11instalado que los demás mandriles, que
00:37:13ellos quieren llevar el dólar a 1000
00:37:14cuando el mercado te lo está llevando
00:37:16para otro lado. Eh, obviamente que todo
00:37:18te hace generar para qué están así
00:37:19sobregirado. Porque yo también pensaba,
00:37:22todos los gobiernos saliendo de este
00:37:24generan que un montón de gente le
00:37:26advierta riesgos. Pasaba mucho en el
00:37:27kisnerismo, después conseguían, no sé,
00:37:29la plata de las AFJP o la plata de acá o
00:37:32cambiaban esta variable, no tenían el
00:37:34riesgo y de golpe te decían, "¿Dónde
00:37:36estás lo que decían que esto iba a
00:37:37chocar?" O sea, todo el tiempo hay gente
00:37:38que advierte cosas y después el que está
00:37:40en el gobierno toca clavijas, mueve las
00:37:42cosas porque sabe que se la va a poner o
00:37:43no. O sea, que no me parece raro que el
00:37:45gobierno haga eso. Y Caputos vive de
00:37:47esto. A mí una vez un financista de un
00:37:48banco de afuera me dijo, "Vos, Caputo,
00:37:50tenés que imaginarlo así. B 10
00:37:52variables. Es bien, si mueve estas
00:37:53cinco, va a pasar esto con este flujo
00:37:54por un tiempo. Cuando eso se empieza a
00:37:56agotar va a volver a cambiar estas tres
00:37:58variables para que pase esta plata con
00:37:59durante otro otro tiempo. Él lo hacía
00:38:01cuando estaba en el sector privado para
00:38:02generar una determinada rentabilidad y
00:38:03ahora lo hace para generar
00:38:05comportamiento de las variables macro
00:38:06que él maneja moviendo variables
00:38:08financieras. Sube el precio de la tasa
00:38:09de interés, subo el precio del mono,
00:38:11tal, le doy un descuento, o sea, cambia
00:38:13precios para que los activos financieros
00:38:15generen determinados resultados por un
00:38:16tiempo y después los vuelve a cambiar.
00:38:17Pero fíjate qué interesante, eh, vos
00:38:19decías, ¿no? Eh, subió el dólar de 1000
00:38:21a 1200, no explotó la inflación. Están
00:38:24empezando a salir las mediciones, eh,
00:38:25las primeras mediciones de inflación de
00:38:27abril que en torno al 3, 3, 3, 3, 3,3,
00:38:29todas por abajo del 3,7, pero en niveles
00:38:32altísimos, o sea, en torno al 3%
00:38:35mensual. ¿Qué es lo que hace que no suba
00:38:38el 9 o el 10 o el 12 que subió el dólar?
00:38:42La demanda. La demanda que está
00:38:44recontradeprimida de recesión. la
00:38:47recesión, pero se esto es un problema
00:38:51muy profundo para el modelo que lo
00:38:53desentrraña Cotani y lo resume en
00:38:56déficit de cuenta corriente. Estamos
00:38:58caros en dólares, nos resulta barato
00:39:00todo en el resto del mundo en dólares,
00:39:03pero a la vez no tenemos esos dólares.
00:39:07Entonces, claro, nos resultaría barato
00:39:09si los tuviéramos. No los tenemos,
00:39:11generamos déficit de cuenta corriente
00:39:12permanentemente. No es eh que el
00:39:15argentino es rico porque tiene una
00:39:16moneda fuerte, es al revés. Ahí está
00:39:19poniendo como premisa algo que debería
00:39:20llegar con como consecuencia, ¿no? Como
00:39:23premisa. a vos te va muy bien, llega a
00:39:25tener muchos dólares, eh, no sé,
00:39:27exportas petróleo, que yo bueno,
00:39:30eh, esa eh demanda está tan castigada
00:39:35que no la recuperaría nada en este
00:39:38contexto. Y ese es el punto débil del
00:39:40modelo. Los supermercados están
00:39:41vendiendo eh menos que nunca. Y la
00:39:44pregunta es, ¿qué pasa con la gente?
00:39:45¿No? Si eso puede tener afectación o no
00:39:49en la chance electoral. Y está y ahí
00:39:50está la pregunta de si las encuestas
00:39:52empiezan a marcar alguna cosa diferente.
00:39:55Mira esto no no es chivo del libro que
00:39:57igual sí quiero que lo chiveen. ¿De qué
00:39:58libro hablas? El país que quieren los
00:40:01dueños. Acá está alberco que ya está en
00:40:03la calle Planeta. Sí, ya le había traído
00:40:06uno el otro día, Ernesto, eh, búsquenlo
00:40:08porque e quiero, claro, quiero disparar
00:40:11una discusión con el libro y la y y por
00:40:14eso la traigo. Hace dos semanas, cuando
00:40:16estábamos preparando el acto de
00:40:17lanzamiento en la feria, invité a un
00:40:19montón de gente, me mandé un montón de
00:40:20WhatsApp y uno, una fuente, un dueño que
00:40:23sale en el libro sin sin ser mencionado,
00:40:26sale una una cosa que me dice, me dice,
00:40:29"Che, eh, la verdad es un tipo que tiene
00:40:33eh intereses en el área energética, eh
00:40:37servicios públicos, digamos, para eh
00:40:39para hacerlo más amplio, más amplio
00:40:42tiene que ver con servicios públicos,
00:40:43pero como muchos muchos otros
00:40:45empresarios tienen otros negocios, ¿no?
00:40:47Entonces me dice, "La verdad, a mí ahí
00:40:49me está yendo bien. Eh, subieron las
00:40:51tarifas, no está todo lo vinculado a
00:40:53eso, estaba próspero, pero tengo un
00:40:56terreno eh acá en Capital donde con unos
00:40:59amigos queremos hacer un complejo de eh
00:41:02viviendas.
00:41:04Está carísimo," me dice. La verdad, no
00:41:07sé si esperar que devalúen. Vos qué
00:41:08decís?
00:41:10Eh, y claro, yo eh a mí me gusta pensar
00:41:13negocios, estudié economía, es algo que
00:41:16no no la tengo no tengo para desplegar
00:41:18ese nivel, pero me interesa, me resulta
00:41:21desafiante. A ver si mordías un poquito,
00:41:23eh, le digo, mira, si si si me das un
00:41:25par de departamentosa,
00:41:27yo creo eh que van a tener que devaluar
00:41:30en el lapso que dura hacer un complejo
00:41:33de viviendas, o sea, eh en un año, un
00:41:35año y medio y no van a poder sostener
00:41:37este dólar así. Entonces, lo razonable
00:41:40sería decirte que esperes para eso. Si
00:41:42total, mientras tanto, bueno, y la
00:41:44verdad que estamos dudando porque por un
00:41:46lado decían que se vendía, por otro lado
00:41:48se están vendiendo solamente las
00:41:50ocasiones, no es que hay un boom de
00:41:52crédito hipotecario a lo loco y se mueve
00:41:54el mercado inmobiliario.
00:41:57Y yo pensaba eh en función de esos
00:42:00dueños eh qué es que funcione un modelo,
00:42:04porque en definitiva el que dejó de ir
00:42:07al supermercado, el que ya no va más al
00:42:09supermercado y por eso los supermercados
00:42:10venden mucho menos, se quedó afuera. Y
00:42:14al que tiene la suficiente gimnasia como
00:42:17para diversificarse rápido, un modelo,
00:42:19aún cuando deje afuera su su esquema, su
00:42:22producción, su fábrica, su empresa,
00:42:25puede no dejarlo afuera porque puede
00:42:27reconvertirse. Hay un montón, me decían
00:42:29los chinos, amigos míos y un amigo que
00:42:32tengo que labura de importador de China
00:42:34hace un montón de tiempo, están
00:42:35organizando no solamente viajes los
00:42:39industriales que iban a comprar insumos
00:42:41a China para traer el producto terminado
00:42:42de China, están organizando hasta tour
00:42:44de compras. Agarra un chavón que hace
00:42:47comercial de empresas electrodomésticos,
00:42:50por ejemplo, y dice, eh, me llevo a 10.
00:42:54Y entonces se van 10 eh con guita y
00:42:56vuelven llenos de cosas de China que
00:42:58están muchísimo más baratas que en
00:42:59Estados Unidos y que ahora ya sabemos,
00:43:01no es que son baratijas, son de la misma
00:43:03calidad porque son los mismos productos.
00:43:05Entonces esa reconversión va a hacer que
00:43:08el país que quieren los dueños, si
00:43:11querés, eh ocurra de una de una manera
00:43:14bastante fluida para ellos. Sí, igual a
00:43:17mí me y el resto por eso teule quiero
00:43:19volver un cachito pasa con la gente
00:43:21quiero saber, ¿no? No, eh yo digo cuando
00:43:23vos tenés devaluación del 10 12% como
00:43:25ocurrió y por ahí los próximos días sea
00:43:28un poquito más o un poquito menos, no
00:43:29sé, eh uno piensa, la recesión frena el
00:43:32traslado a precios. Sí, frena o modera
00:43:35el traslado a precios para ser más
00:43:36precisos, eh, pero modera, no frena.
00:43:40Entonces, algún impacto sobre una
00:43:42inflación que ya venía a un ritmo
00:43:43creciente, si venís 3,7 3, si ya estás
00:43:46muy por encima del 2,2, que creo que fue
00:43:49el piso de la inflación de Miley, eh,
00:43:51con el 10,2 de de evaluación, yo no te
00:43:55estoy diciendo que se traslade el 10,
00:43:57pero me estoy empezando a preguntar cómo
00:43:59va a ser mayo, porque de repente mayo
00:44:02tenés otro tres, otro 2,8, otro 3,2 y
00:44:05vas estirando en el tiempo. historia de
00:44:07que vino el cepo y se desplomó, ¿viste?
00:44:09Que siempre utiliza Caputo esa colapsó
00:44:12colapsó eh Caputo Aracre, que es otro de
00:44:16los que en inglés, por eso porque Ah,
00:44:19colaps ah, mira este. Entonces me
00:44:22pregunto si realmente colapsó porque es
00:44:24cierto que los dos últimas en alimentos,
00:44:26las dos últimas semanas
00:44:28de abril colapsó, pero venía volando por
00:44:32el aire. No sé, todo este movimiento me
00:44:35pregunto qué va a pasar con con los
00:44:36precios porque creo que es una pregunta,
00:44:39no sé si pero por el efecto que tiene a
00:44:41nivel, yo le sigo pensando en la gente.
00:44:44¿Qué pasa con la
00:44:46gente? ¿Qué piden un palo 600 o un palo
00:44:49800 de palo siete de básico? Es el
00:44:51reclamo por el cual hubo palo siete de
00:44:52básico. Bueno, estaban en un palo dos la
00:44:55propuesta. Eh, los aceiteros que anoche
00:44:58vino eh Daniel Shofra a la ley de la
00:45:00selva, eh, ganan, arrancan de palo 900.
00:45:04Eh, y él me decía, "Y bueno, los que
00:45:05están acá en el estudio, los compañeros
00:45:08de las cámaras, todos deberían ganar un
00:45:10palo 900, porque el palo 900 es en la
00:45:11canasta. No ganan ni un tercio de eso."
00:45:13Claro, ¿no? Y no vayas a preguntar
00:45:15porque nosotros vivimos en otra galaxia
00:45:17muchas veces y lo contamos todo el
00:45:18tiempo, salís de la burbuja y hablás con
00:45:20lo que ganan los docentes de no sé,
00:45:24jardín de infante. Tiene efecto
00:45:26electoral, tiene efecto electoral.
00:45:28¿Quién puede saberlo? Bueno, esa es la
00:45:30pregunta, porque en las encuestas
00:45:31empiezan a ver empieza a haber cierto
00:45:33declive de de la imagen de mi ley. La
00:45:36pregunta es si eso tiene efecto
00:45:37electoral, porque por otro lado no tenés
00:45:39opciones muy atractivas. Entonces, no sé
00:45:42si esa gente, pero no estamos lejos de
00:45:43eso. Los consultores suelen decirte que
00:45:45lo miras como está el bolsillo dos
00:45:47semanas antes, tres semanas antes.
00:45:49Estamos lejos. Pero no deja de ser
00:45:51increíble que Caputo salga de campaña.
00:45:54Ah, efecto electoral tiene. Lo que pasa
00:45:55es que no se sabe compensado con qué con
00:45:57qué alternativas. Es decir, si la gente
00:45:59estuviera mucho mejor, habría más
00:46:01posibilidades que lo voten más. Si está
00:46:02peor, lo van a votar menos. Ahora, ¿de
00:46:04qué cuál es el efecto concreto? ¿Cómo
00:46:07eso se transmite? ¿A qué número? Y
00:46:09depende porque depende sobre todo el
00:46:10instrumento, sobre todo depende de la
00:46:12expectativa futuro. A Miley le da muy
00:46:15mal la radiografía del presente en
00:46:17cualquier encuesta a mi ley, al país.
00:46:20Eh, pero cuando pregunta, "¿Y vos creés
00:46:22que va a estar mejor?"
00:46:24Ahí suben los números, van bajando
00:46:26respecto del 70% decía que iba a estar
00:46:28mejor. Bueno, hoy por ahí está 40, 43,
00:46:31qué s. Eh, yo, espera, espera, yo no
00:46:34coincido con la idea de que la
00:46:36alternativa opositora es débil, eh, no
00:46:37coincido para nada. Yo creo que la No,
00:46:39para nada no, no coincido. ¿Cuál es la
00:46:42diferencia? Eh, no coincido y no
00:46:44coincido. Que daría la vida por una cosa
00:46:45y otro es algo que se me ocurrió.
00:46:48Esto es algo que se me ocurre
00:46:51y y que puedo cambiar mañana. Claro,
00:46:53claro. Opina opina. Yo lo que digo es
00:46:56que hoy no hay alternativa nacional
00:46:58clara, pero estas elecciones, por
00:47:00ejemplo, en Capital hay alternativa.
00:47:02Santoro es una alternativa que se está
00:47:03revelando con una alternativa potente.
00:47:05Puede ganar o por él, pero es patente. Y
00:47:07además me están diciendo algunos
00:47:08encuestadores que está eh ya con nivel
00:47:11de imagen nacional, nivel de Cristina y
00:47:13de Axel o un poquito más. O sea, es el
00:47:15tercer peronista, si fuera peronista,
00:47:17con mejor imagen en el país. Todos con
00:47:19más imagen que Cristina y Axel. Exacto.
00:47:21Pero no, no, no, no, no. en capital es
00:47:23una eso que pasa en capital y todo
00:47:26tiene, por ejemplo, mi ley puede estar
00:47:28muy bien de imagen en Salta, pero el
00:47:30gobernador también. Entonces hay
00:47:32entonces ahí la simpatía mileísta se
00:47:34divide porque no va mi ley de candidato.
00:47:36Entonces hay una parte que dice, "No, yo
00:47:38lo que me importa es lo nacional, voto
00:47:40al que me ponga mi ley." Y hay otro que
00:47:41dice, "Yo voto". Entonces, Saen o el
00:47:43candidato de ayer veía una encuesta que
00:47:45da algo así como 36 a 19 ganando la
00:47:48opción peronista que después en el
00:47:50Congreso tal vez te vota M ley o no,
00:47:51pero quiere sus diputados. En Santa Fe,
00:47:53por ejemplo, Santa Fe le va muy bien a M
00:47:55ley, pero su candidato sacó 15%. Claro,
00:47:57seó tercero. Entonces vos podés agarrar
00:47:58y decir, bueno, pero ayer me decía Iván,
00:48:01Iván Shagrovski, me decía, "Bueno, pero
00:48:02en el 2023 perdió en todos los
00:48:05localidades, pero en la nacional
00:48:07arrasó." No era presidente. No, no, no.
00:48:10Eh, estaba él en la lista. Ahora, por
00:48:12ejemplo, vas a Catamarca, los diputados
00:48:14Catamarca votan algunas cosas con mi
00:48:16ley, pero el gobernador quiere tener
00:48:17esos diputados para negociar, con lo
00:48:18cual tiene un candidato, tiene
00:48:19estructura local y va a competir con el
00:48:21de mi ley ahí que no sabemos quién es.
00:48:23Tal vez mi ley ahí saque 20 25% aunque
00:48:25tenga 70% de imagen positiva. Estoy
00:48:26inventando números e y territorios.
00:48:28Pero, por ejemplo, ahora el domingo va a
00:48:30haber elecciones en eh Chaco, Jujuy,
00:48:34Salta y San Luis. en un lugar va con el
00:48:36radicalismo. El radicalismo ya ganó ahí
00:48:38el Chaco ya ganó ahí, con lo cual
00:48:40seguramente es candidato a ganar. Lo que
00:48:43vamos a comparar es el porcentaje. Si
00:48:44sumó la libertad avanza o restó. Eh,
00:48:47pero en Jujú y en San Luis y en y en la
00:48:51otra Salta eh, van solos. Entonces, al
00:48:55ir solo vas a mirar, "Che, a ver cómo te
00:48:57va. Ganaste un EAR, sacaste menos del
00:49:0030%, che, ¿dónde está Mire? Acá."
00:49:01Entonces, hay como preguntas respecto
00:49:03del proceso electoral. Por ejemplo, me
00:49:05dicen que en la provincia de Buenos
00:49:06Aires Expert ahí tiene un candidato muy
00:49:08fuerte que Sper con el tema de metabala,
00:49:10metabala está pegando y tiene una un
00:49:13piso de 35, 37 puntos que es
00:49:15supercetitivo. Por eso depende dónde.
00:49:17Ahora, a mí me da la impresión de que
00:49:19primero va a haber una elección en la
00:49:20provincia en la provincia de Buenos
00:49:21Aires donde Cristina se va a asegurar un
00:49:23lugar si la corte no la frene, aunque
00:49:26salga ficha limpia, ella puede ir de
00:49:27candidata a la tercera sección. En la
00:49:29tercera sección a mí me dicen que
00:49:31Cristina está arriba del 50%. O sea,
00:49:34tenés en septiembre una elección donde
00:49:36Cristina te muestra 50% la tercera
00:49:38elección electoral y como es local tal
00:49:41vez el peronismo ganando esa elección.
00:49:43Bueno, con la capital complicada
00:49:45provincia va a ser la elección de
00:49:46octubre. Ese y además todos te dicen el
00:49:49peronismo como sello está fuerte, es
00:49:51decir, está fuerte 37% primera vuelta
00:49:53con 100% de inflación. No hay que ser un
00:49:56mago para darse cuenta que está fuerte.
00:49:57Ahora, ¿y vos quién es el candidato de
00:49:59peronismo? Hoy no importa porque importa
00:50:00en 2 años eso y ahí se verá eh, cómo le
00:50:03vaya mi ley. Pero lo que digo es y
00:50:05también depende que pase entre Quisilof
00:50:06y Cristina. Claro. No, no es que doy por
00:50:08terminado. Ya está. Mi ley de cajón
00:50:10arraza en octubre. Es como una elección
00:50:13complicada que tal vez arrasa y vos
00:50:14decís, "Che, me saco el sombrero. Estos
00:50:15tipos cómo armaron." No, yo no me voy a
00:50:17sacar el sombrero nunca porque no usa
00:50:19sombrero.
00:50:21¿Cómo armaron o cómo los otros
00:50:22desarmaron un peronismo sin sin tener
00:50:25alguien que ordene, digamos, porque eso
00:50:26es lo que falta. ¿Cuál es el ordenador?
00:50:27¿Quién es el ordenador del peronismo? A
00:50:30veces, no sé, me parece que mi ley corre
00:50:32solo, ¿viste? Que está corriendo a
00:50:33carrea solo, se agacha, sea la
00:50:35zapatilla, mira los costados, no tiene a
00:50:37nadie, sigue corriendo, se tropieza,
00:50:39todos son como errores propios. Este,
00:50:41pero no es que lo están complicando
00:50:43desde la posición ahora un poco en el
00:50:45Congreso por ahí, pero la verdad que yo
00:50:47no veo un ordenador de peronismo. Bueno,
00:50:50porque ahí lo que pareciera es que la
00:50:51fragmentación política hace que el único
00:50:53proyecto que hoy en la foto de hoy es de
00:50:55carácter nacional es el de Miley, porque
00:50:57después lo que ves es todas fortalezas
00:50:58provinciales, eh, incluso con lo que
00:51:01decía Ernesto, porque ahí es un
00:51:03peronismo o son varios peronismos. Me
00:51:04parece que son varios peronismos, no hay
00:51:06un peronismo y está tado esto que vos
00:51:07decías de que no hay un referente del
00:51:09peronismo que aglutine a todos los
00:51:11peronismos a nivel nacional. Mira, qué
00:51:13ridículo. Parecía como que Miley los
00:51:14ordenó cuando habló de intervenir la
00:51:16provincia. Termina ordenando al
00:51:17peronismo una intervención absurda,
00:51:19ridícula y y mesiánica de de Mile ley.
00:51:22¿Se acuerda cuando le saltó a a Axel
00:51:24Quisilofa? Decía que le iba a intervenir
00:51:25la provincia por el tema de la
00:51:26seguridad. Mi ley los
00:51:28termina la defensa en ese momento.
00:51:30¿Puedo hacer una pregunta antes que nos
00:51:31vayamos?
00:51:33Eh, ¿alguien vio el eterta? Yo. Sí, yo
00:51:36también. Completa, ¿no? Yo vi el primer
00:51:38capítulo. Me encantó. Pareció buenísimo.
00:51:40Fascinante. Antenem lo aburrió. Atenem
00:51:44lo aburrió. No, está bien. Y punto.
00:51:45Pero, ¿cuánto viste? Lo aburrió. ¿Cuánto
00:51:47viste, Ernesto? Tres capítulos y medio.
00:51:49No, bueno, pero eso no es seis. Y qué
00:51:50pasa, para espiero quiero que él resuma
00:51:52el argumento. Tu tu resumen del
00:51:55argumento. Habla más de mí. Oye, Álvarez
00:51:57Sag me [ __ ] pedos. Ah, está buenísimo. Y
00:51:59tengo un montón de gente que me caga
00:52:00pedos. Por lo que digo, mi hijo de qué
00:52:01trata el eterna, Ernesto yendo de acá
00:52:04para allá con una máscara, ¿no? Hay un
00:52:07momento decía, "Ya está, buscate un
00:52:09lugar." Este, ¿qué harías vos? La
00:52:12salvación individual o colectiva.
00:52:14Escúchame, pero hay una invasión retr
00:52:15que el tipo se quede y aparecen
00:52:16escarabajo de hierro que no sé dónde
00:52:18salen. O sea, hay una cosa que a mí no
00:52:20me gusta la ciencia ficción, entiendo.
00:52:23Le puse toda la onda del mundo
00:52:26y s, pido perdón, no quiero ofender a
00:52:30nadie. Sí, nos ofendés. Está muy
00:52:32acostumbrado a la serie norteamericana.
00:52:34¿Querés que pase todo? A Darñaro los
00:52:37admiro y los actores son buenísimo. O
00:52:39sea, no y algunos de ellos los quiero
00:52:41personalmente como car. Pero no te gustó
00:52:42la historia, no te gustó el guion. Pero
00:52:44en un momento dice, "Che, me estoy
00:52:45reaburriendo." Pero espera, vos el
00:52:47eterna te había gustado el eh no. Ah,
00:52:50bueno, entonces no tiene ningún
00:52:51problemeno.
00:52:54Claro. No, no te gusta la ciencia
00:52:55ficción. A ver, eh, una tormenta de
00:52:57nieve con aspectos químicos y un tipo
00:52:59con una máscara resistiéndola, no es la
00:53:00historia que más me atrae. Me queda un
00:53:02poco lejana. Como el tipo quiere
00:53:04provocarlo, todo el
00:53:06mundo ya tiene, pero pero coincido
00:53:09totalmente lo bueno. Mira, tenemos a
00:53:11Mangel totalmente está claro, ¿no?
00:53:14Sí, no era para judíos. Los judíos no la
00:53:16entienden, pero la entendió, pero es un
00:53:19renegado. Es un judío,
00:53:22está bien, bien. Nacional y popular. F
00:53:25título la interna judía alrededor del
00:53:28escucha, vieron la cantidad de notas que
00:53:29hay tratando de sumarse al eternauta. Yo
00:53:31le mando un abrazo grande a Nico Gandini
00:53:33porque apareció en el Econo Journal un
00:53:36medio energético una nota de Fernando
00:53:39Gracovia que dice Westergel, el geólogo
00:53:43que quiso desarrollar los minerales.
00:53:47Si Econo Journal se subió a la del
00:53:49eterna hay que subirse, hay que subirse
00:53:51todo el tiempo son ruidos de tiro.
00:53:53Página poco. Claro. Sí, ya pasa el
00:53:56recurso se ve que está hay
00:53:58interpelaciones alucinantes. Nosotros
00:53:59estamos en producción. Yo le he pedido
00:54:01la producción. Acá hay que adelantarse
00:54:03porque todos te afanan las ideas decir
00:54:05escuchar el programa de Verc. Yo escucho
00:54:06el programa que siguen y digo, este me
00:54:08afanó la idea que quería hacer, la
00:54:09entrevista que quería hacer. Bueno, yo
00:54:11les aviso esta para que no me la fanen.
00:54:12La cantidad de interpretaciones. Estamos
00:54:14haciendo una recopilación de
00:54:15interpretaciones del eternauta cuando
00:54:17dice todo, todos lo tratan de llevar
00:54:18para su molino. Los
00:54:20libertarios la de los libertarios a mí
00:54:22me alucina con con Juan Pablo, Juan
00:54:24Pablo Carreira, ¿no? El secretario de
00:54:26comunicación digital. Eh, una serie de
00:54:28tweets, pero hay un tweet muy claro en
00:54:30el que termina diciendo que claramente
00:54:33el eterna no es un héroe colectivo, sino
00:54:36que se trata de un referente de la
00:54:37derecha tradicional porque es un héroe
00:54:39individual. Y claro que se arman,
00:54:41agarran las armas, vieron que hay que
00:54:42armarse. No lo llama alienígenas
00:54:44larretista. Alígenas arretista. Pero esp
00:54:46son los cuca, las cucardas, pero vos
00:54:48después vas. Claro, son cucas literal.
00:54:51Más allá de la interpretación que para
00:54:52mí claramente habla del héro colectivo,
00:54:53pero no importa. Los cucas. Sí, lo dice,
00:54:56lo dice, lo dice, lo dice, lo dice. Pero
00:54:58después vas, después vas al prólogo que
00:55:01hace el propio Westergel en la
00:55:03publicación de la primera novela, porque
00:55:04primero del 57 al 59 salen fasículos,
00:55:07mucho tiempo después, 76, 87 sale la
00:55:09primera novela gráfica, es decir, todo
00:55:10compilado en un libro y Westergel en el
00:55:12prólogo dice, "No era mi intención al
00:55:14principio, pero claramente me doy cuenta
00:55:16que el héroe importante es el héroe
00:55:17colectivo." O sea, que lo está diciendo
00:55:19él, ¿no? Con toda claridad. Está bien,
00:55:20pero vos, a ver, hay un capítulo, yo no
00:55:23la vi toda, porque con lo cual no quiero
00:55:24hablar en donde el ejército tiene un rol
00:55:27muy importante en abrir el acceso a la
00:55:30capital. Entonces, hay eh yo hacía rato
00:55:33que no veía en una obra de ficción una
00:55:34reivindicación del ejército como tal.
00:55:37Eh, no sé si lo es, pero hay un momento
00:55:39que hay una reivindicación. Pero la
00:55:40viste esa parte. Esa parte la vi. Claro,
00:55:42esa parte la vi. Este, creo que esa
00:55:44parte es del original de los 50, 57,
00:55:47pero es un ejército ese democrático
00:55:49cercano al pueblo, eh, yito popular. Hay
00:55:52algo, alguien me hizo una crítica,
00:55:53normal, alguien que le gustó mucho el
00:55:55eterna en Netflix me dijo, "Lo que no
00:55:58puedo creer es cómo tranzan con el
00:55:59relato de Netflix poniendo una escena al
00:56:01principio que no tiene nada que ver,
00:56:03pero que solo cumple con el requisito de
00:56:04que pase algo intrigante, fuerte, para
00:56:06que la gente se quede casa, la primera
00:56:08escena es el bote. Rey a m me generó un
00:56:11malestar. Se lo dije Altarari ayer que
00:56:13este que vino acá, que es uno de los
00:56:15guionistas, además, eh me desconcertó de
00:56:17una manera. Yo digo, "¿Qué es esto?" Ya,
00:56:19ya me empecé enojando, ¿no? Bueno, a mí
00:56:21me dijeron la interpretación es cumplir
00:56:22con el mandato Netflix de que al
00:56:24principio pase algo que te deje
00:56:25enganchado, aunque no te competen pasea
00:56:28Darín por todos lados con una máscara.
00:56:30Pasa algo fuerte y después te Darí
00:56:32paseando con la máscara entre Puedo
00:56:33decir en detrimento mío que hay dos
00:56:35elementos que me rompen las pelotas
00:56:36soberanamente la serie. Primero, hay
00:56:38dos, tres referencias a Gimnasia de
00:56:40Grima la Plata. O sea, eso no me eso me
00:56:42predispone bastante mal y no quiero
00:56:45sobreactuar eso. Y segundo, que mi mujer
00:56:48está reenganchada, entonces no me da
00:56:50bola la noche. Entonces, yo ayer quería
00:56:52charlar y si quiero ver un capítulo.
00:56:54Entonces, escúchame, dame bola porque no
00:56:56no estoy viendo esto.
00:56:59Charlar se le dice ahora charlar. Ahora
00:57:01se le dice charlar. Quería un ratito y
00:57:04estaba con el ponerte una máscara y
00:57:05aparecer por el living. Claro,
00:57:07claro. Paraolas. Esa es buena, ¿eh? No
00:57:11sé si tanto nos quedaron nos quedaron un
00:57:13montón de temas, ¿no? Y bueno, en 15
00:57:15días tenemos otro super. 15 días. El el
00:57:17los superpes van a ser cada 15 días. No
00:57:19vamos a ir rotando porque Ah, no sabía
00:57:21que eran cada 15 días. No, yo me
00:57:23entiendó de Ariel, creo. Pero alguien
00:57:25firmó algo. Sí, hay una disposición, una
00:57:28orden. Creo que dijiste algo que no
00:57:29correspondía. Dije algo que no
00:57:30correspondía. La interna que haber ahora
00:57:32ni te digo. Ya lo dijo. El quilombo que
00:57:33se va a armar ahora a partir de que Seba
00:57:36Meirani ponga la tanda. 7 minutos que
00:57:39por indicación médica tenía que ir a
00:57:40mear porque empecé a laburar a las 7 de
00:57:42la mañana y me dijo 11:30 como mucho.
00:57:46Pero por indicación médica. ¿Por qué
00:57:47traes una autoridad externa para
00:57:48rajarte? Traes una autoridad para que te
00:57:50legitime que te quieres ir. Pero por lo
00:57:52menos avisa, la última vez se levantó y
00:57:53se fue. Claro.
00:57:55Vamos mejorando los hábitos de la
00:57:58civilización. MDZ online en Twitter. El
00:58:01eternauta me aburre. Discordo.
00:58:06Peor. O odio a Darín. pasa ya va a ver
00:58:09cómo se replica. Tendencia ten contra el
00:58:12eterna.
00:58:14[Música]