Los GASTOS RIDÍCULOS de ADORNI | DEMASIADA PRESIÓN con Flor HALFON, Gabriela VULCANO y Diego GEDDES
Demasiada Presión - 5/5/2026 - Duracion: 2:20:50
Transcripción
00:00:15Muy buenos días. Ya se hizo la hora.
00:00:19Para adelante hay que caminar.
00:00:22Son mañanas de rutina y ruido.
00:00:26Noches de calor en la ciudad.
00:00:30Todo cambia,
00:00:33todo salvo nuestra sensación
00:00:37cambia
00:00:39cambia todo. Salvo lo que siento, siento
00:00:43demasiada presión.
00:00:50Demasiada presón.
00:01:00Aló. Buen día. ¿Cómo están esos ánimos?
00:01:02¿Cómo está la gente por acá y por allá?
00:01:05No se hace de día en la ciudad de Buenos
00:01:07Aires y alrededores. No termina de
00:01:08querer. Capaz un poquito a lo lejos se
00:01:11ve que hay eh una intención, pero por
00:01:15ahora gris gris el cielo en esta región.
00:01:17Estamos con 15º8 de temperatura.
00:01:20Bastante amable este otoñio por ahora.
00:01:2223 la máxima para hoy. ¿Cómo están mis
00:01:25compañeros de Luluald 10? Buen día. ¿Qué
00:01:27tal? Muy bien.
00:01:29No parecía
00:01:31me par todavía.
00:01:32Bueno, ya está.
00:01:33Yo bien, bien. Hoy estoy bien
00:01:34sin desarrollar. Hasta acá estamos bien.
00:01:37Sí. No, yo dormí muy poquito, pero estoy
00:01:39bien.
00:01:40Bien.
00:01:40Estoy de buen humor.
00:01:42Esa me gusta. Sí, no es poca cosa.
00:01:45Lo que pasa que en este país la realidad
00:01:50se te viene un poco encima. Muy y de qué
00:01:54está hablando la gente si no es de los
00:01:56arreglos de la casa de Adorni.
00:01:58Ay,
00:01:58más precisamente de
00:02:00la cascada.
00:02:01Ahí va.
00:02:02Si no es la cascada, si no es la terraza
00:02:04varanda, si no es la bomba de calor más
00:02:05pile. El aire e instalación. Se comió
00:02:09una el aire e instalación, construcción
00:02:12parrilla, lavadero, instalación bomba.
00:02:15¿Cuánto es la parrilla? como $7,000,
00:02:17¿no?
00:02:18La parrilla que se pariza parilla
00:02:20construcción parilla. Ya te digo,
00:02:227000 creo
00:02:24Flor, parecés los carritos que pasan,
00:02:26los las camionetas que pasan.
00:02:27Canilla, microcemento,
00:02:30entrega, aire e instalación.
00:02:33A mí lo que más me gustó
00:02:36fue el apoyo a cabeza de jacuzzi por
00:02:39dos.
00:02:40Por dos, porque es importante no estar
00:02:41solo en jacuzzi. Pero hay algo que me
00:02:43gustaría que conversemos seriamente, que
00:02:44es el buen gusto. Buow.
00:02:48Porque obviamente el gusto cada uno hace
00:02:50con el gusto lo que puede y bla bla bla.
00:02:53Pero yo me acuerdo cuando era chica que
00:02:55mi mamá tenía una amiga. Le mando un
00:02:56besito a la amiga que hace mucho que no
00:02:58ve.
00:02:58¿La vas a incendiar?
00:02:59Sí, la voy a incendiar. tenía una casa
00:03:01en la cual, espero por favor que no me
00:03:04esté escuchando, pero necesito contar
00:03:05esto.
00:03:06Necesito contar esto.
00:03:08Colgaba del techo
00:03:12una boca, unos labios
00:03:16como una especie de lámpara,
00:03:19¿no? Como una especie de decoración
00:03:22grande. ¿Qué significaba?
00:03:25Capaz que tenía algún significado, ¿no?
00:03:27Boca abierta o cerrada.
00:03:29No, no.
00:03:30Labios.
00:03:31Claro. Capaz que vos pensabas que era
00:03:33una boca y no era una boca.
00:03:34No, boluda.
00:03:35Era una instalación.
00:03:36Una boca roja. Re, una boca
00:03:38artística. Una instalación artística.
00:03:41¿Será
00:03:42no? También te digo que eh una de mis
00:03:45dos abuelas, ambas fallecidas, le mando
00:03:48un besito a la a donde quiera que esté,
00:03:51a sobre todo a mi abuela Clarita, que
00:03:53falleció el año pasado, que todavía la
00:03:55pienso muchísimo, pero no quería decir
00:03:57esto, quería decir que mi otra abuela
00:04:01tiene un gusto
00:04:02dudoso,
00:04:03eh, muy de la época también, pero mucha
00:04:06cosa suponete eh, tigre de mármol, ¿qué
00:04:10es esta [ __ ] Sí.
00:04:12¿Qué está? ¿Entendés?
00:04:14Sí. Sale mucho pileta. No sé si es la de
00:04:17Manuel, pero con azulejos y una
00:04:20decoración abajo.
00:04:21Ah, sí.
00:04:22Eso es medio dudoso.
00:04:24Rari no se ve. Lo veo.
00:04:25Un escudo de fútbol. No se ve por el
00:04:27agua.
00:04:27Ah, sí,
00:04:28sí, pero Rari se ve. Rari.
00:04:29Sí.
00:04:30Un escudo de fútbol. Pero, ¿por qué te
00:04:32gastas plata en eso? Periodista.
00:04:35Sí, sí. No, no sé. A mí no me alcanza
00:04:37para nada.
00:04:37Periodistas tienen distintos gustos,
00:04:39obvio. Eh, sí. A ver, e
00:04:44malos gustos, por supuesto que cada uno
00:04:46tiene su su mirada, pero hay
00:04:48decoraciones de [ __ ]
00:04:50Sí,
00:04:50sí.
00:04:51A mí no me gustan las cosas eh color
00:04:53negro para los baños, por ejemplo. No lo
00:04:55entiendo.Esta.
00:04:56¿Qué sería?
00:04:57Tipo azulejo negro.
00:04:58Sí, azulejo negro, piso negro.
00:05:01Conozco un baño así todo negro.
00:05:03No, no va conmigo. Todo negro. Lo que
00:05:06pasa que blanco amplía. Claro, descansa.
00:05:09No, lo que pasa que la casa es
00:05:10suficientemente grande, no necesita
00:05:11suficientemente negra. Pensé que iba a
00:05:13salir.
00:05:13Esas son cosas que pensamos los que
00:05:15hacemos, cosas chiquitas.
00:05:16Por supuesto. Por supuesto.
00:05:17Eh, no entiendo las columnas que le
00:05:19meten eh, tipo columnas romanas en
00:05:23casas,
00:05:25¿no? No, las romanas que le meten en
00:05:27casas que no tiene nada que ver, no
00:05:31estamos en otra época.
00:05:32No, no hay cosas realmente raras. Mi
00:05:35mamá una vez se compró en una eh creo
00:05:38que la primera vez que viajó a Europa se
00:05:41compró una Venus de Milo.
00:05:44Bueno, capaz que era para que le dé
00:05:46buena suerte, alguna cosa así, ¿viste?
00:05:48Bueno, un besito, mami.
00:05:51Buen día.
00:05:51No se te escucha, Cacu.
00:05:52Buen día.
00:05:53Ahora seguramente sí. Buenos días. Eh,
00:05:55lo que decía Gabi es yo le digo el
00:05:57menemismo, estilo menemista y el
00:05:59neomenemismo. Negro con dorado, los
00:06:02baños. No me duele eso.
00:06:04Las columnas y lo que decimos es una
00:06:06cosa kish o o creo que sí dice kish o
00:06:09cam o algo así que es
00:06:10la reproducción de obras de arte o cosas
00:06:12en serio, pero hechas en escala en
00:06:14fábricas chinas pedorras, columnas,
00:06:17menos de mil mil mil truchas o de
00:06:19decoración
00:06:21y todo eso. No, no puedo. La las
00:06:22plantas,
00:06:23pero para eso yo tengo, por ejemplo, eh
00:06:25los cantantes 100 muñequitos, o sea,
00:06:28para eso no te compras a Venud, lo
00:06:29compraste un, no sé, un roquet.
00:06:32No, si aparte si no podés tener una obra
00:06:35clásica griega o o romana no tengas, qué
00:06:38sé yo, no sé, como unaconda trucha o los
00:06:41moned de sala de espera
00:06:43que son fotocopias.
00:06:45Claro, claro. Eh, por acá dicen,
00:06:48mientras la gente va poniendo like al
00:06:50vivo, eh, me cambió la cámara de lugar,
00:06:53estoy un poco moreada, pero ya estoy con
00:06:55vos, eh, hola, chat. Hola, chat. Ánimo.
00:06:58Por acá 8. Me quedé dormido, pero llegó
00:07:00llegué justo a dejar a la nena en el
00:07:02cole y venirme al laburo, así que me
00:07:04siento poderoso.
00:07:05Ah, yo pensé que me había quedado
00:07:07dormido hoy cuando me desperté.
00:07:08Ay, qué fea sensación.
00:07:09Muy feo.
00:07:10Saltaste, no encontraba el teléfono,
00:07:13manoteaba así, digo, claro, eso fue.
00:07:14¿Cómo así?
00:07:15Claro, con el teléfono.
00:07:18No, tiene hasta la cama y como una
00:07:20especie de
00:07:20ah fuerte que te lo puedes llevar
00:07:24como de
00:07:24arriba de tu cabeza,
00:07:25¿no? Como atrás.
00:07:28Ah, ya. Qué bien, pero no es nada que
00:07:31apoyar.
00:07:32No tiene nada que ver con el gusto, pero
00:07:34la planilla, en la planilla hay algo que
00:07:37a mí me despierta mucha curiosidad.
00:07:39Ojalá lo podamos en algún momento
00:07:41contactar.
00:07:41Sí,
00:07:42a Ramón Varios,
00:07:44perdón.
00:07:45Ah, aparece como íem.
00:07:46Sí, Ramón Varios. Quiero saber quién es
00:07:49Ramón.
00:07:49Que vende Ramón.
00:07:50¿Y qué son los varios?
00:07:52Varios.
00:07:53Que vende Ramón, dice Ramón. Varios.
00:07:57Ramón debe ser alguno de los que laburó
00:07:58en la casa de Pucho, el Morpy, varios
00:08:02entran, varios
00:08:02hace las cositas.
00:08:03Claro, reventé acá y necesito un trapo
00:08:05de piso, señor Adorni.
00:08:07Y bueno,
00:08:07para mí lo tienen que llamar a declarar
00:08:09a Ramón.
00:08:09Para mí le dice señor Manuel, lo le dice
00:08:11señor Adorni.
00:08:12Llama varios de apellido el tipo Ramón
00:08:14Varios.
00:08:14Bueno,
00:08:16lo tienen que llamar a declarar.
00:08:18¿A dónde viven esos que tienen a diario
00:08:20ánimos de siete para arriba en la
00:08:21Argentina? Pregunta Lau. Bueno, Lau, no
00:08:23te pongas así. Estoy 10 más contento que
00:08:25Adorni con cascada y parrilla. El
00:08:27quincho está completo. Avisa porque el
00:08:29humor del argentino no descansa,
00:08:32¿verdad? Eh, ¿vieron la casa de Cacho
00:08:35Rubio? Me interesa muchísimo. ¿Podemos
00:08:36ver la casa de Cacho Rubio, por favor?
00:08:38¿Alguien puede googlear a ver si eh
00:08:41aparece en algún lado la casa de Cacho
00:08:43Rubio, me interesa un montón. Buen día
00:08:45desde Puerto Madrn.
00:08:47Eh,
00:08:49¿qué más tenemos por acá?
00:08:53Las plantas y flores artificiales es de
00:08:55cuarta.
00:08:57Mejor no pongas nada.
00:08:58¿Por qué pondrías una flor artificial?
00:09:01Tampoco seca, ¿eh?
00:09:03Y no,
00:09:04no, no, porque hay también otro tipo de
00:09:06decoración que es con flores secas.
00:09:09No entiendo que quiere decir acá. Ramón
00:09:11es uno solo. Guo, guiño.
00:09:17Esto que es la casa de Cacho Rubio.
00:09:20Tiene una choconda.
00:09:21Yo quiero ir a esa casa. Eh, igual
00:09:23para Y tiene dos Davides o un David.
00:09:25¿Cómo es?
00:09:27Y eso rojo. Davidito.
00:09:28Es un sillón rojo. Tiene todos blancos y
00:09:31uno rojo. Ese es el de él, digamos.
00:09:33Y la chalina está por ahí. Se
00:09:35claro. Sí. Machea bien todo.
00:09:37Perdón, ¿cómo hizo esa cacho rubio?
00:09:40Bueno, pero no es funcionario.
00:09:42El cuarto de
00:09:43la hizo con Astra.
00:09:44El cuarto de
00:09:45todo un gran nivel, salvo el bajo
00:09:46escalera que es de terror.
00:09:49Mira la puerta esa está medio retada ya
00:09:51la madera.
00:09:53Ah, tiene una puertiita ahí. Bueno,
00:09:56no esperaba otra casa de callo rubio.
00:09:58Igualí
00:09:59es verdad. Es la casa de
00:10:00Tiene una réplica de laonda.
00:10:02Tiene una o una réplica o la choreó.
00:10:04Tiene bastante el tamaño de la Yoconda
00:10:06que es una porquería el tamaño, pero lo
00:10:08que me impresiona es que tiene un David
00:10:09o algo parecido.
00:10:10Hay muchos, no
00:10:12muchos el
00:10:14pu
00:10:14Ahí está, ¿no? Impresionante.
00:10:16Con un sillón abajo
00:10:17tiene las flores son de verdad para mí.
00:10:19Rosas rojas.
00:10:22Mira lo que es la casa. Cacho.
00:10:24Qué fuerte. También hay una cosa muy eh
00:10:27¿Por qué hay lugares que gustan de la
00:10:29cosa cargada? No, como una cosa al lado
00:10:32de la otra y al lado de la otra y al
00:10:34lado de la otra. Bueno, hay gente que le
00:10:35gusta decorar así.
00:10:36Ahora, qué fascinación ver casas, ¿eh?
00:10:39Esa sección de revista que es la casa de
00:10:41talos.
00:10:41Pero viste cuando estás buscando casa
00:10:44que hay gente que saca fotos de [ __ ]
00:10:47y y o sea, no con la casa vacía y es más
00:10:50linda con los
00:10:50fideos ahí arriba de la
00:10:51con los fideos en el mejor de los casos.
00:10:53Por ahí con el trapo rejilla alguna
00:10:55o como la el departamento de Adorni
00:10:57antes de refaccionar, ¿te acuerdas? El
00:10:59maniquí. Claro, el del maniqu
00:11:02barra muñeca
00:11:03señor barra señor
00:11:041136690870
00:11:06si es que recordas alguna decoración que
00:11:08te indigne en la vida, quizás algún
00:11:11pariente tuyo usa eh esas decoraciones.
00:11:15Un mini David, una copia que mide 5 m de
00:11:18alto. Dice, bueno, podría ser. Martes de
00:11:20No entiendo las decoraciones de cuarta.
00:11:22Obvio que vos considerá decoraciones de
00:11:24cuarta las que no son tuyas, ¿no?
00:11:25Obviamente, pero vamos a criticar hoy
00:11:28116690870
00:11:30para criticar e indignarnos de paso un
00:11:33poquito con todo lo que sería eh los
00:11:36arreglos que hizo Manuel Adorni en su
00:11:38casa. De eso y de otras cosas va a
00:11:40hablar hoy Gabi Vulcano, ¿verdad? El
00:11:43gobierno reabrió la sala de periodistas
00:11:46en la Casa Rosada, pero lo hizo con
00:11:49algunas restricciones. Eh, por ejemplo,
00:11:52los periodistas ya no pueden utilizar
00:11:53más la huella para ingresar, tiene que
00:11:55estar en el un listado donde eh
00:11:59obviamente si no figuran Chao, no van a
00:12:01poder ingresar. Eso pasó ayer con el
00:12:04cronista de TN, porque hay que eh
00:12:08recordar que fue eh ese canal de
00:12:11noticias acusado de haber querido hacer
00:12:14espionaje ilegal eh después de que un
00:12:17periodista ingresó con unos anteojos
00:12:19donde se filma, se puede fotografiar y
00:12:21estuvo por los pasillos de la Casa
00:12:23Rosada, que hay que decir que eran
00:12:24pasillos que eh se podía circular, que
00:12:28no había ningún problema. Bueno, aún así
00:12:30desde el gobierno dijeron que se quiso
00:12:33llevar adelante un espionaje ilegal.
00:12:35Entonces, los periodistas ahora tienen
00:12:37que estar en el listado, tienen que
00:12:39ingresar con documento con credencial de
00:12:42que son acreditados permanentes, no usan
00:12:44más la huella. ¿Qué quiere decir esto?
00:12:46Con la huella, eh, vos podés circular
00:12:49por adentro de la casa rosada, casi por
00:12:52todos lados. Obviamente hay algunos
00:12:54lugares que no no puedes entrar al
00:12:56despacho presidencial o a los despachos
00:12:58de otros funcionarios.
00:12:59Ayer me acordé que una vez me perdí en
00:13:01la casa rosada y empecé a subir y bajar
00:13:03escalera. ¿A dónde estoy? ¿Cómo salgo de
00:13:06acá? Claro, ahora eh vas a estar en
00:13:08problemas si querés hacer eso, Flor.
00:13:11Y dos de los lugares donde no se va a
00:13:13poder estar más, que son muy importantes
00:13:17para quienes están acreditados en Casa
00:13:19Rosada. Por un lado es el patio de las
00:13:21palmeras, que es el patio que está
00:13:23apenas ingresas eh al en la Casa Rosada
00:13:27y donde suelen estar los acreditados eh
00:13:30para poder ver qué funcionarios entran,
00:13:33quiénes eh tal vez se van a reunir o con
00:13:36el presidente o van a la oficina donde
00:13:40está el Ministerio del Interior. También
00:13:42tenés la posibilidad a partir de estar
00:13:45en el patio de las palmeras de ver
00:13:47quiénes ingresan por el salón de los
00:13:49bustos.
00:13:50Para eso van, ¿no? Si no, trabajarían en
00:13:51su casa.
00:13:51Claro, es lo que a veces también te
00:13:54posibilita ver reuniones que tal vez no
00:13:57son informadas por eh la prensa, por el
00:14:01lado de comunicación del gobierno.
00:14:03Bueno, todos esos lugares ya eh van a
00:14:06estar vedados para el periodismo. La
00:14:08idea es que estén en la sala de
00:14:09periodistas. también eh decidieron que
00:14:12no estén los periodistas en lo que va a
00:14:15ser la zona cercana al despacho de
00:14:19Santiago Caputo, porque bueno, lo que sí
00:14:22se sabe es que el asesor presidencial
00:14:24daba varios off the récord, parece que
00:14:26eso tampoco le gustaba mucho a Karina
00:14:28Miley y decidieron restringir eh el
00:14:32movimiento de la circulación de los
00:14:35periodistas allí, pero bueno, se abrió
00:14:38la sala de periodistas después de 11
00:14:39días. Eh, el otro tema, obviamente,
00:14:41tiene que ver con eh este pago que hizo
00:14:45Adorni de $245,000
00:14:48para refaccionar su casa de el country
00:14:51en Exaltación de la Cruz. Esto, bueno,
00:14:54según lo informó el contratista que
00:14:58todo eh Sí, todo efectivo, todo efectivo
00:15:00en manos.
00:15:00Yo quiero que las jubiladas se quejen
00:15:02por esto porque les quedó pagando en
00:15:04cuotas y él tenía cash 245,000.
00:15:08Sí, escándalo.
00:15:09Sí, porque
00:15:09y también me gustaría
00:15:11tenerlos.
00:15:12Claro, esa plata en la mano.
00:15:13Sí, ahí Tabar, que es el contratista que
00:15:17contó esto en la justicia ayer frente al
00:15:20fiscal Gerardo Policita dijo, "Bueno,
00:15:22sí, a mí me pagaron 245,000
00:15:26para poder hacer las remodelaciones." Y
00:15:29eh el otro tema es que dijo, "Che,
00:15:33Adorno se quiso contactar conmigo un
00:15:35ratito antes de que viniera para acá.
00:15:37para ver si necesitaba algún tipo de
00:15:39asesoramiento
00:15:41para eh la declaración que iba a ser en
00:15:43Comodoropi. Entregó el celular, los
00:15:46intercambios de chats y demás.
00:15:47Qué verde, qué verde, Manuel, porque
00:15:49además podía haberlo llamado cualquier
00:15:50otra persona. Claro,
00:15:52es una cosa que casi que me da bronca.
00:15:54Me da bronca. Un nivel de eh necesita un
00:15:58curso de casta.
00:15:59Sí. Dec, esto no se hace, es obvio, ¿no?
00:16:01No hace
00:16:02también es y asumo yo la sensación de
00:16:06impunidad total que puede sentir, porque
00:16:08¿Por qué llamaría un testigo?
00:16:10Un montón, un montón. Eh, Javier Miley
00:16:12va a viajar por cuarta vez a Estados
00:16:15Unidos, va a participar de la
00:16:16conferencia global del Instituto Milken
00:16:18en un foro internacional que, bueno,
00:16:20reúne a distintos empresarios, eh,
00:16:23también referentes del mundo financiero,
00:16:26tecnológico y demás. Eh, va a ser,
00:16:29bueno, el cuarto viaje que hace a
00:16:31Estados Unidos este año. Eh, la idea es
00:16:35que hile viaje hoy a las 13 horas más o
00:16:38menos y que la presentación la haga
00:16:40mañana eh para bueno, eh participar de
00:16:44este encuentro que se va a hacer en Los
00:16:46Ángeles. Karina Miley llegó ayer a la
00:16:49Cámara de Diputados para reunirse con
00:16:51algunos legisladores de la Libertad
00:16:54Avanza. Remarco esto porque no es con
00:16:57todo el bloque entero. Sabemos que se
00:16:59reunió con Sebastián Pareja, con Celeste
00:17:02Ponce. La verdad es que todas las
00:17:04consultas que eh hice respecto a esta
00:17:08reunión, de qué se trató, con quiénes se
00:17:11estuvieron en ese encuentro y demás, la
00:17:13verdad la respuesta fue muy escueta. Eh
00:17:16quisieron que casi no se sepa de qué se
00:17:18habló, quiénes estuvieron y demás.
00:17:21Obviamente estuvo eh Martín Menen en esa
00:17:24reunión. Algunos dicen que tiene que ver
00:17:27con que Karina Miley no está del todo
00:17:29conforme con el manejo que está haciendo
00:17:31Patricia Ulrich de lo que es el debate
00:17:34de la reforma electoral de recordemos
00:17:36que ese debate se va a dar primero en el
00:17:39Senado, pero quiere ver si puede mejorar
00:17:42el vínculo y las conversaciones con la
00:17:45oposición y entonces quiere que se
00:17:48encargue de eso Martín Menem. Y otros
00:17:50dicen, "¿Será que fue a charlar con
00:17:53Martín Menem?
00:17:55por si se cae Adorni, por si ya no hay
00:17:58posibilidad de sostenerlo
00:18:00y quiere tener un candidato. Y está
00:18:04pensando en Martín Menem, que es uno de
00:18:06los hombres pero de recontramil
00:18:09confianza de ella. Justo hablábamos de
00:18:11eso con la gata porque
00:18:13está apareciendo mucho en lugares,
00:18:15Martín Menemen, después vamos a ver,
00:18:17pero levantó mucho con Roberto.
00:18:19Sí, sí, sí, sí. Y tiene pautadas más
00:18:21entrevistas. está levantando
00:18:23acá, ¿no?
00:18:24Bueno, vamos a ver, capaz qui hablar con
00:18:26nosotros, don Mar
00:18:28eh, está levantando mucho el perfil.
00:18:30También es cierto que algunos dicen que
00:18:32quieren eh que el año que viene sea
00:18:34candidato a gobernador de La Rioja,
00:18:37incluso lo llegan a pensar como
00:18:38candidato a presidente. Bueno, hay
00:18:41muchas cosas dando vuelta. Te diría que
00:18:42lo más inmediato tiene que ver con
00:18:44Qué fuerte una vez más, eh, Menem de
00:18:47candidato presidente.
00:18:48Sí, sí, sí en en en la cabeza de Menem.
00:18:52Sí. Bueno, en la cabeza de los Miley
00:18:55está como posibilidad, obviamente la
00:18:57idea es que pueda reelegir
00:19:00ponele
00:19:01fuerte.
00:19:02Sería fuerte, sí.
00:19:03No se va a licitar.
00:19:04Le gustaría, me parece. Eh, bueno, eh,
00:19:07pero lo más inmediato tiene que ver con
00:19:09qué pasa si no lo podemos sostener más a
00:19:11Dorni y obviamente ahí quieren poner a
00:19:13alguien de muchísima confianza. Eh, esa
00:19:15persona podría ser Martín Mene gata.
00:19:18Bueno, hoy tenemos partidos de Copa
00:19:20Libertadores. Juega Boca a las 21 horas
00:19:23contra el Barcelona de Ecuador. Juega
00:19:25central también
00:19:26un poquito más temprano
00:19:28a las 7 de la tarde. Los dos equipos
00:19:30bien eh rumbeados para clasificar,
00:19:33incluso pueden clasificar hoy ambos si
00:19:35ganan. Y a la tarde de un partidazo, el
00:19:37Arsenal contra el Atlético de Madrid se
00:19:38define el primer finalista de la
00:19:41Champions League en el partido de vida.
00:19:42Empataron 1 a1, ahora juegan en Londres.
00:19:45Lindo partido para ver. 4 de la tarde y
00:19:48se terminaron de definir ayer los
00:19:49octavos de final de la liga profesional.
00:19:52Va a haber cuatro partidos el sábado y
00:19:54cuatro partidos el domingo. Lo que tenés
00:19:56que saber si sos hincha de alguno de
00:19:57estos equipos es si tu equipo juega el
00:19:59sábado y clasifica, va a volver a jugar
00:20:01el martes.
00:20:02Si tu equipo juega el domingo, va a
00:20:04volver a jugar el miércoles. La idea es
00:20:06jugar sábado y domingo octavo de final,
00:20:08martes y miércoles cuartos de final.
00:20:10Rebi armado, eh, re bien pensado para
00:20:13mí.
00:20:13fin que viene, ya semifinales. El torneo
00:20:16termina el 24 de mayo porque viene el
00:20:17Mundial, así que no hay mucho tiempo. Se
00:20:19juega octavos, cuartos y semi todo en la
00:20:22misma semana. Hay buenos partidos para
00:20:24ver el sábado y el domingo. Eso en la
00:20:26agenda deportiva.
00:20:27Vamos a repasar en un ratito nada más. Y
00:20:29empieza hoy en Santa Fe el juicio en el
00:20:32que por primera vez se investiga el
00:20:34abandono de niños en dictadura. Es la
00:20:37causa chartier conocida como Laguna
00:20:39Paiva, porque la mayoría de las víctimas
00:20:40era de esta localidad. 40 km al norte de
00:20:43la capital de Santa Fe. La mitad de las
00:20:46víctimas tenía entre 1 y 14 años. Al
00:20:49momento de los hechos también se
00:20:50investigan secuestros, torturas,
00:20:52violación de domicilios cometidos contra
00:20:5427 personas en 1980. Ahora a las 8:30 de
00:20:59la mañana va a haber una concentración
00:21:01en la puerta del tribunal. Y por otro
00:21:05lado, autoridades de la red UVA van a
00:21:07dar también a las 8:30 de la mañana una
00:21:08conferencia para denunciar que peligra
00:21:11la atención en sus hospitales
00:21:13universitarios. No es la primera vez que
00:21:15aparece este reclamo, pero sí este año
00:21:17porque el gobierno no envió fondos, en
00:21:19realidad no actualizó los fondos para su
00:21:22funcionamiento. Son, dicen, 80,000
00:21:24millones de pesos es lo que van a
00:21:26denunciar ahora, de los cuales un cuarto
00:21:28tuvo que haberse ejecutado hasta abril.
00:21:31Lo que sostienen, lo que van a denunciar
00:21:34ahora es que en la red UVA se atienden
00:21:36700,000 personas por año, son seis
00:21:38hospitales y obviamente el reclamo se
00:21:41suma al conflicto institucional, ya lo
00:21:43venimos hablando por la decisión oficial
00:21:45de no aplicar la ley de financiamiento
00:21:46universitario, un reclamo que va a
00:21:49derivar en una nueva marcha
00:21:51universitaria federal la semana que
00:21:52viene, el martes, si no me equivoco. Sí,
00:21:54martes 12 de mayo. Nos vamos a Santa Fe
00:21:57y ahí está Rodrigo Miró, periodista de
00:22:00Red Boeing 973. Rodrigo, buenos días.
00:22:02Florencia Jalfon te saluda. ¿Cómo te va?
00:22:04¿Cómo están? Buen día. Salamos.
00:22:06Gracias por estar ahí. Contanos cómo
00:22:09está el clima.
00:22:11Está pesado. Arrancó pesado. Está
00:22:13pronosticado algo de lluvia. Recién
00:22:15siempre fue a centrar por la Copa
00:22:16Libertadores. Creo que para esta hora
00:22:18puede dar algunas es para los
00:22:20futboleros. Considero uno de ellos. Una
00:22:23cita importante para hoy de haber jugado
00:22:25ayer Newels en cancha de Vas y haber
00:22:27terminado su recorrido por el torneo
00:22:29anual en
00:22:31Rodrigo, ¿qué cuál dirías que es el tema
00:22:35más importante de esta jornada ahí en
00:22:38Santa Fe? Se te escucha un poco raro, te
00:22:40digo.
00:22:41Eh,
00:22:43está el micrófono, lo pongo en la mano.
00:22:44Capaz que se escucha mejor
00:22:47está chequeando el audio. Eh, le decía
00:22:50al productor que qué són, ¿viste? Cuando
00:22:52uno dice de qué habla la gente, en los
00:22:53bares seguramente hablaron de cómo se
00:22:55debe somos central, temas de fútbol el
00:22:57día a día, pero los gobiernos tanto
00:23:00municipal como provincial Flor están
00:23:02intentando instalar, me parece que han
00:23:03tenido éxito en eso, el dato positivo en
00:23:06cuanto a la cantidad de homicidios y
00:23:08hechos violentos en Rosario. Hasta no
00:23:10tanto ustedes me llamaban, me llamaban
00:23:12seguramente para pensar o para hablar
00:23:14con título plata roja abajo, homicidio
00:23:17narco, ¿qué pasa con la violencia? Es
00:23:19más, la gente que me conoce cuando
00:23:21quería decir, "Che, fin de semana largo,
00:23:23la falía de Rosario", era la pregunta
00:23:25repetida. En los últimos dos años y pico
00:23:28bajó mucho esta cantidad de violetos y
00:23:30ayer la vocera del gobierno de Pucharo
00:23:33que se llamabina Cudanes, hizo una
00:23:35conferencia de prensa en la casa de
00:23:37gobierno en Santa Fe para decir que la
00:23:39cifra de homicidios en estos cuatro
00:23:41primeros meses de 2026 fue de 48 en toda
00:23:44la provincia, 31 en Rosario. ¿Sabes
00:23:46cuántos habían sido en 2023? ¿Cuántos?
00:23:49156.
00:23:51Ahora, Rodrigo, ¿no? Em eh te lo digo,
00:23:55habiendo laburado un poco el tema, me
00:23:57imagino que vos muchísimo más. Eh, es
00:24:00difícil pensar más allá del despliegue
00:24:02que ha habido de las fuerzas de
00:24:04seguridad en este tiempo, en esta
00:24:06gestión de gobierno, es difícil pensar
00:24:08que no hubo un diálogo, un acuerdo con
00:24:11ciertos sectores para que esto pase,
00:24:13¿no?
00:24:15Yo laburo habitualmente temas judiciales
00:24:18y es algo que todo el mundo te sugiere,
00:24:20pero nadie te lo puede afirmar ni contar
00:24:22ni mostrar. Si hay si hay un pacto no
00:24:24está firmado en ningún lado. Y
00:24:25no, no. Y en un punto te diría, no sé a
00:24:28cambio de qué, pero bienvenido sea.
00:24:30Sí. Eh, a ver, el propio Marcelo Saí, es
00:24:34ministro de seguridad en Santa Fe y que
00:24:35es alguien conocido en el mundo del tema
00:24:38judicial, cuando fue ministro, que se
00:24:40diría que fracasó en cuanto al resultado
00:24:42de su política, él solía decir que había
00:24:44que hacer un pacto con las bandas para
00:24:46que se repartan el territorio y no se
00:24:48disputen a tiros en una esquina para
00:24:49vender drogas. Bueno, no sé si ese pacto
00:24:51se hizo o no, pero entre el plan
00:24:53bandera, eh, también flor hay que
00:24:55decirlo, sea vulcano ahí en el piso, más
00:24:57allá de que después sabemos si va ganó
00:24:59un acuerdo, el proibad
00:25:03de seguridad en Santa Fe, más allá de
00:25:05peleas que hay o discusiones, por
00:25:06ejemplo, por las rutas, nación abandonó
00:25:08por completo el financiamiento de las
00:25:10rutas en la provincia de Santa Fe como
00:25:11en otra. Bueno, más allá de que en esa
00:25:13se discuta, en la política de seguridad,
00:25:15el plan bandera funciona. Esto es
00:25:16fuerzas federales y provinciales
00:25:18patrullando sobre todo las zonas más
00:25:20complicadas de la ciudad. Y después eso
00:25:21que vos decís, bueno, habrá un pacto, no
00:25:23lo habrá, no lo sé. También se endureció
00:25:25el trato carcelario, o sea, antes era
00:25:27muy común en una audiencia judicial y
00:25:29ver que aparecía una audiencia
00:25:30imputativa de un preso que mandaba matar
00:25:32desde la cárcel. Eso hoy bajó muchísimo
00:25:34porque se cortó la señal de celular, no
00:25:36hay comunicación para los presos desde
00:25:38la cárcel y eso achicó bastante el
00:25:41margen de delito afuera.
00:25:43Claro, hay una vuelta por ahora eh que
00:25:46han encontrado y hay evidentemente una
00:25:49serie de delitos contenidos que eh claro
00:25:53calman a priori a la población santa
00:25:56feesina y mejoran las cifras del país.
00:25:59Es Rodrigo Miro
00:26:00como en cualquier ciudad del país. Flor,
00:26:02gravide
00:26:04Rosario como pasa en Buenos Aires, en
00:26:06cualquier ciudad con un millón de
00:26:07habitantes y estás voludando con el
00:26:09teléfono en la esquina te lo puedes
00:26:10sacar una moto. No cambia el delito de
00:26:13la el delito,
00:26:14claro,
00:26:15el delito violento que muchas veces nos
00:26:17hacía poner a Rosario en el Centro de
00:26:18Noticias Nacionales, que era la
00:26:19baracera, el crimen narco. Bueno, eso
00:26:22bajó muchísimo,
00:26:23¿no? Claro, recordemos que eh las cifras
00:26:25de violencia o de inseguridad se miden
00:26:29por el número más digamos fácil de
00:26:32medir, que son los homicidios dolosos.
00:26:34No hay mucha más vuelta, ¿no? Esos que
00:26:37que están en los registros en líneas
00:26:39generales y por eso en Rosario estaba
00:26:41puesta la mirada. Es Rodrigo Miro,
00:26:43periodista de Red Boing 973 desde Santa
00:26:46Fe. Gracias Rodrigo por habernos
00:26:47atendido.
00:26:49Chao,
00:26:49un abrazo. Estamos con 158 de
00:26:52temperatura. Mira, 162 subí un cachito.
00:26:54162 la temperatura en la ciudad de
00:26:56Buenos Aires y alrededores. 23 la máxima
00:26:59para hoy.
00:27:01Ay, ¿cómo estás vos con el temita de los
00:27:04adornos Kish y todo eso, venid contanos.
00:27:0611 36690870.
00:27:10Demasiada presión. Hasta las 10:30. Flor
00:27:12Halfon te sostiene para que aguantes un
00:27:14poco más.
00:27:17Solo en gelatina.
00:27:30¿Cómo era que nos habían dicho ayer en
00:27:32lo eh los presionados era por demasiada
00:27:35presión? Bueno, ahora alguien escribe
00:27:38demasiados. Gracias por sacarme una
00:27:40sonrisa.
00:27:41Me gusta, me gusta más
00:27:42demasiados me define. 11 36690870.
00:27:46A ver cómo te va con decoraciones de
00:27:49[ __ ]
00:27:51Podemos hablar de los leones que tiene
00:27:54adelante la casa de Leo Matioli en Santo
00:27:56Tomé, acá en la provincia de
00:27:59por favor imágenes de los leones de Leo
00:28:01Matile. Te lo pido encarecidamente
00:28:02porque se llama Leo. Además, yo me subo
00:28:05siempre arriba de un león que hay en la
00:28:07plaza de Tandil,
00:28:09eh, la plaza que es histórica. Hay hay
00:28:12unos leoncitos,
00:28:13hay unos leoncitos, ¿no? Páren de leones
00:28:16de bronce. que creo que son muy
00:28:18importantes para todos los tanilentes.
00:28:20Necesito imágenes de la puerta de la
00:28:21casa de Leo Mateoli y del León de bronce
00:28:24donde se sube Gabi Vulcan. Fotos fotos
00:28:26también en el león.
00:28:28Atención, se sube al León. Hay fotos.
00:28:31Hermosa. Si vos vas, te vas a subir
00:28:33también.
00:28:36En la casa de Leo Matioli. Hay dos
00:28:37leones en la puerta. Extraordinario.
00:28:40Un portón espectacular.
00:28:42¿Qué quiere decir extraordinario?
00:28:44Extraordinario.
00:28:46Uy, es un montón eso. Qué lindo criticar
00:28:49a los otros realmente.
00:28:50Extraordinario.
00:28:52Total, tía. Es lo que pasa.
00:28:53Pero te encontras un león de esos en la
00:28:54calle, ¿no? Te lo llevas a tu casa.
00:28:56No, la verdad que no.
00:28:57Esto es prelibertario
00:28:59es esto, eh, este gesto.
00:29:02No, no, no es un oficialismo el de Leo
00:29:03Mateo
00:29:05y el de la plaza de Tandit tampoco.
00:29:0811 3690870.
00:29:10No entiendo las decoraciones de cuerta,
00:29:11que por supuesto son las de los otros,
00:29:13no van a ser las propias. Uno critica
00:29:15cómo adornan los otros a propósito de
00:29:17cómo adorna Adorni, ¿no es cierto? Con
00:29:20el temita de la cascada. La cascada,
00:29:24o sea, si no hubiera estado la cascada,
00:29:26esto
00:29:27se cae la causa. Se cae. Este tema no
00:29:29era tema. Hoy no era tema. Pero la
00:29:31cascada fue como, ¿entendés? Ayer todo
00:29:34era cascada, la bce de la cascada, la
00:29:37cosa de la cascada, todo la cascada.
00:29:39Gabi, contanos bien qué pasó. Matías
00:29:43Tabar, el contratista encargado de
00:29:45refaccionar la casa del country de
00:29:48Manuel Adorni en Exaltación de la Cruz.
00:29:51Y el encargado, además de hacerle la
00:29:54cascada, eh, dijo que a Donny le pagó
00:29:58245,000
00:30:00en mano en efectivo para poder hacer
00:30:05todas estas refacciones. Por si hay
00:30:07algún distraído eh figuraba en la
00:30:09declaración jurada de Manuel Adorni que
00:30:11tenía 45,000 en efectivo. En la última
00:30:14declaración eh jurada de Manuel Adorni
00:30:17dice que él tenía $48,000
00:30:21de ahorro. Ah, igual te voy adelantando
00:30:24que estamos hablando de los $245,000
00:30:27de estas refacciones, pero en total
00:30:29entre viajes, compra de propiedades,
00:30:31refacciones que también hizo en el
00:30:33departamento que tienen caballito en la
00:30:35calle Miró, ya lleva cerca de eh
00:30:37$831,000
00:30:40gastados en y pongo entre paréntesis en
00:30:43algunos casos tiene deudas, pero los va
00:30:45a tener que pagar porque eh recordemos
00:30:47que le pidió guita a la jubilada por
00:30:52Pero todavía no pagó todo.
00:30:53Claro. En total eh las cosas que él
00:30:55compró de eh departamento, la casa de
00:31:00exaltación de la cruz, eh una camioneta
00:31:03más todos los viajes que hizo, eh suman,
00:31:07estuve haciendo las cuentitas de todo,
00:31:09$31,000.
00:31:11Lo que pasa que en algunos casos hay que
00:31:13decir que esa guita todavía no la puso
00:31:16porque le pidió prestado a la jubilada,
00:31:19le pidió prestado a las policías. Bueno,
00:31:22todo eso que en algún momento lo va a
00:31:23tener que devolver y
00:31:24pero si algo de esto sucede por lo que
00:31:27mencionabas como posibilidad que es una
00:31:31colaboración o regalo o no sé qué de la
00:31:34familia de su esposa.
00:31:36Sí. Bueno, la justicia va a empezar a
00:31:38investigar a la familia de su esposa.
00:31:40Bueno, esa es una de las posibilidades.
00:31:42También
00:31:42no le va a gustar, me parece. No le va a
00:31:43gustar. También eh el colega Santiago
00:31:47Fioriti eh contó el fin de semana en una
00:31:49nota que escribió para el diario Clarín
00:31:51que eh estaba hablándose que él había
00:31:55podido hablar con dos funcionarios que
00:31:58mencionaban que en algunos casos estaban
00:32:01pagando sobresueldos algunos
00:32:03funcionarios porque el salario que
00:32:06reciben mensualmente era poco.
00:32:09O sea, que le pagan una guita en negro,
00:32:11algo que no se puede a los funcionarios.
00:32:13Claro, si eso si eso efectivamente es
00:32:17así y Adorni parte del dinero que eh
00:32:20consiguió para poder gastar y del que
00:32:23venimos hablando tanto para los viajes y
00:32:25las propiedades y demás, también está
00:32:28muy complicado, no solamente Adorni,
00:32:30sino quien eh pagó esos sobresueldos. Si
00:32:33esto es así, eso todavía no lo sabemos.
00:32:36Igual te digo algo, Evi, si hay un
00:32:37sobresueldo es un sobresueldo de la
00:32:39mucha plata.
00:32:39Sí, porque mucha mucha
00:32:41mucha plata. Mucha plata. Eh, algo que
00:32:45eh también llama la atención es que
00:32:48Adorni todo el tiempo y ayer en la
00:32:50conferencia de prensa que dio en la Casa
00:32:52Rosada dice que todo se lo pagó con su
00:32:56plata. La pregunta es la de siempre.
00:33:00Está bien, era tu plata. ¿De dónde la
00:33:03sacaste? ¿Por qué no dan los números? No
00:33:06dan los números por esto que decíamos
00:33:07tenía $48,000 según lo que él declaró e
00:33:11la última vez. de eh lo que es ahorros,
00:33:15sumado a que muchas de las propiedades o
00:33:18las cosas que eh están apareciendo no
00:33:20figuran en esa declaración jurada. Y ni
00:33:23hablar que, bueno, los viajes que él
00:33:25hizo, si nos llevamos por lo que
00:33:28publicó, declaró eh en algunas
00:33:30entrevistas, dijo primero que había
00:33:32hecho un solo viaje, que habían sido
00:33:33esos 4 días a Punta del Este en un avión
00:33:35privado y de pronto apareció un viaje eh
00:33:38a Aruba, a Bariloche. Bueno, y siguen
00:33:42apareciendo viajes. también lo que fue y
00:33:44no hay que olvidarse el regreso de Nueva
00:33:48York, si bien llevó a su esposa en el
00:33:51vuelo presidencial, en el avión
00:33:53presidencial en la ida, como se armó
00:33:56mucho revuelo, después para la vuelta
00:33:58decidieron volver en un avión de línea y
00:34:02se pagaron ellos el vuelo. Y la justicia
00:34:05lo que pudo detectar es que se gastaron
00:34:07cerca de $10,000 para ese para ese
00:34:09viaje. Es importante esto que dice Gabi
00:34:13de
00:34:15desde cuándo es esta cuestión, porque no
00:34:18es que Adorni puede decir, "No, yo tenía
00:34:20una guita que no declaré y entonces, uh,
00:34:21qué héroe tenía una plata que había
00:34:23hecho en el sector privado que no había
00:34:24declarado, ¿no? Él llega a la función
00:34:26pública y presenta una declaración
00:34:28jurada y estamos contando desde ahí,
00:34:31desde lo que le dice a nos dice a todos
00:34:33nosotros, digamos, dice oficialmente
00:34:35como funcionario, yo tengo esta guita,
00:34:37yo tengo estas propiedades." Y a partir
00:34:39de ahí, en la gestión, además cuando
00:34:42tenía un cargo mucho menor a este, que
00:34:44era vocero, ahora además es jefe de
00:34:46gabinete, a partir de ahí empieza a
00:34:49acumular cosas, propiedad de cacada,
00:34:51dita, coso, tucu tucu,
00:34:53como dijo la escribana, se le dio todo
00:34:55junto.
00:34:55Se le dio todo junto. Es que es verdad,
00:34:58se le dio todo junto. Por lo menos eso
00:35:00es lo que vemos. Y decíamos de estas
00:35:02refacciones, bueno, obviamente la
00:35:04cascada que le costó $3,500, que es lo
00:35:07que más llamó la atención, si se quiere,
00:35:08por el malgusto, vamos a decirlo así,
00:35:11eh, pero en realidad vemos que hizo una
00:35:15gran cantidad de refacciones,
00:35:17refaccionan la entrada, el garage, la
00:35:19galería, pintura interior, todo lo que
00:35:22tiene que ver con escaleras, reparación
00:35:25de paredes y además
00:35:26Manu, Manu, le ponemos varanda a la
00:35:29terraza.
00:35:31Ahí va, ahí va. Sí, agregala, agregala.
00:35:33Una reforma, una parrilla que por lo que
00:35:36vemos que costó la parrilla y yo te
00:35:39diría 13,810
00:35:42eh dólares y medio que se la hizo a
00:35:45nueva. No sé cuánto cuesta una parrilla,
00:35:47me parece un poco cara.
00:35:48Capaz tiene techito.
00:35:50Esto te va a encantar.
00:35:52780
00:35:55destinó para calefaccionar la pileta.
00:35:58Pero eh Gabi, la pileta es climatizada o
00:36:01no es y bueno, pero no hay una técnica
00:36:04ahora que yo descubrí tal vez está hace
00:36:07un montón que puedes tener la pileta al
00:36:09aire libre pero con agua calentita.
00:36:11Claro, claro. Es lo que pasa en la
00:36:13Patagonia, en los hoteles caros.
00:36:16Bueno, ahí está. Está en la casa de
00:36:17Adorni. No te tenés que ir a la
00:36:18Patagonia. Eh, Tabar contó todo esto,
00:36:22dio detalles, acercó estas planillas que
00:36:24estamos viendo, pero además le dijo al
00:36:27fiscal policita que Adorne se había
00:36:30querido contactar con él antes de que
00:36:33fuera a declarar y lo que él le dijo,
00:36:36"Mi chulengo costó 200,000 pesos," dice
00:36:38Lau. Ojo, capaz lo [ __ ] Atención con
00:36:40esto. Atención.
00:36:41Capaz pagó de más, decís.
00:36:43Bueno, bueno, le inflaron los números. A
00:36:45veces pasa eso, ¿eh? No sé. Obviamente
00:36:48él lo que le hizo llegar a algunos
00:36:50periodistas es que no había pagado ese
00:36:53dinero, 245,000 por las refacciones.
00:36:56Pero bueno, todo esto lo va a tener que
00:36:58acreditar en la justicia. Y lo que te
00:37:01decía es que eh una de las cosas que
00:37:04dijo eh Tabar, el contratista es que
00:37:07Adorni intentó contactarlo para ver si
00:37:10eh podía ayudarlo, asesorarlo al momento
00:37:13de que brinde eh su declaración en
00:37:16Comodor OP. Obviamente
00:37:19esto si es así, lo que dicen es que
00:37:22Tabar eh dejó su teléfono, dejó todos
00:37:25los intercambios de chats que tuvo con
00:37:27Adorni, tanto de lo que fue la refacción
00:37:30como este intento para eh ver si podía
00:37:33hablar con él. Todo esto eh si es así
00:37:38habla de un intento de entorpecimiento
00:37:41de la investigación por parte de Adorni.
00:37:44Hay que decir que ya había pasado algo
00:37:47similar cuando declaró la secretaria de
00:37:50el piloto que eh está era el encargado
00:37:54del avión que lo llevó a Dorni a Punta
00:37:57del Este y que en el momento que ella
00:38:00estaba declarando frente a Poliicita le
00:38:03llegaban mensajes y llamadas de Marcelo
00:38:05Grandío, amigo de Adorni, para ver si
00:38:10podía ayudarla también en la declaración
00:38:13que estaba eh dando allí en Comodoropí.
00:38:16No lo quiero juzgar, pero no puede ser
00:38:18que esta gente lo tenga amigos, pues no
00:38:20puede decir, eh, vos, Juan Carlos, mi
00:38:22amigo, llamá vos y no Manuel Adorni,
00:38:26Marcelo Grandí
00:38:27o por lo menos o por lo menos eh trata
00:38:30de ver que esa conversación sea cara a
00:38:32cara, no quede en registro de eso.
00:38:34Bueno, eh Tabar dejó todo, hay que decir
00:38:38que dejó todo, digo, me refiero a
00:38:40documentación y demás. y una de las eh
00:38:45diputadas que era de La Libertad avanza
00:38:48y que ahora está enfrentada al gobierno,
00:38:50estamos hablando de Marcela Pagano, ayer
00:38:53en redes sociales pidió que lo detengan
00:38:57a Adorni, quiere que eh lo detengan
00:39:00porque justamente lo que plantea es que
00:39:03puede entorpecer la investigación,
00:39:06quiere que tenga prisión preventiva,
00:39:08Dorny, bueno, no sé si
00:39:11es cierto que es un motivo de prisión
00:39:14preventiva. Obstruir una investigación
00:39:16también es cierto que es un funcionario
00:39:18muy importante.
00:39:19Sí. Y que mínimamente antes entiendo que
00:39:22lo tendrían que llamar a declarar para
00:39:24que él pueda eh también llevar las
00:39:27pruebas de que todo esto que está
00:39:29apareciendo no es así. Eh, la verdad es
00:39:33que si eh cada persona que vos llamás a
00:39:36declarar como está sucediendo
00:39:39eh aporta chats, aporta documentación
00:39:43y cotejas con las declaraciones juradas
00:39:46de Adorni, incluso los anexos
00:39:49reservados, porque Adorni muchas de las
00:39:51cosas que dice es, "Che, no aparecen
00:39:53porque están en los anexos reservados."
00:39:54Otras cosas justo ahora las iba las iba
00:39:57a presentar. Bueno, la verdad es que si
00:39:59cotejas esas dos cosas más o menos podés
00:40:02ver si eh está mintiendo el testigo o
00:40:06los testigos o está mintiendo a Dorny y
00:40:08no está eh pudiendo explicar de dónde
00:40:11sacó el dinero para hacer eh todos los
00:40:13viajes que hizo, para comprar las
00:40:15propiedades que compró. Eh, una de las
00:40:17que se prendió un poco en esto, dijo,
00:40:20"Buah, yo ya está, estoy pero
00:40:22recontraenfrentada a Casa Rosada, no me
00:40:25quiere mi ley, no me quiere ningún
00:40:26funcionario. Ningún funcionario me
00:40:29habla, aunque sea la vicepresidenta."
00:40:32Bueno, sí, Victoria Villarruel fue la
00:40:34que eh aprovechó este momento y saludó a
00:40:38alguien en las redes sociales, eh, y ahí
00:40:41me tengo que sacar los antiocos porque
00:40:42si no no veo. y dijo, "Feliz cumpleaños
00:40:45atrasado. Que tengas una cascada de
00:40:48éxitos este año." Le dice alguien que
00:40:50estaba esperando que lo salude por su
00:40:52alguien que dice, "Solo espero el
00:40:54mensaje de Victorio Villarruel y el de
00:40:56supongo Carve Sánchez Villamonte, mis
00:40:59dos grandes amores que nada que ver."
00:41:00Bueno, tendríamos que averiguar, ¿no?
00:41:02Todo eso, ir a ver quiénes son. Che,
00:41:04Gabi, pero vos ayer decías que la
00:41:07pretensión del gobierno después de que
00:41:08Adorni hubiera dado el informe de
00:41:10gestión es que el tema Adorni ya se
00:41:12hubiera terminado.
00:41:13No le avisa Manuel la situación. O sea,
00:41:16ellos se van recibiendo o porque viste
00:41:18que al principio era, "Manuel, decos qué
00:41:21va a surgir." Nada, nada, nada más. Ya
00:41:24está, ya está. Cascada. Hay dos lecturas
00:41:27de esto. Eh, una que efectivamente el
00:41:31gobierno y cuando decimos el gobierno
00:41:33hablamos de Karina y Javier Miley, ¿no?
00:41:35Eh, estuvieran al tanto por lo menos de
00:41:38todo esto que está apareciendo y que
00:41:41porque imagínate la vergüenza de Adorni
00:41:43de decirle a Karina Miley, eh, bueno, no
00:41:46me hiz una cascada, pagué en efectivo
00:41:49$245,000.
00:41:52Bueno, puede ser que no supieran nada de
00:41:54esto y que dijeran, "Che, Adorni, ¿qué
00:41:57onda, Manuel? Manu, como le dicen ellos,
00:41:59¿qué onda, Manu? Eh, ¿cómo no nos
00:42:01avisaste esto? ¿Hay algo más? ¿No hay
00:42:03nada más?" Bueno, y siguen apareciendo
00:42:04cosas. Siguen apareciendo cosas. Sí, te
00:42:06digo que por si esto es así, bueno, ya
00:42:12tendrían que haberlo sacado de su cargo.
00:42:14Otra versión y que a mí me parece que es
00:42:19la más creíble es que los hermanos Miley
00:42:22sí estaban al tanto y que aún así
00:42:24deciden seguirlo bancando y siguen e que
00:42:29resolviendo que esté en su cargo, ¿no?
00:42:32Sí. Eh, otros funcionarios de gobierno
00:42:34que están muy enojados con esto. Uno es
00:42:37eh Luis Toto Caputo, que dice, "Che,
00:42:39esto es una complicación. Ya está, es un
00:42:41funcionario más. Ya sacaron otros dos
00:42:43jefes de gabinete como fue Nicolás Pose,
00:42:45como fue Guillermo Francos, ¿por qué lo
00:42:47sostenemos Dorni? Aún sabiendo que
00:42:49Adorni es alguien de ultraconfianza de
00:42:51Karina Miley. Pero la pregunta es, ¿por
00:42:53qué los Miley lo seguirían bancando?
00:42:55Simplemente tiene que ver con lealtad eh
00:42:58a alguien que consideran una persona muy
00:43:01cercana a ellos. tiene que ver con que
00:43:03si lo echan a él, lo remueven a él, eh
00:43:06vacían de de poder a los Miley y
00:43:09debilitan a la figura de Karina Milei en
00:43:11la interna que tiene con Santiago
00:43:13Caputo.
00:43:14En realidad es porque si te pones a
00:43:18fijar en lo que es el gobierno de Javier
00:43:21Miley, hay muchos funcionarios que están
00:43:24implicados en causas o en denuncias por
00:43:28posibles hechos de corrupción, entre
00:43:30ellos Karina Miley y Javier Miley. en lo
00:43:33que tiene que ver con la causa Libra,
00:43:35que está un poquito más frenada, si bien
00:43:38avanza, te diría que está más frenada
00:43:40que eh lo que está sucediendo con la
00:43:43causa de Adorni, lo mismo que pasa con
00:43:44la Agencia Nacional de Discapacidad, que
00:43:46si bien avanza eh frente a bueno, las
00:43:50los audios que escuchamos en su momento
00:43:52de Diego Espanuolo y demás, hablando de
00:43:55el pago de coimas para la compra de
00:43:57medicamentos y donde la involucra
00:43:59directamente a Karina Miley, bueno, eh
00:44:01esas causas están un poco más frenadas.
00:44:03Entonces algunos dicen, "¿Será que no
00:44:05saben o que saben?" Y bueno, medio esto
00:44:07funciona así el gobierno.
00:44:09Le quiero pedir al chat buen gusto hoy
00:44:11que estamos hablando de No, porque
00:44:14cascada es cuando te ponen sprites a
00:44:15veces. No, no, no, no, no,
00:44:19no. Hortense bien.
00:44:21No, nada que ver. Esto es un diálogo
00:44:25de de propiedades.
00:44:27Bueno, eh así que lo que creen en el
00:44:30gobierno eh Flor con esta situación es
00:44:34que eh si bien quieren seguirlo bancando
00:44:36a Dorni, Adorni va a tener una reunión
00:44:38hoy con miembros del gabinete, quieren
00:44:40seguir mostrando como que está todo
00:44:41bien, que se pueden discutir distintos
00:44:44proyectos de ley en el Congreso y demás
00:44:46y que no eh van a moverse del lugar en
00:44:49el que están más allá de todas las
00:44:50denuncias públicas que haya. Me parece
00:44:53que va a ser clave eh qué suceda en la
00:44:55justicia, si efectivamente lo van a
00:44:57terminar llamando Dorni a declarar o no.
00:45:00Y eh algunos dicen, "Aún si lo procesan
00:45:04a Dorny, van a seguir bancándolo porque
00:45:08eh es eh la persona de confianza de Los
00:45:11Miley y si cae Adorni se desmorona eh lo
00:45:15que consiguió armar Karina Miley en
00:45:17términos de este poder eh frente a las
00:45:21internas dentro del gobierno y también
00:45:23de lo que pueden llegar a ver para fuera
00:45:26si eh Karina Miley pierde poder. 11
00:45:2936690870.
00:45:31113690870
00:45:33para que vengas a dejar un audio de
00:45:35decoraciones que te parecen espantosas.
00:45:38Yo me subo siempre arriba de un león.
00:45:41No,
00:45:42refeo
00:45:45ese no era, ¿no?
00:45:48Hola, chicos. ¿Cómo andan? Bueno, yo
00:45:50tengo una tía a la que amo
00:45:52profundamente, pero que es un desastre
00:45:54con sus decoraciones. Una tía soltera
00:45:56que en este momento tiene 83 años.
00:45:59y tiene todo su living decorado con
00:46:03souvenires, souvenires de casamiento, de
00:46:05bautismo, de cumpleaños debe haber, no
00:46:08sé, 250 una vuelta. Yo me rayé porque no
00:46:12la podía ver limpiar, eso es imposible.
00:46:16Eh, le junté todo en bolsas y los quise
00:46:19tirar y le agarró una crisis. Se los
00:46:21tuve que devolver, volver a poner cada
00:46:23uno en su lugar. Les mando abrazo, que
00:46:25estén bien.
00:46:26Un poco de vergüenza me dio.
00:46:28No, tía, nada que ver. No, no sos vos.
00:46:31El souvenir es una complicación porque
00:46:34para mí ya está la jodita, ¿viste? Te
00:46:36sale dos mangos cuando te vas a
00:46:37cualquier lado del llavero, pero si
00:46:39llenas aceres de llaveros o te llenan de
00:46:41llaveros es espantoso. Traigan comida.
00:46:43Junta mucha mugrevenir.
00:46:45Sí. No quiero el llavero de la Torre
00:46:48Ifel. No sé qué hacer con eso. Ya.
00:46:50Ay, cuánto llavero tené de la Torrefel
00:46:52que te trajo
00:46:53Estoy pensando en amigos que me trajeron
00:46:55de regalo suvenir.
00:46:56Ya fue ya fue un chocolatito. Un
00:46:57chocolatito. Esas cosas que vienen y se
00:46:59van.
00:47:00Alfajor,
00:47:01¿eh? Sí, Alfajor de la Torre, de la
00:47:03Torre Ifel. 11 366 90870.
00:47:07No entiendo las decoraciones de cuarta y
00:47:09sí, siempre son las de los otros, esa es
00:47:11la gracia. Vamos a irnos a la provincia
00:47:14de Buenos Aires. Vamos a conversar con
00:47:17Carlos Bianco, ministro de gobierno de
00:47:18la provincia de Buenos Aires. Carly,
00:47:19buenos días. Florencia Jalfon te saluda.
00:47:21¿Cómo te va?
00:47:25Aló. Aló.
00:47:29Eh, yo te digo que la seguidilla de
00:47:33funcionario voleres a los que no se les
00:47:34escucha bien,
00:47:35ya llevamos dos días. No hay buen Wi-Fi.
00:47:38Paraí. Mete en autopista.
00:47:40¿Qué pasa con las comunicaciones en la
00:47:42provincia de Buenos Aires? Esto nadie lo
00:47:44dice. Caraje
00:47:48aló.
00:47:51No, bueno,
00:47:51no,
00:47:52porque también puede ser un complot de
00:47:54la provincia de Buenos Aires para que
00:47:56haya baches en este programa. Carly,
00:47:58¿estás ahí? Pregunto.
00:48:01Hola. Hola. ¿Qué tal?
00:48:02Ahí va. ¿Cómo te va? Gracias por
00:48:04atendernos. ¿Cómo está tu salud que
00:48:07tuviste que quedarte e en España por e
00:48:11apendicitis?
00:48:13Eh, no, no, bien. Por suerte, eh, por
00:48:15suerte la agarramos a tiempo antes de
00:48:18que me suba al avión, porque si me
00:48:20hubiese subido al avión con una
00:48:22penicitis podría haber sido otra
00:48:24historia un poco más trágica, pero pero
00:48:26por suerte nada, agarrada tiempo un
00:48:28apendicitis es una operación muy simple,
00:48:30así que estoy totalmente recuperado.
00:48:33Está muy bien, está muy bien, gracias
00:48:34por la preocupación.
00:48:34Bien. Em,
00:48:37en los últimos días hubo noticias en
00:48:40torno a a reclamos desde la provincia de
00:48:43Buenos Aires, específicamente
00:48:44intendentes bonairenses yendo al
00:48:47Ministerio de Capital Humano a decir,
00:48:49"Che, hay guita que no nos pasan y
00:48:51nosotros entonces hay cosas que tenemos
00:48:53que recortar." Ahora, e más allá de esa
00:48:56mirada que evidentemente tiene el
00:48:57gobierno de la provincia, no se e no es
00:49:01un desafío o no se les está haciendo
00:49:02difícil esa explicación adentro, puertas
00:49:05adentro para los bonaerenses de la culpa
00:49:07la tiene el gobierno nacional de las
00:49:09cosas que estamos recortando.
00:49:13Eh, mira, no creo que hay que explicarlo
00:49:15porque si no todo pasa todo pasa de
00:49:18largo. No es normal que un gobierno
00:49:20nacional en vez de ayudar a las
00:49:23provincias, que es lo que ha pasado
00:49:24históricamente, inclusive con con
00:49:27fuerzas que que no son el peronismo, con
00:49:29fuerzas más de de derecho, de centro
00:49:31derecha, siempre ha habido un gobierno
00:49:33nacional que se hacía cargo en mayor o
00:49:35menor medida, digamos, que se hacía
00:49:37cargo de sus responsabilidades
00:49:39eh y que transfería los fondos que les
00:49:41corresponden a las provincias más allá
00:49:44de la de la coparticipación. Ahora,
00:49:46cuando llega un gobierno nacional que
00:49:49recorta todos los fondos, que muchos de
00:49:50ellos están por ley, que los estamos
00:49:52reclamando ante la Corte Suprema de
00:49:54Justicia de la Nación, que no se hace
00:49:55cargo de sus responsabilidades
00:49:57constitucionales,
00:49:58eh, y te recorta el equivalente a a
00:50:01medio presupuesto anual de fondos, eh,
00:50:04tenés que denunciarlo, eh, porque si no
00:50:07es magia, no es gestión. Eh, ¿cómo
00:50:10recupero yo un cuarto de presupuesto o
00:50:12medio presupuesto anual? ¿Cómo lo
00:50:13recupero? e endeudamiento a la provincia
00:50:17tiene el que le aprobó la legislatura,
00:50:19pero que básicamente, tal como nosotros
00:50:21lo solicitamos, es para seguir pagando
00:50:23los vencimientos de deuda que heredamos
00:50:25del gobierno de Vidal. Eh, la los
00:50:28impuestos se han actualizado de acuerdo
00:50:30a inflación este año. La coparticipación
00:50:33por la crisis económica cae entre 10 y
00:50:3615% todos los meses y la recaudación
00:50:39propia también cae menos porque hemos
00:50:41sido hemos hecho una política muy muy
00:50:44responsable de recaudación de los
00:50:46recursos provinciales, pero con la
00:50:48crisis económica, obviamente cuando se
00:50:50vende menos se cobra menos ingresos
00:50:52brutos, que es el principal el principal
00:50:54impuesto que cobra la la provincia de
00:50:56Buenos Aires, como en cualquier
00:50:57provincia. Entonces te empiezan a faltar
00:51:00los recursos para cuestiones básicas.
00:51:02Nosotros cuando llegó mi ley estábamos
00:51:04en un, te lo digo para que se entienda,
00:51:06pagábamos salarios en tiempo y forma,
00:51:09dábamos las paritarias, pagábamos todos
00:51:11los gastos corrientes de mantenimiento
00:51:12de escuela, de mantenimiento de
00:51:14hospitales, de del equipamiento de la
00:51:17policía y después teníamos
00:51:18aproximadamente un 9% del presupuesto
00:51:21para hacer obra pública que es muy
00:51:23necesaria en la provincia de Buenos
00:51:24Aires. Cuando llega Miley hace ese
00:51:26primer recorte de los fondos que le
00:51:28corresponden a la provincia, eso nos
00:51:29dejó un escalón más abajo. Ahora, el
00:51:31problema más allá del recorte que hizo
00:51:33Mily, que se adicionó, como te decía
00:51:35recién, es que está cayendo la
00:51:37recaudación y que está cayendo la lo que
00:51:39llega coparticipación porque hay una
00:51:41crisis económica catastrófica en
00:51:42Argentina. Eh, entonces lo que hay que
00:51:45hacer es movilizarse, reclamar lo que le
00:51:46corresponde a la provincia. Más allá de
00:51:48que nosotros seguimos gestionando todos
00:51:49los días, eh casi 600,000 trabajadores
00:51:53de la educación van y dan clases. Eh
00:51:5680,000 trabajadores médicos de la salud
00:51:59llevan adelante sus tareas de cuidado a
00:52:01la población. 100,000 policías salen a
00:52:03la calle. Eh, bueno, es un desafío muy
00:52:05muy grande y lo que tenemos que hacer es
00:52:07es reclamar lo que le corresponde a la
00:52:09provincia.
00:52:10Claro. Pero hay un reclamo hecho en la
00:52:11Corte. Veremos qué pasa con eso. Hay un
00:52:13reclamo
00:52:13ocho ocho hay hay ocho reclamos hechos
00:52:16en la Corte. Ocho reclamos. decir que
00:52:17hay una vía ahí, hay otra, como vos
00:52:20relatás, que que también tiene que ver
00:52:22con con la calle o con esto de acercarse
00:52:24a capital humano, pero también como vos
00:52:26decís, hay un desafío y queda un año y
00:52:28medio de gestión. Esto no puede
00:52:30complicar a la gestión de Axel Kisilov,
00:52:32sobre todo también pensando para en el
00:52:34año que viene.
00:52:36Es que ya la complicó
00:52:37y entonces
00:52:38desde que llegó la desde que llegó mi
00:52:39ley la complicó. Claro, por supuesto.
00:52:42Eh, nosotros tuvimos que dar de baja un
00:52:44montón de programas que eran muy
00:52:45importantes para nosotros. Pero no
00:52:47porque queríamos ajustar, porque
00:52:48creíamos que estaba de más, porque
00:52:50creíamos que era un exceso, porque nos
00:52:52recortaron los fondos que le
00:52:53corresponden a la provincia de Buenos
00:52:54Aires, si no, no tendríamos cómo
00:52:55reclamarlos ante la Corte Suprema.
00:52:58También lo que sucede es que son
00:52:59procesos lentos los de reclamo ante la
00:53:01Corte Suprema. No es que uno llega, toca
00:53:03la puerta, entrega el reclamo y al otro
00:53:05día se defen. Bueno, suelen suelen durar
00:53:08años hasta que se definen o meses hasta
00:53:10que se defeno de esos reclamos que es
00:53:12uno de los más importantes, es por ley,
00:53:14no es que estamos reclamando algo que no
00:53:17no le corresponde, que es que le envíen
00:53:18a la provincia los fondos que están
00:53:20comprometidos por ley de la nación a la
00:53:22provincia porque la provincia no
00:53:23traspasó las jubilaciones a la caja a la
00:53:26caja de lancé. Eh, bueno, ya tuvimos dos
00:53:28mediaciones. En la última la Corte lo
00:53:31combinó, lo le pidió al gobierno
00:53:33nacional que el 10 de junio traiga un
00:53:35plan de pagos de lo que le debe a la
00:53:36provincia. Ahora, el gobierno nacional
00:53:38después no lo cumple, como pasa con la
00:53:40ley de financiamiento universitario,
00:53:41como pasa con tanta con la ley de
00:53:43discapacidad, etcétera. O sea, el
00:53:45problema no es el gobierno de la
00:53:46provincia de Buenos Aires, el problema
00:53:47no es lo que le está pasando a los
00:53:48municipios, a los intendentes, el
00:53:50problema es mi ley. ¿Por qué no pasaba
00:53:53nada de esto antes de que llegue mi ley?
00:53:54¿Por qué no estaba mi ley? Y bueno,
00:53:55llegó mi ley y empieza empieza a pasar
00:53:58todo esto en la provincia de Buenos
00:53:59Aires, pero todos los días es eh un
00:54:02problema que tiene que ver con eh el
00:54:04desapego por la desidia del gobierno
00:54:06nacional con distintas cuestiones. Hoy
00:54:08yo me levanté hablando con la intendenta
00:54:10Genar Arenales porque tiene una protesta
00:54:13de camioneros autoconvocados en un
00:54:14conflicto entre privados con Cargil por
00:54:16el por el por la tarifa que le pagan a
00:54:19los camioneros y están haciendo una
00:54:20protesta en la plaza del pueblo. Claro,
00:54:23eso es lo que yo te pregunto, ¿y
00:54:24cuál es y quién es el responsable de
00:54:26eso? Mi ley. ¿Por qué? Porque se fueron
00:54:29los costos del combustible muy alto,
00:54:31porque no tomó ninguna medida ante el
00:54:32conflicto con Irán, dejó flotar los
00:54:35precios del combustible y ahora los
00:54:37camioneros no tienen cómo cómo pagar
00:54:39esos costos y la empresa que les da
00:54:41carga no se hace cargo de esos costos. O
00:54:43sea, todas cosas que hace o que no hace
00:54:45mi ley en este caso porque no toma
00:54:46medidas. ¿Cómo puede ser que un país
00:54:48productor de petróleo, exportador de
00:54:50petróleo como es la Argentina, con una
00:54:52empresa testigo que puede fijar el
00:54:54precio del combustible claramente como
00:54:55es IPF, ante un problema de este tamaño
00:54:58que es el conflicto con Irán, el cierre
00:55:00del estrecho Ormú, que impacta los
00:55:02precios internacionales de los
00:55:03combustibles, no pueda tomar una
00:55:05definición para que el precio del
00:55:07combustible internacional no se traspase
00:55:09al medio local y se mantenga en un
00:55:10precio razonable. No hace nada porque
00:55:12creen que lo ajusta al mercado y el
00:55:14mercado no lo ajusta. Ese es el
00:55:16problema. mercado no lo ajusta o si lo
00:55:17ajusta lo ajusta a favor de de quien
00:55:19tiene mejores condiciones de
00:55:21negociación. Y bueno, ese es el
00:55:22problema. Hay un gobierno que no existe.
00:55:24El gobierno de M no existe. Es una
00:55:25entele
00:55:27yo entiendo los argumentos eh porque
00:55:29además eh tengo la disposición de
00:55:31escucharlos, porque te lo estoy
00:55:32preguntando, pero eh me imagino que no
00:55:36todos los bonerenses están en atendiendo
00:55:39eso o prestándole atención a todas las
00:55:41explicaciones y de repente se interrumpe
00:55:44un un tiempo. Por ahora será un tiempo
00:55:47el plan mesa, por ejemplo. Y la pregunta
00:55:50es, ¿cómo se llega con ese mensaje a los
00:55:52boneirenses?
00:55:54Se le explica, como explicamos todos los
00:55:56días y con otras medidas que compensan,
00:55:59eh, porque no es que nosotros recortamos
00:56:02la entrega de alimentos, ¿no? La
00:56:03focalizamos en otro programa.
00:56:05Suspendimos ese programa por tres meses,
00:56:07justamente por falta de recursos
00:56:09adicionales para ajustar hacia el alza,
00:56:11porque había que ajustarlo hacia el alza
00:56:12los dos programas. Entonces, con los
00:56:14recursos que teníamos disponibles, lo
00:56:15que hicimos es asegurar la comida de los
00:56:18chicos en la escuela. Eh, recordemos que
00:56:20este programa Mesa era un programa que
00:56:21no existía antes de que llegue el
00:56:23gobernador Kisilov. Lo establecimos
00:56:25nosotros en la pandemia, como eh vos te
00:56:28acordas que las escuelas las escuelas
00:56:29daban daban clases de manera remota,
00:56:32entonces como los pibes no iban a la
00:56:33escuela, no podían tener el desayuno, no
00:56:35podía tener el almuerzo en la escuela,
00:56:37se quedaban en la casa. ¿Qué hicimos?
00:56:39Les mandábamos una caja con productos a
00:56:41la familia. Eh, entonces fue un programa
00:56:44que estableció este gobierno de la
00:56:45provincia de Buenos Aires en una
00:56:47situación de emergencia como fue la
00:56:49pandemia. Cuando terminó la pandemia
00:56:51decidimos mantenerlo porque entendíamos
00:56:53que era una necesidad que tenían muchas
00:56:55familias de más allá de que sus hijos
00:56:58almuercen, no tomen una colación, un
00:57:00desayuno, una merienda en las escuelas.
00:57:02Mantuvimos el programa. Ahora, ante la
00:57:04escasez de recursos, ¿qué decidimos
00:57:05hacer? reforzar que 2,illones y medio de
00:57:08chicos coman en la escuela, tomen el
00:57:11desayuno en la escuela, tomen la
00:57:13merienda en la escuela, eh, y pusimos el
00:57:15grueso de los recursos ahí al mismo
00:57:17tiempo que duplicamos la cantidad de
00:57:19alimentos que se le envían a los
00:57:21municipios para que sean los municipios
00:57:23que entreguen esos alimentos en las
00:57:24familias que definen los municipios que
00:57:27están más necesitadas. O sea, que fue
00:57:29una medida de emergencia. Y bueno, hay
00:57:31que explicarlo esto, porque no es que a
00:57:33nosotros nos da placer ni gusto, ni
00:57:35decimos que hay que ajustar. Eh, quizás
00:57:38no lo entienden los que son los que no
00:57:40son economistas o los que no tienen
00:57:41alguna formación económica, pero hay una
00:57:43cuestión que es eh muy simple que se
00:57:46llama restricción presupuestaria. Si el
00:57:48gobierno nacional te recorta los
00:57:50recursos, si la recaudación nacional que
00:57:52envía la coparticipación te reduce
00:57:54recursos, si la la recaudación local de
00:57:58la provincia de Buenos Aires y de los
00:57:59municipios eh cae por la crisis
00:58:01económica, vos tenés que acomodarte esa
00:58:03situación e porque una provincia no
00:58:06tiene las mismas herramientas que una
00:58:07nación para hacer frente a esas
00:58:09situaciones. Nos encantaría tener esas
00:58:11herramientas, no la tenemos porque las
00:58:12tiene un gobierno nacional. Ahora el
00:58:14gobierno nacional no las usa. Ese es el
00:58:15problema. Carlos, ¿qué tal? Gabriela
00:58:17Vulcano te saluda. ¿Cómo estás?
00:58:19¿Qué tal, Gabriela? Eh, en simultáneo a
00:58:22los problemas de gestión que eh vienen
00:58:25teniendo, como mencionas, por los
00:58:27recortes de nación a la a la provincia,
00:58:30eh se está dando una discusión dentro
00:58:32del peronismo. fin de semana hubo un
00:58:35encuentro de un un grupo de dirigentes
00:58:38del peronismo que dicen que quieren
00:58:40conformar un espacio alternativo de a lo
00:58:43que son los liderazgos de Cristina
00:58:45Kisner, de Axel Kisilov, que un poco
00:58:47están pensando en un peronismo más
00:58:49amplio para ver si pueden acercar
00:58:51algunos sectores que eh hoy no se
00:58:54sienten representados por lo que es la
00:58:57la figura sobre todo de Cristina Kisner
00:58:59y proponen una interna pensando en en el
00:59:032027. Eh, ¿qué pensas vos? ¿Qué piensan
00:59:06desde el lado de Kisilof?
00:59:09No, nosotros estamos de acuerdo de
00:59:10acuerdo con con que aquellos que tengan
00:59:13la legítima intención de representar eh
00:59:17al pueblo, al peronismo eh en el próximo
00:59:20próximas elecciones eh caminen, que se
00:59:23muestren, que digan cuáles son sus
00:59:25propuestas, que debatan, no, no hay
00:59:26ningún problema. e eventualmente se
00:59:29definirá hoy el método que está previsto
00:59:30es un apaso que el gobierno nacional
00:59:33quiere eliminar porque claramente quiere
00:59:35dejar a la oposición sin instrumentos
00:59:38para que puedan dirimir candidaturas.
00:59:40Eh, pero bueno, hoy está vigente una
00:59:42paso. Nosotros no nos parece no nos
00:59:43parece mal, pero por eso nosotros cada
00:59:47uno que haga su camino. E el punto es
00:59:50que al final del camino lleguemos todos
00:59:52juntos y y de acuerdo con por lo menos
00:59:56con los puntos básicos de un programa
00:59:57económico, de un programa político, de
00:59:59un programa social que hay que poner en
01:00:00adelante para la Argentina. A mí me
01:00:02parece bien que todo el mundo camine,
01:00:03que todo el mundo se junte, que todo el
01:00:05mundo debata, que que discutamos ideas.
01:00:08lo que digo siempre eh discutamos
01:00:10siempre tengamos argumentos y con
01:00:13respeto por el compañero. Eso a mí me
01:00:15parece me parece sano, además me parece
01:00:18positivo que todos discutamos.
01:00:21Sí. Uno de los dirigentes que está
01:00:23empezando a hablar con ese sector es
01:00:24Martín Sharora, gobernador de de
01:00:27Córdoba. ¿Ustedes tienen diálogo con él
01:00:29más allá de lo institucional? El
01:00:32gobernador tiene diálogo permanente con
01:00:34con el gobernador de Córdoba, como tiene
01:00:36con muchos otros gobernadores, no solo
01:00:39del peronismo, porque Martín Yayora es
01:00:41un gobernador del peronismo e como de
01:00:44otras puertas políticas. Sí, sí tiene
01:00:46diálogo directo el gobernador con el
01:00:48gobernador Sayora, repito, como con
01:00:51muchos otros gobernadores de de la
01:00:52Argentina. Pero la discusión de lo que
01:00:54tiene que ver, cómo hay que repensar el
01:00:57peronismo, rearmarlo, a eso me refiero,
01:00:59¿no? En el en el vínculo con como
01:01:01gobernador con gobernador.
01:01:05Eh, mira, no sé lo que habla el
01:01:07gobernador con otros gobernadores,
01:01:08realmente no me cuenta lo que habla,
01:01:10pero tenemos un vínculo, tenemos un
01:01:13vínculo con muchísimos sectores de de la
01:01:16política argentina. Sí. y estamos
01:01:18debatiendo qué hay que hacer para el
01:01:20próximo gobierno. Nosotros tenemos
01:01:21nuestro camino, hay otros compañeros que
01:01:23tienen otro camino distinto. Lo que digo
01:01:26yo es que eso tiene que confluir en
01:01:28algún momento para que haya una fuerza,
01:01:31una candidatura, una campaña del campo
01:01:33popular que establezca una alternativa a
01:01:36a mi ley. Sí, está bien, está bien, está
01:01:39perfecto que que todos caminen, que
01:01:41todos debatan, que todos discutan,
01:01:43repito, con argumentos y sin agresión a
01:01:45los compañeros. Está bien.
01:01:47Mirá si no te va a contar el gobernador
01:01:49que habla con otro gobernador, pero te
01:01:50lo voy a dejar pasar.
01:01:51No me cuenta, no me No, no me cuenta
01:01:53tampoco yo le pregunto, eh, no es yo no
01:01:55no soy un moscardón que anda alrededor
01:01:56del gobernador preguntándole lo que
01:01:57habla
01:01:58con otros. Digo, yo lo laburo, yo me
01:02:00levanto, me pongo a laburar y si hay
01:02:01cosas que el gobernador me quiere
01:02:03contar, me las cuenta y si no me las
01:02:04quiere contar, no me las cuenta.
01:02:06Carly, se te enojó el kisnerismo cuando
01:02:09dijiste que el peronismo no está
01:02:11proscripto, querés e ampliar esa idea
01:02:14y vos qué pensas, ¿no? Yo te pregunto a
01:02:16vos. No, yo que no tengo nada que ver. A
01:02:17mí no me vas a meter literal de
01:02:19peronismo. Yo no tengo.
01:02:19No, no, pero te digo, eh, hubo hubo una
01:02:22elección el año pasado, ¿no?
01:02:24Mm.
01:02:25Y Cristina ya estaba injustamente
01:02:28privada de la libertad, ¿no?
01:02:31Sí.
01:02:32Y hubo hubo hubo lista del peronismo.
01:02:35Hubo. Sí.
01:02:37Entonces, conclusión, te pregunto, ¿está
01:02:39proscripto?
01:02:41entiendo que cuando el kisnerismo habla
01:02:42de esa prescripción, obviamente está
01:02:45hablando de algo simbólico.
01:02:49Yo no estoy hablando algo simbólico,
01:02:50estoy hablando de algo concreto.
01:02:52Bien,
01:02:53debería, no debería haber, si estaba
01:02:56prescripto, no se debería haber
01:02:57presentado lista el año pasado, pero se
01:02:58presentó una lista y muchos de los que
01:03:00me criticaron a mí por decir eso estaban
01:03:02en esa lista. O sea, que si consideraban
01:03:05que el peronismo estaba proscripto, ¿por
01:03:07qué se presentaron en esa lista?
01:03:10Yo soy bastante coherente con lo que
01:03:11digo. Eh
01:03:14eh vos considerás que igual eso tiene
01:03:17que ser parte de la campaña el año que
01:03:18viene en la situación de Cristina
01:03:20Fernández.
01:03:21Por supuesto, siempre lo dijimos y de
01:03:24hecho lo reclamamos y yo eh en casi
01:03:27todas las conferencias de prensa que
01:03:29hago los lunes hago una referencia a eso
01:03:31y es pública esa referencia, por
01:03:33supuesto. Ahora no puede ser el único
01:03:34punto de discusión porque la gente está
01:03:36esperando además que venga un gobierno
01:03:38que le mejore las condiciones materiales
01:03:40de vida, que sea un gobierno que esté
01:03:42presente en los temas de educación, de
01:03:43salud, de producción. E tiene que ser un
01:03:46punto, no el único. Claro. Por supuesto.
01:03:48Y en ese punto de la campaña, ¿crees que
01:03:50además tiene que incluirse que Cristina
01:03:53Fernández sea indultada?
01:03:56Mira, eso yo ya lo contesté varias
01:03:58veces.
01:03:58Bueno,
01:03:59pero quien mejor lo puede decir o
01:04:02quienes lo mejor lo dijeron en su
01:04:03momento son compañeros cercanos a
01:04:06Cristina que dijeron que Cristina no
01:04:09necesita indulto ni amnistía, lo que
01:04:12necesita es justicia. Y yo estoy de
01:04:13acuerdo. Y yo estoy de acuerdo. Ahora,
01:04:16los las quienes tienen que definir cuál
01:04:18es la estrategia jurídica, yo no soy eh
01:04:21yo no soy eh yo lo que digo es que
01:04:23Cristina está injustamente condenada por
01:04:26un caso en donde no hay ninguna
01:04:27evidencia que ella haya tenido alguna
01:04:29participación, en donde no hay ninguna
01:04:31evidencia de que haya existido un delito
01:04:33en el que fue obra pública provincial
01:04:35que se ejecutó luego que haya sido
01:04:38aprobada por el Congreso Nacional toda
01:04:40esa obra pública. Se ejecutó esa obra
01:04:42pública. Se le preguntó en su momento a
01:04:44la dirección de vialidad nacional si esa
01:04:46obra pública había sido ejecutada. La
01:04:48dirección de eh vialidad nacional dijo
01:04:51que sí, que había sido ejecutada, sin
01:04:52ningún sobreprecio, sin ningún problema.
01:04:54Y así todo tiene una condena totalmente
01:04:56injusta porque es una persecución
01:04:58política que siempre lo dijimos,
01:04:59permanentemente lo dijimos. Bueno, igual
01:05:02esas declaraciones públicas, esas
01:05:04chicanas encontronazos críticas a las
01:05:07declaraciones de un sector, de otro
01:05:10sector o digamos del kisilofismo y el
01:05:12kisnerismo, por llamarlo de alguna
01:05:14manera. E te parece parte de la
01:05:17discusión política de este momento o te
01:05:19parece que hace ruido a la campaña
01:05:21a mí me parece a mí me parece que no hay
01:05:23ni que tenerla. El problema es ustedes
01:05:24que preguntan todo el tiempo de
01:05:26Ah, el problema somos nosotros. Ahora
01:05:27ahí tenés.
01:05:28Bueno, ¿y para qué preguntas? Y para y
01:05:30para qué preguntan. Yo la verdad que no
01:05:32hablo no hablo de ese tema. No es que yo
01:05:34no hablo de ese tema. Me preguntan
01:05:36eh, ¿qué puedo decir? Digo, no contesto.
01:05:39Contesto lo que creo y lo que es
01:05:40razonable y lo que me parece.
01:05:42Mira vos, el problema del peronismo
01:05:43somos los periodistas. Al final tienen
01:05:45una coincidencia bárbara con mi ley.
01:05:48No, no, pero ustedes preguntan todo el
01:05:50tiempo por este tema. Yo no hablo de ese
01:05:51tema porque la verdad que tengo
01:05:53yo quisiera de mil amores preguntar por
01:05:5518 temas más importantes, pero ustedes
01:05:58no paran de tirarse de un lado y del
01:05:59otro.
01:06:00No, yo no le tiro a nadie. Decime cuándo
01:06:02le tiré a alguien. Yo decime. Una sola
01:06:05vez.
01:06:05No, no, porque si entramos en esta, ¿no?
01:06:08Eh, vamos a debatir sobre este tema y no
01:06:10quiero debatir sobre este tema, pero lo
01:06:12que digo es que eh son mensajes de ida y
01:06:14vuelta.
01:06:16No, no, yo no mando ningún mensaje. A mí
01:06:18me hacen una pregunta y yo contesto con
01:06:20argumentos y con respeto. No mando. Yo
01:06:22si tengo que mandar un mensaje, tengo el
01:06:24teléfono de todos los compañeros. No son
01:06:26mensajes.
01:06:27No es mi caso. No es mi caso. Por lo
01:06:29menos
01:06:29última, Carly.
01:06:31Es un problema para el peronismo si el
01:06:33año que viene no hay paso.
01:06:36Eh,
01:06:37y yo creo que si hay más de una
01:06:39candidatura, el instrumento de las paso
01:06:41es un instrumento muy muy ordenador, muy
01:06:45ordenador para para definir candidaturas
01:06:47y para definir listas, etcétera.
01:06:50salvo que aparezca un instrumento
01:06:51superior, que hoy no lo veo porque la
01:06:53posibilidad de hacer internas
01:06:56internas partidarias, hace mucho que no
01:06:58interna partidaria acá en la provincia
01:06:59de Buenos Aires inclusive tuvimos
01:07:01algunos eh problemas de judicialización
01:07:04de internas de otros partidos que
01:07:06quisieron definir inclusive en
01:07:09cuestiones que de orden menor respecto a
01:07:12una candidatura que eran cuestiones
01:07:13partidarias y quedaron judicializadas. O
01:07:16sea, que a mí me parece que las pasos
01:07:18son instrumento, como te decía recién,
01:07:20muy ordenador de de estas cuestiones y
01:07:23son mucho más transparentes, son
01:07:25fiscalizadas por la justicia federal
01:07:27electoral, etcétera, si son internas
01:07:28nacionales, ¿no? Eh, me parece que yo lo
01:07:31veo, para mí es positivo que exista el
01:07:33esquema de internas caso de que haya más
01:07:36de una candidatura. Puede también que
01:07:38puede suceder también que que no haya
01:07:40más un candidato después. Habrá que ver.
01:07:43Ha pasado muchas veces que había un
01:07:45candidato único del Perón.
01:07:47Sí. Eh, había incluso críticas a eso,
01:07:49¿no? Como la cosa de elegirlo a dedo, de
01:07:52que por ahí
01:07:53no. En muchos casos fue por un consenso.
01:07:56Cuando Cristina fue candidata, hubo un
01:07:57consenso del peronismo
01:07:59ampliamente y no se necesitaron pasos.
01:08:03Bueno, vamos a ver cómo resulta. Es
01:08:04Carly Bianco, ministro de gobierno de la
01:08:06provincia de Buenos Aires. Gracias,
01:08:07Carly, por habernos atendido. Tu debut
01:08:09en este programa.
01:08:11A ustedes. A ustedes. Muchas gracias. Un
01:08:13abrazo. 9 de la mañana, 8 minutos. A la
01:08:15gente está flasheando el chat. Realmente
01:08:17me parece espectacular, o sea, un nivel
01:08:19de
01:08:21así hago
01:08:239 y 8 minutos decía 162 la temperatura
01:08:26en la ciudad de Buenos Aires. Te mando
01:08:27un besito.
01:08:34Lo que va a decir Mford es, a media que
01:08:36avanza el paradigma científico,
01:08:38tecnológico sobre el tiempo, lo que hace
01:08:40es desplazar a Dios, desplazar a la
01:08:43religión, desplazar a la eternidad, que
01:08:45era lo que antes regulaba también el
01:08:48tiempo.
01:08:48Claro.
01:08:49Se corre Dios y empieza a ser el hombre,
01:08:50el centro. El vínculo entre tecnología y
01:08:53capitalismo produjo también una nueva
01:08:55concepción del tiempo. No por nada las
01:08:57grandes revoluciones de la humanidad que
01:08:58quisieron transformarlo todo de manera
01:09:01radical empezaron por crear un nuevo
01:09:04calendario. Quiero decir, el tiempo es
01:09:05muy importante en términos de
01:09:07explotación, lucha y resistencia y
01:09:09también para la posibilidad de imaginar
01:09:11un nuevo orden. Con lo cual, ¿qué está
01:09:13queriendo decir Moonford? Que la
01:09:15tecnología no es el problema. La
01:09:17tecnología puede tener otra forma de
01:09:19vida distinta a la del capitalismo. El
01:09:21hombre puede relacionarse con la
01:09:23tecnología de otra manera. El tema es el
01:09:25capitalismo, ¿no? O sea, hay que el tema
01:09:27es generar un nuevo orden político que
01:09:29permita otro uso de la tecnología más
01:09:32virtuoso para la humanidad.
01:09:46A la mañana, a la tarde, a la noche, en
01:09:48la oficina, en el baño o en la cocina,
01:09:51en el celu, en la tele o en la compu,
01:09:53cuando vos quieras demasiada presión,
01:09:55espera.
01:09:59Y sí, se hizo de día, pero está gris,
01:10:02gris, gris. en la ciudad de Buenos Aires
01:10:04y alrededores con 162 de temperatura,
01:10:09medio que gris en todos lados, por lo
01:10:11menos los que estamos mostrando en las
01:10:14cámaras de esta jornada.
01:10:23Tu prisión,
01:10:25ven a mi casa suburbana,
01:10:29obsesiona tu prisión.
01:10:41Vos vení al 11 36690870
01:10:44y hablamos de decoraciones de cuarta.
01:10:48Yo me subo siempre arriba un león.
01:10:51Bueno, lo que le pasa a Gabi, hay gente
01:10:54que se sube
01:10:58a la cascada de Manuel Adorni. Pongan la
01:11:01plaza de tandil
01:11:07porque si el chavón no hubiera puesto
01:11:09una cascada
01:11:12hoy no sería el título, ¿entendés? Pero
01:11:15es su escándalo.
01:11:16Era una menos, una cascada menos era.
01:11:21Có le gusta el gran hermano.
01:11:23Te pasaste muchos pueblos para hacer una
01:11:25cascada.
01:11:28Amor, vamos a hacer una cascada.
01:11:30Sí.
01:11:31Todo lo que es buen gusto, Marta. Vamos
01:11:33con eso.
01:11:36Porque claro, siempre consideramos que
01:11:37el mal gusto es del otro, ¿no? Como la
01:11:41patria.
01:11:54¿En qué lugar del país o del mundo
01:11:56estás? ¿Y cómo anda la temperatura por
01:11:59ahí? Mira, Santa Fe parece que está
01:12:00lindo, pero nos decía el colega que
01:12:01estaba por llover.
01:12:03Che, la de Adorni es una casa suburbana.
01:12:07No sé si le obsesiona la
01:12:14¿A dónde están esos likes?
01:12:19Mamá, qué golazo de
01:12:22Me parece espectacular que la respuesta
01:12:24de Adorni a todo esto que trascendió
01:12:26ayer
01:12:28fue que el monto de 245,000 no es la
01:12:32cascada. Sí, la cascada. Sí. Nos gustaba
01:12:34mucho la idea de la cascada.
01:12:38Mendoza, hermoso soleado.
01:12:41Bahía Blanca, te amo, Flor. Con respeto.
01:12:43Bien. Todo lo que sea con respeto. Bien.
01:12:45Saludos aí
01:12:48en lo más nubladísimo desde San Juan
01:12:50preparando clases. Bariloche aguante el
01:12:53otoño.
01:12:57Tandil frío y
01:12:57nublado.
01:13:04¿Será que pueden calentarnos paritos más
01:13:08para gastarlo,
01:13:11verte feliz? Feliz no es nada, es solo
01:13:16un roll and roll del país. Verte feliz.
01:13:22No entiendo la pregunta del chat que
01:13:23dice con mayúsculas. Floros, ¿seguís
01:13:26buscando novio? ¿Cuándo busqué novio yo?
01:13:28Ah,
01:13:29si algo no busco,
01:13:32que me tiche
01:13:33con cascada al novio, por favor. La si
01:13:35la pregunta si estoy soltera, respuesta
01:13:37es sí, pero buscando novio. La Plata
01:13:39nublado, Córdoba nublado y triste. Dice,
01:13:43"Buen día, guapa."
01:13:45No es nada,
01:13:47es solo un rock and roll del país. Verte
01:13:50feliz
01:13:52no es nada
01:13:54es lo que hacemos por
01:13:56Vietma. Precioso otoño de río y colores.
01:14:00Santa Fe Capital 22 gr. Una humedad
01:14:02bárbara. Río Gallego Santa Cruz. Un frío
01:14:05de cagarse en 3 de febrero está nublado,
01:14:08sepan. Eso es lo que dice el chat. Y vos
01:14:11vení al 11 36690870
01:14:14en este martes de no entiendo. ¿Qué es
01:14:16lo que no entiendo? Las decoraciones de
01:14:18Juan.
01:14:23Demasiada presión. Lo escucho en
01:14:27gelatina.
01:14:30Decíamos que a las 8:30 de la mañana iba
01:14:32a haber una conferencia de prensa y eso
01:14:35sucedió. Habló Marcelo Melo, director
01:14:38general del Hospital de Clínicas y dijo
01:14:41que en un mes y medio no saben si van a
01:14:43poder seguir atendiendo pacientes. Dice
01:14:46que el gobierno nacional no pasa la
01:14:48plata que tiene que pasar.
01:14:52que nos paguen el presupuesto, que nos
01:14:55asignen el presupuesto, que nos adeudan,
01:14:59porque de seguir esto así, como bien
01:15:01remarcaban mis colegas, en un mes y
01:15:04medio no sé si vamos a poder seguir
01:15:06prestando la atención de los pacientes.
01:15:09Lo único que
01:15:12Resulta que Marcos Galperín, uno de los
01:15:14tipos más ricos de la Argentina, sacó un
01:15:17tweet, lo contábamos ayer, burlándose de
01:15:19una mujer a la que no le alcanza la
01:15:21jubilación. ¿Por qué se burlaba? Porque
01:15:23la mujer dijo que nunca había trabajado.
01:15:26Por supuesto que la señora se refería a
01:15:27un trabajo remunerado, pero el vivo de
01:15:30Galerín sacó otro tweet diciendo que si
01:15:32no trabajaste nunca en tu vida y tenés
01:15:34más de 65 años, no sos jubilado.
01:15:38Te quiero decir algo, capo de redes.
01:15:41Cuando una mujer se queda en su casa,
01:15:43cuando una mujer renuncia a su
01:15:45desarrollo profesional, a su autonomía
01:15:47económica, para criar hijos, para el
01:15:50cuidado de personas mayores de esa
01:15:51familia, no solamente está haciendo un
01:15:53trabajo por el que no le pagan, sino que
01:15:56colabora a que el que sale a trabajar lo
01:15:59pueda hacer, porque si no debería ser él
01:16:01quien se quede a hacer esas tareas de
01:16:03cuidado. No sé en qué familia creció
01:16:05Marcos Galperín, pero esto por los
01:16:08siglos de los siglos ha sido lo más
01:16:10habitual. tan habitual que en un momento
01:16:13el Estado Nacional consideró que había
01:16:14que pensar en las jubilaciones de esas
01:16:16mujeres. ¿Alguien quiere dar ese debate?
01:16:19Puede dar ese debate. ¿Querés decir que
01:16:21esa persona nunca trabajó
01:16:23y es de maleducado? O sea, buscate un
01:16:26enemigo de tu tamaño, hermano. Pero
01:16:28vamos a hacer esto.
01:16:32No vamos a entrar en todas.
01:16:34Sí. No vamos a entrar en todas. No, no.
01:16:37Dale, Susy, dale, respira conmigo en tu
01:16:40casa. Profundo, profundo. No pasa nada,
01:16:41Susy. No, no te estamos pagando ahora
01:16:43por tu trabajo mientras cuidas los
01:16:44pibes. Pero
01:16:47un día, un día vamos a volver a pensar
01:16:50en vos. Ahora está todo un poco
01:16:53complicado, pero ya va a llegar.
01:16:56¿Quién más ha hablado? Dan Kemper,
01:16:58periodista de Cortat, diciendo un poco
01:16:59lo que contaba Gabi sobre la sala de
01:17:01periodistas. Hay mayores restricciones
01:17:03en Casa Rosada. nos encontramos con
01:17:06nuevas restricciones que antes no
01:17:07teníamos. En principio no podemos
01:17:09acceder a lugares que antes sí podíamos
01:17:10como el patio de palmeras o por ejemplo
01:17:12el balcón que da el patio de palmeras y
01:17:14otros pasillos obviamente que antes
01:17:16circulábamos y ahora ya no podemos
01:17:17circular, no nos dejan pasar. También
01:17:19tenemos una custodia de casa militar que
01:17:21nos acompaña desde el ingreso de la
01:17:22puerta de Valcarse hasta la sala de
01:17:25periodistas. Y por el momento la
01:17:27explicación que han deses del gobierno
01:17:29es que no se sabe cuándo va a volver el
01:17:31régimen anterior.
01:17:33Ay, si no me equivoco está en el patio
01:17:35Malvinas.
01:17:36Sí, en el patio Malvinas que es
01:17:38triste ese patio para salir a fumar.
01:17:42Está chequeado que no sea un espía ruso
01:17:43este chico, ¿no? Que estaba filmando.
01:17:45Está chequeado.
01:17:46Y lo de chequear medio que ya fue ya
01:17:48fue, ¿no?
01:17:49Eh, hablando de decoraciones de cuarta,
01:17:51que podés venir al 11 36690870
01:17:53a criticar decoraciones de otros porque
01:17:55eso es lo que nos gusta hacer. Carlos
01:17:57Pañi ayer dio en el clavo.
01:18:00Lo que llama la atención de todo el
01:18:02mundo y se está convirtiendo en las
01:18:04redes en motivo de bromas es esto. Es
01:18:06una cascada. Por eso digo, no sé si la
01:18:09mejoraron esa casa o la empeoraron. Es
01:18:11más, me haría esta pregunta. No sé si
01:18:14Adorni debe ser sancionado en nombre de
01:18:16la ética o de la estética. Una cascada
01:18:19que le salió $3,500.
01:18:22Bien jugado, Carlos. Bien jugado.
01:18:24Así la tiró como si nada.
01:18:25Yo voto los dos a la final, eh, por la
01:18:27ética y por la estética.
01:18:28Sí. Y además porque decime si no era una
01:18:30frase que decía Javier Miley eh,
01:18:32hablando de la ética y la estética en su
01:18:35momento que son superiores porque no sé
01:18:37qué. Bueno, en este nuevo rubro del
01:18:40periodismo que es Mercedes Ninzi en los
01:18:42pasillos de Comodoro Pis, sobre todo
01:18:43esperando el ascensor, ella lo agarra
01:18:45ayer a Matías Tabar, este contratista de
01:18:48Adorni, que dio esta información de la
01:18:49cascada ayer y lo que demora el ascensor
01:18:52de Comodoro Pipo, imagínate el tiempo
01:18:54que tiene lo chipe ella, eh, para m lo
01:18:56toca.
01:18:57Puede ser, puede ser, pero entonces lo
01:18:59aprieta y pasa esto.
01:19:00Matías Tobar, te estábamos esperando.
01:19:03¿Cuánto gastó Adorni en la casa? para
01:19:07para arreglar la casa.
01:19:08¿Cómo? Bien,
01:19:10no ni ustedes no tienen nada que ver
01:19:12como testigo, pero quería saber cuánto
01:19:14invirtió.
01:19:16No sé, la verdad me mat
01:19:18me mataste.
01:19:18¿Lo pagó él o o ya lo había arreglado la
01:19:21gente? La casa la había arreglado el
01:19:22vendedor antiguo. Si entre contento y
01:19:24no
01:19:26Nidia, no te acordas.
01:19:28Así todo te digo que está mejor
01:19:30asesorado que Adorni porque obviamente
01:19:33no habló antes y habló después ante el
01:19:35juez. Claro. Eh, bastante buena onda. El
01:19:36chavón no le contesta nada, pero la
01:19:38mira, no se le escapa. Bastante bien.
01:19:40Eh, los videítos de Mercedes Niny, eh,
01:19:43hay un problema.
01:19:44Ah,
01:19:45la gente no sale bien.
01:19:46Ah, eso te mata.
01:19:48Es parte del Bueno, pero salís ahí, te
01:19:51pone muy en primer plano.
01:19:54La luz. Miguel Ángel Picheto, jefe del
01:19:56bloque de diputados nacionales de
01:19:58Encuentro Federal, confiesa en el
01:20:01destape que todos han cometido errores,
01:20:03incluso él, y le hace una sugerencia a
01:20:07Axel Kisilov. Mira, le podríamos haber
01:20:08preguntado a Carly, no me di cuenta.
01:20:10Todos hemos cometido errores. Quizás yo
01:20:13he cometido
01:20:15más que otros, pero nunca le tuve nunca
01:20:17le tuve miedo ni me arrepiento de las
01:20:19decisiones que he tomado. Eh, hablé con
01:20:21la presidenta después de casi 10 años y
01:20:24creo que hoy hay que considerarla como
01:20:25un actor fundamental. Si algo le debería
01:20:28decir a Kisilo, es que la vaya a ver.
01:20:30Creo que es importante que la vea. Es
01:20:32importante lo humano en política. Pero
01:20:34bueno, cada uno hace y construye su
01:20:36camino eh como como realmente lo quiere.
01:20:39Buen día, Flori.
01:20:40Buen día, Miguel.
01:20:41Buen día Miguel.
01:20:41Está hablando de la expresidenta
01:20:44Cristina Fernández, que ayer mandó un
01:20:46mensaje grabado a Tomás Müller para
01:20:48agradecerle por el libro El balcón
01:20:50ilustrado que presentó en la feria del
01:20:52libro y habla del balcón.
01:20:55Hola, Tomy Müller, ¿cómo estás? Bueno,
01:20:58nada, habla Cristina. Bueno, nada,
01:21:00agradecerte
01:21:02esa verdadera maravilla
01:21:06que hiciste con el balcón y con tus
01:21:07caricaturas y con tu dibujo. Creo que
01:21:10pudiste captar lo que significa muchas
01:21:13veces ese balcón para tantísima,
01:21:16tantísima gente.
01:21:18No me muestres el balcón. Sácamelo. Uy,
01:21:21cierto.
01:21:21Hay un libro para vos, Eduardo. Te lo
01:21:23vamos a mandar. Después de que el
01:21:25gobierno insistiera ahora ante la Corte
01:21:29para no cumplir con la ley de emergencia
01:21:31en discapacidad, se sigue discutiendo el
01:21:33tema adentro del Congreso. En comisiones
01:21:36siguen exponiendo familiares de personas
01:21:39con discapacidad. Es el caso de Lola
01:21:40Vert, actriz argentina y además madre de
01:21:42un chico que está dentro del espectro
01:21:45autista y pidió que el ministro de salud
01:21:49sea interpelado o incluso expulsado.
01:21:53El proyecto de ley es un plan de
01:21:55negocios del ministro de salud, digamos
01:21:58nombre y apellido, Mario Lubones, que
01:22:01está en ese cargo para consolidar los
01:22:03negocios de las grandes obras sociales
01:22:05nacionales y las prepagas. Si es ley
01:22:08este proyecto, muchas personas con
01:22:11discapacidad no conseguirán prestadores
01:22:13con sus agentes de salud y deberán ir al
01:22:16estado que no está pagando a término.
01:22:18Por ende, habría más gasto público.
01:22:23Agustín Echevarne es economista y es
01:22:25director de la Fundación Libertad y
01:22:28Progreso. Hablo en A24 y tiene una
01:22:31posición un poco fete.
01:22:34Las guerras son lejas, lejos de la
01:22:35Argentina. O sea, mucho más grave es la
01:22:37posibilidad de que gane el peronismo.
01:22:38Por ejemplo, si algún momento gana el
01:22:40peronismo, ahí se destruye todo.
01:22:41Vos decís que nuestro el riesgo en
01:22:42Argentina es más grande que el riesgo
01:22:45Cuca, seguros.
01:22:46Pero es pero eso es muy fácil de
01:22:47demostrarlo. No es una opinión, es un
01:22:49dato.
01:22:51O sea,
01:22:51o sea, más grave que la guerra, dijo
01:22:53que la guerra en Medio Oriente.
01:22:54Bueno, bien. Leandro Santoro, el eh
01:22:58diputado nacional. Ah, no, ahora es el
01:23:00legislador, ahora es legislador por
01:23:02tenia de esa Hora, Buenos Aires.
01:23:06Está tratando de hacer visible una de
01:23:09las consecuencias que está teniendo el
01:23:11incumplimiento de la ley de emergencia
01:23:13en discapacidad y tiene que ver con un
01:23:16hogar donde viven 20 chicos con
01:23:18parálisis cerebral que dice pueden
01:23:21quedar en la calle. Fíjate el resumen de
01:23:23lo que él cuenta y cómo te puedes
01:23:25contactar con este espacio si quieres
01:23:26dar una mano.
01:23:28Esto no es joda. Acá viven 20 pibes con
01:23:30parálisis cerebral que pueden quedar en
01:23:31la calle y hay otros 80 chicos que
01:23:33vienen a hacer un tratamiento
01:23:34ambulatorio al barrio de Flores. Venimos
01:23:36acá porque vos viví. Esto puede cerrar.
01:23:38Exactamente. Nos deben muchísimos meses
01:23:40desde incluir salud. Ministerio de salud
01:23:41de la Nación. No sabemos cuándo nos van
01:23:43a pagar. El transporte de los chicos lo
01:23:45deben del mes de enero. Si nosotros no
01:23:47nos aseguran un pago el próximo mes,
01:23:49vamos a caer en la misma situación de un
01:23:51cierre. Te
01:23:52voy a dejar la dirección, el teléfono,
01:23:53todos los datos de la organización para
01:23:54que te puedas comunicar con las chicas y
01:23:56a ver si le puedes dar una mano el que
01:23:57pueda.
01:24:00Decía Gabi que Martín Menem, el
01:24:02presidente de la Cámara de Diputados,
01:24:04está apareciendo en lugares, se está
01:24:06haciendo ver. Todavía no sabemos bien
01:24:09con qué propósito, pero la cosa es que
01:24:12lo veíamos a Robertito Fune Suarte un
01:24:14poquito entusiasmado con Martín Benhem y
01:24:18ayer,
01:24:20te iba a decir lo entrevistó, pero me
01:24:22dijo que tocaron el piano juntos en la
01:24:24casa de stream. Pasó eso
01:24:26ay Martín por Dios. Ay, por favor, me va
01:24:28a dar algo. Ay, ay,
01:24:30no se agarra vergüenza.
01:24:32Bueno, escúchame. ¿Te crees lindo?
01:24:34¿Sabes que sos un tipo guapo,
01:24:35interesante? que la
01:24:36sé que le pongo mucha garra a todo lo
01:24:37que hago,
01:24:38pero la la vos sabes que tenés gran
01:24:39levante en las mujeres. Yo no sé si
01:24:41estás casado, estás soltero.
01:24:42Estoy en pareja hace casi tres años.
01:24:44Ah, bueno.
01:24:45Sí,
01:24:46no, pero perdóname. Nadie que se graba
01:24:47en el gimnasio cree que es feo.
01:24:48Perdóname.
01:24:49Sí.
01:24:51Les mando un besito a todos los que se
01:24:52graban en el gimnasio. No, a favor, a
01:24:54favor. Si viene alguien acá, dijo a
01:24:55favor. Tiene gran levante entre los
01:24:58varones y las mujeres. Que
01:24:59no sabes vos si un chavón es guapo o
01:25:01prunto para mí
01:25:03una bronca la gente así.
01:25:05No, dale.
01:25:06Marco dice que es lindo.
01:25:08Ay, que te como si fuera una acusación,
01:25:10boludo. Es un chico guapo.
01:25:12Lo que pasa que está Claro, pero si si
01:25:15vos te mostras en el gimnasio, bueno,
01:25:17te sabés lindo.
01:25:18Sí, capaz que está haciendo alguna
01:25:19promo.
01:25:22Está viendo algún canje,
01:25:24yo voy a decir algo fuerte. Me gusta más
01:25:25Robertito,
01:25:26¿no? ¿Qué está diciendo gata?
01:25:29Qué chicharrazo de G.
01:25:31¿Qué le pasa?
01:25:32Nico Macarenta, de acuerdo con
01:25:34el musculoso. No me gusta. A Martín Menz
01:25:37le sacas lo musculoso y es común.
01:25:40No, no. Él tiene carita linda.
01:25:45Es un poco declar para la declaración de
01:25:49la gata diciendo que le porque podría
01:25:51decir, "No me gusta ninguno de los dos,
01:25:52pero
01:25:52quién está mejor vestido ahí. ¿Quién
01:25:54está mejor vestido?
01:25:55Martim Menz.
01:25:56Robertito, mira lo que es esa chomba
01:25:58mostaza. Esa manga larga.
01:25:59No es una chomba. Manga larga.
01:26:01Vamos a cerrar con un testimonio sobre
01:26:03la suba en el transporte. Esto en La
01:26:06Nación Más.
01:26:08¿Tenés idea del aumento del colectivo?
01:26:09¿Estabas informada?
01:26:10No tengo idea.
01:26:11¿Lo tomas para ir a estudiar? ¿Para ir a
01:26:13trabajar?
01:26:14Sí, para ir a la facultad.
01:26:15¿Te lo pagas vos?
01:26:16No, me lo pagan mis papás.
01:26:17¿Les afecta el tema del aumento? No, la
01:26:19verdad que mis papás trabajan como todos
01:26:21y y obvio me lo pagan porque hacen el
01:26:24esfuerzo para trabajar y pagármelo.
01:26:26Flor Jalfón, Gabi Vulcano, Diego Guedes.
01:26:29Demasiada presión.
01:26:31Informate desde temprano sin perder la
01:26:34calma.
01:26:46Es muy fuerte todo lo que está diciendo
01:26:48el chat sobre todos estos temas de los
01:26:49que no se habla. No hay que hablar, las
01:26:51cuerpas no no se ponen sobre la mesa.
01:26:54Sin embargo, hay quien dice, por
01:26:56ejemplo, el primer escaneo lo pasa,
01:26:58después hable y la caga toda.
01:27:00Está bien.
01:27:01Me parece fuerte, la verdad, hablar así
01:27:03de goma banana. No, no. Bueno, bueno,
01:27:06bueno, bueno. Mis papás trabajan, dice
01:27:09alguien. Bueno, cosas, todo lo que es
01:27:11datos. Buen día, Juan Matelechea, ¿cómo
01:27:12te va? ¿Cómo andan? ¿Todo bieno?
01:27:14Bien, che. Eh, suerte para hoy
01:27:17por si me olvid y sí, sí les va a ir
01:27:20bien, les va a ir rebi, les va a ir
01:27:21reventan en un momentazo, la verdad.
01:27:23Escúchame, Juanma, ¿qué trajiste?
01:27:26Bueno, estabas hablando un poquito
01:27:27antes, ¿no?, de todo el tema de la
01:27:28polémica que generó el los tweets de
01:27:32Alperín, ¿no? Y bueno, creo que no
01:27:35resiste demasiado análisis, ¿no?, los
01:27:37argumentos que hizo él, pero sí me
01:27:39parece que algo interesante que es un
01:27:40poquito más profundo y que creo que está
01:27:42por detrás de del razonamiento de Galín
01:27:45y de buena parte de lo que es el enfoque
01:27:47libertario, que es la cuestión de eh la
01:27:50justicia en torno a la distribución de
01:27:52los ingresos, ¿no? sea esta idea de que
01:27:56para una persona cuando uno dice, "Che,
01:27:58gana tanta cantidad de plata o no gana
01:28:00esto, el argumento es eh bueno, eso es
01:28:02porque justamente se forzó, tomó buenas
01:28:05decisiones, es una persona inteligente,
01:28:06¿no? Esta idea de eh lo que llamamos la
01:28:09meritocracia o la igualdad de
01:28:11oportunidades, ¿no? Yo creo que es una
01:28:15una justificación teórica que que uno
01:28:17podría justificar que es deseable, ¿no?
01:28:20¿Quién podría estar en contra de creer
01:28:21que una persona que se esfuerza más, que
01:28:24trabaja mejor, que tiene ciertas
01:28:26aptitudes, debería ganar más que otra?
01:28:28Pero el tema es que en la realidad eso
01:28:29no se observa. Entonces, eh me parece
01:28:32que el primer punto que hay que marcar
01:28:33acá es cuando uno razona de esta manera,
01:28:35se está olvidando que eh si uno va a la
01:28:38vida real, la distribución de los
01:28:41ingresos no funciona eh con este
01:28:43mecanismo, ¿no? Y y para mí la mejor
01:28:45manera de reflejar esto es hacer un
01:28:46ejercicio hipotético, pero que es esta
01:28:49idea de no, imaginemos dos dos gemelos o
01:28:53dos gemelas, ¿no? E recordemos que los
01:28:56gemelos tienen la misma carga genética.
01:28:58Vos tenés gemelas.
01:28:59Justamente puedo hablar porque eh doy
01:29:02fe, ¿no?, de de esto que voy a contar.
01:29:05Entonces, eh tiene la misma cara
01:29:07genética.
01:29:07Sí.
01:29:08Y uno podría decir, "Es el ejercicio más
01:29:10parecido que uno puede hacer a dos
01:29:13personas, ¿no?, con las mismas
01:29:14aptitudes, desde ya que no la tienen.
01:29:16Son dos personas claramente distintas,
01:29:18pero con la misma cara genética, mismas
01:29:19aptitudes, mismo género.
01:29:21No te vamos a preguntar si quieres más a
01:29:22una que la otra.
01:29:23No, no, no. Las dos por igual,
01:29:25obviamente, pero son sí son distintas.
01:29:27Son son dos personas. Obvio, conalidades
01:29:29bastante distintas. Claro.
01:29:31Pero bueno, digo, ¿por qué es
01:29:32interesante este ejercicio? Porque
01:29:34imagínate que uno agarra a esos dos
01:29:36gemelos,
01:29:37lo separa al nacer y a uno lo pone en un
01:29:40hogar de bajos ingresos y al otro
01:29:42es una peli eso. No me acuerdo cómo se
01:29:44llama, pero es una peli.
01:29:46Sí, hay tres gemelos Tree Identical
01:29:49Strangers, algo así. Tres gemelos que
01:29:51sopa de gemela
01:29:52que son criados en diferentes una
01:29:54especie de experimentos. CLP vagabundo
01:29:57una cosa así. Claro. Es que justamente
01:29:59el punto acá es vos necesitas dos
01:30:01personas que sean lo más parecidas para
01:30:03una realidad lo más parecida.
01:30:05Al nacer vos las ponés en un hogar de
01:30:07bajos ingresos y un hogar de altos
01:30:09ingresos. Y el punto sería, el ejercicio
01:30:11sería, bueno, si en ese mundo
01:30:14efectivamente hubiera igualdado
01:30:16oportunidades, ¿no? Esas dos personas al
01:30:19final del día, cuando uno dice en 30, 40
01:30:21años, nos fijamos dónde están, en la
01:30:23distribución de los ingresos, cuánto
01:30:25ganan. Bueno, deberían terminar en un
01:30:27lugar más o menos parecido, ¿no? ¿Por
01:30:29qué? Bueno, porque obviamente uno diría
01:30:30si tiene la misma cara genética, si
01:30:32suponemos que tienen aptitudes
01:30:34parecidas, etcétera, etcétera, mismo
01:30:35nivel de esfuerzo, más o menos. Esas dos
01:30:38personas, por más que nazcan en hogares
01:30:40muy distintos, deberían terminar en un
01:30:42nivel similar. Si las dos personas son
01:30:44muy hábiles, tienen muchas aptitudes en
01:30:47en ingresos más elevadas sin ingresos
01:30:48más bajos. ¿Qué es lo que pasa en la
01:30:50realidad? Bueno, obviamente en la
01:30:51realidad no sucede esto porque lo que
01:30:53vos tenés ahí por detrás es un montón de
01:30:56barreras estructurales que están
01:30:57asociadas justamente a ese origen, es
01:31:00decir, a ese lugar o ese hogar donde vos
01:31:03naciste. Uno puede decir,
01:31:03lamentablemente,
01:31:05importa igual o mucho más el hogar donde
01:31:07vos naciste o incluso el género que eh
01:31:11tus aptitudes. ¿Por qué es esto?
01:31:13Pensemos rápidamente. ¿No nacés en un
01:31:15hogar de de bajos ingresos?
01:31:16Primero porque hay cosas que nacen antes
01:31:17que vos, que ya nacieron hace un montón.
01:31:20No, no, obvio, pero digo, pensando en
01:31:22esas dos, digo, vos imagínate en un
01:31:24hogar de bajos ingresos, lo más probable
01:31:26es que tenga dificultades para tener una
01:31:28buena alimentación, para una buena
01:31:30salud.
01:31:31Está recontra documentado que si en los
01:31:34primeros años de vida la alimentación no
01:31:36es buena, eso te va a afectar todo el
01:31:37desarrollo cognitivo de toda tu vida,
01:31:40con lo cual ahí seguramente ya no tengas
01:31:42las mismas habilidades que el otro
01:31:43gemelo, que nazca en un hogar de altos
01:31:45ingresos donde tenga obviamente toda la
01:31:47alimentación, las cuestiones de salud
01:31:48cubiertas.
01:31:50Después uno puede decir, "Bueno, viene
01:31:52la etapa de eh la educación, donde ahí
01:31:55también vas a encontrar grandes
01:31:56diferencias. Por más que haya tenido la
01:31:58misma alimentación, igual vas a tener
01:31:59que eh uno seguramente vaya a una
01:32:01escuela de de elite donde la formación
01:32:04sea mejor, el otro vaya a una escuela eh
01:32:06donde por el entorno y todo también la
01:32:08educación sea eh más compleja. Eso lo
01:32:11vas a arrastrar también el secundario. Y
01:32:13fíjate que para
01:32:14eso igual te quiero decir que en los
01:32:16últimos años en la Argentina eh producto
01:32:19de un montón de cosas y una obviamente
01:32:21los salarios docentes eh se ha visto muy
01:32:25degradada, modificada o muchísimo más
01:32:27difícil la el panorama, no solamente por
01:32:31los paros docentes, sino por un montón
01:32:32de razones de la preparación de los
01:32:35docentes, del pluriempleo de los
01:32:36docentes de educación pública, en fin.
01:32:38Eh, pero históricamente en la Argentina
01:32:41y hasta hace no mucho también con las
01:32:42universidades públicas, eh, la situación
01:32:45era completamente otra, ¿no? esa esa
01:32:48realidad de ir a una escuela de elite y
01:32:50de ir a una escuela estatal no era esa
01:32:53diferencia de la que estás hablando
01:32:55es que justamente y me voy a adelantar
01:32:56un poquito las conclusiones, la
01:32:58educación pública de calidad es uno de
01:33:00los factores que más potencia la
01:33:02igualdad de oportunidades porque es el
01:33:03que te permite que una persona de bajos
01:33:05ingresos pueda acceder a la educación
01:33:06que ahora vamos a ver que es uno de los
01:33:07factores determinantes para lograr que
01:33:09vos puedas generar ese ascensor social,
01:33:12¿no? Que que haga que justamente depende
01:33:14de tus habilidades y que no dependa
01:33:15estas cuestiones externas. Pero uno lo
01:33:17va arrastrando.
01:33:18Pero aparte te quiero decir otra cosa.
01:33:19Siempre me eh parece muy interesante
01:33:23cuando Nancy Pasos cuenta, ella vino de
01:33:26un hogar, ella dice clase media, pero
01:33:29con bastantes necesidades del sur de la
01:33:31ciudad y cuenta con lo que se encuentra
01:33:34cuando lo conoce Santili. Y lo que más
01:33:37dice y que cree además que se que
01:33:39finalmente se lo está trasladando a sus
01:33:41hijos es el nivel de contactos que tiene
01:33:44una persona que llega a esas escuelas o
01:33:47universidades de elite, que no es tanto
01:33:50eh también podríamos pensar en cuáles
01:33:52son los conocimientos y y las
01:33:54capacidades, pero sobre todo el nivel de
01:33:57contacto, pues se rosa con el poder en
01:33:59todos los aspectos,
01:33:59las relaciones sociales, que es
01:34:01básicamente lo que te dan muchas de esas
01:34:03escuelas, más allá de la cuestión ped
01:34:05pedagógica y demás.
01:34:06Después, obviamente, en muchos casos
01:34:07será mantenerse en ciertos lugares, pero
01:34:10eso te da oportunidad a prioridad.
01:34:12Totalmente, totalmente. O sea, yo lo
01:34:14resumiría de esta manera. La persona que
01:34:16nace un hogar de bajos ingresos tiene un
01:34:18montón de desafíos y obstáculos.
01:34:21La persona que nace en el lugar hogar de
01:34:22altos ingresos no los tiene, pero además
01:34:24tiene un factor fundamental que es el de
01:34:25los contactos. Porque voy a decir algo,
01:34:28si uno mira, por ejemplo, la trayectoria
01:34:30de Galín,
01:34:31uno diría, "No tengo dudas de sus
01:34:33habilidades." Porque justamente logró
01:34:35generar una de las empresas eh más
01:34:37importantes del país. Pero cuando uno
01:34:39mira los antecedentes ve que el abuelo
01:34:41fundó una curtiembre que fue sumamente
01:34:43exitosa, que él fue a uno de los
01:34:45colegios eh más prestigiosos del San
01:34:48Andrés, eh un colegio privado que
01:34:50directamente fue a hacer sus estudios a
01:34:51Estados Unidos. Eh, y entonces yo me
01:34:54pregunto, ¿no? Digo, Galerín hubiese
01:34:56logrado lo mismo si hubieran sido
01:34:58capital social
01:34:59o si hubiese sido mujer, porque también
01:35:01digamos cuando critica a a la abuela eh
01:35:03por la cuestión de la jugción abuela, lo
01:35:06a la jubilada. E justamente ahí hay un
01:35:09punto digo, si hubiese nacido mujer en
01:35:11esa época, ¿no? En ese contexto, hubiese
01:35:13tenido todas las posibilidades que tuvo
01:35:14de estudiar, yo creería que no. Eh, pero
01:35:17bueno, es un contrafáctico que es
01:35:19imposible de saber. No es tan imposible.
01:35:22No es tan imposible porque además las
01:35:23mujeres que vemos que llegan a distintos
01:35:25lugares, eh cualquiera que te imagines,
01:35:28desde una gran empresaria, una
01:35:30conductora de de televisión, no sé, las
01:35:34mujeres que llegan, eh, es muy notorio
01:35:37como son excepciones, que obvio que
01:35:39tendrá que ver con su esfuerzo, su
01:35:40capacidad de su no sé qué, pero hay
01:35:41muchas otras que tienen esfuerzo,
01:35:42capacidad y no sé qué y eso no pasa.
01:35:44Bueno, ahí también hay un
01:35:45porque a los tipos lo dejan ser boludo
01:35:48también, ¿eh?
01:35:49No, sí, deja, deja que le sea un boludo
01:35:51al diputado. Y pero bueno, cae cada uno,
01:35:54¿no? Pero justamente también esa es otra
01:35:55cuestión que es medio tramposa, ¿no? De
01:35:57este discurso, que es que uno toma esas
01:35:59excepciones y lo que dice es, "Mira,
01:36:01¿ves que las mujeres llegan, no?" Y
01:36:02claro, decí, "Sí, sí, pero pará." Y a
01:36:04veces es el discurso de esas propias
01:36:05mujeres también,
01:36:06obviamente, ¿no? Fíjate que llegó una de
01:36:09100,000 que están por detrás que no
01:36:11pudieron llegar por estas cuestiones y y
01:36:13digo también tenemos datos para
01:36:14verificar esto. Ahora vamos a ver en
01:36:16pantalla algunos que para mí son muy
01:36:17importantes que están básicamente
01:36:20fundamentados. Bueno, lo que es la la
01:36:22parte de la alimentación y el desarrollo
01:36:24cognitivo está recontrado yo traje un
01:36:27par de datos de Argentina que me parecen
01:36:28fundamentales. Este es de Argentinos por
01:36:30la educación e una fundación que que es
01:36:33buenísima en todo lo que es datos
01:36:34estadísticos y y donde yo les decía
01:36:36antes, ¿no? El principal ascensor social
01:36:38de Argentina fue y esperemos que siga
01:36:41siendo la educación,
01:36:42pero precisamente ahí es donde se ven
01:36:44los principales cortocircuitos. Fíjate,
01:36:46solamente uno de cada 10 de los jóvenes
01:36:48del decilo, es decir, agarramos todos
01:36:51los jóvenes que están en el 10% de los
01:36:53ingresos más bajos, ¿cuánto de esos
01:36:54llegan a la universidad? Uno. Sí. O sea,
01:36:56tener loss otros nueve que se perdieron
01:36:57el camino por todas estas cuestiones eh
01:37:00estructurales que charlábamos antes.
01:37:01¿Cuánto llegan la universidad de los
01:37:03hogares de mayores ingresos? cinco y
01:37:05probablemente los otros cinco uno podría
01:37:07decir que no es que por estos obstáculos
01:37:08que teníamos, sino por decisiones
01:37:09propias, quizás por eh trabajar
01:37:11directamente con con la familia, la
01:37:13empresa, lo que sea.
01:37:14Igual me parece me parece bajo para el
01:37:17decir más alto que solamente la mitad
01:37:20vaya a la universidad
01:37:21porque le da fiaca,
01:37:22¿no? Digo, ahí habría que profundizar un
01:37:24poco más, pero yo creo que tiene que ver
01:37:26con con estas cuestiones, ¿no? Y la
01:37:28segunda la segunda estadística que a mí
01:37:30me parece fundamental para marcar acá es
01:37:32que esto también después está muy
01:37:33vinculado con el empleo. O sea, si uno
01:37:35hace ese recorrido, ¿con qué se
01:37:37encuentra? se encuentra con que está muy
01:37:40correlacionado el nivel educativo al que
01:37:42vos alcanzás con el ingreso promedio que
01:37:44vos tenés, ¿no? Y ahí en la segunda en
01:37:47la segunda filmina lo que vamos a ver es
01:37:48que justamente esto, por ejemplo,
01:37:50podemos ver con el tema de la
01:37:51informalidad, ¿no? Vos ves que e de toda
01:37:54la gente que logró llegar al secundario
01:37:58pero no terminarlo, el 50% termina un
01:38:00trabajo informal. Mientras que si vos
01:38:02accedes a la universidad, diríamos que
01:38:04es prácticamente te asegura tener un
01:38:06trabajo en blanco y obviamente un
01:38:07trabajo con mayores ingresos.
01:38:09Y también no hay estadística que no diga
01:38:11que incluso hay mayor expectativa de
01:38:15vida entre quienes viven en zonas más
01:38:17ricas, zonas del mismo país, zonas de la
01:38:20misma ciudad. Todo indicador
01:38:22socioeconómico que vos te puedas
01:38:24imaginar, te aseguro que correlaciona
01:38:26con el hogar de origen y que
01:38:28correlaciona con estas cuestiones,
01:38:29porque son cosas que a lo largo de la
01:38:31vida se van acumulando. Entonces, cuando
01:38:34vos partís de un nivel más bajo,
01:38:36lamentablemente no existe la igualdad de
01:38:38oportunidades. Y precisamente acá hay
01:38:40una cuestión que es medio paradójica,
01:38:41pero digo, si uno está a favor de la
01:38:42igualdad de oportunidades, bueno,
01:38:43tendría que estar a favor de la
01:38:44educación pública, tendrá que estar a
01:38:45favor de la salud pública, porque son
01:38:48también está bastante documentado que
01:38:49son estas instituciones las que le
01:38:51permiten a los hogares de bajos ingresos
01:38:53tener, no las mismas, pero por lo menos
01:38:55oportunidades parecidas a esos hogares
01:38:57de mayores ingresos para efectivamente
01:38:58que después cuando en el transcurso de
01:39:00la vida veamos dónde termina cada una de
01:39:03esas dos personas paradas, bueno,
01:39:04podamos decir efectivamente está ahí por
01:39:07mérito propio o por falta de mérito
01:39:09propio y no por estas cuestiones
01:39:10estructurales.
01:39:11Interesantísimo lo que trajo Juan
01:39:13Matelechea. Faltan 20 minutos para las
01:39:1510 de la mañana. 176 ya la temperatura
01:39:18en la ciudad de Buenos Aires. 23 la
01:39:20máxima para esta jornada y lo que viene,
01:39:23lo que viene.
01:39:26Hay más demasiada presión.
01:39:30Floral.
01:39:46Atrevidamente me animo a decir que él a
01:39:49quien voy a presentar es un amigo de
01:39:51este programa. Ayer estábamos
01:39:53conversando y me contaba algunas
01:39:56preguntas que se hace, algunas cosas que
01:39:58va descubriendo respecto de la
01:40:01inteligencia artificial y quedamos en
01:40:03que podía plasmar algo de eso en este
01:40:07programa porque seguro que si a él y a
01:40:10mí nos interesa, a alguien más también
01:40:12le va a interesar. Estoy hablando y pido
01:40:14un aplauso de Adrián Paza.
01:40:19Adrián, buenos días. ¿Cómo estás?
01:40:21¿Cómo te va,
01:40:24gracias por estar ahí, che,
01:40:26eh,
01:40:27gracias por estar ahí
01:40:28y bueno, pero eso arreglamos, así que
01:40:30por eso me tengo que correr para algún
01:40:32otro lado porque me veo veo que la
01:40:35cámara está está mal.
01:40:38Te vemos bárbaro, eh, ahí super
01:40:40centrado.
01:40:41Bueno, pero es ficticio. Yo no preparé
01:40:43eso. Me lo prepararon a mí. Yo no tengo
01:40:45ni idea, pero quedan bien.
01:40:46Quedan bárbaro. Quedan bárbaro. Eh, la
01:40:50bueno sería haberlos escrito.
01:40:53La otra vez que hablamos con Adrián en
01:40:55este programa fue eh un momento hermoso
01:40:58para todos nosotros adentro del programa
01:41:00y para todos los que estaban escuchando,
01:41:03mirando, que que comentaban con mucho
01:41:05amor y quiero que Adrián cuentes un poco
01:41:09lo que lo que charlábamos ayer de de la
01:41:12inteligencia artificial porque parece
01:41:14que fuera un momento donde uno tiene que
01:41:16tener opiniones sobre todo y ni hablar
01:41:18sobre cosas que todavía no sabe bien qué
01:41:19se de qué se trata y cuáles van a ser
01:41:21las consecuencias. Entonces, me
01:41:23interesaba la las preguntas que se te
01:41:25abrieron y algunas respuestas o datos
01:41:28que se te aparecieron también.
01:41:30Sí, eso me pasa en general en la vida
01:41:32porque me cuesta mucho trabajo tomar
01:41:34decisiones con respecto a lo que pienso.
01:41:37Hay muchas cosas que pienso, pero no
01:41:39tengo claro que mi opinión sea que esté
01:41:41de acuerdo con lo que piense un ratito
01:41:43más tarde. Este, entonces me encuentro
01:41:45con gente que afortunadamente tengo
01:41:48muchos que me sacuden y que me dicen,
01:41:51"No, ¿por qué no pensaste esto? ¿Porque
01:41:53no viste esto a otro?" Y y todo eso me
01:41:56hace me hace crecer. No me queda mucho
01:41:58tiempo para crecer, pero de todas
01:42:00maneras,
01:42:00no digas eso.
01:42:01Hasta el Bueno, pero es verdad que no
01:42:04voy a vivir otros 77 años.
01:42:07Andas a ver la inteligencia artificial,
01:42:08¿viste cómo es?
01:42:10Así es, viste. Estuve hablando con ella,
01:42:11a ver si puedo arreglar, pero no, esa
01:42:13parte no quiere, pero no. Pero sí me
01:42:16interesa tener siempre una vez hablando
01:42:20con Jerry Garbulski, eh, él organizaba
01:42:23en ese momento las charlas TED X Río de
01:42:25la Plata, que creo que la sigue
01:42:27organizando, y me bueno, me invitó a
01:42:29participar y me dijo, "¿Qué título
01:42:31querés ponerle a la charla?" Le dije,
01:42:33"Le quise, le quiero poner el placer de
01:42:36tener un problema no resuelto en la
01:42:38cabeza."
01:42:39Y eso para mí es un es, por supuesto que
01:42:42para poder hacer todo esto hay que tener
01:42:44el privilegio de no tener que estar
01:42:46trabajando, pensando y haciendo cosas
01:42:48que uno no quiere hacer. Las personas
01:42:51privilegiadas como yo, esencialmente,
01:42:54bueno, lo que pasa es que sí podemos,
01:42:56tenemos el privilegio de tener problemas
01:43:00de cualquier tipo, que los tenemos en la
01:43:02cabeza y podemos estar pasando bastante
01:43:04tiempo, sobre todo los que hemos
01:43:05trabajado en la facultad o los que
01:43:07trabajan en la facultad. los que
01:43:09trabajan en ciencia, los que trabajan
01:43:11pensando problemas no resueltos.
01:43:13Entonces es un placer. Uno se frustra
01:43:17mucho. Yo lo digo así no más. Es pero es
01:43:20es un placer, pero al mismo tiempo es
01:43:22desgarrador. Este te quita muchas noches
01:43:25de sueño puesto en términos genéricos.
01:43:28Entonces, pero es bueno en algún momento
01:43:30despertarse y decir, "Puf, ya sé lo que
01:43:32hay que hacer. después está mal o
01:43:35algunas veces está bien, pero también
01:43:37han pasado cosas en la historia en donde
01:43:39yo había visto hace muchos años una
01:43:41película que creo que se llama en en
01:43:43inglés se llama The Woodsman. No sé si
01:43:45ustedes la vieron, creo que es una
01:43:47película con Kevin Bacon, o sea, que
01:43:49sería el hombre del del el hombre del
01:43:52bosque. Sí. este en donde él salía de yo
01:43:56no voy a hacer un spoiler de la
01:43:58película, les sugiero que la vean, sobre
01:44:01todo dispara, digamos una cosa para
01:44:03pensar que es una persona acusada de
01:44:06pedofilia o demostrado que había sido
01:44:09había tenido episodios de pedofilia en
01:44:11su vida y lo encerraron en una cárcel
01:44:13durante 14 años y la película empieza
01:44:16cuando él sale sale con una con una, no
01:44:20sé cómo se dice, una como si fuera una,
01:44:23¿no? un anillo, una pulsera que la tiene
01:44:25pegada al al tobillo de manera tal de
01:44:28que la policía pueda seguir donde está
01:44:29él. Ahora, la pregunta es, una persona
01:44:33como él estuvo 14 años encerrado por
01:44:36pedofilia, entre comillas, se curó, está
01:44:39bien, ya está recuperado, 14 años es
01:44:42suficiente, él puede salir y coexistir
01:44:45con la sociedad que está alrededor, no
01:44:47hay ningún problema más. o en realidad
01:44:49todavía sigue teniendo, porque ese es un
01:44:51problema de él. Él se da cuenta que
01:44:53todavía tiene dentro de él el mismo
01:44:56problema que tenía 14 años atrás.
01:44:58Entonces, si esos 14 años no sirven para
01:45:01resolver el problema, uno debería decir,
01:45:03"Bueno, pero las personas que tienen
01:45:05este problema no pueden estar
01:45:07coexistiendo con todos nosotros en la
01:45:09sociedad porque se transforman en un
01:45:10peligro, pero en un peligro enfermedad
01:45:13al mismo tiempo. ¿Para qué tener los 14
01:45:16años y los 14? ¿Por qué 14? y por qué no
01:45:1830 o por qué no toda la vida, lo cual es
01:45:21un desastre. Entonces se plantea el
01:45:24problema, bueno, de qué hacer. Hubo un
01:45:26congreso en Francia, en París en aquella
01:45:28época que se decía, bueno, lo que
01:45:30podemos hacer es hacer una castración
01:45:32química. Es decir, algo que evite tener
01:45:36livido o no sé, me voy a equivocar con
01:45:39el lenguaje, pero creo que se me
01:45:41entiende como para quitarle el alivido a
01:45:43esa persona de manera tal de que no
01:45:45tenga ganas. Bueno, al mismo tiempo,
01:45:47pero eso es una decisión no menor, en
01:45:49donde cómo participa la persona,
01:45:51etcétera. Hay un mito urbano que dice,
01:45:54"Ustedes vieron el logo de Apple, de
01:45:56todo lo que tenga que ver con la la
01:45:58firma Apple, vieron que hay una manzana
01:46:00y la manzana está mordida. Ustedes
01:46:03Bueno, hay un mito que dice que la
01:46:05persona que, bueno, ahora voy a decir
01:46:08cuál es el mito y qué parte es
01:46:09verdadera. Hubo un matemático inglés muy
01:46:12famoso, muy famoso, Alan Turing. Y Alan
01:46:15Turing es el tipo que estuvo a cargo de
01:46:18tratar de descubrir la máquina alemana
01:46:21que se llamaba el Enigma, que era la que
01:46:23permitía mandar mensajes codificados a
01:46:26la flota o a todas las fuerzas que
01:46:29tenían los que en la Segunda Guerra
01:46:31Mundial que peleaban para Alemania y
01:46:34bueno, para todo lo que tuviera que ver
01:46:36con Alemania, Italia, Japón, etcétera.
01:46:38Entonces, pero esencialmente Alemania.
01:46:40Ahora había gente en Inglaterra
01:46:43encerrada en una habitación en donde
01:46:45ellos trataban de descubrir si podían a
01:46:47ver cómo se hacía, cómo hacían los
01:46:49alemanes para mandarse mensaje.
01:46:53lo lograron, descubrieron la forma de
01:46:55hacerlo, pero el problema que había se
01:46:57lo dijeron a Churchill y Churchill supo
01:47:00de esa manera que iban a bombardear una
01:47:02ciudad, pero una ciudad, digamos, cuando
01:47:05Church y los aliados estaban por hacer
01:47:08el desembarco en día D, el famoso día D.
01:47:11Entonces, el asunto es el siguiente.
01:47:13¿Qué hacer?
01:47:15Si ellos cuidaban la la ciudad que los
01:47:19alemanes iban a atacar, estaban
01:47:22denunciando ante los alemanes que les
01:47:24habían detectado el sistema. Se entiende
01:47:26lo que digo
01:47:26perfecto.
01:47:27Ahora, entonces les quedaba entonces
01:47:30hacer lo siguiente, no hacer nada, no
01:47:33defender nada, ignorar que habían
01:47:35entendido, que sabían que tenían esta
01:47:37información, pero permitir que mataran
01:47:39un montón de personas. O sea, que era
01:47:41una decisión para churches. ¿Qué hago?
01:47:43Protezo la ciudad, salvo a la vida de
01:47:45esta persona, pero me arruino el
01:47:47desembarco en día D o dejo que suceda lo
01:47:50que sucedió y entonces se producen
01:47:53desembarcos y terminaciendo un paso más
01:47:55en en que los aliados ganara ganamos
01:47:59ganáramos, lo digo en primera persona
01:48:01del plural como si yo hubiera tenido
01:48:03algo que ver. O sea, que hay decisiones
01:48:05que tienen personas. Bueno, pero también
01:48:08quiero contar que una vez que se
01:48:10resolvió la Segunda Guerra Mundial, en
01:48:12Inglaterra estaba prohibida la
01:48:13homosexualidad y Turing era homosexual y
01:48:17la policía inglesa lo capturó a Turing y
01:48:20lo metió preso y como lo metió preso le
01:48:22dio la alternativa de que hiciera lo
01:48:25siguiente. Él no podía quedar en
01:48:26libertad porque era homosexual, pero al
01:48:28mismo tiempo él era un tipo muy
01:48:30relevante para la historia de la
01:48:31humanidad. Entonces, el hecho es que le
01:48:33dieron la alternativa de que de
01:48:34castrarlo químicamente.
01:48:37Se dice, y acá sí parte en mito urbano,
01:48:40que él encerrado en la cárcel comió una
01:48:42manzana, una manzana que tenía cianurro.
01:48:45Entonces ese mordisco de la manzana es
01:48:47el homenaje que le hace Steve Jobs y la
01:48:50gente de Apple en recuerdo de quien
01:48:53fuera después, años después, coronado
01:48:56por la reina como señor y estas cosas
01:48:59que, ¿cómo se dice? K, un caballero o no
01:49:02sé qué. Ahora ahora que no le sirve para
01:49:04nada tampoco porque porque se murió, se
01:49:07mató, se suicidó. Entonces, hay un
01:49:10montón de cosas en las cuales, bueno,
01:49:12obviamente sí sé lo que pienso con
01:49:14respecto a la brutalidad, que significa
01:49:16este, digamos, matar a alguien o
01:49:19hostigar a una persona por su
01:49:21preferencia sexual, eso no hace falta
01:49:23que lo diga, pero son un montón de cosas
01:49:26que en la vida me fueron pasando en
01:49:28donde no sé lo que pienso. ¿Qué pienso?
01:49:30Las personas que están, que tienen el
01:49:32problema de la pedofilia, ¿cómo los
01:49:34abordamos? los abordamos excluyéndolos
01:49:36de la sociedad, este, castrándolos,
01:49:39teniendo qué tipo qué tipo de recursos.
01:49:42Entonces, no sé lo que pienso este y me
01:49:44gustaría y me gusta tener este tipo de
01:49:47problemas pendientes en la cabeza.
01:49:50Bueno, y uno de de esos problemas
01:49:52pendientes que que era lo que
01:49:54conversábamos ayer tenía que ver con la
01:49:56inteligencia artificial. ¿Está bueno o
01:49:58no? eh la inteligencia artificial y allí
01:50:02un montón de corchetes.
01:50:05Bueno, el asunto es que hace dos o tres
01:50:08días yo por quiero poner en contexto lo
01:50:11siguiente. Por razones totalmente
01:50:14casuales, en los últimos dos o tres
01:50:16meses han fallecido varios amigos míos,
01:50:19varios queridos de muchos años,
01:50:21etcétera. Uno en particular, este, que
01:50:24estaba cuidando a otro, digamos, que
01:50:26terminó falleciendo, él tenía unos
01:50:28síntomas en donde tenía la orina, este,
01:50:31no orinaba con el color natural, sino
01:50:34que orinaban con un color muy oscuro y
01:50:37etcétera, pero prefirió no ir al
01:50:38hospital hasta que terminara y se
01:50:41resolviera la situación de su compañero,
01:50:43su amigo, este, que bueno, se murió.
01:50:47Entonces fue a hacerse ver al hospital y
01:50:49le dijeron que tenía lo tenía que
01:50:52intervenir y le hicieron unas pruebas,
01:50:54descubrieron que tenía cáncer de
01:50:55páncreas y le dijeron que tenía para
01:50:57vivir entre do y 4 meses. El hecho que
01:50:59en menos de 3 semanas se murió. Ahora,
01:51:03yo no soy médico. Todo lo que diga a
01:51:06partir de ahora puede ser perfectamente
01:51:08cuestionado por gente que sabe y que va
01:51:11a decir este tipo no sabe de lo que
01:51:12habla. Sin embargo, hay una cantidad de
01:51:15cosas, la inteligencia artificial ha
01:51:17generado, yo estoy involucrado por
01:51:19diferentes razones desde hace más de 11
01:51:21años con temas de inteligencia
01:51:23artificial hace que mucha gente elabore
01:51:26teorías sobre el peligro que representa
01:51:29y por supuesto que representa un peligro
01:51:31y representa un peligro no solamente
01:51:34porque se manejan las armas a control
01:51:36remoto, digamos así, y entonces Estados
01:51:38Unidos puede atacar a Irán, a Israel lo
01:51:41puede hacer con Gaza o conbola, lo que
01:51:43fuere, donde ya no siquiera intervienen
01:51:45los humanos, o sea, se mata, se se
01:51:48designan, se diseñan las armas de manera
01:51:50tal que vayan con una precisión
01:51:52inimaginable y etcétera, todo como
01:51:54subproducto de la inteligencia
01:51:56artificial. Frente a eso, la reacción
01:51:58del humano sensible, es decir, es una
01:52:01locura lo que estamos haciendo. ¿Cómo
01:52:03puede ser de que se diseñen armas que
01:52:05tengan estas características? Entonces,
01:52:08estamos en una posición en donde
01:52:10tendemos a entender la inteligencia
01:52:12artificial como una cosa terrible.
01:52:15También en algún momento en la historia
01:52:17apareció la energía nuclear. Ahora,
01:52:19cuando aparece la energía nuclear, la
01:52:21energía la ciencia no tiene moral. Vos
01:52:24podés usar la la energía nuclear como
01:52:26una fuente alternativa de energía, en
01:52:28cuyo caso es algo muy positivo, o podés
01:52:31utilizar la energía nuclear para tirar
01:52:33una bomba atómica y matar 200,000
01:52:36personas. Entonces, el que toma la
01:52:38decisión sobre qué es lo que va a hacer
01:52:40con esa herramienta es, en definitiva,
01:52:42el hombre. Ahora, el hombre que tampoco
01:52:44tiene moral. Ah,
01:52:47perdón,
01:52:48que tampoco tiene moral, ¿no? A veces
01:52:49sí, a veces no,
01:52:51pero que tenés razón también. Pero
01:52:53resulta que hace muy pocos días este
01:52:56digamos hay un cáncer, como venía
01:52:58diciendo el cáncer de páncreas, que es
01:53:00un cáncer muy agresivo, que cuando se
01:53:03detecta ya es es está en un estado
01:53:06terminal en donde hay muy pocas
01:53:09posibilidades. No digo ninguna porque
01:53:11puede ser que en este momento haya gente
01:53:12escuchando el programa que está afectada
01:53:15de cáncer de páncreas y esto no
01:53:16significa que sea una sentencia de
01:53:18muerte, pero las estadísticas indican
01:53:22que es muy poco probable que tenga éxito
01:53:25y que tenga una vida, digamos, de muchos
01:53:27años. Ahora, frente a esto, la
01:53:30inteligencia artificial, un modelo que
01:53:32se hizo en la Universidad de Washington
01:53:34y que recogió la gente de la
01:53:36medioclínica en Estados Unidos,
01:53:39descubrieron,
01:53:40lo voy a decir en términos sencillos,
01:53:42que son los que yo entiendo médicamente
01:53:45alguien podría decir, "Mira, esto no es
01:53:47exactamente así." Entonces, concédanme
01:53:49que no es exactamente así, pero que yo
01:53:51de esta forma lo entiendo. Por supuesto,
01:53:55uno hace un estudio de sangre, por
01:53:57ejemplo, o hace una tomografía computada
01:53:59o tiene otro tipo de de estudios médicos
01:54:03clínicos a través de años y de pronto en
01:54:06esos estudios y en esos análisis de
01:54:09sangre había ya señales, estaba como
01:54:12alguien
01:54:14susurrando, había pequeñas eh no sé como
01:54:19si dijera es surrando, me parece que es
01:54:21una buena palabra. en donde las células
01:54:23ya estaban diciendo, "Estamos enfermas."
01:54:26Claro, había un aviso,
01:54:28está eh pero el hombre no las podía
01:54:30detectar, no tiene el oído entrenado, no
01:54:34es suficientemente
01:54:35capaz de poder descubrir esm
01:54:38ya los cuando escucha las células es
01:54:41demasiado tarde. Entonces, hay una
01:54:43manera, habría una manera de detectar el
01:54:47cáncer de páncreas en muy en 3 años
01:54:50antes, con lo cual se podría atacar y
01:54:54abordar y evitar llegar a esa posición
01:54:56crítica en donde ya es final y el
01:54:58diagnóstico es simplemente un
01:55:00diagnóstico casi de muerte. Entonces, a
01:55:03mí eso me conmovió, me me obligó a
01:55:07hablar. Son esas cosas que tengo adentro
01:55:10que me las estoy haciendo encima.
01:55:11necesito comunicarlas, este, no puedo
01:55:14tener eso, siento que necesito
01:55:16divulgarlo y entonces quiero divulgarlo,
01:55:19quiero contarlo. Te dije a vos, mira,
01:55:21Flor, creo que vale la pena. Yo no puedo
01:55:24asegurar nada con en un 100% porque no
01:55:28lo sé. Sí, sé que si hay gente
01:55:30interesada, esto está ahora en internet,
01:55:32lo pueden buscar con cualquiera de las
01:55:36plataformas de inteligencia artificial,
01:55:38sea CHPT
01:55:40o Cloud o Gemini, cualquiera de ellas.
01:55:43Pueden escribir en este momento, poner
01:55:45allí, hacerlo uno mismo, buscarlo de
01:55:48acuerdo con su interés, buscar qué es lo
01:55:50que ha sucedido en la última semana.
01:55:52Esto hoy, ¿qué día? el martes, creo que
01:55:54fue el viernes, que se publicó el
01:55:57artículo, léanlo, mírenlo, pregúntenlo y
01:56:00más, como dice Thomas Schumer, un tipo
01:56:03dedicado específicamente a la
01:56:05inteligencia artificial, uno si pudiera
01:56:08debería dedicarle todos los días una
01:56:10hora a la inteligencia artificial.
01:56:12Necesitaría sentarse y usar chat GPT o
01:56:15Cloud o Gemini usándolo y aprendiéndolo
01:56:18a usar y no decir, "No, yo no sé, sí
01:56:20sé." Aparte la única manera de saber es
01:56:22haciendo y equivocándose.
01:56:24Claro, eso te iba a decir también,
01:56:26porque si no la inteligencia artificial
01:56:28como que es algo que se nos viene
01:56:29encima, que cada vez nos queda más
01:56:31ajeno, pero ir acercándose de algún modo
01:56:34eh también nos va a ayudar a
01:56:36incorporarlo a nuestra vida. Algo que
01:56:38que sucede.
01:56:39Bueno, por ejemplo, nadie dice hoy que
01:56:41no entiende lo que es Google. Se
01:56:43transformó en un verbo. Andá y
01:56:45googleéalo. De acuerdo. ¿Estás de
01:56:47acuerdo con eso?
01:56:47Total.
01:56:49Muy bien. Bueno, no no significa
01:56:52utilizar la cualquiera de estos que dije
01:56:55chag o cloud. Clud se escribe como
01:56:58Claudio en francés. C L A U D E. O sea,
01:57:02que Cloud o Gemini o Gemini, que es el
01:57:06el el sistema de inteligencia artificial
01:57:10que tiene Google o bueno, o chat que
01:57:12tiene Open, ir y usarlo, usarlo,
01:57:15preguntarle, decirle, "Dibujame un gato
01:57:18que tenga rayas como una cebra."
01:57:21Claro que no es lo mismo que decirle
01:57:22resolveme los problemas porque ahí ya es
01:57:24otra lógica.
01:57:26Pero también decirle, "Resélveme los
01:57:28problemas hasta que te diga, ese
01:57:30problema no lo puedo resolver." Y
01:57:32empezar a interactuar y decir, "¿Por
01:57:33qué?" Ahora, en este momento, mientras
01:57:36vos y yo estamos hablando, hay una
01:57:38discusión porque hace muy pocos días la
01:57:40inteligencia artificial resolvió
01:57:42problemas matemáticos que llevaban más
01:57:44de 100 años. Entonces, como siempre
01:57:46existe esto de que alucina que hay
01:57:48errores, que tengamos cuidado, pero sin
01:57:50embargo fue se comprobó que las
01:57:52soluciones encontradas son verdaderas,
01:57:55están bien resueltos los problemas.
01:57:57Entonces no hay nadie que pueda ponerse
01:57:59y decir esto, yo estoy en un rubro en
01:58:02donde la inteligencia artificial no hace
01:58:04nada. Cuando aparece la revolución
01:58:06industrial, se empezó a plantar
01:58:08semillitas, entonces las hacían las
01:58:10máquinas y la gente se empezó a quedar
01:58:11sin trabajo. Ahora a nadie se le ocurre
01:58:14ir y plantar una por una porque hay una
01:58:17sola persona y ni siquiera que agarra y
01:58:20siembra un campo y cosecha después todo
01:58:23y ahí interviene muy poco el factor
01:58:25humano. Pero de hecho,
01:58:27señor Adrián, ¿cómo estás? Diego te
01:58:30saluda. A propósito de lo que estabas
01:58:33hablando, hace unos días Elon Musk
01:58:34publicó un tweet, voy a resumirlo por
01:58:38ahí, no es textual, pero decía más o
01:58:39menos que eh en el futuro los estados se
01:58:42van a tener que ocupar de pagarle eh
01:58:45pensiones a la gente o o algo así como
01:58:47asignaciones universales y que eh el
01:58:50trabajo directamente lo va a hacer eh la
01:58:53inteligencia artificial. No sé si viste
01:58:55ese tweet o tenés alguna reflexión.
01:58:59Estoy informado de que más está este no
01:59:02es un tipo de que me guste, pero
01:59:05le reconozco una capacidad increíble
01:59:08sobre lo que ha hecho y hace este sí leí
01:59:12este no este en particular, pero él lo
01:59:14viene diciendo hace tiempo porque ahora
01:59:16se plantea el problema, un problema
01:59:18social muy serio, un problema, yo lo
01:59:21comentaba ayer con Flor por teléfono y
01:59:24esto no hay que ser muy astuto para
01:59:26darse cuenta que si la inteligencia
01:59:28encia artificial va a empezar a
01:59:30reemplazar al hombre en cosas que el
01:59:32hombre hace hoy y que parece
01:59:34imprescindible la necesidad de un
01:59:37diseñador gráfico, la creatividad y
01:59:39etcétera. Pero si cada vez hay un
01:59:42avance, aparte un avance brutalmente
01:59:45rápido, cuando las las profesiones
01:59:48empiezan a no ser necesarias. Entonces,
01:59:50¿qué vamos a hacer nosotros? Y acá se
01:59:53plantea, yo también le contaba a Flor
01:59:55que, por ejemplo, yo leí y no podía
01:59:57recordar dónde, busqué con chat ptit,
02:00:00encontré un poco, pero los invito a los
02:00:02que están escuchando, minando, que lo
02:00:04hagan con un poco más de cuidado del que
02:00:06lo hice yo, de buscar, hay una
02:00:08resolución de un tribunal chino chino
02:00:13que dijo que una empresa china no puede
02:00:16echar a sus trabajadores simplemente por
02:00:19el hecho que la inteligencia artificial
02:00:22logra reemplazar el trabajo humano, que
02:00:24eso no es un argumento suficiente, o
02:00:27sea, que está protegiendo sus
02:00:29trabajadores. Esto tiene que ver con lo
02:00:31que decía Mask, porque no sé si en algún
02:00:34momento va a llegar el punto en donde el
02:00:36hombre, entre comillas, no va a ser
02:00:38necesario. No lo sé.
02:00:41Quiero, me pasó una cosa, en algún
02:00:44momento me estaba bañando acá en
02:00:46Chicago. Ahora son las 8 de la mañana,
02:00:48esto sucedió hace un par de horas y de
02:00:50pronto se me ocurrió ayer en la noche vi
02:00:52un partido de basketbol. Tengo tiempo,
02:00:54Flor,
02:00:54sí, tranquilo,
02:00:56seguro.
02:00:57Sí, segurísimo.
02:00:59No estoy hablando mucho. No,
02:01:02no se escuchar.
02:01:03San Antonio Minnesota. ¿Viste Adrián?
02:01:05Sí, vi San Antonio, Minnesota. Y quiero
02:01:08contar lo siguiente, porque esto no es
02:01:11de la inteligencia artificial. Ayer
02:01:13jugaron dos equipos, para los que no
02:01:15están informados de la NBA, tampoco hay
02:01:16que saber nada, jugaron un partido de
02:01:18los playoffs, o sea, empieza a definirse
02:01:21quién va a ser el campeón de la NBA en
02:01:23en basquetbol. Y resulta que justamente
02:01:26jugaron San Antonio y Minnesota, en
02:01:28donde por un lado lo curioso es que hay
02:01:30dos argentinos que están involucrados.
02:01:33Uno es Pablo Prilloni, que es asistente
02:01:35del técnico, o sea, es la mano derecha
02:01:38del técnico de Minnesota, del Finch. Y
02:01:40por otro lado, el que está es este
02:01:44Manuinity, que históricamente es un
02:01:47icono de la ciudad, de la franquicia, es
02:01:51San Antonio. Están en la cancha, hay dos
02:01:53argentinos que pugnan por cosas
02:01:55diferentes. No, no me iba a referir
02:01:57específicamente a eso, pero es una nota
02:01:59de color. O sea, cada uno, yo tengo dos
02:02:02amigos que se estaban enfrentando y cada
02:02:04uno de ellos quiere, obviamente, que su
02:02:06equipo avance por 1000 razones. Pero en
02:02:08el antes de empezar, en el momento que
02:02:10empieza el partido, saltan en la cancha
02:02:13los dos jugadores más altos. Lo hacen
02:02:16porque ese es el que va a ganar, ese
02:02:17equipo va a ganar la primera posesión de
02:02:20la pelota. Saltan los dos pivots y los
02:02:23dos pivots son franceses. Curiosamente
02:02:26toca dos franceses. Uno mide 2,15 y el
02:02:31otro mide 2,24,
02:02:33¿no?
02:02:34Que es Wembama. Y el nombre Bama lo van
02:02:38a lo van a empezar a escuchar mucho. El
02:02:40otro Gover también, pero Wanama se
02:02:43transforma en en lo que dice acá es
02:02:46freake.
02:02:48Una persona que se sale de todos los
02:02:50moldes porque no no vemos por la calle
02:02:53personas que m
02:02:55aparte no es que mide 224 y se mueve en
02:02:58forma incoordinada, es una gacela, es
02:03:02una persona que no se puede creer. Yo
02:03:05cuando miraba eso, digo, qué bárbaro,
02:03:07¿no? Qué bárbaro que esto encima uno fue
02:03:10el mentor del otro. Todavía hay un
02:03:13montón de historias que tien en donde el
02:03:16hombre, para no decir el hombre y la
02:03:18mujer, pero el hombre en forma genérica
02:03:21tiene que ver las emociones que eso
02:03:23representa. Yo me quedé tarde porque el
02:03:25partido se jugó muy tarde y me quedé
02:03:27tarde porque quería verlos. Al final
02:03:30ganó Minnesota, o sea, le quitó la
02:03:32condición de local. juegan al mejor de
02:03:34siete partidos y pero sentía en ese
02:03:37momento, bueno, esto con inteligencia
02:03:38artificial no se pudo haber hecho. Los
02:03:41dos tipos que tenían que saltar son
02:03:43humanos. Mide uno 2,15 y el otro mide
02:03:46224. Se entrenarán mejor, les medirán el
02:03:49grosor de las fibras nerviosas para
02:03:52mejorárselos, serán más atléticos, se
02:03:55alimentarán mejor. Seguramente estamos
02:03:58mejor ahora de los que estaban hace 10
02:04:00años cuando jugaba mano, pero de todas
02:04:03maneras todavía nos queda nos falta
02:04:05mucho trecho, mucho por recorrer.
02:04:08Y pensaba, perdón, que también hay eh
02:04:12se me ocurren dos, debe haber un montón,
02:04:14pero otros dos debates fuertes en torno
02:04:15a este tema. Uno que tiene que ver con
02:04:18el uso del agua, porque eh también eh no
02:04:22se trata solo del avance de la
02:04:23tecnología, sino de las consecuencias
02:04:25que esto puede tener para la sociedad
02:04:27toda. Y después de esta discusión que
02:04:31aparece cada vez más y aparece
02:04:34especialmente en los últimos días a
02:04:36partir de la visita de o o la estadía,
02:04:39no sé bien, de Peter Til en la
02:04:40Argentina, ya estuvimos hablando de eso,
02:04:42pero que tiene que ver un poco con la
02:04:44idea de algunos empresarios tecnológicos
02:04:47del mundo o sobre todo de los Estados
02:04:49Unidos hablando como de la
02:04:51postemocracia. Che, esta lógica que
02:04:53sucedió hasta ahora ya no va y ahora la
02:04:57democracia tiene que estar muy vinculada
02:04:59a las empresas, a los millonarios y a la
02:05:01tecnología.
02:05:03Bueno, y lo que sucede entonces es que
02:05:05esto exhibe en forma impúdica como el
02:05:10mundo, entre comillas, empieza a estar
02:05:12en manos no de multinacionales como fue
02:05:15en los últimos 20 años o 30 años, sino
02:05:18en una época era en los estados. Después
02:05:20fueron las compañías, las compañías que
02:05:23como Ford, las compañías de petróleo,
02:05:25las compañías mineras, las compañías de
02:05:27armas, etcétera, sino que ahora empieza
02:05:28a estar en manos de personas, ya ni
02:05:30siquiera de compañías, de personas Peter
02:05:33Til como Elon Mas, como fue Tim Cooks,
02:05:36como en su momento fue Steve Jobs, como
02:05:38es Larry Page, como es Sam Altman, o
02:05:40sea, hay un grupo de personas que están
02:05:42ligadas en este momento y tienen un
02:05:45poder a tal, tien un poder que, por
02:05:47ejemplo, el gobierno norteamericano
02:05:50que una de las compañías dedicadas a la
02:05:52inteligencia artificial que se llama
02:05:55Antropic es la que diseña Cludermina
02:06:00que no puede el Estado norteamericano no
02:06:02puede hacer ningún contrato con ellos
02:06:04porque es una empresa terrorista
02:06:06y eso sucedió
02:06:07después de que esa empresa le dijo que
02:06:09no
02:06:10y la empresa la empresa le dijo que no
02:06:13obviamente le dijo que no era terrorista
02:06:15pero le dijo que ellos le cedían al
02:06:18estado norte norteamericano, el uso de
02:06:21todas las herramientas que tienen, pero
02:06:23lo que no pueden hacer son dos cosas. No
02:06:26pueden espiar o atentar contra el la
02:06:30vida de los propios norteamericanos. O
02:06:31sea, no pueden espiar la sociedad
02:06:33norteamericana
02:06:34y usar armas que no fueran manejadas por
02:06:36hombres.
02:06:38Claro. Y la otra es que no pueden
02:06:41generar armas que se manejen solas, que
02:06:44las armas tengan poder de decisión sobre
02:06:48cómo atacar, a quién atacar y no no haya
02:06:51intervención humana en el medio. Es
02:06:54decir, eso al a Trump no le gustó,
02:06:58decidió que no y los atacó al estilo
02:07:00Trump o al estilo Miley, que es decir,
02:07:03insultándolos, agraviándolos,
02:07:05declarándolos como que son este
02:07:07terroristas y etcétera. Hay diferencias
02:07:10también entre estas compañías, ¿no? Y
02:07:12hay mucho dinero. Y hay mucho, mucho,
02:07:15mucho, mucho, mucho dinero. Y cuando
02:07:17digo mucho dinero, todavía tendría que
02:07:19decir mucho, mucho más dinero que no me
02:07:21alcanzó el tiempo para decir el mucho
02:07:23dinero que hay. Entonces, eh nosotros
02:07:26estamos acá, ¿viste? ¿Qué s yo?
02:07:29Planteándonos cosas y hacemos bien en
02:07:32planteárnosla. Este y bueno, mientras
02:07:35tanto tenemos un sistema argentino este
02:07:37maravilloso que está tratando de
02:07:39aprender cómo usar todo esto y hay mucha
02:07:42gente dedicada a informar de manera tal
02:07:45de socializar el conocimiento. No hay
02:07:47manera de que estemos hablando cuatro
02:07:49personas, 1000 personas o 50,000
02:07:52personas de lo que significa la
02:07:54inteligencia artificial. Yo escribí
02:07:56sobre esto porque yo estuviera
02:07:57adelantado ni mucho menos. Yo me enteré
02:08:00de esto simplemente porque me dedico o
02:08:02me dediqué toda la vida de a difundir
02:08:05cosas que me llamaron la atención dentro
02:08:07de la ciencia. Pero en el año 2015
02:08:10aparece el momento en donde una persona
02:08:12que se llama Demis Jasabis, un apellido
02:08:16extraño, un nombre extraño, que acaba de
02:08:18ganar un premio Nobel en química
02:08:20increíblemente y que lo que hizo fue con
02:08:23diseñar junto con un grupo de personas
02:08:25un algoritmo, una máquina que le ganó al
02:08:29campeón mundial de Go. Go, que es un
02:08:32juego como el ajedrez para el cual se
02:08:34pensaba que el hombre hasta al ajedrez,
02:08:37bueno, en algún momento apareció la
02:08:38máquina Deep Blue que hizo IBM, que le
02:08:41ganó en su momento a Kasparov y
02:08:43Kasparov, que era el campeón mundial
02:08:45dijo, "No juego más porque si ya la
02:08:47máquina me gana a mí de esta manera,
02:08:49¿qué sentido tiene que yo juegue? Ya no,
02:08:51ya no vale la pena."
02:08:53Pero la forma en la que IBM diseñó la
02:08:56máquina es que le puso todas las
02:08:59partidas que se habían jugado hasta ese
02:09:01momento. Imagínense lo que les estoy
02:09:03diciendo. Puso en la máquina, en la en
02:09:06los datos, incluyó todas las partidas
02:09:09que se habían jugado de ajedrez
02:09:11virtualmente hasta ese momento.
02:09:14Entonces, cuando dos jugadores se
02:09:15enfrentan uno contra el otro, obviamente
02:09:18uno tiene los datos que el otro no puede
02:09:20tener. No hay un ningún humano que pueda
02:09:23contener en su cerebro la cantidad de
02:09:26datos que significan todas las partidas
02:09:28que se jugaron, pero con eso por fuerza
02:09:31bruta le ganó. En cambio, apareció lo
02:09:34que se llamó el Alfa Go, que es un
02:09:37diseño de Demis Jasabis y su grupo que
02:09:39decidieron hacer lo siguiente. Le
02:09:41explicaron, escribieron un algoritmo en
02:09:44donde una máquina aprendía sola. Se
02:09:46llama Machine Learning. Machine
02:09:49Learning.
02:09:52Fundamento esto, pero tengo un teléfono
02:09:54celular que a veces suena. Este, el
02:09:57machine learning lo que hace es la
02:09:59máquina aprende. ¿Cómo aprende? Vos le
02:10:02das la aprende un chico, vos le das al
02:10:04chico, le explicas la regla del juego y
02:10:07el chico lo que hace va aprendiendo,
02:10:09jugando, se equivoca, juega con uno,
02:10:11juega con otro. Entonces, lo que hizo
02:10:13Demijas, hizo una máquina y otra
02:10:15máquina, le puso a las dos este las
02:10:18reglas del juego y las hizo jugar entre
02:10:20sí, pero las hizo jugar entre sí un
02:10:23millón de partidas por segundo. Lo voy a
02:10:25decir de nuevo, 1 millón de partidas por
02:10:27segundo. La máquina fue aprendiendo
02:10:29porque a medida que fue equivocándose
02:10:31fue aprendiendo de una manera otra, con
02:10:33lo cual evolucionó de una manera brutal.
02:10:36Y lo que siempre se supuso es que el
02:10:38hombre iba a tardar un siglo hasta que
02:10:41pudiera ganar algo, de pronto no
02:10:43sucedió. De pronto avanzó muy rápido y
02:10:46entonces el alfa go, que así es el
02:10:48nombre del algoritmo, e con Demi Hasabi,
02:10:51lo desafió al campeón europeo para ver
02:10:54si jugaba o no jugaba y le dijo que el
02:10:57campeón europeo le dijo que sí, que le
02:10:58jugaba al mejor de cinco partidas y Alfa
02:11:02Go le ganó las cinco partidas. Entonces,
02:11:04lo que quedaba era la futilla del
02:11:05postre. Bueno, si hay alguien como si
02:11:08fuera Michael Jordan o Tiger Woods o
02:11:10Leonardo Mess o Lionel Messi, este,
02:11:13vamos a jugarle al mejor. Y le
02:11:15propusieron que eligiera un lugar y
02:11:17jugaran mejor de cinco partidas y el
02:11:19tipo que se llama Lee Sidol decidió
02:11:21jugarles. Esto pasó hace en el año 2015,
02:11:252014
02:11:26y que eligiera lugar. Él eligió en Seú,
02:11:29porque él es de Seú, es surcoreano y
02:11:32dijo, "Quiero ver cómo le jugó la
02:11:35máquina a el campeón europeo, que entre
02:11:38paréntesis el campeón europeo también
02:11:39era coreano, solo que vivía en París. Y
02:11:42cuando miró todo, dijo le Alfa Go le
02:11:46ofreció Demis Javi, le ofreció así, le
02:11:49dijo, "Te damos un millón de dólares si
02:11:51vos ganás este tres de cinco partidas.
02:11:54Si vos ganás, te damos millón de
02:11:56dólares. Si perdés el millón de dólares,
02:11:59vos decidís a qué organización benéfica
02:12:01se lo daba. lícol dijo, "Sí, pero yo
02:12:03quiero que ustedes me den, me muestren
02:12:06cómo jugó el campeón europeo." Cuando
02:12:08vio como había jugado, dijo, hizo una
02:12:10conferencia de prensa. Para nosotros eso
02:12:13no existió porque todo lo que tenga que
02:12:15ver con Japón, China, Indonesia,
02:12:19bueno, todo esto pasa en otro mundo. En
02:12:22cambio, allí se paran las rotativas y él
02:12:26dijo a la conferencia de prensa, "Yo le
02:12:28voy a ganar a la máquina 5 a0.
02:12:31Bueno, jugaron la primera partida y
02:12:34resulta que en la jugada se juega con un
02:12:36reloj como la ajedrez. En la jugada 37,
02:12:39Sidol se levanta y se va a fumar afuera
02:12:42a un balcón y vuelve porque la máquina
02:12:45había jugado algo tan extraño que él
02:12:48nunca había visto y era el campeón
02:12:50mundial. Entonces, él agarra y juega,
02:12:53pero pierde la partida.
02:12:55Entonces está la máquina ganando 1 a0,
02:12:56una nueva conferencia de prensa y él
02:12:58ahora dice, "Bueno, ahora no estoy tan
02:13:00seguro que voy a ganar este, como dije
02:13:03antes, 5 a0 ya no voy a ganar, pero no
02:13:06está seguro que voy a ganar." Entonces
02:13:08dice, "Creo que hay un 50 y 50 de
02:13:10posibilidades. Jugaron la segunda
02:13:12partida y la máquina le volvió a ganar.
02:13:15y jugaron la tercera y la máquina le
02:13:16volvió a ganar, con lo cual ya estaba
02:13:18decidido, ya le había ganado tres de
02:13:20cinco, pero le ofreció Jasabis seguir
02:13:23jugando. Hubo una cuarta y la máquina
02:13:25cometió un error, lo cual es
02:13:27eso me parece espectacular
02:13:30y la máquina cometió un error con lo
02:13:32cual Lido le ganó, le ganó una 4 a 1,
02:13:36después jugaron la quinta 4 a no 3 a 1
02:13:39en ese momento y después le jugó en una
02:13:41última partida y volvió a ganar la
02:13:43máquina. Se terminó todo 4 a1 y al poco
02:13:46tiempo Lisidol se retiró también así
02:13:48como se había retirado Casparo. No juega
02:13:51más. Ahora, ¿qué quiero decir? Esa fue
02:13:53la primera vez que apareció
02:13:56este la inteligencia artificial que yo
02:13:59recuerde, yo escribí un artículo página
02:14:0212 y es la primera vez en mi vida que
02:14:04escribí las palabras inteligencia y
02:14:06artificial, las dos en la misma frase.
02:14:09Este, bueno, algo me pasó a mí también
02:14:12dentro mío. Me dio infinita curiosidad
02:14:15por saber eso. Google agarró y compró el
02:14:18programa Alfa Go y se lo llevó, pero con
02:14:21pagó 600 millones de dólares y se lo
02:14:23llevó a todo el equipo. Pero ellos
02:14:26dijeron, Larry Page y
02:14:29el otro, el socio, que ellos no
02:14:30compraban esto porque querían ganar
02:14:32algo. Ya habían ganado algo. Lo que
02:14:35querían era utilizar estas herramientas
02:14:37como para poder mejorar. Por ejemplo,
02:14:39cuando uno consume un antibiótico,
02:14:41cualquiera de nosotros compra este 175
02:14:45mm³ o 500 o mg o lo que fuere, pero ¿por
02:14:50qué compramos? Es que se sabe que tiene
02:14:52que haber cuando vos tenés una
02:14:53enfermedad una determinada cantidad de
02:14:56droga en tu cuerpo. La droga a medida
02:14:58que va pasando el tiempo se vaciendo.
02:15:01Entonces, vos necesitas volver a darle
02:15:03por eso es una vez cada 6 horas, una vez
02:15:06cada 8 horas. La curva que va midiendo
02:15:09la cantidad de droga que vos tenés en la
02:15:11sangre se va modificando con el tiempo,
02:15:13va viendo cada vez menos. Por eso tenés
02:15:15que reponer y cada 6 horas o cada 8
02:15:18horas tenés que volver a ponerla. Bueno,
02:15:21¿por qué digo esto? Porque uno toma una
02:15:23cantidad en las farmacias hay de 500 mg,
02:15:27de 750 o de 250, pero con inteligencia
02:15:31artificial se puede saber esta persona
02:15:34necesita 173 o necesita 14, qué sooy
02:15:38inventando. Entonces, los médicos ahora
02:15:42hay hospitales en Estados Unidos en
02:15:44donde una persona entra y cuando va
02:15:46entrando ya hay como una lectura de su
02:15:48lenguaje corporal y como si pudieran
02:15:51medirle la temperatura y etcétera. Y
02:15:53hemos estado y estamos avanzando como
02:15:56humanidad porque en realidad cuando la
02:15:58máquina le gana Sidol no es la máquina
02:16:01la que le gana Sidol, fueron los los
02:16:03fuimos los humanos. Claro, es una
02:16:05construcción colectiva. Todos nosotros
02:16:07le ganamos así. No es que hubo un tipo
02:16:09que estuvo escribiendo un papelito y que
02:16:12después lo puso en una máquina. Es un es
02:16:14un triunfo del hombre. Yo no quiero
02:16:16mirar esto como este estar ni en contra
02:16:19ni a favor. Estoy en contra del progreso
02:16:22en la medida, y con esto voy a terminar,
02:16:25en la medida que el progreso sirva para
02:16:28todos. Cuando hay un grupo de personas
02:16:30como yo, que tiene acceso a casi todo lo
02:16:34que puede tener acceso una persona, pero
02:16:36eso no es lo estándar, no es lo común,
02:16:39no es para todos, hay algo que no
02:16:41funciona bien.
02:16:42Mira cómo cierra este programa en el que
02:16:44hablamos de igualdad de oportunidades.
02:16:46Mira cómo cierra para como si lo hubiera
02:16:47escuchado completo.
02:16:49Bueno, entonces sí, igualdad de
02:16:51oportunidades para todos. Entonces este
02:16:54es con eso vamos bien. En la medida que
02:16:56haya algunos que tengamos privilegios,
02:16:59entonces no. Entonces sí,
02:17:02Paena fijo gritan acá en el chat. Yo sé
02:17:04que tu mundo no es el chat, pero acá la
02:17:06gente está muy entusiasmada. Es Adrián
02:17:08Paa, ustedes ya saben, matemático,
02:17:10comunicador, docente, siempre es un
02:17:12placer escucharlo. Gracias, Adrián por
02:17:14dedicarnos estos minutos.
02:17:17Bueno, pobre, no pudieron decir una
02:17:19palabra, di
02:17:20No, se encantó escucharte.
02:17:22Sí, muchas gracias a ustedes. Les mando
02:17:25un beso y a la gente que está escuchando
02:17:27o viendo mucho más.
02:17:28Ojalá tengamos una próxima pronto.
02:17:30Muchísimas gracias. Un beso grande.
02:17:33Chao. Chao.
02:17:3410:15 pasaditas. ¿Cómo me estoy
02:17:36desenchufando el auricular cada un
02:17:38minuto? ¿Qué le pasa a la señora? No se
02:17:40sabe. ¿Qué te quedó, gata?
02:17:42Ayer habíamos eh visto al perro que
02:17:44entró a la cancha de central. Bueno,
02:17:47los grandes productores periódicos.
02:17:48Ya hay publicidad de ver el perro. No,
02:17:50encontraron a la dueña y encontraron la
02:17:52historia de Coco, el perro que encima
02:17:55era hincha de Newels. Solamente en
02:17:56Rosario puede pasar esto.
02:17:58Eh, Juliana, la dueña, contó un poco
02:18:01cómo fue ese ese proceso, lo que había
02:18:04pasado, por qué se le escapó el perro.
02:18:08Esto decía medios de Rosario. Chuliana
02:18:13juega para acá para allá. Así queables
02:18:16el verdadero.
02:18:17Estamos lejos de relativamente lejos de
02:18:19la cancha central, pero nos decías
02:18:21quizás con toda la gente yendo, las
02:18:23motos, los vehículos, él empezó a seguir
02:18:25todos y y de golpe apareció en la
02:18:27cancha.
02:18:28Sí. Eh, para mí fue eso porque fue justo
02:18:30el horario en el que desapareció y
02:18:32bueno, para mí siguió a alguien, escuchó
02:18:34el ruido, sintió el quilombo y quiso ir
02:18:36también.
02:18:36Sí, sí. Ahora, e no te habías enterado
02:18:40hasta qué, hasta que lo viste en
02:18:41Instagram.
02:18:42Claro, porque yo estaba en el trabajo
02:18:43cuando desapareció y fue empezar a dar
02:18:46vuelta en el barrio por zona y llegar
02:18:49acá a mi casa, empezar a querer publicar
02:18:51que desapareció y después entrar a
02:18:52Instagram y verlo en primer plano que
02:18:55estaba corriendo junto a los jugadores.
02:18:57Dije, "Ese es mío."
02:18:58Qué paradoja. Coco no es de central.
02:18:59Coco no es de central.
02:19:00No, acá somos todos en Newel. Él
02:19:02inclusive tiene la foto con camiseta,
02:19:04todo, ¿eh? Así que bueno, me llevó la
02:19:06contra.
02:19:07Él es de Newbel, ¿verdad? Tiene 8 meses,
02:19:10es un cacherrito. Tiene ahí Juliana
02:19:12había puesto una foto, ella con la
02:19:13camiseta y el perro con la camiseta.
02:19:15Solamente en Rosario puede pasar esta
02:19:17historia. Vamos a seguir la la
02:19:19trayectoria de Coco.
02:19:20Queremos agradecerle a Ada por el
02:19:23riquísimo desayuno de hoy. Además,
02:19:24felicitarlos porque están de aniversario
02:19:26en su local de Recoleta en Libertad
02:19:281198. Así que ya sabes, podés ir a
02:19:30celebrar con ellos. Ada está abierto
02:19:32todos los días para almorzar, merendar o
02:19:34cenar. Ada café, tu café. Último mensaje
02:19:37en el 11 36690870.
02:19:39Gente que critica las decoraciones feas.
02:19:44Buenos días, Flor, Gabi, Diego, equipo
02:19:46presionados. ¿Cómo va?
02:19:49La primera vez que nos escucho en vivo
02:19:50porque cambié de trabajo, así que con
02:19:53blanco. Vamos
02:19:54muy bien, muy 10.
02:19:56Y y cosas que no entiendo son las casas
02:19:58de Cantry, viejo.
02:20:00Todas cuadradas. Uno, dos aguas te pido,
02:20:03por favor. Sija, no lo no puedo
02:20:06entender. No lo puedo entender.
02:20:08Ya se llama, ya no sé qué hacer con la
02:20:10guita, ¿viste cómo es? Bueno, en fin,
02:20:12así nos retiramos críticos con todos los
02:20:14que son los otros, no con nosotros. Otro
02:20:17día la autocrítica otro día. Hoy estamos
02:20:19en esta lógica y nos recontramos mañana
02:20:21a las 8 de la mañana en un nuevo
02:20:23episodio de Demasiada presión, un alivio
02:20:26informativo para este mundo muy intenso.
02:20:29Co?
02:20:39Oh.