Los ultra ricos pagan menos impuestos |EL DOBLE CLICK DE DIEGO IGLESIAS
Radio Con Vos - 21/5/2026 - Duracion: 11:00
Transcripción
00:00:017:28 de la mañana y ahora sí nos metemos
00:00:03en el doble clic y tiene que ver con
00:00:06esta situación que es escandalosa,
00:00:08pornográfica diría uno, y es que los
00:00:12ultra ricos pagan menos impuestos que
00:00:15los pobres proporcionalmente. Repito,
00:00:17los ultra ricos pagan proporcionalmente
00:00:20menos impuestos que los pobres, lo cual
00:00:22debería escandalizarnos y muchísimo,
00:00:25porque la situación es una situación que
00:00:28no se puede sostener bajo ningún punto
00:00:31de vista, si no es que tenés la mente
00:00:34totalmente colonizada y decís, "No,
00:00:35bueno, pero eh dan trabajo que no paguen
00:00:38tantos impuestos." Bueno, y ese tipo de
00:00:41argumentos que no se sostienen. E por
00:00:44qué traigo esto a a colación. Eh, bueno,
00:00:47básicamente porque e estuve viendo una
00:00:49entrevista que brindó eh Chef Besos.
00:00:51Chef Besos. Ustedes saben, eh, este
00:00:54magnate tecnológico de Silicon Valley,
00:00:56uno de los principales referentes en el
00:00:58mundo de la tecnología, también uno de
00:01:01los tipos más ricos en términos de
00:01:03fortuna personal de todo el planeta, con
00:01:06una eh fortuna calculada cercada cercana
00:01:08a los 300,000 millones de dólares.
00:01:11Repito, fortuna personal eh cercada a
00:01:13los 300,000 millones de dólares que eh
00:01:15brinda una entrevista y en esa
00:01:17entrevista eh el entrevistador le
00:01:19pregunta justamente por la cuestión
00:01:21impositiva. Vamos a escuchar esa
00:01:22pregunta y lo que responde Chef Besos
00:01:25porque es realmente interesante para
00:01:26desarrollar lo que quiero desarrollar.
00:01:33Le pregunta, "¿Son capaces de pagar una
00:01:35tasa impositiva más baja? una tasa
00:01:38impositiva más baja que, por ejemplo, la
00:01:39que pago yo, le dice el entrevistador.
00:01:41Dice besos.
00:01:44A veces dicen que yo no pago impuestos,
00:01:45eso no es verdad. Yo pago miles de
00:01:47millones de dólares en impuestos. Si la
00:01:49gente quiere que pague más eh miles de
00:01:52millones, entonces tengamos ese debate.
00:01:55Pero no pretendamos, ya sabes que esto
00:01:57vaya a resolver el problema. podría
00:01:59duplicar los impuestos que pago y no va
00:02:01a ayudar a ese maestro en Queens, te lo
00:02:03prometo. Así que no puedes conectar esas
00:02:05dos cosas, ¿no? Lógicamente dice Besos.
00:02:10Ahora es alucinante esto, ¿no? El el
00:02:12tipo lo que está diciendo, uno de los
00:02:13tipos más ricos del planeta, está
00:02:15diciendo que él no quiere pagar más
00:02:17impuestos, porque si él pagara más
00:02:18impuestos, eso no ayudaría a un maestro
00:02:21en Queens. Eh, y dice que no se pueden
00:02:23conectar las dos cosas, lo cual es
00:02:25completamente erróneo. Por supuesto que
00:02:26se pueden conectar las dos cosas. Por
00:02:28supuesto que si eh hubiera estructuras
00:02:31impositivas mucho más progresivas de las
00:02:33que hay en todo el mundo y los ultra
00:02:35ricos y los muy ricos pagaran mucho más
00:02:37impuestos eh y pagaran más impuestos
00:02:39proporcionales que lo que pagas vos o lo
00:02:41que pago yo, estoy seguro que los
00:02:43estados recaudarían más y si
00:02:45administraran bien esas recaudaciones
00:02:47podrían brindar mejores servicios y de
00:02:49seguro que ese maestro en Queens, como
00:02:51dice Besos, contrario a lo que dice, sí
00:02:53se vería eh claramente eh modificada su
00:02:57situación de vida y mejorará
00:02:58seguramente. Ahora es interesante porque
00:03:02eh Jeff Besos eh es eh el mismo tipo que
00:03:05eh fue descubierto a partir de una
00:03:07investigación eh periodística de el
00:03:10sitio Pro Pública que descubrió que
00:03:13entre 2007 y 2011 Besos no pagó ni un
00:03:18solo dólar de impuesto federal sobre la
00:03:21renta. Repito, entre 2007 y 2011 no pagó
00:03:25un solo dólar. Eh, el estadounidense
00:03:28promedio eh sí pagó impuestos, el
00:03:31estadounidense pobre sí pagó eh
00:03:33impuestos, pero Besos no pagó ni dó, no
00:03:36es que pagó poco o que proporcionalmente
00:03:38a sus ingresos pagó menos que lo que
00:03:41pagaba el maestro de Queens.
00:03:42Directamente no pagó eh impuestos a
00:03:44través de una eh ingeniería contable que
00:03:48solamente pueden tener los subtar ricos
00:03:50como Chef Besos. Pero además no
00:03:53solamente pasó esto, sino que entre el
00:03:552014 y el 2018, cuando su riqueza
00:03:58aumentó en unos 99,000 millones dó, ¿qué
00:04:02pasó? El tipo solamente pagó 973,000000
00:04:07en impuestos, mientras su fortuna creció
00:04:10en 99,000 millones, lo cual eh se es eh
00:04:14pornográfico y escandaloso. Ahora, ese
00:04:16mismo tipo es el que está diciendo ahora
00:04:18que no quiere pagar eh más impuestos y
00:04:21además miente deliberadamente
00:04:23diciendo que no va eh no beneficiaría a
00:04:27un maestro en Quiz, es decir, no
00:04:28beneficiaría al estadounidense promedio
00:04:30que él pagara más impuestos. Eh, en todo
00:04:33el mundo las personas de alto patrimonio
00:04:35están viendo crecer sus fortunas a un
00:04:37ritmo muy acelerado. ¿Y dónde se está
00:04:40cristalizando eh esto con particular
00:04:43contundencia? Eh, en América Latina,
00:04:46donde eh sabemos es la región más
00:04:49desigual del planeta. Está claro que
00:04:51esto eh es el resultado de eh decisiones
00:04:55políticas y en particular de cómo los
00:04:58sistemas tributarios tratan a las
00:05:00personas más ricas de una sociedad, que
00:05:03es el debate que está planteando Besos
00:05:05diciendo, "Yo no quiero pagar más
00:05:06impuestos", ¿no? Que es lo que
00:05:07básicamente quieren hacer en esta
00:05:09rebelión de los ultra ricos en todo el
00:05:10mundo. Los ultra ricos no es una
00:05:12singularidad de besos, sino que es
00:05:13básicamente lo que están haciendo en el
00:05:15planeta. Por lo tanto, eh esto nos lleva
00:05:18a una reflexión acerca de un debate muy
00:05:20necesario que es la progresividad
00:05:21fiscal, en especial cuál tiene que ser
00:05:25la tributación mínima de las personas
00:05:27con alto patrimonio, porque la
00:05:31tributación de los superricos es un
00:05:33elemento muy relevante de la agenda
00:05:36internacional para combatir justamente
00:05:39las desigualdades. Y repito, América
00:05:41Latina es el continente o la región, si
00:05:43quieren, más desigual del planeta. Un
00:05:45estudio muy interesante que el otro día
00:05:47comenté muy por arriba a modo de título
00:05:50en el pase con Ernesto que se llama
00:05:52Progresividad fiscal y desigualdad,
00:05:53tributación mínima de individuos de alto
00:05:55patrimonio en América Latina y el Caribe
00:05:57de la International Tax Observatory. Eh,
00:06:00aporta la verdad eh una mirada muy
00:06:03interesante acerca de este tema. Es un
00:06:05gran trabajo que han hecho y en una
00:06:07radiografía sobre Latinoamérica eh dicen
00:06:09cosas como estas. La riqueza de los 1000
00:06:11millonarios se multiplicó entre 2000 y
00:06:142026. en 117,000 millones eh de dólares.
00:06:19Eh, perdón, va de vuelta. La riqueza
00:06:22entre 2000 y 2026 se multiplicó y pasó
00:06:25de 117,000 millones a cerca de 700,000
00:06:29millones de 117,000 a 700,000 millones y
00:06:34según esta progresión hacia 2040
00:06:36llegaría a 2 billones dó. La la eh
00:06:40presión tributaria promedio en América
00:06:42Latina y el Caribe es de tan solo el
00:06:4521,3%
00:06:47de el PIB, muy por debajo de eh los
00:06:50países de la ODE, que tiene una presión
00:06:52tributaria cercana al 34 eh%. Eh,
00:06:56Argentina, por ejemplo, tiene una
00:06:57presión tributaria, si mal no recuerdo,
00:06:59en torno al 27 28%, es decir, arriba del
00:07:03promedio de América Latina, pero por
00:07:04debajo del promedio de la OGDE. Dice
00:07:06este estudio también que los sistemas
00:07:09tributarios en América Latina son en
00:07:11general muy regresivos. Y atención con
00:07:13este dato, el 50% más pobre de América
00:07:16Latina destina en promedio cerca del 30%
00:07:21de sus ingresos al pago de impuestos,
00:07:24siendo el grupo Los más pobres que
00:07:27proporcionalmente más paga en todo
00:07:28América Latina. Y en contraste, atención
00:07:31con este dato, el 1% más rico paga en
00:07:35promedio alrededor del 22%
00:07:38de sus ingresos en impuestos, mientras
00:07:40que, repito, los más pobres pagan el 30
00:07:42eh%. La estructura de esa recaudación,
00:07:46de la recaudación América Latina, sigue
00:07:48descansando de forma desproporcionada en
00:07:51impuestos regresivos como los derivados
00:07:54del consumo. En Argentina, por ejemplo,
00:07:55podría ser el IVA y también impuestos al
00:07:58trabajo. Mientras que acá viene el punto
00:08:01interesante, el capital y la riqueza
00:08:03acumulada continúan protegidos y por eso
00:08:06los ultra ricos y los ricos pagan
00:08:08proporcionalmente menos. De hecho, hay
00:08:10un ejemplo en este estudio que es muy
00:08:12interesante. Los ultra ricos pagan tasas
00:08:14de impuestos considerablement
00:08:17bajas que el resto de la población en
00:08:18países como, por ejemplo, Brasil, el
00:08:210,01% más rico de los brasileños tributa
00:08:25en promedio apenas un 20% de sus
00:08:28ingresos y en Chile el 11% de sus
00:08:32ingresos. Bueno, es interesante pensar
00:08:35todo esto porque en definitiva lo que
00:08:36uno observa es que en estas estructuras
00:08:39eh impositivas eh que están en América
00:08:42Latina, lo que se ha cristalizado es una
00:08:44lucha de poder y en esa lucha de poder
00:08:46vienen ganando los ultricos y los ricos
00:08:49que básicamente a partir de su fenomenal
00:08:51poder de lobby en la política terminan
00:08:54consiguiendo con gobierno como el de
00:08:56Javier Miley en Argentina que defienden
00:08:58a los ultricos y a los ricos eh
00:09:00diciendo, bueno, en esta estructura
00:09:01impositiva queda reflej que ustedes
00:09:03tienen que pagar menos impuestos porque
00:09:05son vaya a saber uno qué, pero son
00:09:07considerados como si una suerte de
00:09:09benefactores sociales que por eso
00:09:11merecen pagar menos impuestos que el
00:09:13resto. Hay una propuesta en este trabajo
00:09:15y con esto cierro eh que es la creación
00:09:17de un estándar internacional mínimo para
00:09:20la tributación de personas con un
00:09:22patrimonio muy elevado. dan un ejemplo
00:09:25de esto que ellos llaman el impuesto
00:09:27mínimo efectivo sobre la riqueza. En
00:09:30Argentina, Brasil, Chile, Colombia,
00:09:31México, Perú y Uruguay, si se pagara
00:09:33este impuesto mínimo se recaudarían al
00:09:36menos 24,000 millones de dólares. El
00:09:38impuesto mínimo es de un 2% sobre
00:09:41patrimonios sobre patrimonios superiores
00:09:43a los 100 millones de dólares. Bueno, es
00:09:46muy interesante lo que se propone aquí,
00:09:49al menos como para pensar, al menos para
00:09:50correr la imaginación, porque pareciera
00:09:52que no se puede ni siquiera imaginar.
00:09:53que los ultra ricos y los ricos paguen
00:09:56más impuestos porque está mal visto,
00:09:57pero eh aunque sea, imaginémoslo, que es
00:10:00el paso previo para el día de mañana
00:10:02avanzar desde la política en este tipo
00:10:05de cuestiones. Por último, cierro con eh
00:10:08lo que dice Gabriel Sugman. Gabriel
00:10:09Zungman es director de quien eh ha hecho
00:10:13este trabajo, la International Tax
00:10:15Observatory, eh un economista
00:10:17especializado en estos temas y dice lo
00:10:19siguiente: "En un contexto de bajo
00:10:20crecimiento, alta desigualdad y
00:10:22crecientes presiones fiscales, los
00:10:24individuos más ricos de la sociedad
00:10:26pagan tasas efectivas de tributación
00:10:29desproporcionadamente bajas, dejando a
00:10:31los servicios públicos insuficientemente
00:10:34financiados y a las democracias cada vez
00:10:37más expuestas a la captura por parte de
00:10:40los intereses de unos pocos. Interesante
00:10:42para pensar lo que pasa en estas
00:10:45estructuras fiscales, en estas
00:10:47estructuras tributarias, quiero decir, y
00:10:49las consecuencias que sostiene, no
00:10:51solamente en los servicios públicos que
00:10:53cada uno de nosotros utiliza, sino
00:10:55también incluso más a fondo en las
00:10:57democracias que habitamos. Yeah.