LOURDES ARRIETA: “SOY LA QUE VISITÓ A ASTIZ” | EL PUENTE con Pedro ROSEMBLAT y Nico GUTHMANN
El Puente - 22/4/2026 - Duracion: 28:43
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Transcripción
00:00:01Iniciamos un nuevo puente entre tú y
00:00:03gelatina, entre gelatina y tú, Hugo.
00:00:05¿Qué tal? ¿Cómo estás? Bienvenido,
00:00:07bienvenida. Hola, Pepe. ¿Cómo estás?
00:00:08Cómo me gusta este espacio, Nico
00:00:09Gmanman, la verdad, la verdad que lo
00:00:11disfruto muchísimo. Me encanta el
00:00:12puente.
00:00:13A mí también.
00:00:13Es raro que lo digamos nosotros.
00:00:14Yo también lo disfruto. Sí, claro. Hay
00:00:16que ver si lo están disfrutando del otro
00:00:17lado. Espero que sí.
00:00:18Espero que sí. Espero que sí. Supongo
00:00:19que sí, porque la verdad que nos vienen
00:00:20acompañando masivamente.
00:00:22Totalmente. Hoy hoy tenemos un puente de
00:00:24entrevista.
00:00:25Exactamente. Tenemos una invitada.
00:00:27Bienvenida Lourde Sarrieta. Pedro Nico,
00:00:30muchísimas gracias por la invitación y a
00:00:32todo el equipo.
00:00:32¿Cómo estás?
00:00:33Muy bien, gracias a Dios.
00:00:35Voy a arrancar por la labor
00:00:36parlamentaria, si te parece, para saber
00:00:37en qué anda el Congreso de la Nación
00:00:39esta semana, qué se está discutiendo
00:00:41para qué nos tenemos que preparar.
00:00:44Puedo ser sincera. Sí,
00:00:45por favor, chicos, no me no me
00:00:47critiquen.
00:00:48Nos están haciendo estudiar leyes o
00:00:52proyectos de leyes que realmente no
00:00:54tienen una este relevancia, importancia,
00:00:59urgencia e inmediatez para la sociedad
00:01:01argentina. Me parece que esto, por
00:01:03ejemplo, la ley jaraska, que realmente a
00:01:06nadie le está importando en este
00:01:07momento. La gente se está muriendo de
00:01:08hambre, cuatro trabajos, eh, y no llegan
00:01:11a fin de mes. Me parece que esa es la
00:01:13discusión real que hoy el Congreso tiene
00:01:15que estar dando y que realmente nos
00:01:17están haciendo eh estudiar cosas que y
00:01:21desfilar por comisiones, cuando la
00:01:23verdad es que el interés real y la
00:01:26necesidad de los argentinos pasa por
00:01:27otro lado. El gobierno pareciera estar
00:01:29impulsando o está impulsando un proyecto
00:01:31de ley para eliminar las paso. Te quiero
00:01:33preguntar primero, ¿qué pensas de eso y
00:01:35si te consta que cuenta con los votos o
00:01:36no?
00:01:38No me consta.
00:01:39No me consta que tenga los votos.
00:01:42La provincia de Mendoza es una
00:01:44provincia, por ejemplo, que eh ha
00:01:46utilizado o empleado la herramienta de
00:01:48las paso eh de una manera democrática le
00:01:52favorece. Eh, así es que me parece que
00:01:56entiendo que algunos mendocinos no
00:01:58estarían muy muy de acuerdo. La realidad
00:02:00es que el argentino a veces está harto
00:02:01de ir a votar cinco veces. De todos
00:02:04modos se bajó eh el financiamiento en la
00:02:08última campaña electoral eh me con lo
00:02:12que fue la implementación de la boleta
00:02:14Única papel y en Mendoza ya estaba
00:02:16implementada la boleta única papel a
00:02:17nivel provincial que no tendría tanto
00:02:20costo. De todos modos, me parece que es
00:02:23una herramienta más de elección
00:02:24democrática. Sin embargo, eso no quita
00:02:27que sean las elecciones de internas
00:02:29partidarias.
00:02:31Lourdes, ¿qué tal? ¿Cómo estás? Te
00:02:33pregunto porque veo que lo trajiste.
00:02:35¿Tenés un patito?
00:02:36Traje el pato. Sí, obvio. La semana
00:02:39pasada me lo hizo recordar una señora,
00:02:41una vecina de la cera de Guaimayen,
00:02:44perdón, Verónica, que le estuvimos
00:02:45acompañando en en el Garraham y y me
00:02:49contaba que su nene le estuve hablando
00:02:52con él y que su nene se acordaba de mí
00:02:53por la diputada o la política que se
00:02:55puso un patito. Así es que nada, me
00:02:57dice, "No lo dejes de usar." Y lo traje,
00:03:00lo traje para para remorarlo. Tu
00:03:02símbolo, ¿no? Tu marca personal.
00:03:04Eh, ¿qué qué sería el símbolo del
00:03:05patito? Sería como
00:03:08patito kawai, alegría, buena onda, nada
00:03:12más.
00:03:12Okay, perfecto.
00:03:13De una. E vuelve el presidente hoy, no
00:03:16sé si volvió, estuvo de viaje en Israel
00:03:18por vez número. Ya vaya uno a saber
00:03:20cuántas.
00:03:21Em, ¿cómo lo ves al gobierno? ¿Cómo lo
00:03:23ves al presidente? que todas las
00:03:25encuestas coinciden en que tuvo una baja
00:03:27en la imagen positiva, en la intención
00:03:29de voto. Eh, ¿crees que esto se va a
00:03:31sostener? ¿Crees que lo va a poder
00:03:32revertir? ¿Cómo estás viendo este
00:03:33momento del gobierno?
00:03:34Creo que el presidente está muy mal
00:03:35rodeado. Lo he dicho desde el primer
00:03:37momento de no solamente mi irrupción, la
00:03:40después de la libertad avanza, sino
00:03:42antes. Eh, me parece que el presidente
00:03:45está perdido con la gente que hoy en día
00:03:48lo está rodeando, está ha manchado la
00:03:51investidura presidencial con muchísimos
00:03:53casos de corrupción. En 2 años 10 casos
00:03:56de corrupción fáciles desde lo que tiene
00:03:58la venta de candidaturas pasando por
00:04:00Andis, que es gravísimo, pasando por
00:04:02Libra, pasando lo que es Josfa, que es
00:04:04la obra social en las fuerzas armadas y
00:04:05de seguridad. Eh, me parece que que la
00:04:10imagen del presidente sumado a que el
00:04:13argentino promedio le está pasando mal,
00:04:15no llega a fin de mes, aumenta todo. Vos
00:04:17decís, "Bueno, pero las góndolas los
00:04:19precios más o menos están estables." Sí,
00:04:21pero te aumentó el alquiler, te aumentó
00:04:23los servicios esenciales, te aumentó el
00:04:24transporte, eh te aumentó el combustible
00:04:27y es asfixiante eh el día a día trabajar
00:04:31para el argentino. Sumado todo eso, me
00:04:33parece que la imagen hoy del presidente
00:04:34sigue decayendo. Cuando decís que está
00:04:36mal rodeado, ¿te referís a Karina Miley,
00:04:38a Santiago Caputo, a Dorni, a todos
00:04:41los satélites, pónganles ustedes el
00:04:43nombre.
00:04:44Perfecto. Karina Miley, Santiago Caputo,
00:04:46Manuel Adorni, son los nombres que
00:04:47rodean al presidente. ¿Dirías que Miley
00:04:49es corrupto?
00:04:51No, quiero creer que no. Por el bien de
00:04:53todos los argentinos.
00:04:55Lourdes, vos te seguís considerando
00:04:57libertaria.
00:04:58Sí. Ahora ustedes rompieron el bloque,
00:05:00tienen un bloque que decís, "Bueno,
00:05:02nosotros representamos los valores
00:05:04libertarios realmente. ¿Por qué crees
00:05:06que el presidente ya no es más
00:05:08libertario o no representa los valores
00:05:09de los libertarios?
00:05:10Eh, yo estoy en Provincias Unidas ahora.
00:05:13Mi estuve un año y medio en un
00:05:15monobloque
00:05:16después de la irrupción de de la con la
00:05:18libertad avanza. Inco
00:05:19coherencia. E estuvimos, Si, claro.
00:05:22Formamos un bloque de coherencia y
00:05:24bueno, cada uno decidió tomar una
00:05:27postura distinta también representando a
00:05:29a la idiosincrasia de cada provincia,
00:05:31¿no? Eh, en mi caso me parecía que
00:05:34mantener los valores, sobre todo, de
00:05:36Mendoza era más importante que por ahí
00:05:39un eh coincidir ideológicamente con
00:05:42otros eh colegas, los cuales estimo
00:05:45muchísimo.
00:05:47Pero me parece que todos los que hemos
00:05:49acompañado al presidente y que hemos
00:05:51militado desde las bases libertarias hoy
00:05:53estamos afuera.
00:05:54Pero, ¿qué cambió? ¿Qué cambió en ellos?
00:05:58Yo creo que la ambición de poder, me
00:06:00parece que que se encontraron con un
00:06:03monstruo
00:06:05eh que no pudieron domar, me parece que
00:06:08que dejaron de escuchar aquellos que
00:06:10realmente teníamos la las ganas de y
00:06:12tenemos las ganas de hacer las cosas
00:06:14bien. llevamos adelante una campaña o
00:06:17tratamos de hacer una campaña
00:06:18transparente, una campaña donde se
00:06:20respete las instituciones, una campaña
00:06:22donde el costo le iba a pagar la casta y
00:06:25lo terminó pagando el pueblo, donde la
00:06:27falta de palabra eh que hubo después de
00:06:30ganadas las elecciones fue lo que
00:06:32terminó de tensar y de romper eh estos
00:06:35estos valores de los cuales nosotros
00:06:37habíamos militado. ¿Y cómo pensás que
00:06:39vas a lograr encausar los los valores
00:06:42libertarios, los principios ideológicos
00:06:44eh libertarios de cara al proceso
00:06:46electoral que termina el mundial? y ya
00:06:48vamos a estar eh todos pensando en eso.
00:06:51Yo creo que más allá de a ver, porque
00:06:53por ahí se habla acerca de batalla
00:06:55cultural y cuando hablamos de batalla
00:06:57cultural nosotros se nos ha metido en la
00:06:59idea, la cabeza, sobre todo por esta
00:07:02este discurso que llevó mi ley durante
00:07:05muchos años de que la batalla cultural
00:07:07es imponer ideología en el otro al
00:07:09estilo Klausevits. Entonces, vos te
00:07:12pones a pensar, hoy en día sirve imponer
00:07:15la ideología libertaria o los ideales
00:07:17libertarios por sobre la necesidad
00:07:20urgente del argentino que hoy, por
00:07:21ejemplo, en muchos lugares no tiene ni
00:07:23siquiera agua potable. Entonces, me
00:07:25parece que hay que dejar de lado un poco
00:07:27las diferencias o las ideologías y
00:07:29empezar a coincidir con todos aquellos
00:07:31que realmente queremos construir una
00:07:33Argentina federal equitativa, que
00:07:35escuche, que represente y que le dé
00:07:38lugar a todos los argentinos.
00:07:40Lourdes, te pregunto por algo que e, a
00:07:44ver, me parece que has explicado, pero
00:07:46que a mí me interesa saber más del tema.
00:07:50Eh, formaste parte de una visita que
00:07:51hicieron un grupo del bloque libertario
00:07:54eh a un grupo de represores eh a la
00:07:57cárcel de Seisa. Se sacaron una foto.
00:08:00Vos en ese momento dijiste que no sabías
00:08:02a dónde estaba yendo, no te habían dicho
00:08:04a quién iban a visitar, eh, pero bueno,
00:08:06parece
00:08:06si al fin último de la de la visita
00:08:09estaba Alfredo Astiz, digo, eh,
00:08:11personajes muy reconocibles. Eh, supongo
00:08:15que la pregunta es, ¿qué pensas hoy de
00:08:16esa foto?
00:08:18Bueno, te respondo y quiero hacerte un
00:08:20comentario después, pero qué pienso
00:08:23indignación,
00:08:25eh, porque uno de buena fe haber creído
00:08:29en un grupo de diputados y haber creído
00:08:30en la palabra en ese momento de
00:08:33inclusive
00:08:34este la institucionalidad de la Cámara
00:08:36de Diputados, eh, donde terminó siendo
00:08:39sí, una cama donde este terminé
00:08:42inclusive haber debido esa foto eh
00:08:45demostrando que
00:08:48Había una un posible tráfico de
00:08:50influencias desde los estamentos más
00:08:52grandes del poder con ciertos grupos que
00:08:54quieren de alguna manera borrar o tapar
00:08:57la historia argentina en su totalidad.
00:09:01Eh, es triste, pero me parece que
00:09:04terminó de alguna manera demostrando lo
00:09:07que lo que estaba pasando y después todo
00:09:09lo que en su momento denuncié se fue
00:09:10cumpliendo a lo largo de los meses. Eh,
00:09:13y después decirte algo
00:09:16que es injusto para alguien que viene
00:09:18del interior que nos obliguen a conocer
00:09:22la historia centroporteña o o de Buenos
00:09:26Aires.
00:09:27Te pregunto, no sé si conocés a Osvaldo
00:09:30Fernández, también ligado a la
00:09:32dictadura, si sabés de Paulino Furió.
00:09:35Entonces,
00:09:37es como injusto para aquellos que
00:09:39venimos del interior que te obliguen a
00:09:41conocer personajes netamente de la
00:09:43historia porteña o de Buenos Aires.
00:09:45Puede decir que Alfredo Astis es alguien
00:09:46que no es reconocido en Mendoza.
00:09:50Mira, tenemos nuestros personajes. Furió
00:09:52terminó siendo el era el astis de ese
00:09:54momento, por ejemplo,
00:09:55pero nadie lo reconoce.
00:09:57¿Y en qué momento de esa reunión vos te
00:09:58diste cuenta?
00:10:01Mira, fue incómoda la reunión
00:10:05y sobre todo porque ellos de alguna
00:10:07manera hablaban acerca de que eran
00:10:09presos políticos, se quejaban de los
00:10:11gobiernos anteriores.
00:10:14Era raro porque inclusive los mismos el
00:10:16mismo personal de penitenciario
00:10:19te decían, "Sí, sáquense la foto, no hay
00:10:21ningún problema." como todo muy armado.
00:10:23Digo, para algo pasa acá, porque encima
00:10:25yo aclaré, chicos, fotos no
00:10:27parece que no no no corresponde por por
00:10:30la institucionalidad del lugar, este,
00:10:32más allá de que sea un penal, eh tiene
00:10:35sus propias normas y después porque al
00:10:37final eh habían nombres de diputados en
00:10:41el libro de registros que nunca fueron,
00:10:43entonces estaba todo completamente
00:10:44armado. Me parece eh importante
00:10:47reconocer el error y y me parece
00:10:49discutible, Lourdes, la balcanización
00:10:51del genocidio y que hay genocidas por
00:10:54por provincia porque Alfredo Atiz no fue
00:10:56juzgado por la justicia de la ciudad de
00:10:57Buenos Aires, fue juzgado por la
00:10:59justicia federal por ser un genocido, un
00:11:00asesido, un asesino responsable del
00:11:02terrorismo de estado, conocido,
00:11:04repudiado por el pueblo argentino, ¿no?
00:11:06No, no solamente por el pueblo de la
00:11:07ciudad de Buenos Aires.
00:11:08Tal cual. A ver, tenés después jueces de
00:11:10la provincia de Mendoza, que fueron el
00:11:12escuadrón de los jueces, jueces
00:11:13federales que encubrieron también un
00:11:14montón de casos y así. Entonces, me
00:11:16parece que la historia era mucho es
00:11:18mucho más amplia que hablar de un solo
00:11:20nombre. Y me parece, ¿qué? Perdón que te
00:11:22interrumpa, ¿qué aprendiste de eso?
00:11:23Sentís que te va a acompañar por mucho
00:11:25tiempo porque la verdad que uno asocia
00:11:26directamente eh tu figura con esa
00:11:28visita. Eh, seguramente, lamentablemente
00:11:30para vos que habrás hecho otras cosas
00:11:32también, pero uno no puede dejar de
00:11:33pensar en esa foto con astis, ¿no?
00:11:37Pero fíjate que algunos,
00:11:39la verdad es que a mí en el interior me
00:11:41reconocen por mi trabajo en la calle,
00:11:43por la escucha, por la gestión, por el
00:11:46patito.
00:11:47Me parece que es también dependiendo la
00:11:49persona, dependiendo la el interés que
00:11:52le pueda poner algunas cosas o no.
00:11:54Bueno, somos funcionarios públicos y
00:11:56estamos de alguna manera eh expuestos a
00:12:01que piensen unos una cosa y otros otra y
00:12:03está bien. Nada, yo soy yo y soy la del
00:12:07Patito, la que estuvo en Esisa y la que
00:12:10eh denunció un montón de cosas como el
00:12:12caso de Josf ahora y la malversación de
00:12:15fondos y el desfalco de una obra social
00:12:17por Petri.
00:12:18Claro, que es candidato a gobernador de
00:12:20Mendoza justamente tu provincia. ¿Cómo
00:12:22cómo lo ves? quiere postular,
00:12:24no le da decís.
00:12:25Mm, no sé. Los mendocinos está muy
00:12:27blindada la información en Mendoza. Yo
00:12:29creo que en algún momento se va a saber
00:12:31lo que está pasando,
00:12:33¿eh? Y en este momento él camina con
00:12:36aires de ganador, nada más.
00:12:38Camina por Mendoza con aires de ganador.
00:12:40Y el radicalismo de tu provincia lo
00:12:42apoya.
00:12:42Ex.
00:12:44Cornejo lo apoya. No sé, habría que
00:12:46preguntarle a Cornejo.
00:12:47Ah, pero Cornejo no nos da notas a
00:12:48nosotros. Lamentablemente,
00:12:50Alfredo, gobernador.
00:12:52Lamentablemente el gobernadores,
00:12:54vos tenés intención de ser candidata a
00:12:56gobernadora. No, no estoy pensando en
00:12:58eso. Estoy pensando más que nada en cómo
00:13:01solucionarle la vida a los argentinos,
00:13:03sea con un caso como por ejemplo de
00:13:04Josfa, sea como lograr gestionar
00:13:08que se que que se restablezca la obra
00:13:11social e sea como poder ayudar o brindar
00:13:14mi granito de arena, alguien que
00:13:16necesita un pasaje del interior y
00:13:18necesita tratarse en el en el Garraham y
00:13:20poder ayudarlo, eh poder ayudar a los
00:13:22argentinos que al legislar temas tan
00:13:25importantes como fue lo que la ley de
00:13:27glaciares, donde por ejemplo en la
00:13:29provincia de Mendoza o te cortan el agua
00:13:31o directamente tenés que sacar agua de
00:13:33pozo o comprar el agua. Chicos, ¿no
00:13:35sabes lo feo que es estar una semana sin
00:13:37agua y encima tenés que andar contando
00:13:40los vasos con agua para poder para poder
00:13:43subsistir? Es horrible. Y encima estamos
00:13:45tratando ese tipo de leches. V decís.
00:13:47Y cómo está tu provincia. Es buena la
00:13:48gestión radical.
00:13:50Tiene sus grises.
00:13:52¿Qué te gusta?
00:13:56¿Qué me gusta de la gestión actual?
00:13:59Me parece que lo ordenada que es.
00:14:01Hm.
00:14:02No me gusta que eh paseen por el mundo
00:14:06buscando inversiones que nunca van a
00:14:07llegar. Parece que temas estructurales
00:14:10tan básicos como el agua, como el eh
00:14:14gas que todavía se sigue vendiendo las
00:14:16garrafas en en el interior, que esas son
00:14:18las cosas que hay que solucionar, la
00:14:20productividad. Me parece que eso es lo
00:14:23más importante.
00:14:25¿Votaste en contra de la reforma a la
00:14:27ley de glaciares?
00:14:28Sí. ¿Por qué?
00:14:29Justamente por eso, porque estamos
00:14:31estamos debatiendo poder de alguna
00:14:33manera explorar y explotar recursos
00:14:37mineros en una zona tan delicada como
00:14:39son los perigracianes, por donde pasa el
00:14:41deshielo y Mendoza se mantiene y y
00:14:43sobrevive y es vida gracias a al
00:14:46deshielo de los de los glaciares, donde
00:14:49gente que no tiene agua
00:14:52y estás tratando este tipo de cosas de
00:14:55es ilógico, no puedes crecer si no lo
00:14:58más fundamental, lo básico, no lo puedes
00:15:00arreglar, no puedes pensar o aspirar en
00:15:03eh buscar inversiones para exploración
00:15:05minera o explotación minera justo en
00:15:07esas zonas donde sabes que tampoco te
00:15:10dan las garantías para cuidar el recurso
00:15:12hídrico, que es lo más importante que
00:15:14tenemos.
00:15:14Tu perdón, Nico,
00:15:16dale, dale. No, bueno, te quería llevar
00:15:17un poco a esto del congreso. En su
00:15:19momento se había roto mucho tu relación
00:15:21con Martín Menem. Te lo seguís cruzando
00:15:23permanentemente. ¿Cómo es tu vínculo con
00:15:25Martín Menem?
00:15:26Bien. Bueno,
00:15:26mejoró.
00:15:28A ver,
00:15:30uno como cristiana
00:15:33reconoce el perdón y me parece que
00:15:38uno tiene que dejar las cosas en manos
00:15:40de Dios, continuar y nada.
00:15:42Pero él te pidió perdón a vos. Ah, no,
00:15:45no. Hemos tenido un par de charlas,
00:15:47hemos quedado todo bien, me parece que
00:15:49el respeto a la institucionalidad es lo
00:15:51más importante y siempre con el le sigo
00:15:55teniendo el aprecio como persona y como
00:15:57no dejo de tener afecto y aprecio por
00:15:59cada uno de las de las personas con las
00:16:01que conozco y que trabajo. La semana
00:16:02pasada, sentada exactamente en esa
00:16:04silla, Elisa Carrió sugirió que Martín
00:16:06Men podía ser un candidato a presidente
00:16:09por parte de la Libertad en caso de que
00:16:10Mile ley siga cayendo en las encuestas y
00:16:13sospechó que podía contar con el apoyo
00:16:15de un sector del peronismo. Eh, ¿lo ves
00:16:17en esa búsqueda, Martín Menem?
00:16:21No sé si lo veo en esa búsqueda, pero me
00:16:23parece que es muy cierto lo que dice
00:16:24ella, que en algún momento si la figura
00:16:27del presidente hoy en día sigue cayendo,
00:16:30hay una imagen que lo puede sostener,
00:16:32que es la figura de Martín.
00:16:34¿Y vos votarías por Martín Menem? Falta
00:16:36mucho.
00:16:37Es raro que que la fuerza política que
00:16:39llegó para combatir a la casta proponga
00:16:41men en presidente, ¿no? Sería
00:16:42paradójico.
00:16:44Pero en la Argentina, en esta Argentina
00:16:47puede pasar cualquier cosa. Estás como
00:16:50muy muy distanciada del gobierno, pero
00:16:52la figura de Martín Monem es algo que no
00:16:54te no te genera ese mismo rechazo.
00:16:58Es que lo perdoné. Ya está, o sea,
00:17:01ya está, ya pasó. Y
00:17:03dale dale
00:17:03no y él te perdonó, digamos, el desde el
00:17:05gobierno hay rencores hacia vos.
00:17:07No sé si desde el gobierno, yo dentro de
00:17:10todo trato de tener
00:17:12este de ser la misma que entró a la
00:17:14libertad de avanza con las ganas de
00:17:15cambiar el país, de ayudar. ¿Soy la
00:17:18misma que hizo las denuncias de seis o
00:17:20soy la misma de de este momento,
00:17:24yo la verdad es que no sé qué qué perdón
00:17:28tengo que tener de parte de de de la
00:17:32gente del oficialismo, me parece que se
00:17:35trata de sentarnos eh hablar y
00:17:39consensuar nada más.
00:17:40¿Y qué está pasando con la interna? vos
00:17:42que lo viste desde adentro entre esa
00:17:44interna entre Karina y Santiago Caputo,
00:17:47pero también dentro de lo que es el
00:17:49carinismo de Sebastián Pareja, lo que
00:17:52pasó con Lila Lemoine, los twitteros,
00:17:53¿qué ves en este momento de interna del
00:17:55gobierno?
00:17:57A ver, Lemoin estaba con las fuerzas del
00:17:59cielo y ahora se agarran de los pelos. O
00:18:01sea, es una locura.
00:18:03¿En qué anda Lemoine che?
00:18:04No sé.
00:18:06¿Te llevas bien con ella? ¿Sos amiga?
00:18:08No,
00:18:08no, no, no. Lejos, lejos, lejos. La
00:18:10bendigo. Lejos. Ya está
00:18:12bien. ¿Y qué pasó ahí? Porque la verdad
00:18:14que uno lo ve de afuera y como vos
00:18:16decís, hasta ayer parecían amigos. Hoy
00:18:18está cruzándose por Twitter con el gordo
00:18:21Dan. ¿Pensass que la mandan alemoine que
00:18:23tiene autonomía?
00:18:25No, para mí es un perro. Es un perro que
00:18:27lo mandan.
00:18:28¿Eso es un adjetivo calificativo
00:18:30virtuoso o es una crítica que es un
00:18:32perro? Porque la verdad que los perros
00:18:33son divinos realment
00:18:34Sí, obvio. Y bueno, ellos les gustan los
00:18:36perros, así que seguro que debe ser
00:18:37positivo.
00:18:37Claro.
00:18:38O sea, responde a las órdenes y ataca
00:18:41como un perro.
00:18:43Ataca cuando tenga tiene que atacar. La
00:18:45mandan. Sí, definitivamente
00:18:47la mandan. O sea, que o Karina o Javier
00:18:49la mandaron a putear, a cruzar al gordo
00:18:51dan.
00:18:53Para mí la mandan.
00:18:54La mandan.
00:18:54No te puedo decir Karina o Javier, pero
00:18:56la mandan.
00:18:57Okay. Okay. Y con Karina, ¿cómo estás?
00:19:00Nada.
00:19:01Se le tiene miedo a Karina, parece.
00:19:03¿Por qué le tienen miedo a un ser
00:19:04humano?
00:19:05Yo no, yo no, la verdad que no. Porqueun
00:19:08no soy tanto de la consulta oracular ni
00:19:10del tarot, pero veo que le tienen mucho
00:19:11temor a Karina. Miley,
00:19:12yo no sé por qué le tienen miedo a
00:19:14Karina,
00:19:14pero coincidís que le tienen miedo.
00:19:16Sí.
00:19:16¿Y por qué, Che? Bravina, porque no sé,
00:19:19es un ser humano común y corriente que
00:19:20en este momento tiene Dios le dio la
00:19:22oportunidad de llevar adelante o
00:19:24acompañar a su hermano los designios de
00:19:26una nación. Y me parece que esto de de
00:19:30tenerle miedo de que si ella dice algo y
00:19:32te baja línea o te te expulsan, yo la
00:19:36verdad que yo el lugar de Karina tendría
00:19:38que estar más que agradecida de del
00:19:39lugar que Dios me puso en ese momento.
00:19:42Claro.
00:19:42Vos, ¿qué contacto tuviste con ella? Con
00:19:44Karina.
00:19:45No, muy poco. Muy poco. Hablé una sola
00:19:47vez.
00:19:47¿En qué contexto?
00:19:49En el congreso.
00:19:50Y buena onda.
00:19:51Buena onda, sí. cuando era parte de la
00:19:52libertad avanza, obviamente.
00:19:54Claro,
00:19:55claro. Eh, che, Lourdes, ¿te imaginas
00:19:58renovando tu banca el año que viene? ¿Te
00:19:59interesa? ¿Estás haciendo un buen
00:20:01balance de tu desempeño como diputada?
00:20:02¿Te está gustando ser diputada?
00:20:05Yo me metí a esto por vocación, no me
00:20:07metí por querer acumular riquezas, este,
00:20:12no sé, no sé, comprarme una casa o sacar
00:20:15un crédito hipotecario.
00:20:17Este,
00:20:17hay unos del nación muy buenos.
00:20:19Parece,
00:20:21parece. Bueno chicos, pero yo no tengo
00:20:22ni siquiera bicicleta. No sé andar en
00:20:24bicicleta, así es que
00:20:25de una
00:20:25es como que tendría que comprarme la
00:20:27bicicleta y después como que ir
00:20:28escaláome. Pero no,
00:20:29si te damos una bicicleta. Nunca
00:20:30aprendiste.
00:20:32No, mi papá me quiso enseñar y a mí me
00:20:34daba miedo de chiquita caerme, así es
00:20:36que me quedó como el trauma. Perfecto,
00:20:38perfecto. Bueno, eh, no, todo esto para
00:20:40preguntarte si te imaginas renovando tu
00:20:42banca el año que viene, si lo imaginas
00:20:43dentro de Provincias Unidas, si pensass
00:20:45que puede volver a albergarte la
00:20:47libertad avanza.
00:20:48Tengo la vocación de servicio y el lugar
00:20:51donde Dios me ponga, ahí voy a estar.
00:20:53Y Lourdes, hablando hablando de Dios,
00:20:55estás eh muy en contacto con Dios, la
00:20:58religión, eh estamos en un momento
00:21:00particular. Ayer tuvimos una misa en
00:21:02conmemoración por el fallecimiento de
00:21:04Francisco. Eh, el presidente estaba en
00:21:07otro país. Vos, pero también hablando de
00:21:10Dios, ¿qué evaluación ves o qué
00:21:12evaluación hacés de mi ley en relación a
00:21:15al uso de la religión o a las menciones
00:21:17que hace la religión vinculándolas con
00:21:19la política?
00:21:20Primero, estamos todos a una oración de
00:21:24distancia de de hablar con Dios, así es
00:21:26que todos tenemos acceso. Segundo, la
00:21:28utilización del nombre de Dios en
00:21:31política me parece algo que desvirtúa el
00:21:34ser cristiano y y el querer evangelizar
00:21:38y predicar y hablar del amor de Dios y
00:21:40de Cristo. Me parece que que la
00:21:43banalización de su nombre
00:21:46nos indigna a muchos cristianos, tanto
00:21:48católicos, evangélicos, metodistas,
00:21:52eh póngale el nombre de este de cada una
00:21:56de estas líneas, podríamos decir, de la
00:21:58religión, porque cristianos somos todos.
00:22:00E
00:22:03y me parece que que en algún punto tanto
00:22:06el mismo presidente u otros que intentan
00:22:09osar con este utilizar el nombre de Dios
00:22:13en vano eh solamente para manipular la
00:22:16fe de aquellos que en este momento
00:22:18necesitan y que necesitan eh ser
00:22:21escuchados y que están desvastados
00:22:24espiritualmente eh y que la pasan muy
00:22:27mal. Eh, me parece que que en algún
00:22:31momento esto, el mismo Dios se va a
00:22:33cansar.
00:22:33Hm. Siguiendo la la línea de la pregunta
00:22:35de Nico, el presidente, como hablábamos
00:22:37al principio de esta conversación,
00:22:39estuvo en Israel por vez número, no sé,
00:22:41tercera.
00:22:42Ah, tercera nada más.
00:22:42Tercera vez.
00:22:43Ah, mira, yo
00:22:44que va varios días.
00:22:45Claro. Entonces, pareciera que que va
00:22:47muchas. E, ¿qué piensas de este
00:22:48alineamiento del presidente
00:22:50acríticamente con con Netañau, con
00:22:52Donald Trump? ¿Cens que es un buen lugar
00:22:54para la Argentina ser eh digamos estar
00:22:57subordinados a Estados Unidos, Israel?
00:22:59¿Te imaginas otra cosa para la Argentina
00:23:00en el mundo?
00:23:01Me parece que Argentina tiene que tener
00:23:02buenas relaciones con todo el mundo. Me
00:23:05parece que está bueno que Argentina
00:23:06tenga relaciones buenas relaciones con
00:23:08Occidente.
00:23:10No me parece que Argentina se tenga que
00:23:12vender por un puñado de dólares, algunos
00:23:14pocos. Me parece que Argentina tiene que
00:23:16mantener su neutralidad,
00:23:19sobre todo porque lo que Argentina
00:23:21representa tierras raras. recursos
00:23:23naturales,
00:23:25conocimiento,
00:23:26eh capital humano que que Javier lo puso
00:23:29de el presidente lo puso de moda.
00:23:31Entonces, y todas las riquezas que tiene
00:23:33nuestro país, me parece que eh no es un
00:23:36momento en el que Argentina tiene que
00:23:38decir, "Bueno, estoy de un lado o del
00:23:40otro, sino por el contrario, me parece
00:23:42que estratégicamente tiene que empezar a
00:23:43posicionarse y hacer valer todo lo que
00:23:46realmente tiene nuestro país."
00:23:48Yo e, o sea, hay algo que siempre me
00:23:51llama la atención cuando hay gente que
00:23:52forma parte integralmente de un espacio
00:23:54político y sale, eh, que es eh cuando
00:23:58estabas adentro de la libertad avanza,
00:24:01veías algo de lo que fuimos conociendo
00:24:03después, digo, los casos de corrupción o
00:24:06los presuntos casos de corrupción, eh
00:24:09los manejes que después criticas de
00:24:11afuera. ¿Vos lo viste descomponiéndose
00:24:13desde adentro o o de repente un día hubo
00:24:17algo que te hizo saltar la ficha?
00:24:19La descomposición empezó con la
00:24:21violencia, con la bajada de línea. No
00:24:23digas esto, no digas lo otro. Ya cuando
00:24:26empezas a ver ese tipo de actitudes que
00:24:27tienen hacia sus mismos legisladores
00:24:30y empiezas a notar algo raro. Después
00:24:32cuando me voy la libertad de avanza, que
00:24:35en ese momento donde todos querían
00:24:37correr al al calor del fogón, del
00:24:39oficialismo y yo me voy, eh, que tampoco
00:24:43me convenía, pero lo hice por una
00:24:44cuestión de valores y una cuestión de de
00:24:47dignidad propia, transparencia y me
00:24:49parece que es algo que sobre todo como
00:24:52jóvenes, no vamos a tolerar más que nos
00:24:54usen, no vamos a tolerar más que nos
00:24:56digan una cosa y después terminan
00:24:57haciendo otra. Entonces, uno que se
00:25:00metió en esto realmente por una cuestión
00:25:03eh de sentimiento, de vocación y después
00:25:06empezas a a ver cómo se fue degradando
00:25:09la libertad de avanza. Cuando salgo
00:25:11empecé a señalar mismos que me llegaban
00:25:13información, ¿qué está pasando con
00:25:15aduana? ¿Qué pasó con los rezagos de
00:25:16aduana? ¿Qué estaba pasando con Pami?
00:25:18que saltaron los casos de los este de de
00:25:22los aportes de de a ver, habían sacado a
00:25:24ñoquis del estado y habían puesto los
00:25:26suyos para hacer caja para la libertad
00:25:28avanza, eh que fue de público
00:25:30conocimiento, que es lo que había pasado
00:25:32también con Anés.
00:25:34Eh, y así con otros con otros estamentos
00:25:37más. Bueno, el tema de Josfa es
00:25:38relevante porque todos los meses se les
00:25:40descontaba eh una cuota alrededor de
00:25:45dependiendo del rango hasta de 250
00:25:47600,000 pesos según el grupo familiar,
00:25:49según la persona, etcétera.
00:25:52Y no se lo descontaban 12 meses, se los
00:25:54descontaban 14. Y eh una obra social que
00:25:58por mes le ingresaba alrededor de 21,000
00:26:01millones de pesos, ¿qué es lo que pasó?
00:26:03Entonces, ese tipo de desmanejos. ¿Por
00:26:06qué te parece que el caso de Petri no
00:26:08toma tanto conocimiento público?
00:26:10Porque está blindado.
00:26:11¿En qué sentido está blindado?
00:26:13Mediáticamente.
00:26:14Mediáticamente está blindado. Sí, sí,
00:26:16sí, sí, sí. Yo creo que en algún momento
00:26:18se va se va a conocer aún más. Y bueno,
00:26:21además porque hay una investigación en
00:26:23curso que está reservada.
00:26:25Sí,
00:26:27claro. Pero vos, tus sospechas apuntan
00:26:29ahí a Petri,
00:26:31pero era lógico, era la persona que puso
00:26:34a los directores eh tanto de de Josfa
00:26:38como de Jafis,
00:26:40pero eran del riñón de la fundación
00:26:42Mendocinos por el futuro de él y de la
00:26:44hermana que la metió como diputada
00:26:46provincial por la libertad avanza. O
00:26:47sea,
00:26:48la hermana de Petri es diputada
00:26:49provincial. Mira qué suerte. Sí, sí. Qué
00:26:51buena reunión familiar que deben tener
00:26:53ahí el domingo, ¿no?
00:26:54Claro, seguramente
00:26:55les va bastante bien. Che, Lourdes, eh,
00:26:56cambió tu opinión sobre la libertad
00:26:58avanza después de entrar al Congreso.
00:26:59¿Cambió también tu opinión sobre el
00:27:00peronismo? ¿Te encontraste con diputados
00:27:02del peronismo que respetas, que te
00:27:03parecen lúcidos, que te parecen
00:27:04honestos?
00:27:05Sí, de todos los espacios políticos.
00:27:07¿Con quiénes, por ejemplo? ¿Con quién te
00:27:09llevas bien aunque aunque no pienses
00:27:10como él o como ella?
00:27:13Pero no hacer, a ver, dar nombres es
00:27:15como un poco incómodo porque la verdad
00:27:17es que me llegó bien con todos, pero eh
00:27:20no sé, Césimoró me parece que es una de
00:27:22los de las políticas a destacar por su
00:27:25inteligencia, por su resistencia como
00:27:27mujer. Agustina Propato, por ejemplo,
00:27:29mujeres que realmente admiro eh en
00:27:31política, la misma Miriam Breakman
00:27:33estamos sentadas juntas,
00:27:34independientemente que podamos pensar o
00:27:36no lo mismo, que estamos en las
00:27:37antípodas del pensamiento en muchísimas
00:27:40cosas, eh uno va conociendo personas,
00:27:43uno va conociendo seres humanos y eso es
00:27:45lo que hay que rescatar en política y
00:27:47dejar de lado este River Boca que nos ha
00:27:49destruido durante décadas y empezar a
00:27:51buscar puntos en común para poder
00:27:53realmente construir una Argentina de
00:27:55cara al siglo XXI. La inteligencia
00:27:56artificial fácil nos lleva puesto a
00:27:58todos,
00:27:59¿no? Es un mensaje, me parece eh
00:28:02maravilloso para es concluyente,
00:28:05es concluyente y aparte es la una. Mira,
00:28:07cerramos justo a tiempo. Aésimora,
00:28:09Agustín Abropato, Miriam Breman las
00:28:10admiro. ¿Te parece un título que hace
00:28:12justicia lo que dijiste?
00:28:13Me gusta. Sí, sí.
00:28:14Bien, perfecto. Eh, bárbaro.
00:28:16Bueno, Lourdes, gracias. Gracias por
00:28:18haber pasado.
00:28:18La pasaste bien dentro de todo.
00:28:21Ustedes la pasaron bien dentro de todo,
00:28:22gente del otro lado. Hasta las 4 de la
00:28:23tarde hacemos industria nacional. Esto
00:28:25recién arranca. El patito lo pasó bien,
00:28:27obvio.
00:28:28Perfecto,
00:28:30ahí estamos.
00:28:32Gracias. Gracias.
00:28:35Gracias, Lourdes Arrieta, gracias Nico
00:28:38nos vemos. Hasta mañana.