Secretos en Casa Rosada | SUPERPUENTE con Álvaro ZICARELLI, Jonathan HEGUIER y Déborah DE URIETA
El Puente - 23/4/2026 - Duracion: 48:39
Transcripción
00:00:05Entre el ruido y el silencio elegimos
00:00:08conversar.
00:00:10El puente
00:00:12entre tubo y gelatina.
00:00:23Arrancamos un nuevo puente entre
00:00:25gelatina y tubo, entre tubo y gelatina.
00:00:27Hoy en día de super puente que es un día
00:00:30muy esperado por nosotros en la semana.
00:00:32¿Qué tal, Pepe? ¿Cómo va?
00:00:33¿Cómo andas, Nico Gman? Muy buenas
00:00:34tardes para vos y para toda la
00:00:35audiencia.
00:00:36Buenas tardes. La verdad estamos
00:00:37teniendo un día muy lindo.
00:00:39Por ahora sí. Por ahora sí. Déjamelo a
00:00:41mí. Estás muy eh empilchado.
00:00:43Estoy empilchado. Me puse una camisa y
00:00:45me peiné relativamente.
00:00:46Oye, una nota muy importante, pero eh
00:00:49antes de eso tenemos
00:00:50invitados muy importantes. Pero antes de
00:00:51presentar a nuestros invitados les
00:00:53quiero decir que si ustedes son de esas
00:00:55personas que tienen toallas tan viejas
00:00:57que parecen lijas como alguno que yo
00:01:00conozco y no voy a mandar en cana acá en
00:01:02vivo, les traigo un notición.
00:01:04Arredo lanzó bueno, bonito y
00:01:07ridículamente barato con productos a
00:01:10precios de locos. Hay 40% de descuento
00:01:13en ropa de cama, toallas desde 14,990,
00:01:1650% de descuento en la segunda unidad de
00:01:18productos para la mesa y mucho, pero
00:01:21mucho más. Además, con el código Garredo
00:01:235 sumás un 5% de descuento extra.
00:01:26Aprovecha antes de que termine en
00:01:28cualquiera de sus tiendas o en su web
00:01:30arredo.com.arrededo,
00:01:32parte de la industria nacional desde
00:01:34hace más de 50 años.
00:01:36Me sirve, eh, mi amor, me encanta.
00:01:38A mí también me encanta. A mí también me
00:01:39encanta. Hoy tenemos un superpente eh
00:01:42realmente apasionante con eh tres
00:01:44personas que teníamos muchas ganas de
00:01:46que vengan y de escucharlos. Eh, si te
00:01:48parece, Pepe, adelante.
00:01:49Bienvenida. E Débora Dureta, ¿cómo
00:01:51estás?
00:01:52Buenas tardes. Ya no sé ni qué hora que
00:01:55la gente por ahí nos mira de noche. Todo
00:01:56bien,
00:01:57bien. Vos,
00:01:57eh periodista acreditada en el Congreso
00:01:59y hace Buenas tardes, China. Exactamente
00:02:01con Jairo Stran, ya
00:02:03le mandamos un saludo. Álvaro Sicareli,
00:02:05analista, autor, consultor e
00:02:07internacionalista, ex asesor de Javier
00:02:09Miley.
00:02:10¿Cómo estás, Pedro? Todo bien.
00:02:11Muchísimas gracias por la invitación. Un
00:02:13placer.
00:02:13Bienvenido. Expulsado por una consulta
00:02:15oracular, ¿verdad?
00:02:16Probablemente
00:02:16que sos de Géminis, de Sagitario, sos de
00:02:19Sagitario.
00:02:19No sabemos si fueron el tarot, los
00:02:20bucios,
00:02:22entidades akáicas. Okay, después te voy
00:02:25a preguntar por eso. Y eh por último,
00:02:27pero no por eso menos importante, eh
00:02:29Jonathan Egier, periodista acreditado en
00:02:31Casa Rosada. Ponele
00:02:33ex, ¿no? Eh hoy hoy soy ex. Espero que
00:02:35mañana volver a hacerlo.
00:02:36Eh escribe y hace el pase en el destape,
00:02:39¿cuántas veces te pueden echar
00:02:41de casa rosada?
00:02:41Ya van dos, no sé, la tercera debe ser
00:02:43la vencida. Me queda una más todavía,
00:02:45pero hoy es la segunda. Ahora si quieren
00:02:46después ampliamos, pero si hoy otra vez
00:02:47nos volvieron a expulsar a a todos.
00:02:49Básicamente
00:02:49yo arrancaría por ahí. Eh, ¿qué fue lo
00:02:51que pasó concretamente? No sé. A ver,
00:02:53eh, desde el domingo a la noche sale un
00:02:57informe en TN en el programa de Luciana
00:02:59Jeuna, eh, donde un periodista
00:03:01acreditado de TN, Ignacio Salerno,
00:03:03mostró algunos pasillos con los antiojos
00:03:06meta. Son algunos pasillos que son
00:03:07públicos, nosotros podemos transitar por
00:03:09ahí. Hay una resolución de Adorni, de la
00:03:12última resolución sobre la sala de
00:03:14prensa que dice que no se pueden filmar
00:03:15los pasillos, pero son pasillos donde
00:03:18nosotros circulamos, o sea, no son los
00:03:19pasillos este donde está mi ley que ahí
00:03:21no se puede pasar directamente. Bueno,
00:03:23hizo un informe, un informe no mostró
00:03:25nada, no no espió a nadie, no hay
00:03:26espionaje, no mostró ninguna charla
00:03:28privada, no mostró a nadie en paños
00:03:29menores, no reveló nada. Son algunas
00:03:32tomas nada más de de lugares que ya
00:03:33conoce todo el mundo. Esto fue un
00:03:35informe que salió en TN, insisto, el
00:03:37lunes M ley salió con una catarata de
00:03:39tweets diciendo que hay espionaje,
00:03:41espionaje ilegal en la Casa Rosada y
00:03:42demás. Y hoy, este, un par de días
00:03:45después, Casa Militar, que es la está
00:03:48encargada de cuidar la seguridad del
00:03:49presidente, dice que eso pone en riesgo
00:03:51la seguridad nacional.
00:03:52Casa militar que depende de secretaria
00:03:53de la presidencia,
00:03:54depende de Karina Miley. Exactamente. De
00:03:56la hermana del presidente, Sebastián
00:03:58Iváñis es el titular de la casa militar.
00:03:59eh para no perjudicar la seguridad
00:04:02nacional. Dice, "Bueno, ya lo habían
00:04:04expulsado a Ignacio Salerno como
00:04:05acreditado desde el lunes, pero hoy
00:04:07dice, bueno, cerremos la sala." Y
00:04:10cerraron la sala de prensa de la Casa
00:04:11Rosada por primera vez en la historia.
00:04:13No se animó ni la dictadura de Videl
00:04:14hacerlo. Es la primera vez en la
00:04:16historia y ningún periodista hoy podía
00:04:18ingresar. Nosotros nos fuimos enterando
00:04:19por WhatsApp. Llegó una colega de Radio
00:04:2010 7 de la mañana y mandó un mensaje al
00:04:22grupo que tenemos interno de la sala
00:04:24diciendo, "Che, no me dejan entrar por
00:04:25esto y esto." No dejaron entrar a nadie.
00:04:27Hubo una reunión que creo que ya terminó
00:04:29hace minutos con Javier Lanari, que es
00:04:31el secretario de comunicación del
00:04:32gobierno,
00:04:33que es periodista, ¿no?
00:04:34Que además es periodista. Igual se
00:04:36supone que Manuel Adorni, que igual nos
00:04:37fuimos enterando que tenía otras
00:04:39actividades. Hay que ver que sale de
00:04:41todo esto. Hay una movimiento político
00:04:43fuerte porque obviamente diputados,
00:04:44senadores, incluso la CGT se están
00:04:46solidarizando. Me cuentan que están
00:04:48yendo muchos a la Casa Rosada a hablar
00:04:49con Casa Militar. La política está yendo
00:04:51a Casa Rosada porque es la primera en la
00:04:52historia que pasa es una locura total.
00:04:54No pasó nunca y no podemos ingresar. Hay
00:04:56hay como dos cosas raras, ¿no? Una que
00:04:59es ellos dicen, esto es un espionaje que
00:05:01pone en riesgo la seguridad nacional.
00:05:03Eso se como primera pregunta, ¿hay
00:05:04alguna posibilidad de que mostrar esos
00:05:07pasillos ponga en riesgo la seguridad
00:05:09nacional?
00:05:09No hay ninguna. A ver, mi ley acaba de
00:05:11ir Israel que está en pleno conflicto.
00:05:13Digo, eso pone en riesgo la seguridad
00:05:15nacional, que el presidente de nuestro
00:05:16país vaya al corazón del conflicto,
00:05:18mostrar unos pasillos que son públicos
00:05:20que aparte ya se deben conocer porque
00:05:22algún periodista antes de esta
00:05:23resolución lo ha filmado porque son
00:05:25conocidos estos pasillos donde nosotros
00:05:27pasamos. El el despacho de Santiago
00:05:30Caputo, la puerta del despacho de
00:05:31Santiago Caputo, que es el salón Martín
00:05:32Fierro, ya se conoce, está
00:05:33del lado afuera. Esto
00:05:35sí, porque aparte nosotros cuando los
00:05:36mismos los políticos a veces se exponen
00:05:37a que le saquemos. Mira, yo te voy a
00:05:39contar algo. El año pasado, eh, antes de
00:05:41las selecciones, Karina Miley y Expert
00:05:43pasaron por un pasillo, yo los vi y
00:05:45ellos sonreían, se querían mostrar. Les
00:05:48dije, "¿Les puedo sacar una foto?" Y
00:05:49Karina Miley y Sper me dijeron, "Sí, les
00:05:50saqué una foto." Y estaba todo bien
00:05:52porque ellos querían mostrar ese gesto.
00:05:54Después Experto tuvo algunos problemas
00:05:55con el narcotráfico y demás y lo
00:05:56bajaron. Pero digo, ellos también a
00:05:58veces quieren mostrarse en esos pasillos
00:06:00y obviamente nosotros le preguntamos y
00:06:01ellos se muestran. Hace poco Caputo y
00:06:03Amerio, Sebastián Amerio, después del
00:06:05caso IPF se quisieron mostrar
00:06:07fotografías en uno de esos pasillos.
00:06:08Digo, esto ya pasaba, ¿no? Y y el
00:06:11informe de TN y en esto me solidarizo
00:06:13con los colegas de TN, con Luciana
00:06:14Geuna, porque además les hicieron una
00:06:15denuncia penal por espionaje ilegal, es
00:06:17insólito. Y si mostraron eso, no
00:06:19mostraron otra, no fueron al despacho de
00:06:21Miley, mostraron eh dónde se no sé, se
00:06:23saca las los zapatos, las zapatillas.
00:06:25Semana porque usa zapatillas Miley
00:06:26adentro de su despacho. No mostró eso,
00:06:28no mostró una, insisto, una charla
00:06:29privada, no hizo, eso, no ese espionaje
00:06:31ilegal lo que mostró. Siempre que pasan
00:06:33estas cosas, uno tiene una tendencia, no
00:06:36uno, sino varios, eh, a decir, "Bueno,
00:06:38el gobierno hace esto para conducir la
00:06:40agenda, para conducir la discusión
00:06:42pública, eh para que no hablemos de
00:06:44Adorni, para que no hablemos de Libra,
00:06:45para que no hablemos de Karina, para que
00:06:46no hablemos del ANDIS, para que no
00:06:48hablemos de la economía, etcétera.
00:06:50coinciden con esto, creen que
00:06:51efectivamente tiene que ver con eso o
00:06:53que el gobierno está paranoico con que
00:06:54haya tareas de
00:06:57para mí no quieren que hablemos que no
00:06:58cumplen la ley de discapacidad, la ley
00:06:59de financiamiento universitario, que la
00:07:01situación económica no está bien, porque
00:07:02además imaginemos que el informe primero
00:07:04subestiman a la gente porque ves el
00:07:06informe y espionaje está muy lejos, pero
00:07:08imaginemos que estemos todos
00:07:10sospechando, estos están espiando la
00:07:11casa rosada. Suspender esos dos
00:07:13periodistas, ¿por qué el resto de los
00:07:14colegas no pueden hacer su trabajo? Y
00:07:16cuando decís que hay sectores de la
00:07:18política que se están pronunciando y que
00:07:20van a vivir a la Casa Rosada, es un
00:07:22sector de la política, porque todo lo
00:07:23que es el radicalismo con peluca y el
00:07:26pro, totalmente callados, no están
00:07:29diciendo nada y es lo que decías, ni
00:07:31siquiera en la dictadura se animaron a
00:07:33llegar a este a este punto. O sea,
00:07:35también miremos al resto de los sectores
00:07:37de la política, no solo el oficialismo,
00:07:38que ya estamos acostumbrados a este tipo
00:07:40de delirios, ¿no?
00:07:41Álvaro, eh, los conocés. Eh, delirio es
00:07:44una palabra que te escuché también eh
00:07:46asignarle algunas decisiones que toma el
00:07:47gobierno que parecieran no estar
00:07:49signadas por eh la política, ni siquiera
00:07:51por cuestiones económicas o o de
00:07:54estrategia. ¿Qué ves detrás de todo
00:07:55esto, che?
00:07:56Mira, te voy a poner una anécdota. Eh yo
00:07:58fui expulsado por Karina en febrero del
00:08:012023. Desde ahí para atrás,
00:08:02principalmente las conversaciones que
00:08:04teníamos con el entonces candidato a
00:08:06diputado y después diputado nacional
00:08:07Javier Miley, en materia de política
00:08:09exterior, por ejemplo, incluían la
00:08:12admiración que él tenía, la figura de
00:08:13Richard Nixon, cosa que me agradaba
00:08:16bastante porque pensaba, bueno, si este
00:08:17hombre llega presidente, quizás se
00:08:19transforma en un pragmático, por lo
00:08:21menos en materia de política exterior, e
00:08:22íbamos a tener a alguien que aún con
00:08:25credenciales furiosamente
00:08:27anticomunistas, no sé, podía como Nixon
00:08:30la distensión con Rusia,
00:08:34Viet y este juego entre no derecha e
00:08:37izquierda, si pragmáticamente en busca
00:08:39de intereses, mejor dicho, de llegar a
00:08:42la meta de los intereses nacionales.
00:08:44Desgraciadamente tenemos al otro Nixon,
00:08:47paranoico, conspiranoico, que busca
00:08:50permanentemente encontrar al responsable
00:08:52de sus propios errores y atravesado,
00:08:55además, por una cuestión escatológica en
00:08:57torno a que él está cumpliendo una
00:08:59misión de salvación cuasi mesiánica y
00:09:02que en realidad a cualquiera que le hace
00:09:04una crítica no es un crítico, sino un ni
00:09:07siquiera un enemigo, ya es su áomos,
00:09:10dirían, ¿no? digamos, en en la teología
00:09:12casi como una versión de los anticristos
00:09:14que se le paran de frente para evitar
00:09:16que él no lleve a, no sé, a la Arcadia
00:09:20pastoral libertaria que solamente está
00:09:22en su cabeza.
00:09:23Bueno, Nixon termina haciendo él el
00:09:25espionaje y termina cayendo él por una
00:09:27investigación periodística.
00:09:28Si es que hoy en día no se está
00:09:30haciendo.
00:09:31¿Cómo? ¿Cómo
00:09:32no digo? ¿Qué s? Yo no sé
00:09:33que no se está haciendo,
00:09:34si es que hoy en día no se esté haciendo
00:09:37lo mismo.
00:09:37Gente, si alguno está acá pidan, por
00:09:39favor avísennos porque ya bastantes
00:09:41kilomos tenemos como para
00:09:42yo espero que no me que no hayan puesto
00:09:43una cámara en el baño para además tienen
00:09:45algunas tendencias medias extrañas y yo
00:09:47digo quizás viste en el baño es
00:09:48espantoso no que te estén espiando.
00:09:50Me muero, me muero.
00:09:51Pero vos entrás al baño, vos te vas a
00:09:53bañar pensando la posibilidad de que
00:09:55y yo por la por lo menos detrás
00:09:58los miro, qué sé yo, les hago algún
00:10:00gesto obseno, tío. Muchachos. Estamos
00:10:02enloqueciendo.
00:10:03No van a tener todo esto
00:10:05nunca.
00:10:07Che, Álvaro, me quedo con vos porque
00:10:09no. Perdón, voy a hacer un paréntesis.
00:10:11Mi solidaridad, sinceramente, esto me
00:10:13parece mínima eh farcesco y por otro
00:10:16lado, absolutamente ilberal.
00:10:19Claro.
00:10:20Il liberal. Esto no tiene nada que ver
00:10:22con el espíritu fundador de un espacio
00:10:25que justamente si venía a romper con la
00:10:27casta o mejor dicho con prácticas
00:10:29populistas y demagógicas era en primer
00:10:31lugar identificar eh enemigos para no
00:10:35hacer de sparring porque en realidad por
00:10:37tu propia gestión no podés mostrar
00:10:39resultados. Y por otro lado, atentar
00:10:41contra la libertad de expresión. Me
00:10:43parece algo, repito, me parece gravísimo
00:10:45pensar que ni en la dictadura o en las
00:10:47dictaduras se cerró la sala de prensa de
00:10:49la Casa Rosada. Álvaro, e, conocí a mi
00:10:52ley, creo que como tantos otros, a
00:10:54través de ustedes. Cuando digo ustedes,
00:10:55me refiero a un grupo de comunicadores,
00:10:56youtubers, eh, periodistas con con
00:10:59trabajo en medios digitales, en sus
00:11:01propios canales y todos por H o por B
00:11:03terminaron alejados. Me da la sensación
00:11:05desde afuera que más expulsados que que
00:11:08alejados, ¿no? Como que en algún momento
00:11:09se empezó o a sospechar de ustedes o no
00:11:11tenían una subordinación acrítica con
00:11:13Javier o con Karina y eso eh les impidió
00:11:16mantener la cercanía. e estoy hablando
00:11:19con vos y y bueno, te tengo cerca,
00:11:21podría decir lo mismo, de otros sectores
00:11:23políticos que también en algún momento
00:11:24estuvieron cerca de mi ley y fueron
00:11:26eectados. E a qué responde esto eh en
00:11:29lugar de ustedes, ¿en quién se apoyó?
00:11:32Eh, ¿cómo fue reemplazado ese primer
00:11:34círculo? No sé si íntimo, pero bueno, de
00:11:36un de un apoyo discursivo importante,
00:11:39¿no? Que que fue fundamental para mí.
00:11:40muchas conclusiones que uno saca en mi
00:11:42caso, que encima yo en ese momento era
00:11:44asesor en política exterior y no tenía
00:11:46un rol en el armado político, en el
00:11:48territorial, eh todavía no estaban
00:11:50constituidas las mesas programáticas
00:11:52para desarrollar la propuesta, o sea, la
00:11:54plataforma electoral. Recibo esa
00:11:56llamada, se me 23 de febrero a las 14
00:11:59horas se me dice,
00:12:01"¿Estás afuera?"
00:12:02"Que estoy afuera". Me llama ella. Me
00:12:03dice Javier, no, Javi. Javi dice que
00:12:05estás afuera. No me dio margen a poder
00:12:07tener una
00:12:08El 22 de febrero. ¿Te imaginabas que
00:12:10podía pasar? O sea, te llamaron el 23.
00:12:12El 22 la veías venir.
00:12:14El 22 yo le había avisado a ella que yo
00:12:16tenía una visita médica muy importante
00:12:18para ver si eh un tratamiento, luego una
00:12:21operación había tenido efecto o no y me
00:12:24llama en el momento en que yo estoy en
00:12:26el consultorio. Casi milimétricamente
00:12:28calculado.
00:12:29Claro.
00:12:29Entonces ahí yo digo, "Bueno, listo, acá
00:12:31hay no sé qué hay crueldad, falta de
00:12:33empatía, enajenación total." Pero lo
00:12:36digo a ver, sin ningún tipo de
00:12:37dramatización, nada. Obviamente uno le
00:12:39duele porque además los conocía desde
00:12:40antes desde lo personal,
00:12:43no desde lo político. Yo los conozco el
00:12:44año 2017218 cuando él empezaba
00:12:47fuertemente a estar en los medios de
00:12:48comunicación. Yo ya venía trabajando
00:12:51como como panelista o como columnista y
00:12:53era un personaje atrapante por lo
00:12:56excéntrico, pero también hasta por el
00:12:57propio contenido del análisis económico,
00:12:59porque yo me cruzaba después con
00:13:01economistas del del pro del krisnerismo
00:13:04y había partes del análisis que él hacía
00:13:06que ellos coincidían. Entonces yo decía,
00:13:08"Esto es es es asombroso. La primera vez
00:13:10que me pasaba
00:13:11y después, bueno, vino vino todo eso." O
00:13:13sea, que en mi caso, no lo sé. Hay
00:13:14teorías eh tienen que ver con, por
00:13:17ejemplo, Checoslovaquia, me han dicho,
00:13:20Madame Checoslovaquia, que parece que
00:13:21estaba un poco celosa de mí, tenía miedo
00:13:23que yo, porque tenía intereses reales en
00:13:24Mar del Plata me transformara en un
00:13:27Madame Checoslovaquia tiene influencia
00:13:28sobre el círculo presidencial.
00:13:30Bueno, si llegó a diputada nacional, vos
00:13:31imaginate, ¿no?
00:13:32Bueno, Álvaro, la verdad que ha llegado
00:13:33diputada.
00:13:35Patrick no es
00:13:37no Hanaren no es. Con todo el respeto a
00:13:40Hanaren y a Jenker Patrick.
00:13:42Y a toda la gente de Checoslovaquia
00:13:43y a Checoslovaquia que que Pero bueno,
00:13:46estamos
00:13:49Marx parafraseando a Hegel decía que la
00:13:51historia se repite dos veces, ¿no? La
00:13:53primera como tragedia y después como
00:13:54farsa. Hoy nos gobierna Karina López
00:13:57Rega. Tenemos un cosplay redivo, de
00:14:01Norma Kennedy en una famosa legisladora
00:14:03nacional y la tendencia revolucionaria
00:14:05es una guerrilla, una pseudoguerrilla
00:14:08digital, eh, edulcorada, de bajas
00:14:11calorías, no necesariamente
00:14:12corporalmente, y no venida menos.
00:14:15Entonces, tristísimo lo que estamos
00:14:16viviendo. Tristísimo para los que
00:14:18creemos que es fundamental que exista un
00:14:20proyecto político que defienda las ideas
00:14:22de la libertad en su amplio abanico,
00:14:24pero eso sí, con realismo y pragmatismo,
00:14:27porque yo invito a cualquiera de mis
00:14:30excompañeros de ruta que me muestren un
00:14:33párrafo de Murra y Rotbard, The A run
00:14:36donde diga, "Cagate en una persona con
00:14:39capacidades diferentes."
00:14:41Cagate significa replegate y dejalo a a
00:14:46la deriva. Cagate en los jubilados que
00:14:48aportaron 30 y 40 años y así podría
00:14:50seguir. Si me lo muestran, yo puedo
00:14:52decir que entonces Javier Miley y su
00:14:53gobierno es coherente con la ideología
00:14:55que defiende. Te puedo asegurar que he
00:14:57leído mucho, no he encontrado eso.
00:14:58Pasa que y esto lo extensivo a la mesa,
00:15:00tus excompañeros de ruta, es decir, los
00:15:03que estuvieron con MY desde el
00:15:04principio, eh también están prontos a
00:15:07ser eh eyectados, también generan
00:15:10desconfianza. Eh, hay una interna
00:15:12bastante a cielo abierto entre lo que
00:15:14uno puede llamar las fuerzas del cielo,
00:15:16que uno identifica con los twitteros
00:15:18libertarios, vamos a decir, e que
00:15:20también están siendo acusados de jugar
00:15:22para intereses contrarios a a los del
00:15:24presidente. Eh, ¿qué hay detrás de esta
00:15:26interna y qué hay que hacer para que
00:15:29Miley o Karina no te expulse de tu
00:15:31círculo? Álvaro, yo recomiendo no mirar
00:15:33el chat.
00:15:34No, me encanta, me encanta, me encanta
00:15:36porque hay hay de todo, ¿no? Hay de
00:15:38todo. Me están me están apretando para
00:15:39que hable lo de Cabaret Volter. Me están
00:15:41apretando, me están apretando. Tres
00:15:43veces apareció.
00:15:43¿Qué es lo que tenés que hablar ahora?
00:15:45No, no sé. Después lo estamos hablando
00:15:46tema serio. Después lo después lo
00:15:48comentamos, pero
00:15:49después lo hablamos. Después lo
00:15:50hablamos. No, no. ¿Qué hay detrás de la
00:15:51pelea entre Lilia Lemoine y y el gordo
00:15:54Dan? Eh, ¿qué hay detrás de esta?
00:15:56Ay, no sé tan marginal que hasta me da
00:15:58fiaca leer sobre esas internas, o sea,
00:16:00no lo entiendo. No sé. Me preocupa que
00:16:03gente como Lilia Lemoine esté al frente
00:16:05de nada menos de la comisión de juicio
00:16:07político, gente que realmente no está
00:16:10formada. Vas al Congreso y decís, "¿Qué
00:16:12hago acá? ¿Qué es esto?" Eh, pero no, la
00:16:15verdad que no vengo siguiendo muy de
00:16:17cerca esa interna. Es evidente que se
00:16:18están peleando por cajas, por lugares de
00:16:20poder. O sea, pelea casta casta. No, acá
00:16:23a ver, hay un la persona clave en todo
00:16:25esto es Karina Milay, que es la jefa de
00:16:27este gobierno. Digo, esto es un gobierno
00:16:29anómalo, eh, muy diferente a lo que
00:16:32conocíamos y acá el la dueña, digamos,
00:16:35de de todo esto, de este circo,
00:16:37llamémosle de alguna manera, es Karina
00:16:38Miley. Y todo aparece, todo lo que
00:16:40aparece es porque está Karina en el
00:16:42medio, la expulsión de los primeros
00:16:44libertarios, la interna con alguien que
00:16:47está en la corniza que es Santiago
00:16:48Caputo y toda esa trup, digamos digital
00:16:53que de alguna manera lo custodia
00:16:55Santiago Caputo y ese grupo. Está todo
00:16:58siempre siempre es Karina, o sea, en
00:17:01todo está Karina.
00:17:02Sí. La comisión, por ejemplo, perdón,
00:17:03eh, la comisión bicameral de seguimiento
00:17:06de los organismos de inteligencia que lo
00:17:07ponen a pareja y es justamente para
00:17:09controlar la caja de la sede, que es lo
00:17:11poco que ya le va quedando a Liline eso.
00:17:13Lilem Moine tiene línea directa con
00:17:15Javier Miley, con Karina Miley. Es una
00:17:17paneada de ella. Digo, todo lo que dice
00:17:20y hace Lilia Lemoina y yo coincido con
00:17:22esto con lo dijo Carlos Pagnin, yo
00:17:23también lo vengo diciendo. Para mí Lil
00:17:24Alemina es la mejor vocera que tiene
00:17:25este gobierno que tuvo y tiene y tendrá,
00:17:27no va a haber otra mejor. Si quieren lo
00:17:29debatimos, pero yo creo que más allá de
00:17:31lo que digas, uno coincide, ¿no? Su
00:17:32nivel de explosión y demás. Es es una
00:17:34muy buena vocera que te te marca la
00:17:36agenda, te corre la agenda, te tira la
00:17:38agenda de un lado para el otro con su
00:17:40estilo, con su frases, con su forma de
00:17:43hacerlo. Veo por tu mirada que no estás
00:17:44de acuerdo.
00:17:45No, perdón. Yo yo hago una consulta
00:17:46porque vos sos periodista, estás quizás
00:17:48más en Buido, pero estuvo en Bahía
00:17:50Blanca hace un año presentándose como
00:17:52parte de la fuerza del cielo la diputada
00:17:54no sé si Production puede buscarnos una
00:17:56imagen de la diputada en Vlanca con el
00:17:59pin de papichini,
00:18:00pero en la rotura del triángulo de Eso
00:18:02es cuando el triángulo de hierro más o
00:18:03menos estaba vivo. Con la rotura del
00:18:05triángulo de hierro todos cuando vos ves
00:18:07el poder decís, "Bueno, si quiero seguir
00:18:09acá y lo que le pasó a Dorny y a varios
00:18:11es me tengo que inclinar para un lado."
00:18:12Y
00:18:12pero es una pivoteadora, o sea,
00:18:14diplomacia triangular. Si vos te querés
00:18:15mantener en el gobierno, vos tenés que
00:18:17responder a Karina Miley, no a otro. Ya
00:18:19responder a Santiago Caputo no te sirve.
00:18:21Incluso enir responder a Javier Miley,
00:18:22porque cuántos amigos de Javier Miley
00:18:24cayeron. Serene Elini, José Luis Sper,
00:18:26la lista es largaampo, gente, incluso ya
00:18:29no importa si sos amigo de Nicolás Pose,
00:18:32no importa si te trajo Miley o sos amigo
00:18:33de Miley. Vos tenés que estar con Karina
00:18:35Miley. Y eso
00:18:36y Álvaro, vos no no te parece que sea
00:18:37buena vocera Lilia,
00:18:40contest una cosa. Dijiste vos tenés que
00:18:42estar con, ¿cómo dijiste? con Karina.
00:18:44No, vos tenes que estar sometido a
00:18:45Karina.
00:18:45Sometido a Karina Mirez y tal cual
00:18:46sometido.
00:18:48Subject, no hay gente que tiene
00:18:50es un sometimiento comportamiento que
00:18:52cree que somos una monarquía no
00:18:54parlamentaria o no constitucional, ¿no?
00:18:56Pero sí funciona pareja el tema. la la
00:18:59sumisión y obviamente para ser sumiso
00:19:01tenés que tener por lo menos dos
00:19:03cualidades entre comillas o ausencia
00:19:05absoluta de un proyecto de vida antes o
00:19:08después de tu paso por la política o
00:19:11incluso ser tan cínico más que nada para
00:19:15como decís vos ir a Me quedo con un
00:19:18poquito de esto, un poquito de acá, un
00:19:20poquito de allá porque como dijo mi gran
00:19:22amigo Emanuel Danan, ¿no? El el problema
00:19:25es que no no sé si repetir esto. Ay,
00:19:27dale. Ahora sí, ya fue, ya fue dicho.
00:19:29Lo dijo, ¿escuchaste? No, dijo, "El
00:19:30problema es que, ¿viste cuando y yo que
00:19:32fui no no bulineado, yo fui
00:19:36abusado en el colegio, eh, cuando vos
00:19:38fuiste bulineado, abusado y y no pudiste
00:19:41eso, trabajarlo, canalizarlo y restañar
00:19:43las heridas en tiempo y en forma? Cuando
00:19:46vos crees que el poder, la notoriedad,
00:19:48pero más que nada el poder y el poder
00:19:50sobre otros es una forma de sanar eso
00:19:53después, ¿qué pasa? Claro, crees que
00:19:54tenés todas las minas, todos los tipos,
00:19:56toda la guita, toda la cuota de poder y
00:19:58es muy difícil que después aportes algo
00:20:00productivo desde ahí y yo creo que acá
00:20:02hay mucha gente rota.
00:20:04¿Y a dónde van los liberales expulsados,
00:20:06che?
00:20:06No, yo me estoy en mi casa, qué sé yo,
00:20:08en mi casa, mi trabajo,
00:20:09pero políticamente
00:20:10voy a un boliche, llama putto, que se
00:20:12los recomiendo, es divino.
00:20:13¿Cómo se llama?
00:20:13Precios [ __ ] ¡Cuac! Eh, entonces es muy
00:20:18bueno, me divierto mucho.
00:20:20Ay, pues es como te digo, voy de
00:20:21memoria, pero pasa es bueno. Búsquenlo.
00:20:24Gurruchaga, Gurruchaga Palermo, ¿no? Acá
00:20:27la compañera
00:20:28me encanta porque además me encuentro
00:20:29con un grupo cross dressers incluido que
00:20:31algunos son del ejército, todo muy
00:20:33divino,
00:20:33bárbaro.
00:20:34La paso muy bien. Entonces yo, ¿qué s
00:20:35yo? No, no me estoy como en mi casa,
00:20:37no sea. Yo traje un libro, pensé que me
00:20:39lo iban a me lo iban a coach. Te lo
00:20:40muestro totalmente. Para
00:20:41es lo tenes ni a mano.
00:20:43Me lo guardé porque me lo est llevando.
00:20:45A mí no me diste ningún libro. De hecho,
00:20:46creo que lo tenés ahí o no.
00:20:47No, no, no. Este es un cuaderno. No, era
00:20:49era un libro que está saliendo la
00:20:51segunda edición y me quedó un ejemplar
00:20:52en casa. Era para el equipo de gelatina.
00:20:54Porque
00:20:54estoy tratando de seguir el ritmo.
00:20:55Álvaro, pará, ya llego. Paraá. Acá está
00:20:58el libro de Álvaro. Yo escribo mis
00:21:00libros. Bueno, me dedico a
00:21:02la guerra de las superpotencias.
00:21:04Pero vas a participar políticamente el
00:21:05año que viene de alguna. Por ahí no. Por
00:21:08ahí no. Sí, creo que tengo muy en claro
00:21:09que si a mí me someten a un balotage,
00:21:11porque no creo que este señor llegue a
00:21:13ganar en primera vuelta, bueno, igual
00:21:15tampoco no nadie, nunca digo nunca,
00:21:17nunca nunca digas nunca. Yo creo que si
00:21:20me someten a una interna entre Axel y
00:21:22Javier, voto en blanco, votaré en
00:21:23primera vuelta una opción, lo más
00:21:25parecido una centrocha liberal, salvo
00:21:27que aparezca, no sé, el peronismo de
00:21:28mercado.
00:21:30Siempre va a haber alguno.
00:21:31Les pregunto,
00:21:31no sé. Bueno, también me lo vendieron.
00:21:33Menos mal que yo en el 2019 no caí en la
00:21:35trampa porque me vendieron a uno que
00:21:36también era el moderado y tal. Terminó
00:21:37haciendo una el pastor capaz. ¿Quién te
00:21:39dice? ¿Te gusta el pastor peron?
00:21:40Me va a gustar cuando me informe su
00:21:43proyecto de país.
00:21:44No me desagrada la gente que tiene
00:21:46alrededor. Hay incluso alguno que me
00:21:48agrada mucho. Lo debes conocer alguno.
00:21:49Pero claro, mucho.
00:21:50Débora, vos pensante Gel va a ser
00:21:53candidato del peronismo?
00:21:54Lo dijo que va dijo que lo va a definir
00:21:56después del mundial y ya avisa que paso
00:21:59no. Si él va por afuera la paso, así que
00:22:02le complica el panorama al peronismo,
00:22:03pero de vuelta falta un montón. Hay una
00:22:05nota de Nicolás Balilotti, no sé si la
00:22:06leyeron ayer en La Nación, que no se
00:22:09sabe nada de lo que piensa de nada este
00:22:11hoy viene, así que se lo voy a preguntar
00:22:12y estuvo concio.
00:22:13Ay, por ahora, bien,
00:22:16pero definiciones sobre temas básicos de
00:22:19la política argentina, no sabemos nadie,
00:22:21ni siquiera vi en Argentina, pero bueno,
00:22:23quienes lo conocen dice que se viene
00:22:25preparándose mucho para ser el
00:22:28presidente de la Argentina. El tema es
00:22:29que no vive ni en la Argentina, así que
00:22:31suerte con eso.
00:22:31Todas preguntas que le haremos en un
00:22:33rato a las más o menos 2 de la tarde
00:22:35viene Dante Gel. Perfecto.
00:22:37Les pregunto un toque por Adorni que me
00:22:39me lleva un poco.
00:22:40Ah, voy a dar la semana que viene.
00:22:42Pero, chicos, va al congreso. Congreso
00:22:45apasionante.
00:22:46La sensación es que algo cambió y digo,
00:22:49en un momento parecía no llega al
00:22:51Congreso, después bueno, lo van a
00:22:52sostener. ¿Qué ven ahora de la situación
00:22:54de Adorni que es una cosa impresionante
00:22:56que aparece en canales de cualquier
00:22:59ideología y es un tema permanente?
00:23:01¿Creen que el gobierno lo va a sostener?
00:23:02¿Por qué lo sostiene? Yo estoy para
00:23:04participar en apuestas y compulsas y
00:23:06apuesto a que sigue. Es más, eh, esto no
00:23:09lo ha apuesto, pero hasta puede llegar a
00:23:11ser candidato el año que viene en la
00:23:12ciudad de Buenos Aires alcalde. La
00:23:13locura es tan grande que puede pasar
00:23:15eso.
00:23:16Claro, peronismo contento. Pero no, no,
00:23:19yo apuesto a que sigue lo sostuve desde
00:23:21el principio, sostuve la información,
00:23:23¿no?, a él eh que él va a seguir y va a
00:23:26seguir, eh, o sea, no tengo ninguna duda
00:23:29es que va a seguir hasta diciembre de
00:23:312027. No tengo ninguna duda, tengo
00:23:33información, obviamente está sostenido.
00:23:36E adorn es un negocio perfecto para
00:23:38Karina Miley y Santiago Caputo.
00:23:39Como jefe de gabinete va a seguir.
00:23:41Si es un negocio perfecto porque
00:23:42entregarlo sería un problema gigante
00:23:44para el gobierno con un Makey que está,
00:23:45lo digo lo mejor posible, albertizado,
00:23:48donde no puede tomar una decisión sobre
00:23:49las partes del interno. Es muy fuerte,
00:23:51por eso lo digo su albertizado.
00:23:53Pero es chico, las internas son no
00:23:55avanzan en nada. Hace más de un mes que
00:23:57quieren sacar a Dorni de la agenda y no
00:23:59pueden. Los proyectos que mandan para
00:24:01copar la agenda, el fallo de IPF, todo
00:24:04queda flotando y se se diluye a los 2
00:24:06minutos.
00:24:07Pero le atribuyen la que a ver que
00:24:09Adorni siga se lo atribuyen a esa
00:24:11dificultad para tomar decisiones.
00:24:12A ver, la vos miras las encuestas está
00:24:14bajando, miras la economía, no arranca.
00:24:17¿Qué? Los aliados, los que supieron ser
00:24:19aliados del gobierno, imagínate que no
00:24:20tienen ni ganas de ir a bancar. Tenía
00:24:22que haber sesión estos días. Nadie
00:24:24quieren ir al Congreso a bancar adorni.
00:24:26O sea, está muy complicado el tema.
00:24:28Quieren sacar leyes y los aliados no van
00:24:30a votar una ley de discapacidad que te
00:24:33destruye el nomenclador. Digo, los temas
00:24:36que están tratando de imponer, no vos
00:24:38mir el pro, están callados, ¿no?
00:24:40Álvaro, si te llama mañana, Javier dice,
00:24:42Álvaro, extraño charlar con vos, eh,
00:24:44extraño escuchar tus opiniones, eh tus
00:24:46tus críticas, tus razonamientos, tus
00:24:48análisis. Eh, ¿cómo me ves? ¿Cómo qué le
00:24:50dirías al presidente? A me vas a
00:24:52preguntar si aceptaba. No, pero uses un
00:24:54llamado. ¿Cómo no vas a estás acá en
00:24:56gelatina? No vas a hablar con
00:24:58Déjame, déjame contestar tanto así que
00:25:01la aceptaría como si no sé, Cristina me
00:25:03dijera venir después de mi famoso cruce
00:25:05con ella, cruce, no, digamos 2012 con
00:25:08ella, mis opiniones de sobre ella, me
00:25:10sentaría a hablar y a escucharla, a
00:25:12escuchar más que nada. Me parece que es
00:25:13importante escuchar este tipo de de
00:25:15líderes y referentes para después
00:25:17primero tu análisis y tratar de hacer
00:25:18preguntas lo más inteligentes posibles
00:25:20para llevarte algo.
00:25:23No creo que eso suceda y justamente
00:25:25Adorni es un reflejo de que eso no va a
00:25:27suceder nunca porque cuanto más los
00:25:29cercos se hacen no chiquititos,
00:25:33los que participan de cerco más conocen
00:25:35al otro y quizás la continuidad de
00:25:37Adorni tiene que ver con un conocimiento
00:25:39demasiado cercano
00:25:41sobre
00:25:43los hermanos Miley.
00:25:44Sabe algo por lo cual no lo quieren
00:25:45dejar.
00:25:45Sinceramente es que esto termina siendo
00:25:47como,
00:25:48pero si él renuncia, se va al directorio
00:25:49de IPF y gana 80 veces más. Esto es como
00:25:52una versión muy burda de la navaja de
00:25:54Ocan, ¿ves? La respuesta algo atrás de
00:25:56esto. Muy probement,
00:25:58muy probablemente será un signo del
00:25:59zodíaco.
00:26:00Ah, claro. La gente, la gente de
00:26:02Acuario,
00:26:03la gente de Acuario está muy bien.
00:26:05Quizás viste que siempre se dijo que era
00:26:06un hombre muy talentoso, adorno y muy
00:26:08creativo. Quizás fue el que pensó la
00:26:10marca.
00:26:10Sí. Acá la limpieza nos salió bien.
00:26:12Recordemos que Karina Miné cuando se
00:26:13desocupa un despacho hace una limpieza
00:26:15energética con Adorni. Lo hizo cuando se
00:26:18fue Guillermo Franco como jefe de
00:26:19gabinete. Karina Meleo ordenó una
00:26:21limpieza.
00:26:22que Adorni fue a hacer, hizo toda una
00:26:24limpieza energética
00:26:28y demás hizo él personalmente o vino en
00:26:31el congreso y olor a Palo Santo todo el
00:26:33tiempo.
00:26:34Este es el título de la nota, perdón, en
00:26:37el Congreso hay olor a Palo Santos.
00:26:38Te lo juro por Dios, todo el tiempo sale
00:26:40el despacho, creo que es de Martín
00:26:41Menem, no sé, hay mucho olor a esas
00:26:43cosas.
00:26:43A mí me a yo le voy a contar esto. A mí
00:26:45me lo contó Aorni, o sea, esto me lo
00:26:46contó a Dorny, me dijo, "Yo hice una
00:26:47limpieza." Me dijo, "Hizo una limpieza
00:26:49cuando asumió, hizo una limpieza.
00:26:51Obviamente comandado por Karina. Karina
00:26:54le dijo, "¿Cómo hacemos?" Karina cuando
00:26:55Serenelini logra la expulsión de
00:26:57Serenelini. Serenelini era un secretario
00:26:59de prensa que no se podían sacar de
00:27:01encima Karina porque era amigo de Miley.
00:27:02Finalmente logran que lo echen. Cuando
00:27:04deja ese despacho, Karina Miley llama y
00:27:07ordena hacer una limpieza. hace eso, se
00:27:10dedican a eso,
00:27:11se dedican a eso.
00:27:13Bárbaro.
00:27:14Es lo menos grave para mí, eh, de todo
00:27:16lo que estamos hablando.
00:27:16Además, yo creo que, repito, esta
00:27:18cuestión de banalizar todo, porque hasta
00:27:19si a vos tenés afición por la
00:27:21astrología, por las cartomancias o por
00:27:23el ocultismo como forma primitiva de las
00:27:26religiones, y vos querés, está
00:27:28fantástico, porque a ver, Jung estudió
00:27:30el tarot, no vamos a acá hacernos que
00:27:32esto es todo por mera pseudociencia,
00:27:35algo de baja, ¿no? Pero esto me parece
00:27:38ya está deprimente. Es tristísimo.
00:27:41Pero Adorni cuando te lo contó, te lo
00:27:42contó como que él creía en eso. Me dijo,
00:27:46"Hizo una limpieza. Hizo una limpieza.
00:27:47Hicimos una limpieza." Cuando se fue
00:27:48Franco y él iba a ese despacho, me dijo,
00:27:51"Hicimos una limpieza.
00:27:52Lava, lava,
00:27:52pero no no de manera, o sea, como que
00:27:54creía."
00:27:55Después se publicó esto. Hay notas
00:27:56después donde estoy contando lo que me
00:27:58contó él, pero después se publicó. Está
00:28:00hablando de movimientos de plata, no
00:28:02estaba hablando de de lavado, de
00:28:03limpieza. Limpieza energética. santo,
00:28:08eh, y demás cosas que tampoco ya no sé
00:28:11en profundidad qué tipo de cosas se hace
00:28:13en una limpieza energética porque nunca
00:28:14la hice,
00:28:15pero bueno, hay cuestiones que se hacen.
00:28:17Che, hay un nuevo nombre que está eh
00:28:20siendo muy comentado en los medios de
00:28:21comunicación argentinos, pese a que no
00:28:23es argentino, está en nuestro país.
00:28:25Peter Til, ¿qué vino a hacer Peter Til a
00:28:28la Argentina? ¿Con quién se reúne? ¿Qué
00:28:29quiere? ¿Qué busca? ¿Qué piensa?
00:28:31Compró una casa. Me está jodiendo
00:28:33el barrio Parque,
00:28:34por eso vino, se compró un PH y vino a
00:28:36verlo.
00:28:36No sé si es un PH, es un poquito, me
00:28:38parece un poquito más lio parque donde
00:28:40vivías o creo que vive Susana Jiménez y
00:28:42Carlos Vianchi, por ejemplo, ahí en este
00:28:44atrás del malva, digamos, por ahí me
00:28:46parece, ¿no? Calleedín.
00:28:48Exactamente. Una muy linda casa.
00:28:50Saben cosas. está hace creo unas unas
00:28:53semanas o un par de meses se juntó a
00:28:55almorzar con Santiago Caputo hace dos
00:28:57lunes, o sea, el este lunes que pasó,
00:28:59¿no? El anterior y un chico más que es
00:29:01un funcionario de la Casa Rosada, Lucas
00:29:03Luna Sagas que responde a él, se
00:29:05juntaron a hablar de de ideas, de las
00:29:08ideas coincidentes entre Santiago Caputo
00:29:09y Peter Tiel, que es el dueño de
00:29:11Palantir y PayPal, que tiene una serie
00:29:13de ideas sobre el reseteo del mundo. Yo
00:29:15esto que estoy contando, la gente va a
00:29:16decir, "Este pid está loco."
00:29:17Este muchacho Peter Tiel que hoy va a la
00:29:19Casa Rosada a las 14 horas a almorzar
00:29:21con Miley, tiene unas ideas de reseteo
00:29:23del mundo, de tierra rasada. En el
00:29:25entorno de Santiago Caputo lo que me
00:29:26comentaban es algo así como la película
00:29:28Soy leyenda, no sé si la vieron, es un
00:29:30mundo, un tipo que sale de la casa, el
00:29:31mundo está arrasado.
00:29:32Will Smith.
00:29:33Will Smith, exactamente. Y hay que
00:29:34hacerlo de vuelta. Bueno, esa es la idea
00:29:36un poco coincidente entre Santiago
00:29:38Caputo y este muchacho que es basta de
00:29:40democracia, eh, con las guerras terminar
00:29:43un poco con esta civilización que
00:29:45conocemos y hacer un mundo nuevo con
00:29:47tierra arrasada.
00:29:49Ahí giró un poco este esta este almuerzo
00:29:52con Santiago Caputo. Seguramente estas
00:29:54ideas van a estar un poco arriba de la
00:29:55mesa hoy con Javier Miley.
00:29:56Eh, hay algunas ideas que le conocemos
00:29:58porque publicaron un documento de
00:29:59Palantir con 22 puntos hace, no sé, una
00:30:01semana aproximadamente y dice algunas
00:30:03cosas que me parece por lo menos
00:30:04interesante para pensar. Eh, vos que sos
00:30:06analista internacional, Álvaro,
00:30:07lo lo primero interesante es cómo el
00:30:09cambio de época, ¿no? Estábamos
00:30:11acostumbrados que la academia, los think
00:30:13tanks o los cerebros de los grandes
00:30:15partidos políticos del mundo sacaban
00:30:17manifiestos políticos que tenían un
00:30:19componente económico, cultural, social e
00:30:22internacional o global para dar una
00:30:24orientación a los cambios de época. por
00:30:26primera vez en la historia de la
00:30:27humanidad, como la conocemos, una
00:30:29empresa, una corporación dirigida por un
00:30:33filósofo, por un jurista, por un tipo
00:30:36que se formó con Jurgan Havermas en, te
00:30:38diría el epicentro, lo que fue en su
00:30:40momento la escuela de Frankfurt.
00:30:42presenta alineamientos, buenos, malos,
00:30:45más, menos, pero claramente algo que en
00:30:47este momento parecía que ya no existía,
00:30:49porque esto una melange donde nadie
00:30:51representa nada.
00:30:53Siempre digo estamos como realmente lo
00:30:55que pronosticó y profetizó Lipovetski en
00:30:57la era del vacío, ¿no? Todo es todo,
00:30:58nada es nada, ¿no? Todo es violencia,
00:31:00nada es violencia, todo es valor
00:31:02agregado, nada lo es. Y en el caso de
00:31:04este de este manifiesto, por eso me
00:31:06gustaría hablar de eso, eh, es
00:31:08clarificador,
00:31:10algo enfoca. En primer lugar, lo que
00:31:13plantea este manifiesto y Carp, que es
00:31:15el presidente, el CEO de Palantir, es
00:31:18Silicon Valley está en deuda con el país
00:31:21que le permitió ser lo que es. coincidís
00:31:24y está, te digo lo segundo y ya te digo
00:31:26la y lo segundo es
00:31:28y encima de que no están, no son lo
00:31:30suficientemente agradecidos,
00:31:32principalmente el ala progre de Silicon
00:31:34Valley, Jobs, Gates, ¿no? y todo la par,
00:31:38incluso un sector de lo que después se
00:31:39llamó la PayPal Mafia, donde surgen
00:31:42estos, eh se encargaron de crear
00:31:44aplicaciones inmateriales que lo único
00:31:46que hicieron es banalizar
00:31:48eh a tal punto al a la especie humana
00:31:50que la transformó en un ser sin ningún
00:31:53tipo de creatividad y originalidad. Y
00:31:55esto se concatena con la idea de tild el
00:31:57cer a un. ¿Qué es el cer a uno? Realidad
00:31:59es que siempre es mejor crear algo nuevo
00:32:02que de sobre lo nuevo hacer infinidad de
00:32:05eh imitaciones por innovación. Esto
00:32:08viene de la idea de mímesis de René
00:32:10Girard. Eh, ya, esto te demuestra que,
00:32:12che, está todo bien, son los monstruos,
00:32:15no son ningunos boludos estos tipos. Es
00:32:16gente muy formada, muy preparada, que su
00:32:19proyecto político no es algo bueno
00:32:23banal.
00:32:24Y efectivamente creo que Silicon Valley,
00:32:27en vez de haberle a Occidente y al mundo
00:32:29libre brindado un mundo parecido como al
00:32:32de los supericos, donde lo que importaba
00:32:34era el hardware, nos llevaron tanto al
00:32:37software que nos empezaron también a
00:32:39modificar como especie, ¿no? Lo
00:32:41inmaterial, lo virtual, la falta de
00:32:44vínculo. Y es curioso, yo creo que Peter
00:32:47Til en algún punto va en contra lo que
00:32:50representa mi ley hoy, que es la falta
00:32:53de empatía.
00:32:55en sus declaraciones y
00:32:58defienden la familia y no la familia
00:33:00necesariamente la heteropatriarcal.
00:33:02Peter es homosexual y defiende el
00:33:04matrimonio igualad, pero defiende la
00:33:05familia, el vínculo, los amigos
00:33:07que se junten las personas, vayan a
00:33:09comer. No, no creo.
00:33:11No, no creo. No creo, porque si no le
00:33:13dijeron que Peter Til hubiera sido
00:33:15admirado por Rotbart, no, no lo no.
00:33:18Ahora seguramente se va a estar
00:33:19interiorizando y no es porque esto lo
00:33:21desmerezco, es porque es un dogmático.
00:33:23Javier es un dogmático. Nos equivocamos
00:33:25y esto no no nos equivocamos en apoyarlo
00:33:27o en votarlo, nos equivocamos en
00:33:29interpretarlo. Creímos que era un hombre
00:33:32plástico en materia de ideas y eso no
00:33:34quiere decir que sea nebuloso.
00:33:37Tipo adaptad
00:33:39cuando Luciana Jauna le preguntó si
00:33:41creía en la democracia, no le pudo
00:33:42responder esa pregunta tan simple. Algo
00:33:44que no me parece, mi ley es plástico en
00:33:45ningún aspecto.
00:33:46No, pero digo, dije, creímos.
00:33:48Ah, pero pero en ese momento lo creíste.
00:33:49No, no, pero que en conversaciones en
00:33:51privado que yo que no tuve la suerte de
00:33:54grabarlo para incluso para
00:33:57Pero si hubiera tenido hasta el la
00:33:58suerte de que yo le hubiera hecho
00:34:00espionaje y lo hubiera grabado. Hoy él
00:34:02tenía un activo para mostrar que es que
00:34:03puertas para dentro se mostraba
00:34:05absolutamente distinto del dogmático y
00:34:07del fanático y del redento que que se
00:34:10muestra ahora. Mira lo que te digo. ¿Por
00:34:12qué? Bueno, quizás es un gran simulador,
00:34:14no lo sé, no soy psicoanalista, pero a
00:34:17ver, estos son y te voy a agregar el
00:34:19punto número nueve resumido con un
00:34:21textual de este manifiesto
00:34:23que fíjate lo empático que es y lo
00:34:25propolítica que es este manifiesto que
00:34:28dice que hay que tener más indulgencia
00:34:31con quienes se someten a la vida
00:34:33pública. Y te leo el textual. El rechazo
00:34:36de toda tolerancia hacia las
00:34:37complejidades y contradicciones de la
00:34:40psique humana podrían dejarnos en manos
00:34:43de una galería de personajes de de los
00:34:46que nos vamos a arrepentir. Esto lo dice
00:34:49en el punto número nueve, o sea, la
00:34:51reivindicación de la política creo que
00:34:52tiene que ver con esta idea de repliegue
00:34:54de las superpotencias hacia grandes
00:34:56bloques eh en competencia donde ya la
00:34:59bipolaridad para mí en 25 años deja de
00:35:01existir. Y este proyecto de de occidente
00:35:04gobernado, el imperio americano, no
00:35:05gobernado, neoimperio americano
00:35:07gobernado por Estados Unidos,
00:35:08deja de existir y y va camino a qué?
00:35:10Yo creo que vamos a la era de las
00:35:11hiperpotencias o lo que Alexander Koyev
00:35:14diría, las los nuevos imperios. Yo creo
00:35:17que en 25 años Estados Unidos y China
00:35:19fracasan en su contienda, de seguro y es
00:35:21la tesis de mi libro, en una contienda
00:35:23bélica multidominio en el estrecho de
00:35:26Taiwán, donde ninguno de los dos va a
00:35:27salir ganando, se van a tener que
00:35:29replegar y mientras ellos están
00:35:31contendiendo en estos 25 años,
00:35:34por ejemplo, la India, pero también lo
00:35:36que yo llamo el Pacto Abrahámico, Arabia
00:35:38Saudita, Emiratos e Israel, se van a
00:35:40transformar en hiperpotencias, donde van
00:35:41a tener su zona eh de centro, su
00:35:45periferia de dominio y zonas de
00:35:46disputas. Ay, Nostradamus, la nostra.
00:35:49Apasionante. Apasionante realmente. ¿Qué
00:35:51pasó?
00:35:52Mira, qué bien.
00:35:52Eh, dale, Nico.
00:35:54No, eh, supongo que algo que les quería
00:35:56preguntar era cómo jugaba este viaje que
00:35:58hizo eh Miley Israel, el posicionamiento
00:36:01tan grandeocuente que vimos. Eh, ¿qué
00:36:04ven de ese show internacional que hace?
00:36:08Si es para fuera, es para dentro, ¿qué
00:36:10se puede leer del posicionamiento?
00:36:13Y es una es, a ver, es una repetición de
00:36:14lo que viene pasando en estos dos años y
00:36:16medio. Es un poco también lo que decía
00:36:17recién en el final Álvaro y es esta este
00:36:20bloque que se está armando en en la Casa
00:36:22Rosada siempre joden con que se viene el
00:36:24Imperio Argentino. En un momento era el
00:36:26imperio ítalo argentino, ahora que
00:36:27Meloni está media relegada por Trump. Es
00:36:29el imperio argentino y tiene que ver con
00:36:31este, con este bloque que quiere armar
00:36:32Miley. Estados Unidos, Israel, Argentina
00:36:34y parecería que se queda ahí porque
00:36:35Hungría ya perdió, Meloni se está
00:36:37distanciando porque la Unión Europea se
00:36:39está distanciando y es una consecuencia
00:36:41de eso, digo, y también de posicionarse
00:36:44en la guerra y de usar la guerra. Digo,
00:36:46hoy el uno de los argumentos que se usa
00:36:48para expulsarnos de la Casa Rosada es
00:36:49eso, es la seguridad nacional en medio
00:36:51del conflicto de la guerra. Digo,
00:36:52también es es de alguna manera se usa
00:36:54este conflicto y mi ley digo en este
00:36:57viaje también representa eso, el uso de
00:36:59del conflicto en Medio Oriente.
00:37:00Eh, Débora, dijiste que en el Congreso
00:37:03hay olor a palo santo en el despacho de
00:37:05Martín Menem. ¿Qué está pasando en el
00:37:06despacho de la presidenta de la Cámara
00:37:09de Senadores?
00:37:10La Uy, nada, pobre, está ahí relegada. A
00:37:12ver, desde que desde que Patricia
00:37:15Bullrich asumió como senadora y jefa de
00:37:18bloque de la libertad de Avanza, hoy
00:37:19virtualmente la presidenta del Senado
00:37:22es, ¿qué dice?
00:37:23No, no, Álvaro, Álvaro el chat y no me
00:37:26quiero hacer carero. Hoy virtualmente
00:37:29quien preside el Senado es Patricia
00:37:31Bullrich, porque a ver qué hace el
00:37:33presidente de diputados o del Senado. Es
00:37:35el encargado de negociar con
00:37:37gobernadores, pero sobre todo con el
00:37:39resto de los bloques para juntar los
00:37:41votos. Hoy eso no lo bueno, nunca lo
00:37:42hizo básicamente Victoria Villarruel.
00:37:45Hoy la que negocia con el resto de los
00:37:46bloques es Patricia Bullrich y es la que
00:37:49logró armar una mayoría que va de
00:37:52acuerdo al tema entre 44 y 47 senadores.
00:37:55Victoria Villarruel tiene un rol
00:37:57netamente protocolar, si queréis, y esta
00:37:59semana vimos hizo lo que todos los
00:38:01libertarios o la mayoría querría hacer,
00:38:04no fue a sacarse una foto con Adorni y
00:38:06encima lo dijo. No me voy a sacar una
00:38:07foto con este señor.
00:38:09O sea, cuando se refería a la casta
00:38:10política hablaba de Adorni más que de
00:38:11Kisilof o del peronismoense.
00:38:13Pero claramente, chicos, por favor. Sí.
00:38:15Eh,
00:38:15y no la ves construyendo vínculos con el
00:38:18peronismo dentro del Senado.
00:38:21La verdad es que si vos te parás y ves
00:38:23desde un palco la que va y negocia con
00:38:25Mayans es Patricia Burrich. La que va y
00:38:28le pide, "Por favor, aceleren los
00:38:30discursos porque me votan en Uruguay, no
00:38:32me acuerdo qué tratado, no me acuerdo
00:38:33que la que negocia todo en el Senado es
00:38:36eh Patricia Bullrich. No me queda claro
00:38:38si después el peronismo la quiere coptar
00:38:40a ella para sumar a un voto más
00:38:42conservador, por lo menos ahí no no lo
00:38:44detecto, pero sí me doy cuenta que en el
00:38:46peronismo es como que no le pegan a
00:38:48Villarruel, más bien le destacan que
00:38:50siempre dejó que el Congreso funcionar
00:38:52funcionara, digo, los buenos tratos y
00:38:55demás, pero me parece que ahí todos
00:38:56juegan un poco con la figura de
00:38:58Villarroel que tiene, si querés, un
00:38:59activo y es que ella desde adentro se
00:39:01despega del gobierno y a diferencia del
00:39:04resto no está tiro de decreto, no la
00:39:06pueden echar. Entonces ella sí ahí se
00:39:08mantiene firme
00:39:10y nada, tiene la viveza de decir estas
00:39:12cosas esta semana cuando fue el
00:39:13aniversario de la muerte del Papa y
00:39:15generó un hecho político ella sola.
00:39:18¿Vos cómo la ves a la vicepresidenta
00:39:19Álvaro? ¿Mantenés vínculo con ella? ¿Te
00:39:20llevas bien? ¿Te caes bien? No,
00:39:21no, no, no, no me llevo ni mal ni bien.
00:39:23No tengo, no tengo vínculo. Lo tuve en
00:39:25su momento en la campaña de diputados
00:39:27nacionales del 21. Eh, siempre fue muy
00:39:30cordial, muy correcta. No, nunca fui
00:39:32convocado a no tomar ni siquiera un
00:39:34café. entiendo que no soy muy del agrado
00:39:36de su principal asesor, o sea, de su
00:39:39propio mago del Kremblin, que es pato
00:39:41ruso. Entiendo yo por lo que me dijeron.
00:39:42Sí,
00:39:43sí, sí. Tienen un tema,
00:39:45un tema muy puntual también, ¿no? Con
00:39:48esta cosanos qué hiciste.
00:39:50No, no, no. Según lo que me dicen, ¿no?
00:39:51Esta cosa de de la conspiración judeo y
00:39:54todo.
00:39:55Ah, cómo
00:39:56hay como siempre viste esta cosa de que
00:39:58me parece que es más,
00:40:00me parece que es esto, me parece que es
00:40:02cartucho recortado. Me parece que viste
00:40:03todo así.
00:40:05Y a mí me preocupa todo eso porque y ahí
00:40:07está y va concatenado con lo que me
00:40:08dijist preguntaste vos, la banalización
00:40:11que hace Javier Miley en torno a su
00:40:14genuino afecto al pueblo y la religión
00:40:18judía y también su admiración al Estado
00:40:21de Israel me parece que es una de las
00:40:24consecuencias, perdón, una de las causas
00:40:26que hoy está generando un reverdecer de
00:40:30un nivel de antijudaísmo como pocas
00:40:32veces había visto. Dicho de paso, los
00:40:34insultos que hoy, principalmente en
00:40:36Twitter, mayoritariamente recibo,
00:40:38pasaron de ser, puedo decirlo, el
00:40:41término, puedo decirlo, [ __ ] de [ __ ]
00:40:43sidoso y qué s yo siempre, ¿no? A judío
00:40:46de [ __ ] o el eufemismo que ahora es
00:40:48sionista de [ __ ] No es es y vozos de
00:40:51un gobierno de expoliadores
00:40:54pro Israel, pro, o sea, todo esto volvió
00:40:57o nunca un González o las caricaturas,
00:41:00miren la nariz, todas esas cosas que yo
00:41:02no creí que nunca las iba a vivir y yo
00:41:04creo que en parte hay una
00:41:05responsabilidad por esa banalización y
00:41:08también por esa falta de empatía a un
00:41:10país que nos guste o no nos guste y más
00:41:12allá de los grandes oleajes
00:41:13inmigratorios. Acá debemos tener
00:41:15apellidos de diferentes eh orígenes,
00:41:17francés, alemán, eh polaco, eh español,
00:41:21italiano,
00:41:22pero es un país que tiene una raíz
00:41:24hispanocatólica y que este presidente no
00:41:26le interesa nada y que además tiene el
00:41:28espíritu federal del país ir a esta
00:41:31festiv no le interesa ahora pero sí va a
00:41:34eh Yomats Cararón, que es la fiesta de
00:41:36por la independencia del estado de
00:41:37Israel y te lo dice alguien que no me
00:41:38voy a cerar el boludo, soy un admirador
00:41:40y un defensor en muchos aspectos del
00:41:41Estado de Israel no tiene absolutamente
00:41:43eso nada que ver con la defensa de los
00:41:45intereses nacionales.
00:41:46¿Y qué va a buscar Miley a Israel? Che,
00:41:48que le digan genio, ídolo,
00:41:50gente que admira
00:41:51eso.
00:41:51Y pero es que si no no lo entiendo, no
00:41:53lo entiendo.
00:41:54Sí, es muy raro esto. Me preguntabas por
00:41:55Victoria Villarruel y Victoria
00:41:56Villarruel sí recorre las provincias y
00:41:58saca foto con gobernadores peronistas y
00:42:00demás. Va, si querés construyendo
00:42:03vínculos. No sé si eso después se
00:42:04traduce en alguna cuestión electoral, lo
00:42:06que fuere, pero Miley, cuando te fijas,
00:42:08hay como 10 provincias que creo que
00:42:09jamás pisó, siempre va a las mismas
00:42:12provincias. Ahora él puede hacer la
00:42:13cuenta que es, "Tampoco fui en campaña y
00:42:15gané, o sea, ganó en siete provincias a
00:42:17las que nunca fue y debe decir, y para
00:42:18qué voy
00:42:19no." Hoy con las redes sociales llegas
00:42:21mucho más. Digo, pero
00:42:23caravanas no le fue bien para ver,
00:42:25¿no? Cuando le hacen le ponen un dron
00:42:27arriba son chiquitas. Y la enorme
00:42:29diferencia entre el 213 con ahora es que
00:42:32creo que mi ley tuvo los logros
00:42:34electorales que tuvo, incluido llegar a
00:42:36la presidencia, porque supo conectar con
00:42:38el enojo de grandes sectores o amplios
00:42:40sectores de la de la sociedad argentina
00:42:43y hoy no está conectando con la
00:42:44preocupación incluso esos mismos
00:42:46sectores que lo acompañaron, ¿no?
00:42:48Él genera enojo, genera enojo en
00:42:49discapacidad, en estudiantes, en los
00:42:51laborantes. No lo comprendo, la verdad.
00:42:53Te digo, muchos ponían en el chat como
00:42:54que yo me hacía el boludo, que no quería
00:42:56mostrar que es un demonio el tipo. No,
00:42:58realmente no lo desconozco.
00:42:59Che, tengo tiempo para hacer una más.
00:43:00Perdón.
00:43:00Es tu programa, Pepe, el próximo.
00:43:02Bien, perfecto. No, no tengo tiempo. Una
00:43:05pregunta más, Felipe, ¿puedo hacer una
00:43:07más? Sí, porque hablamos de Miley,
00:43:10hablamos de Lemoini, hablamos del Gordo
00:43:12Dá, hablamos de Adorni, no hablamos nada
00:43:15del peronismo desde el Congreso, desde
00:43:17Casa Rosada o desde el antiperonismo.
00:43:19Igual dijiste, "Yo estoy esperando un
00:43:20peronismo de mercado."
00:43:21Ya no me queda otra, ¿viste? Esto es
00:43:23como, viste, cuando no viene, ¿cómo es?
00:43:25Cuando no viene el bueno, te quedas con
00:43:26el que ustedes que dicen, chicas, no
00:43:27pasa eso muchas veces igual había
00:43:29alguien
00:43:29siempre que ten un palenque donde
00:43:30rascarse. Bueno, que me pongan algo ahí.
00:43:32Había alguien que decía antes de la de
00:43:34la aparición de Mile ley, "El
00:43:35liberalismo argentino siempre termina
00:43:36atrás del peronista mejor vestido."
00:43:37Quiero ser la UCD de algún neoomenem,
00:43:40¿viste?
00:43:40Claro, no te digo la María Julia, pero
00:43:44che, eh,
00:43:45pero se está armando un peronismo de
00:43:47derecha de alguna manera, ¿no?
00:43:48¿Qué sería un peronismo de derecha?
00:43:50Entonces, eso tiene cinco votos.
00:43:52Sí, es verdad, no tiene votos. Es sin
00:43:53votos, pero es una agenda que a lo mejor
00:43:55una parte del peronismo no cubre.
00:43:57Esa te seduce un poco, Álvaro. Picheto
00:43:59Moreno.
00:44:00A ver, Miguel Ángel. No, no. Guillermo
00:44:02con nada, no tengo nada personal, pero
00:44:05no creo que que sea una aporte un
00:44:08activo, ¿no? Un activo que además genere
00:44:09voluntades y voluntades no
00:44:11necesariamente del propio peronismo.
00:44:12Miguel Ángel va a ser un tipo
00:44:13extremadamente inteligente, me parece
00:44:16que está más movido por el miedo y la
00:44:18preocupación que por una visión
00:44:19estratégica de una construcción política
00:44:22amplia, donde una nueva versión del
00:44:24peronismo, una más, conduzca, bueno, los
00:44:27destinos del país frente a una crisis
00:44:28que podudiera dejar mi ley. Esto es lo
00:44:29que me preocupa. Ahora yo creo, y
00:44:32perdón, no no no quiero hacer acá que
00:44:33venga a hacerme el simpático con el con
00:44:34el anfitrión. Yo creo que efectivamente
00:44:37acá tiene que haber un peronismo que
00:44:38tenga un ala de centroderecha donde
00:44:40perfectamente una mujer que ella misma
00:44:41me dijo que es de centroderecha como
00:44:43peronista que es Mayira Arena, un centro
00:44:45que creo que está perfectamente
00:44:47identificado con Rebor y Contrapé y creo
00:44:49que hay una centro izquierda dentro del
00:44:50peronismo que vos, Pedro, podés
00:44:51representar muy bien. y empiezan a dejar
00:44:54el esta cuestión tanto de 111
00:44:5811
00:44:59San José 1
00:45:02Pero a mí la centro izquierda no me
00:45:04convoca para nada, Álvaro, te digo la
00:45:05verdad, ¿eh? Decilo vos a cámara.
00:45:08No, no, no, no, no. es una categoría con
00:45:10la que me siento identificado, pero
00:45:11aparte estás hablando de comunicadores.
00:45:13Yo te estoy preguntando paral no no voy
00:45:16a entrar en este debate porque es una
00:45:18cosa que yo no voy contradecirte a vos
00:45:19lo que vos creés que sos vos mismo, pero
00:45:21me parece que ustedes ustedes son
00:45:22militantes de una idea. Me parece que en
00:45:25esta cuarta década del siglo XXI hay que
00:45:27encontrar la forma en la que ustedes
00:45:28pasan de ser militantes y comunicadores
00:45:30a ser los materializadores de una idea
00:45:33que es necesaria para la democracia en
00:45:34contraposición con la otra. Yo a a
00:45:36diferencia de las cosas que estuvieron
00:45:37diciendo, creo que hay un peronismo. No,
00:45:38no, no, no creo en un peronismo de
00:45:40derecha y un peronismo de izquierda y un
00:45:41peronismo de centro. Está todo roto el
00:45:43peronismo.
00:45:43Ah, eso ni hablar. Pero digo, no, no sé
00:45:45que sería. Cristina es una peronista de
00:45:46izquierda. Néor Kisner que era de
00:45:48izquierda, de derecha. Perón era de
00:45:49izquierda derecha. Por eso, por eso. E
00:45:52bueno, entonces se está armando un polo.
00:45:54Decís ahí Picheto Moreno
00:45:55habilitado por Cristina.
00:45:57La semana pasada Berviski dijo,
00:45:58"Cristina va a apoyar a cualquiera que
00:45:59no sea Kisilov." Kisilov está juntando
00:46:01intendentes. Volvió a aparecer Masa.
00:46:03Uñacida internas. Internas, pero perdió
00:46:05su provincia.
00:46:06Bueno, minucias diría.
00:46:08Bueno, está bien. Eh, ¿qué creen que va
00:46:10a pasar con el peronismo en este en este
00:46:11año que resta antes de que arranque
00:46:12formalmente la campaña electoral?
00:46:14Eh, va a haber un quilombo bárbaro. A mí
00:46:16la pelea que más me interesa es el el
00:46:18sucesor de Axel Kisilofa en la provincia
00:46:20de Buenos Aires. Para mí es la pelea
00:46:21más.
00:46:21¿Te jugas un pleno ahí o no?
00:46:23No, es imposible hoy jugarse un pleno
00:46:24porque están todos en disputa y hay
00:46:26personajes fuertes. Están todos, hay 150
00:46:29candidatos básicamente. Sacaron foto en
00:46:31un partido de fútbol, todo.
00:46:32Sí. Mendoza Sergioena obviamente está el
00:46:35candidato de los intendentes, hay
00:46:36varios, no sé, Catopodi, Ferrares o
00:46:38Termín, hay un montón, digo también este
00:46:41Mayira Mendoza de parte de Cristina de
00:46:43la Cámpora, Guado de Pedro, hay un
00:46:45millón de candidatos. A mí es la pelea
00:46:46que más me importa, es la más
00:46:48interesante porque va a ser fuerte y
00:46:50además ahí se va a empezar a jugar la
00:46:52candidatura presidencial. Hay que ver
00:46:54qué hace. Hay que ver si no sé que si
00:46:55los dice, "Bueno, la provincia pónganse
00:46:57de acuerdo ustedes." O Axel dice, "No,
00:46:58yo pongo al candidato a gobernador."
00:47:00Para mí es la pelea más interesante más
00:47:01allá de lo presidenciales. Para mí está
00:47:03ahí la madre de todas las batallas.
00:47:04Cómo me gusta el puente.
00:47:05Me encanta. Vos algunas cosas no
00:47:07respondiste, pero bueno. La la no
00:47:10importa. Pero hubo una que fue lo de que
00:47:12dijiste que había algo pendiente que vos
00:47:14tenías que decir para en Cabaret Voltar
00:47:16me preguntaron entre Rosendo Grobo y
00:47:19Pedro Rosenblat, ¿cuál de los dos
00:47:21hombres eh elegía? En primer lugar, me
00:47:24molesta que me hagan elegir por uno.
00:47:28Estamos hablando de
00:47:28lo segundo, nunca le digo que no un
00:47:30hombre que se la chinan los ojos.
00:47:32Y eh y tercero, sí, elegí a Rosendo
00:47:36porque me obligaron.
00:47:37Entonces, no me vengas acá el lindo,
00:47:40¿eh? Rosendo. Puedo terminar,
00:47:43pero elegí a Rosendo porque me da la
00:47:44sensación que es mucho más curioso que
00:47:46vos. Ahora a mí me gustan los desafíos,
00:47:49¿no? Bueno, bueno, bueno. Me parece muy
00:47:51bien
00:47:51y he doblado, he doblegado voluntades
00:47:54también.
00:47:54Perfecto. Y
00:47:55¿qué estoy presenciando acá?
00:47:57Y casi respondo una barbaridad y me di
00:47:59cuenta que
00:47:59mis cariños a Mariana con todo el amor
00:48:01del mundo,
00:48:01es la es la 1:15. La primera que va a
00:48:03decirme tele. Olvidate la primera que va
00:48:05a decir Gente, hasta acá ha llegado el
00:48:07superpente. Nosotros nos reencontramos
00:48:09la semana que viene. No sé si ya podemos
00:48:10adelantar algo de lo que va a suceder la
00:48:12semana que viene. No, por ahora no.
00:48:17Chao. Gracias a los invitados por haber
00:48:18venido.
00:48:19Muchísimas gracias de verdad. Gracias
00:48:20Débora. Gracias Álvaro. Gracias Johnny.
00:48:22Trata de que no te vuelvan a echar de
00:48:24basas veces
00:48:26no llego ya la tercera no llego.
00:48:27Y le mandamos un abrazo a todos los
00:48:28acreditados
00:48:31y bueno, siguen con industria. Nosotros
00:48:33nos encontramos el lunes. Chao, Pepe.
00:48:34Chao, Nico. Que te vaya bien. Se quedan
00:48:36con Industria Nacional. Ha.