Luis D´ELÍA se emociona recordando a NÉSTOR KIRCHNER | TRIÁNGULO DE HIERRO con SUGUS, TANO y MOCHI
El Triangulo De Hierro - 23/5/2025 - Duracion: 2:15:45
Transcripción
00:00:00Sólido.
00:00:03Muy buenas tardes, bienvenidos.
00:00:04Marquitos no me avisó que estábamos al
00:00:06aire. Cada vez peor este programa, loco.
00:00:08Eh, a una nueva edición del Triángulo de
00:00:11Hierro hoy con invitados de la reconcha
00:00:14de la lora, porque viene la princesita
00:00:16Cami Fortunato, que ayer la gente de
00:00:18Blender nos la robó, pero igual vamos a
00:00:20hablar de eso, del premio que ganó, ya
00:00:21tiene dos erwards, eh, y viene Luis de
00:00:25Lía, así que vayan preparando sus
00:00:27preguntas, vayan tirando sus preguntas
00:00:28al chat para ayudarnos en esa entrevista
00:00:30que para mí va a estar muy interesante.
00:00:32Y para empezar, eh, voy a, obviamente a
00:00:35saludar a mi producción que hoy está
00:00:38luqueada. Mi producción, no, la
00:00:40producción del triángulo. Por favor,
00:00:42paneo general de esa producción con
00:00:44antiojos, Marquitos, dale, vamos, vamos
00:00:47todos menos el mago. Uy, se lo puso el
00:00:49mago porque el mago dice que hoy tiene
00:00:51una bomba del AoE por él. ¿Cómo estás,
00:00:54mago?
00:00:57Hola, ¿qué tal? ¿Cómo estás, amigo? Muy
00:01:00muy bien, muy entusiasmado. Sí, porque
00:01:04ayer salió una bomba para la comunidad
00:01:07de Age of Empires en Argentina. ¿Qué ha
00:01:09pasado? El loco ser streamer argentino
00:01:13de Age of Empires, anunció un torneo, la
00:01:17Copa Argentina de Age of Empires, que va
00:01:20a arrancar a fines de septiembre de este
00:01:22año, que va a contar con 32 jugadores en
00:01:26total, con un premio de cinco palos en
00:01:29pesos a repartir, que es histórico en
00:01:31Argentina, porque el torneo más grande
00:01:33de Argentina pagaba $500, estos son
00:01:36$5,000 más menos. Así que es un montón,
00:01:39mucha
00:01:41este con la salvedad que este torneo va
00:01:44a tener un evento presencial para las
00:01:48semifinales y la final. Sí, con en un en
00:01:51un lugar donde va a haber 1000
00:01:54espectadores. Eh, la entrada va a salir
00:01:56entre 15,000 y 25,000 pes. No se sabe
00:01:59todavía. Y seguramente el torneo mismo
00:02:02pague los costos para que venga Nicov
00:02:05también a jugar, que Nico vive en
00:02:07Italia, nuestro mejor jugador argentino.
00:02:09Vas a tener que ir a cubrirlo. Me
00:02:11encantaría ir a cubrirlo. Si me
00:02:13convocan, yo estoy. Obviamente estoy
00:02:15para sumar. Si me llega el triángulo,
00:02:17pero hacemos móvil, hacemos todo. Ya
00:02:18sucede, es un hecho. Y esto tiene la
00:02:21ilusión, este torneo de organizarse
00:02:23después con el clan argentino Wonders y
00:02:25con el clan brasilero Onimaru para hacer
00:02:28una Copa América. de Pires y después
00:02:30sonar con la Copa del Mundo también para
00:02:34realizarla en Argentina y traer a todos
00:02:36acá. Nada, se está en el ofando fuerte.
00:02:40Buenísimo, Manu. Sí, increíble la data
00:02:43que tenés hoy. No te querías poner los
00:02:44anteojos para tirarnos esa data. Ahora
00:02:46podés ponértelo y hacer honor a la gran
00:02:48producción que está toda luqueada. Voy a
00:02:50saludarlos a los demás. Si alguien tiene
00:02:52algo para decir, porque ahora me corren,
00:02:55eh, les voy a pedir que levante la mano.
00:02:56Si no, los voy a ir saludando uno por
00:02:57uno. Tenemos a Juanita por ahí. ¿Cómo
00:03:01estás, Juanita? Lo tenemos, eh, a
00:03:04Marquitos, lo tenemos, eh, la tenemos a
00:03:06Dora, lo tenemos a Picu ahí con unos
00:03:08antiojos rosa. Los chicos están todos de
00:03:10rosa, me gusta. Está Mage, que hoy de
00:03:12nuevo viene a reemplazar a a Sofi, que
00:03:15ya es parte del triángulo. Mage, yo
00:03:16quiero a Mit fija, eh, a Dora ya la
00:03:20saludé y a nuestra Rachel que eligió
00:03:22anteojos verdes para hoy. Bueno, chicos,
00:03:24ahora sí voy a saludar a nuestra mesa
00:03:26que está estábamos comiendo pizza
00:03:28Angelina ahí, que hoy nos mandó Angelín
00:03:30top pizzería de Buenos Aires, no lo
00:03:31podemos creer y estábamos comiendo una
00:03:33pizza y se picó un poco la conversación,
00:03:36así que voy a saludarlos a los chicos,
00:03:38así seguimos charlando un poquito de
00:03:39todo lo que se viene en el triángulo.
00:03:42¿Cómo estás, Tanito? Te veo muy
00:03:43luqueado, muy faencia.
00:03:46¿Todavía soltero, Tano?
00:03:48Todavía soltero. Todavía soltero. Sin
00:03:51apuro. Todavía soltero. ¿Por qué está
00:03:53detonado? No, no, no puedo, no puedo, no
00:03:56puedo hablar. Estoy como unoscachos.
00:03:58Estoy con mucha tos. Puede salir mal. Es
00:04:01lo que llevo así los viernes de mi vida.
00:04:04Detonado. Ustedes casi se cagan a piñas
00:04:07mientras almorzábamos. Estamos en una
00:04:09discusión acalorada. ¿Cómo estás, profe?
00:04:11Hola, Sus. Ah, está todo
00:04:14mal. Todo mal. Estaba. Se está picando
00:04:16la conversación política. ¿Desde cuándo
00:04:19discutir política que esté todo mal?
00:04:20Está todo bien. No, te veo un poco rojo
00:04:22igual, boludo, en cámara. No, eso es lo
00:04:23que me hace marco siempre que me
00:04:24boicotea y me pone rojo en cámara. ¿O es
00:04:26que estás nervioso? Eh, no. Uy, boludo,
00:04:29está rejo, Marcos. Se me está poniendo
00:04:31más rojo, ¿eh? Se ve. A ver, ponemme muy
00:04:33rojo,
00:04:34Marcos. No, no, no. Termindo esto. Ahí
00:04:37est muy caliente. Está todo mal con sus
00:04:40No está todo mal. ¿Y saben por qué no
00:04:41está todo mal? Porque hoy tenemos
00:04:43entradas de teatro para repartir.
00:04:46Regalamos entradas para la obra de
00:04:47teatro Pampa Shanger. Eh, es una comedia
00:04:50escrita y dirigida por Mariano Rosales.
00:04:53El tradicional asado argentino no es más
00:04:54que un lejano recuerdo. Una ambiciosa
00:04:57compañía de alimentos envía una
00:04:58expedición al medio de la jungla
00:04:59pampiana en busca de la última vaca
00:05:01sobre la faz de la tierra. Che, está
00:05:03buenísima la premisa. Eh, eh, si quieres
00:05:05ganar entrada para esta hora de teatro,
00:05:06que yo ya estoy adentro, se va a dar
00:05:08enjufre 444 cada. Les pedimos que manden
00:05:12un audio eh a nuestro No me lo pusieron,
00:05:15pero está ahí, ¿no? El número de
00:05:18WhatsApp, chicos. No me pusieron el
00:05:20número de WhatsApp, pero bueno, ya lo
00:05:22ahora me lo va a pasar la producción.
00:05:23Acá está, mira. 116
00:05:25690870.
00:05:271136 690870. Los primeros dos audios
00:05:30ganan entradas para el Pampa Jangle, que
00:05:34me parece buenísima la premisa. Ahora
00:05:36sí, ¿cómo estuvieron todo el fin de
00:05:38semana, chicos? ustedes toda la semana,
00:05:40todo el fin de semana. ¿Cómo está, Fede?
00:05:42¿Cómo te ha tratado tu primera semana de
00:05:44candidato electo? Bien, bien. La verdad
00:05:47que contento, agradecido después de una
00:05:50de una larga campaña con con los
00:05:52compañeros, con las compañeras, con
00:05:53ustedes. Fue una campaña corta pero
00:05:56intensa. Un mes, un mes y pico creo que
00:05:59fue más o menos. Y la verdad que que le
00:06:01metimos un montón y puedo decir que el
00:06:02triángulo de Hierro tiene legislador,
00:06:04¿eh? O sea, metió un legislador el
00:06:07Triángulo de Hierro. Ahora vamos a ver a
00:06:09qué se candidatean ustedes dos. Es no
00:06:12no. Si este programa no termina con
00:06:14ustedes dos eh candidateados a algo,
00:06:17estamos en un problema. Hay que hay que
00:06:19llenar llenar el triángulo de hierro en
00:06:21las listas. Yo creo que igual vos el
00:06:23tano serías candidato o algo. Estoy
00:06:25destruido. No me había escuchado. Estoy
00:06:28con mucha mucha tos. Sería candidato.
00:06:30Sí, obvio. Obvio. Sí, sí. No sé si a un
00:06:34puesto legislativo, entendiendo que es
00:06:36el camino igual pasar por ahí, me
00:06:39gustaría más ser intendente. Ser
00:06:41intendente, sí, que diputado, por
00:06:42ejemplo. Es quizás lo único importante
00:06:44ser lo único importante. Vieron que
00:06:46Graboys tiene esta lógica que hoy
00:06:48cumpleaños. Bueno, feliz cumpleaños.
00:06:50Está muy graboista este programa. A
00:06:52Grabo y a Eva que me puteió el otro día
00:06:54porque la saludaste vos y yo no. Así que
00:06:55le voy a mandar un beso. Le mandamos un
00:06:57beso Sí, sí. Sub hace quedar mal. Sum
00:07:00hace quedar mal. saludo una persona y
00:07:02quedas y por qué no saludas a propósito.
00:07:05Lo haces a propósito. Un saludo enorme a
00:07:07Eva de la mella. Hay algo que me gusta
00:07:10mucho que hace Graboys que es esto de
00:07:13pongan gente de los barrios populares en
00:07:15las listas y en los lugares de poder.
00:07:16Está muy bien esa práctica de Graboy.
00:07:18¿Estamos de acuerdo o no? Bueno, yo creo
00:07:21que desde el triángulo en el lugar que
00:07:22me toca tenemos que hacer eso con los
00:07:24pibes y con las pibas. Tiene que haber
00:07:26jóvenes en las listas y en los lugares
00:07:28de poder. La política argentina se tiene
00:07:30que renovar más, pero renovar
00:07:32biológicamente. Necesitamos pibe. El
00:07:34otro día estuve con un alto funcionario
00:07:36de México de de SH de la el post AMLO el
00:07:40gordoam.
00:07:42Bueno, pero escuchen esto. La presidenta
00:07:44de Morena, al partido de gobierno tiene
00:07:4638 años. La secretaria de comunicación
00:07:48tiene 28. La secretaria general de mucha
00:07:51mujer y mucha juventud. Yo creo que hay
00:07:54algo de de poner más pibes en los
00:07:56lugares de poder, de darle
00:07:57preponderancia, que es necesario para lo
00:07:59que viene y que el peranimo en sus
00:08:02últimas experiencias de gobierno repitió
00:08:05mucho nombre de gente que envejeció este
00:08:08con de una generación de pibes,
00:08:11particularmente, lo digo por la cámpora
00:08:13que se incorporaron a la política cuando
00:08:14eran realmente muy jóvenes. esa gente
00:08:17después eh ocupó lugares de poder
00:08:20durante mucho tiempo y dejó de ser no
00:08:23solamente biológicamente joven, sino no
00:08:25vivir más como los jóvenes. que hay algo
00:08:27en eso, no solamente la edad, es algo es
00:08:30es algo que, o sea, si este hubo
00:08:32compañeros que durante 10 años, por
00:08:35ejemplo, estuvieron en como Mariano que
00:08:37estuvo la vez pasada en aerolíneas,
00:08:39bueno, no lo vimos el Mariano de la
00:08:41Facultad de Derecho, que un tipo que fue
00:08:4310 años presidente de una pero es que la
00:08:46Campora en el 2010211 representó eso,
00:08:48representó un recambio generacional,
00:08:51pibes con con lugares de poder para
00:08:53transformar las cosas. Y yo siento que
00:08:55hoy falta eso. En el fútbol, cuando un
00:08:56equipo le va mal, la gente canta poner a
00:08:59los pibes, la [ __ ] que te parió. Yo creo
00:09:01que en el perenismo hay que poner un
00:09:02poco más a los pibes, hay que darles más
00:09:04lugar, hay que escucharlos más, hay y
00:09:06hay ponerlos en lugares de poder
00:09:07también, ¿viste? Porque si no eh hay un
00:09:10una diferencia generacional muy grande.
00:09:11Y ahí sí pasa con los liberales, con
00:09:13esto de que jubilaron a Macri con el
00:09:14video de la A, ahí está la diferencia
00:09:16generacional que a veces nosotros no la
00:09:18tenemos al interior del movimiento, ¿no?
00:09:20Entonces podríamos pelear desde acá por
00:09:23eso también. Sí, también hay algo de la
00:09:25cuando hablamos de la juventud o del
00:09:26trabamiento generacional, que es un poco
00:09:28lo que decíamos con Tano, que para mí no
00:09:30es solamente gente que es eh joven de
00:09:33edad, ¿viste? Hay que poner a los
00:09:35militantes en lugar de poder. Sí. Y a
00:09:37los jóvenes de edad también, ¿eh? No,
00:09:38porque por es al hijo de al no sé que
00:09:40tiene apellido, al que ya vive en Puerto
00:09:42Madero y se compró un pisito esos no las
00:09:44dos cosas no. Para mí hay que poner a
00:09:46los pibes que militan con vos, boludo.
00:09:48No, no, pero es que es que justamente
00:09:49estoy diciendo eso, las dos cosas
00:09:50refiero a que no sean hijos de y que
00:09:52sean jóvenes. O sea, ¿qué requiere el
00:09:54peronismo hoy? Para mí territorialidad y
00:09:56juventud. Ese es mi balance. Requiere
00:09:58gente que esté caminando los barrios,
00:09:59que esté escuchando a la gente, que
00:10:01milite, que tenga básicas abiertas y
00:10:04también que sean un poco más pibes a
00:10:05veces. No todo, o sea, no no yo no tiro
00:10:07a nadie por la ventana, pero tiene que
00:10:09haber un porción del esquema de poder
00:10:10del peronismo que viene que esté pensado
00:10:12en ese sentido. Eh, lo requiere la etapa
00:10:14histórica, sin lugar a dudas. Para mí
00:10:17acá, no sé si estás leyendo el chat, sus
00:10:20te están
00:10:22bardeando los hinchas de Newels. No llen
00:10:25pasó porque hoy hoy es el aniversario.
00:10:28No sé si para vos con la botonera que
00:10:29después me me mandan al muere a mí.
00:10:31Chupate una [ __ ] de la palomita de de
00:10:34Aldo Pedro P, ¿viste? No es el 19 de
00:10:36diciembre. Es entonces hay algo, hay un
00:10:38aniversario hoy que te están diciendo
00:10:39que te salud igual. Nules, a mí me gusta
00:10:43New por el Diego y por Messi, pero no
00:10:44está super e tenido de hijo por central,
00:10:48o sea, como que no es una buena etapa.
00:10:49Es como el hincha de Boca hoy, ¿no? No
00:10:50puede hablarle a su clásico demasiado,
00:10:52¿no? Es como básico. Ah, el descenso
00:10:56dice uno. Sí, el descenso te acabo de
00:10:57decir. No, palamita pu es el 19 de
00:10:59diciembre que es el día de mi
00:11:00cumpleaños. Mis padres. Claro, yo nací
00:11:03el aniversario de la palomita de Poy.
00:11:04Ah, claro, pero la palomita de Poy es a
00:11:06favor central. Claro, soy estúpido yo.
00:11:09Clar. Perfecto. Acá había uno que estaba
00:11:11diciendo algo que viene a un tema que
00:11:13Mochi anoche estaba preocupado diciendo
00:11:15que los jóvenes están siendo criados por
00:11:17la inteligencia artificial. Sí, un poco
00:11:19sí, un poco sí. Los videos esos que pasó
00:11:21Nico Paca son increíbles. La verdad que
00:11:23sí. Eh, es que vamos a lo que se viene
00:11:26en la política, sobre todo, es va a
00:11:28poder aparecer un video tuyo diciendo
00:11:30cualquier cosa y lo va a crear todo el
00:11:32mundo, o sea, se va a haber un límite
00:11:33entre realidad e inteligencia artificial
00:11:35que no, yo creo que eso va va a pegar la
00:11:37vuelta también en algún momento va a
00:11:38pegar la vuelta. Esperemos. Rápidamente.
00:11:40Sí, sí, sí, sí. También se terminan los
00:11:42carpetazos con eso, ¿no? O no se
00:11:44terminan los carpetazos porque se sucia
00:11:46todo. Claro, porque va a estar todo tan
00:11:48sucio y tan eh eso sobreimensionado que
00:11:51se terminan los carpetazos. Acá están
00:11:53diciendo la nueva de Google es
00:11:54aterradora. Para mí no hay que tenerle
00:11:56miedo a estas herramientas. Era
00:11:58tremenda, ¿no? Los videos son
00:12:00increíbles. Ha una películas, qué sé yo.
00:12:02Disfrutarlas. Y vos penso, que antes
00:12:04para hacer una película vos tenías que
00:12:06tener, no sé, una película de animación,
00:12:07un presupuesto de 300 millones de
00:12:08dólares. Hoy un pibe con acceso a a una
00:12:12inteligencia artificial como una buena
00:12:14idea de su casa puede el t no se está
00:12:16olvidando de lo artesanal. Sí. A mí no
00:12:18me gusta lo
00:12:19artesanal. No me gusta lo artesanal. A
00:12:21mí me gusta lo industria, pero te gusta
00:12:23la fuente de trabajo, ¿no? Porque la
00:12:25idea no es industrial, ¿eh? No es
00:12:26industrial, no es trabajo. Es verdad que
00:12:28no es trabajo, pero
00:12:31hay una discusión ahí que podemos dar,
00:12:32podemos traer a Nico Espaca. Esa es otra
00:12:34discusión. Si podemos, ¿qué hacemos los
00:12:37próximos triángulos? ¿Traemos amigos
00:12:38marginales que hablen sobre saberes
00:12:40específicos o seguimos trayendo
00:12:42invitados así más transversales? Yo
00:12:43haría la Hacemos una encuesta. la
00:12:45encuesta en el chat si se puede. A mí me
00:12:47gusta el viernes de sillazos y traer eh
00:12:50vale feo decir marginales,
00:12:52amigos marginales como
00:12:53nosotros, o sea, traer dos más
00:12:55marginales como nosotros tres para
00:12:57potenciar la discusión y el griterío,
00:12:59¿no? Ya ha pasado y salió bien. La
00:13:01cruzamos con Ofelia, que no es marginal,
00:13:03pero ya vi ahí ya vino a Nico con su una
00:13:06vez por mes hay que hacer sillazos del
00:13:07triángulo programa de quilombo. Ahí es
00:13:09sin ley, sin ley, sin ley. Preguntemos
00:13:12en la encuesta. Si yazo sí o no. A ver
00:13:14si la gente nos banca. Toda la gente
00:13:17banca cualquier cosa. Marginales. Yo
00:13:18preguntaría marginales, ¿sí o no?
00:13:21Marginales, ¿sí o no? Hablando de
00:13:23marginales, eh, ¿vieron lo
00:13:25que eh lo que pasó en la facu? Ah, sí.
00:13:31No, lo que le dijo, yo me pierdo, la
00:13:33reta a Darío Nieto. No vi. Ah, marginal
00:13:37hijo de [ __ ] Voy a volver.
00:13:41dijo a la reta está en una está subida o
00:13:44el chavón sacó 8% boludo, y está arriba
00:13:47de la silla revoleando, no como
00:13:49nosotros, ¿no? Que sacamos 27%, no
00:13:50salimos ni a salvar a los militantes.
00:13:52Vamos a hablar de eso ahora en los
00:13:54titanos, porque la verdad que fue raro
00:13:56lo que sucedió. Ah, vamos a hablar de
00:13:58eso en los titanos. Y tenemos acá un a
00:14:00un que puede dar un legislador electo
00:14:02que que puede contar su experiencia.
00:14:04Terminaste en otro lado. De hecho, si
00:14:06quieren antes de seguir metiéndonos en
00:14:07esto, ¿qué estamos? ¿Qué estamos? Ahí
00:14:09está la Yo le quiero mandar antes de
00:14:11arrancar el notitano, así te vas
00:14:12preparando, le quiero mandar un beso a
00:14:14mi primo Matías que estuvo beso para
00:14:16Matías que estuvo fiscalizando para mi
00:14:18ley. El chavón es eh mi primo Matías es
00:14:22Uber, es mile leísta hasta los huevos.
00:14:24Viene, obviamente una familia, se diría,
00:14:27peronista. Mi mi padre, su madre, no
00:14:29diría que están peronistas, pero sí el
00:14:31resto de nosotros. y hoy es un frio
00:14:34militante mi ley y cuando fue a
00:14:36fiscalizar eh le estuvo contando a los
00:14:38compañeros de Moreno que que era mi
00:14:39primo y los pibes no le creían. Mira,
00:14:42estuve con un loquito, me decían que
00:14:44dice que es tu primo, que está medio
00:14:46chapa, me decían como mi primo Matías,
00:14:48le mandamos un beso. Ahora sí, Tano,
00:14:51¿qué tenemos para hoy? Vamos, eh,
00:14:52primero quiero dar mi barrida como
00:14:53siempre. Mandale la barri. No quiero
00:14:55escuchar otra cosa que no sean noticias
00:14:59del tarot para estar informado mejor.
00:15:03Este programa no se hace ser responsable
00:15:04por los dichos ni la información
00:15:05brindada por el Thanos Carpati.
00:15:08Bueno, vamos a arrancar el no titano del
00:15:10día de la fecha, como es natural. Vamos
00:15:13a empezar por las elecciones en la
00:15:15ciudad de Buenos Aires. Eh, tenemos el
00:15:18gráfico uno, si quieren ir mostrando.
00:15:20Ganó el candidato La Libertad Avanza,
00:15:22Manuel Adorni. 30,13% de los votos,
00:15:25seguido de Leandro Santoro 27% y Silvia
00:15:28Los Penato con casi 16%. Ahí tenemos ese
00:15:31gráfico que hice yo anoche con
00:15:32inteligencia artificial y quiero un
00:15:33aplauso para mí. Es una [ __ ] Lo
00:15:35hacías en en Word más fácil solo para
00:15:38usar la para eso es la inteligencia
00:15:40artificial. Le dije a la che, ¿qué pasó
00:15:43en la ciudad Buenos Aires?
00:15:45Hac un gráfico. ¿Y por qué la última
00:15:47está más alta que la ante última? Porque
00:15:50porque le ganó otros aí. Ah, bien, bien,
00:15:54bien, bien. Ah, metiste. No llego a ver
00:15:56nada. Tano, explica que hay en cada
00:15:58Manuel Adorni, Leandro Santoro, Silvia
00:16:00Los Penatos, eh Horacio Rodríguez
00:16:03Larreta y Vias y Biasi, que son quienes
00:16:07mojaron, entraron. Claro. Este, cinco de
00:16:1117 listas metieron. Ahí si vamos este
00:16:14increíble gráfico, la verdad me emociona
00:16:16verlo. Este las consecuencias sociólogo
00:16:20no lo podo mejor. Había más lindas.
00:16:23Había más lindos. Mira lo que es ese
00:16:25gráfico. La consecuencia de esto se pagó
00:16:27la reta de Hay mucho para charlar, hay
00:16:30mucho para discutir. Lo primero y
00:16:31evidente e es la situación del pro que
00:16:35quiero abordar. Sí, el PRO ha sido
00:16:37desplazado como el el espacio político
00:16:42que agrupaba los votos del antiperonismo
00:16:44de la ciudad de Buenos Aires y eso fue
00:16:47coptado casi en su totalidad por Adorno
00:16:50Libertad Avanza que probablemente en a
00:16:53futuro el 13% del pro sea cada vez
00:16:57menos, a menos que este gobierno le vaya
00:16:59muy mal. No sé, no sé cómo lo ven
00:17:02ustedes. También es verdad que en
00:17:03Argentina nadie está muerto este y en
00:17:06dos años el pro puede ser una
00:17:08alternativa. No lo veo. ¿Por qué no? Yo
00:17:10creo que el Pro es una fuerza política
00:17:12que representaba algo hace 10 años y que
00:17:15la elección del otro día lo terminó de
00:17:17jubilar. O sea, hoy al eh esos audios
00:17:21que esos botones que ponen no no los
00:17:23entiendo. Eh hoy al Pro le queda o una
00:17:25alianza con la Libertad Avanza y que lo
00:17:27conduzca la libertad avanza y se lo
00:17:29lleve puestos, eh, o para mí tender a
00:17:31desaparecer, porque yo lo que veo que
00:17:33existe hoy en la Argentina es mi ley y
00:17:35el peronismo, que el peronismo va a
00:17:37estar las antípodas de Javier Miley. No
00:17:39veo lugar para otra cosa en lo que
00:17:41viene. No lo veo, no lo veo acá, no lo
00:17:45veo en lo generacional que hablamos y lo
00:17:46veo en los resultados electorales. El PR
00:17:48en su principal bastión, en su principal
00:17:50distrito. Ponele que querés sumarle a la
00:17:52reta a Jorge Macri, sacaron 20 puntos.
00:17:55Es un es una es una elección pésima. no
00:17:57ganar una sola comuna de la ciudad de
00:17:58Buenos Aires. Entonces, para mí la gran
00:18:00noticia del domingo es eh que el PRO
00:18:02tiende a morir claramente y va a tener
00:18:04un problema eso vinculado la elección en
00:18:06la provincia porque ahora el PRO
00:18:08probablemente no le quede otra opción
00:18:10que aliarse bajo la conducción de la
00:18:12libertad avanza en la provincia de
00:18:13Buenos Aires, donde hay un dato muy
00:18:15llamativo, uno de los lugares donde se
00:18:17votó muy poco en esta elección de la
00:18:18ciudad, ¿dónde fue? En el sur. En el
00:18:21sur, sí, el sur de la ciudad siempre fue
00:18:22el voto histórico peronista. Ganamos en
00:18:24el sur, ganamos en la cuatro, en la
00:18:26ocho, en la nu, en la 15 también en el
00:18:28centro de la ciudad. Pero ese es otro
00:18:29fenómeno. Ese es el fenómeno progresista
00:18:31del centro de la ciudad, donde no
00:18:32solíamos ganar y ganamos. Ganamos seis
00:18:34comunas. Ahora, yo hablo de las que
00:18:35ganamos históricamente que es el voto
00:18:37popular peronista de donde sale el pitu,
00:18:39la la oculta
00:18:41soldati. Ahí pasaron dos cosas. Ganamos
00:18:43por poco y votó poca gente. Votó poca
00:18:46gente. ¿Qué significa? ¿Cuál es por qué
00:18:47el dato es importante? Porque ese es el
00:18:48dato que se puede trasladar al con
00:18:50urbano banerense. Es decir, se puede
00:18:52trasladar que el porcentaje de voto de
00:18:54la provincia sea muy bajo. Podemos estar
00:18:56hablando de una elección de la provincia
00:18:57de Buenos Aires en la que vote en la
00:18:58desdoblada. Hablo eh el 40% del
00:19:01electorado, muy muy bajo, y un
00:19:03electorado que no fue masivamente a
00:19:05votar la identidad peronista histórica
00:19:07como lo hacía siempre. Entonces ahí hay
00:19:09dos datos que los compañeros, lo sé, me
00:19:10consta por reuniones que he tenido,
00:19:12donde los compañeros de la provincia de
00:19:14Buenos Aires están diciendo, "Che, ¿qué
00:19:16onda esto?" Viste, esto es fenómeno 100%
00:19:18electoral, no estoy discutiendo ni
00:19:20identidad política ni nada. Te doy datos
00:19:22electorales nada más. Eh, a mí, para mí
00:19:25hay un dato en lo del pro que es
00:19:27interesante que tiene que ver con que a
00:19:28los chetos ya no les importa que mi ley
00:19:31sea un grasa, porque lo que hace es
00:19:33representar el antiperonismo y ahí van a
00:19:35ir. Mientras la persona que esté ahí
00:19:37tenga la mayoritaria, el la cápsula
00:19:40mayoritaria de poder, el represente la
00:19:42mayor parte del poder y sea
00:19:44antiperonista, ellos van a estar ahí. No
00:19:45importa si estudió en el Newman, no
00:19:47importa eh si nació en San Isidro,
00:19:49importan otras cosas que representa el
00:19:51antiperonismo y por eso eh se demuestra
00:19:53también que el peronismo está tan vivo,
00:19:55¿no? Porque si hay eh un montón de gente
00:19:57votando a alguien pura y exclusivamente
00:19:59por antiperonista, es porque nosotros
00:20:01estamos más vivos que nunca y porque
00:20:03ellos también representan el
00:20:04antiperonismo, porque ahí también hay un
00:20:05par de compañeros medio confundidos. Uy,
00:20:08sí, los vimos que que andan en eso, ¿no?
00:20:10Que quieren llamarlos, que quieren
00:20:12llamarlos. Sí. Lo que sí hicieron muy
00:20:13bien ellos es capitalizar eso que dice
00:20:15Sugus. O sea, Adorni logró, sobre todo
00:20:17en el tramo final de la elección, decir
00:20:19el kisnerismo nosotros. Por eso a ellos
00:20:21les sirve esa polarización. Por eso la
00:20:23polarización argentina actual es eh
00:20:25peronismo antiperonismo, mi ley antimile
00:20:27lei está entre ellos y nosotros. Y ahí
00:20:29como decía Subu, reside, que es la
00:20:30estupidez que dicen tanta gente que
00:20:32encima no milita. El peronismo no está
00:20:34muerto, pero ni en pedo. El peronismo
00:20:36está está recontravivo y creo que desde
00:20:38las bases del peronismo se reconstruye
00:20:40algo de lo que viene. Una cosa es que
00:20:42estemos golpeados, que estemos con
00:20:44discusiones, que tengamos críticas a
00:20:46nuestra dirigencia. Otra cosa es salir a
00:20:47decir que murió el peronismo y que la
00:20:50política ya está. Eso es una estupidez
00:20:52atroz. Acá no solamente es una
00:20:55estupidez, es algo que eh está
00:20:57financiando este gobierno y hay que
00:20:58decirlo, es algo que apuesta este
00:20:59gobierno, esos twitteros están
00:21:00financiado por la derecha a diario lo
00:21:02que te salen a decir y después están los
00:21:04los ay, voy a decir algo burdo, pero
00:21:06están los perritos falderos de esa línea
00:21:08que se la que se la comieron e en
00:21:10concreto, digamos, porque son personas
00:21:11que argumentan bien y demás y les
00:21:13pareció que había que comprar esa línea,
00:21:15eh, y lo que hacen es repetir de manera
00:21:17distorsionada también lo que lo que
00:21:19dicen los demás, eh, que hay que ir por
00:21:21adentro del mileismo porque es el el
00:21:23peronismo hoy. Bueno, si fuese el
00:21:24peronismo hoy, eh, no representaría el
00:21:27voto tan fuerte antiperonista. Y puedo
00:21:29decir una cosa más de este tema. Me
00:21:31estoy metiendo mucho, pero porque me dio
00:21:32bronca también esto. Me bardearon mucho
00:21:34por lo del chueco masón el otro
00:21:37día. Saqué una nota con el team, me
00:21:39dice, "No, ah, el peronismo no necesita
00:21:40más armadores, ese es el pragmatismo de
00:21:43la política, hablas de los que hacen
00:21:44listas." Obviamente que no alcanza solo
00:21:46con armadores políticos.
00:21:49Ya sé, pero lo que digo es una obviedad
00:21:51que hay que estar el miércoles con los
00:21:52juliados. De hecho, yo estoy y muchos de
00:21:54los que me critican no lo están. Pero lo
00:21:56que digo es también está gente que se
00:21:58dedique a vincular, a unir, a traer al
00:22:01perolismo federal que hoy desapareció
00:22:02mucho de la imagen nacional. Es desde
00:22:04ahí el mensaje del chueco masón. No es
00:22:06porque crean el pragmatismo de la
00:22:07política. No sean [ __ ] amigo. Te
00:22:09están buscando y de a poco te están
00:22:11encontrando. Pues es gente realmente
00:22:13marginal que te pica y vos saltás. Yo
00:22:16voy a bardear alguien en el chat. Sí.
00:22:19Estamos hoy estamos solo tiroteando
00:22:21gente. Yo lo voy a agarrar a Picu en
00:22:22este momento. Eh, que dice, "¿Quién es
00:22:24esta mina que habla como si tuviese la
00:22:26verdad absoluta?" ¿Cómo les molesta
00:22:28cuando una mina habla como que si
00:22:29tuviese? Porque si hablas un chavoncito
00:22:32diciéndote que tiene la verdad absoluta
00:22:33y con estos niveles de soberbia te comés
00:22:36todo el discurso, pedazo de [ __ ]
00:22:38Pero te lo digo yo que soy mujer y lo
00:22:40primero que saltas a decir que soy
00:22:42soberbia. Chúpame la ver. De hecho,
00:22:44aclara esta mina. Esam mina, por
00:22:46supuesto. No dice su tiene nombre. el
00:22:48triángulo y no sabe quiénes somos. Sí.
00:22:50Capra dice, "Inviten al primo libertario
00:22:52de de sus lo invitamos cuando quiera, mi
00:22:55amigo." ¿Cómo es? Conte eso cómo es,
00:22:56chicos. Un capo, un pibe que ha vivido
00:22:59cinco vidas, ¿eh? Cinco vidas. Y hoy,
00:23:01bueno, es un es un laburante. En otro
00:23:03momento tuvo un buen pasar económico.
00:23:05Eh, fue dueño de una cadena de
00:23:06inmobiliarias en España y perdió todo.
00:23:08Ah, uf, qué feo. Debe ser la caída. Debe
00:23:10ser dura, eh, cuando fuiste. Pero un
00:23:11chavón que empieza del de lo raso raso,
00:23:13eh, le fue muy bien y cayó. tuvo una
00:23:16buena racha, eh perdió todas y ahora
00:23:19está viviendo en Argentina. Eh es Uber,
00:23:22tiene dos hijas en España, eh, y es un
00:23:24chavón que le entró el miluegísmo, pero
00:23:26en términos filosóficos. Eh, budista, es
00:23:29amigo de la persona que bautizó en el
00:23:31budismo a Karina, anda en unas así medio
00:23:34extrañas, eh, pero es un gran personaje
00:23:37y es muy fachero, así que le podemos
00:23:40conseguir novia acá también. Última cosa
00:23:41y ordenamos enitaros estar tarde. Eh,
00:23:45acá Franco Montané dice, "¿Dónde está
00:23:48tronco? Yo vine a buscar el triángulo de
00:23:50hierro." Bueno, cómo nos choreó Neura,
00:23:53¿eh? ¿Cómo nos chorean el nombre? Pero
00:23:55descarada, pero aparte vino acá Fantino
00:23:57hace 5 días, ¿no? Y aparte voy a hac
00:23:58algo muy mala leche lo que decir, pero
00:24:01me acordé el otro día a un amigo nuestro
00:24:03que ha sido una columna con un nombre
00:24:06que no voy a decir quién es, pero todos
00:24:07lo saben, Fantino le pidió que cambie el
00:24:09nombre porque le copiaba algo que él
00:24:11había hecho con su nombre. No sé si
00:24:12recuerdan esto que estoy diciendo. No,
00:24:16le pidió a alguien que sus conoce muy
00:24:18bien que cambie una columna con su
00:24:20nombre porque era plagio. Y a nosotros
00:24:22cuando nos hacen plagio nadie nadie dice
00:24:24nada. ¿Cómo es eso? Ellos pueden
00:24:26plajear, pero no hay que plajearlo. No
00:24:28sé mucho código. Metí mucho código.
00:24:30Perdón, pero no es un choreo. A mí lo
00:24:32que me está parcida es que yo sí o sí.
00:24:35Sus está parecida. Vos, Tano sos vos en
00:24:3820 años y yo estoy raro. Yo no soy ese.
00:24:41A mí me sacaron tano con bigote. A mí me
00:24:43mat que ser el viejo con bigote fue
00:24:46Twink. Sí, yo
00:24:48estoy. Mira lo que son los chorros. La
00:24:50verdad que son unos chorros. Troco,
00:24:52Valeno, y Agustín. Tres chorros, viejo.
00:24:54Lo que me parece muy doloroso a los ojos
00:24:56de ver es que la foto está mal puestos
00:24:59los nombres en la foto. Si la chica está
00:25:01al costado, poner el nombre al costado.
00:25:02El nombre, no se entiende quién es
00:25:04quién. Pero, ¿qué son? ¿Quién hace esto?
00:25:06Malena. Malena es la que está en el
00:25:07medio, ¿o no? No, troco es el del
00:25:10principio. Malena es la del medio y
00:25:12Agustín el de pelo largo de la punta.
00:25:14Esto fue, ¿ustedes creen de verdad? ¿Fue
00:25:15a conciencia o no nos miran? O sea, no
00:25:18existimos. Fue casualidad, no existimos.
00:25:20Entonces, no sé, para mí dijo el
00:25:22triángulo de R puede ser gelatina. El
00:25:25nombre, pasa que el nombre es buenísimo.
00:25:26El nombre es buen fantástico. De hecho,
00:25:28nos bardeaban, nos decían, "Qué poco eh,
00:25:31¿cómo decían? Qué poco original el
00:25:33nombre." Cuando lo pusimos era el de lo
00:25:35más, hacía dos días que habían tirado lo
00:25:36del triángulo de guerra y a nosotros nos
00:25:38daba cosa también. Decían, "¿Hay algo o
00:25:40no hay algo en lo del triángulo de
00:25:41guerra?" Bueno, eh, rápidamente,
00:25:44Peronismo, Ciudad de Buenos Aires.
00:25:47E yo siento que el periodismo construyó
00:25:51su propio relato de derrota en el
00:25:53momento que se que se conocieron los
00:25:56resultados, cuando podría haber
00:25:58tranquilamente celebrado los 27 y pico
00:26:01de puntos que sacó, la haber ganado,
00:26:04creo, en cuatro o cinco comunas, eh seis
00:26:07comunas, eh ganando incluso más
00:26:10legisladores que los que tenía antes, o
00:26:12sea, había un montón de elementos para
00:26:14armar el relato de la victoria. Y en un
00:26:17acto de los que hay hay veces que cuesta
00:26:20mucho entender, se decidió armar el
00:26:22relato de la derrota. Yo no lo no
00:26:25entiendo. Vos estuviste ahí, Fe. No sé.
00:26:27No, yo a ver, no voy a hacer más leas
00:26:30del árbol caído, como dice. O sea, ya
00:26:32pasó el tema, ya se discutió, ya se
00:26:34habló. Lo que pasó ahí claramente no no
00:26:37no estuvo bien manejado, pero ya está. O
00:26:39sea, hoy con el diario del lunes,
00:26:41habiendo pasado, no sé, ya una semana,
00:26:43está claro que hicimos una buena
00:26:44elección. Se ganaron seis comunas, vamos
00:26:47a tener 20 legisladores. O sea, ¿por qué
00:26:49el PRO no tiene gobernabilidad en la
00:26:51legislatura? Primero porque la libertad
00:26:53avanza no le va a dar bola y segundo
00:26:55porque aunque se junten con la libertad
00:26:56avanza no tienen los 30 votos de mayoría
00:26:58simple para poder sacar una ley.
00:27:00Entonces me parece que claramente la
00:27:03elección fue buena. También hay un
00:27:04montón de cosas a revisar. Lo que decía
00:27:05antes, el abstencionismo electoral, lo
00:27:08complicado del voto del sur, del del
00:27:10voto más barrial, o sea, hay balances
00:27:12para sacar. Ahora, en una Argentina eh
00:27:14que está detonada, que el mileísmo
00:27:16crece, que en la ciudad de Buenos Aires
00:27:17haya sacado más de 27 puntos, me parece
00:27:20que es una buena performance electoral y
00:27:22que abre un camino para adelante de un
00:27:23montón de discusiones que hay que tener.
00:27:25Eh, digo, ahora se viene la provincia,
00:27:27después hay elecciones nacionales
00:27:28también en la ciudad de Buenos Aires
00:27:29para discutir diputados y senadores.
00:27:32Entonces creo que es más interesante dar
00:27:34las discusiones para adelante de qué
00:27:36pensamos, de cómo la vemos, que
00:27:37quedarse, viste, tiroteando con algo que
00:27:40ya la autocrítica está hecha y y está y
00:27:42está claro. Está hecha la autocrítica.
00:27:44Yo creo que hay algo clave que el
00:27:46peronismo no puede hacer, que es seguir
00:27:47votando deprimidos.
00:27:49Si el chavo no salió a velar porque está
00:27:51deprimido por sacar 27 puntos, mamita
00:27:55querida, ¿qué nos queda? No, eh, a mí a
00:27:58mí el el la actitud de la derrota me me
00:28:01pareció realmente un error grave. Y qué
00:28:04chorro los asesores que te dicen, "No
00:28:06vayas a ningún lado, que ya ganaste."
00:28:07Bueno, tenemos, no hay nada que hacer.
00:28:09Tenemos, si quieres mostrar el gráfico
00:28:11dos, que el resultado de estas
00:28:13selecciones, y con esto cierro, eh, solo
00:28:16cuatro encuestadoras le pegaron, eh, de
00:28:2011 que habían hecho trabajo sobre la
00:28:22ciudad de Buenos Aires. Ah, cuatro le
00:28:23pegaron. Cuatro le pegaron. Siete decían
00:28:26que
00:28:27ganaba eh Santoro, el resto, las otras
00:28:31cuatro e que son Jacobe, consultores,
00:28:34Opinia y Suban Córdoba. Eh le pegaron
00:28:37que ganaba Dorni. Y con esto cerramos el
00:28:40capítulo de la ciudad de Buenos Aires.
00:28:41Vamos a hacer una pasada rápida por la
00:28:43situación que está viviendo en Tierra
00:28:45del Fuego. Eh, el Loritano va a tener
00:28:47siempre un momento fuino porque la
00:28:50tierra me lo demanda. Si quieren pueden
00:28:53mostrar el video uno, una tremenda
00:28:55movilización en las calles de Usuaya, de
00:28:58la WOM y de la población en general. Eh,
00:29:01la realidad es que está acompañando la
00:29:04ciudadanía en general y todo el arco
00:29:06político, la resistencia que está
00:29:07surgiendo en Tierra del Fuego. El la Wom
00:29:11pidió que se cree una mesa de diálogo
00:29:13con el gobierno y con los empresarios
00:29:14para para destravar el conflicto y el
00:29:18gobernador Mereella encabezó el paro
00:29:20general y advirtió que se pone en riesgo
00:29:22la soberanía económica este del sur
00:29:26argentino. Podemos ver el gráfico tres
00:29:28si quieren.
00:29:30E, no sé si si lo tienen a mano, eh, y
00:29:35si no nos vamos. Eso. Eh, ahí están los
00:29:39No, no veo tanto desde acá. Ahí está.
00:29:41Eh, los empleos industriales que tenemos
00:29:43casi más de la mitad de los empleos
00:29:45industriales de Tierra del Fuego. Con
00:29:47estas medidas que tomó el gobierno se
00:29:48están poniendo en riesgo. ¿Siguen acotar
00:29:52algo más o avanzo? Yo creo que hablamos
00:29:54bastante esto la semana pasada. Hay un
00:29:56par de recortes dando vueltas que están
00:29:57bastante bien y tuvieron poca
00:29:58repercusión, así que vayan a
00:30:02triángulo.d.ro a verlos que que ahí está
00:30:05lo que opinamos y si no el programa
00:30:06pasado para mí hemos hablado largo y
00:30:07tendido. Siempre va a estar bueno igual
00:30:09que vos sigas eh trayendo las novedades.
00:30:11Lo voy a traer, lo voy a traer. Eh,
00:30:13agradecer otra vez a los amigos de
00:30:14Gamera TDF que me pasan la data. Llegó
00:30:19nuestra invitada. Estoy viendo Tas
00:30:21Bastidores que Uy, se fue toda la
00:30:23[ __ ] Se se murió nuestra invitada. No
00:30:25se cayó. No, no. Este siguiente tema,
00:30:29mientras entra
00:30:30CAMI, eh, el gobierno lanza el plan de
00:30:35reparación histórica de ahorros. Es una
00:30:37especie de blanqueo, te autoriza la
00:30:39autorización de dólares no declarados.
00:30:42Eh, hoy salió bastante el meme de la
00:30:44reivindicación a José López, que no
00:30:47cometió un delito, solo estaba
00:30:48equivocado en su tiempo y espacio. A mí
00:30:49me gustó mucho el video que vi cortado
00:30:52de del ministro cuando le hacen la
00:30:55pregunta el periodista del destape que
00:30:57eso es un irrespetuoso. Ese qué le
00:30:59contestas, "Are you talking to me", le
00:31:01dice. El hijo de [ __ ] hizo el meme de de
00:31:03Pepe Argento, boludo. No, no, no, no.
00:31:05Revivindícate en este momento. Le dice
00:31:06que yo tengo dólares abajo del colchón.
00:31:09Vos estabas hablando de mí. La persona
00:31:10más limpia de todo. Se hacen ofendido.
00:31:14Sos un maldido. Te toca [ __ ] Sos un
00:31:16maldido. Sos un chorro. Eh, chupate una
00:31:19[ __ ] ¿Qué permite esto? Eh, se
00:31:22autoriza el uso del libre de dólares no
00:31:24aclarados para compras, inversiones o
00:31:25cancelación de deudas sin obligación de
00:31:28justificar su origen. El objetivo es
00:31:31remonetizar la economía, formalizar los
00:31:33activos que hoy están fuera del sistema.
00:31:35Se estima que hay más de 1700 millones
00:31:38de dólares fuera del circuito
00:31:40financiero. El plan incluye la
00:31:42exhimisión impositiva parcial por tiempo
00:31:45limitado. Con un solo comentario, el FMI
00:31:48advirtió que todas las medidas que se
00:31:51tomen para sostener el dólar tienen que
00:31:53cumplir con los estándares
00:31:54internacionales de transparencia y
00:31:55control antilavado. ¿Por qué? Porque yo,
00:31:59Ricardo Narcotráfico Jiménez, tengo un
00:32:01montón de dólares en el colchón que con
00:32:03esto voy a poder comprar propiedades,
00:32:05invertirlo en cosas, blanquearlo.
00:32:07Entonces van a entrar dóes al sistema,
00:32:09pero no no vamos a ver nunca su origen.
00:32:13Por esto, por esto fueron los sillazos,
00:32:14por estas noticias fueron los sillazzos
00:32:16fuera de Por esto era. Sí. Vamos a
00:32:18saludar primero, sí, a nuestra invitada.
00:32:21Cami, ¿cómo estás?
00:32:24Qué lindo el estudio. No había venido a
00:32:26gelatina todavía. Había venido, pero el
00:32:29anterior. Claro, acabo de ver todo el
00:32:31upgrade al sucucho ese. Nada que ver con
00:32:34es como la tele esto, chicos. Bueno,
00:32:36Verex también. Sí, está bien. Pero hay
00:32:38algo de la vista que a mí me da tele,
00:32:40¿viste? Como no sé. Sí, me encanta, me
00:32:43encanta. ¿Cómo están? No. Muy bien.
00:32:44¿Cómo te fue? Ayer no pude verlo, pero
00:32:46tengo una torta de Maru Botá en mi casa
00:32:48que cuando llegue voy a comérmela. ¿No
00:32:49probaste todavía el Rogel? Uy, pero
00:32:52tengo creo que casi entero el la torta.
00:32:55Eh, gran torta. ¿Vos qué cocinaste ayer?
00:32:59Un risoto hicimos con con agos para la
00:33:01solo. Eh, puede salir mal. Sí, sí, la
00:33:04verdad que podría haber salido muy mal.
00:33:06Eh, tuvo sus dificultades, pero la
00:33:08verdad es que fuimos las mejores. ¿Qué
00:33:10sé yo, no sé? Soy poco modesto lo que
00:33:12estoy diciendo, pero fue fue muy muy
00:33:15estimulante todo. Muy estimulante, muy
00:33:17eufórico, espectacular. Es que no te
00:33:20había visto nunca. Alguna vez nos vimos.
00:33:23Es la primera vez. Yo siento que te
00:33:24conozco igual. Yo también me pasa eso.
00:33:26Está pasando algo. ¿Sabes que eh Atila
00:33:29la primera camiseta de central que tuvo
00:33:31me la mandaron usted? Va, la mandaron
00:33:32ustedes y Tommy nunca me dijo y yo la
00:33:35encontré de pedo entre las cosas.
00:33:37Estábamos ordenando y encontré una
00:33:38camiseta con el nombre de Atila, ¿qué
00:33:40esto? Y se hizo el boludo y lo había
00:33:41mandado a ustedes con Franco de Sí, de
00:33:43hecho, eh, Marcu me mandó un mensaje
00:33:45cuando estaba viniendo. Me dijo, "Por
00:33:46favor, decirle a Subus que la camiseta
00:33:47se la regalamos nosotros porque creo que
00:33:49no lo sabe." Sí, lo sé, lo sé.
00:33:51Casualidad había quedado ahí perdida. Se
00:33:53podía haber perdido en el en el éter de
00:33:55mi casa. Qué feo, ¿eh? Muy mala, muy
00:33:57mala actitud. Eh, ¿y cómo te sentís para
00:33:59el no titano? ¿Conoces el segmento? No
00:34:02lo conozco. Yo les voy a hacer 100%
00:34:03honesta. Yo vi el primer programa que
00:34:05hicieron porque fue como vamos a bancar,
00:34:07pero los viernes es el día que me
00:34:09permito dormir siestita y es el único
00:34:12día que duermo siestita, no siempre,
00:34:13pero casi siempre y se me pega el
00:34:15horario. Perdón, perdón, perdón.
00:34:18Prefiero prefiero decir la verdad antes
00:34:19que mentirles en el titano. Básicamente
00:34:21es eh yo el jueves a las 2 de la mañana
00:34:24juntando noticias y comentándolas al día
00:34:27siguiente que es este momento. Bien, me
00:34:29encanta. Estábamos hablando de el
00:34:32blanqueo, entre comillas, de los dólares
00:34:34del colchón. Este,
00:34:36yo te quería preguntar primero, ¿tenés
00:34:38muchos dólares en el colchón? No, bueno,
00:34:42tengo un montón, un montón. Sí. E y
00:34:46estamos con una discusión en la previa y
00:34:48un poco el
00:34:49durante cómo cómo sentís tu día a día
00:34:53este en términos de orden o desorden
00:34:56económico comparado a hace 2 años. ¿Vos
00:35:00sentís cierta tranquilidad económica,
00:35:04por decirlo de alguna manera, o o seguís
00:35:08sintiendo que es rara? Es rara, pero se
00:35:11entendió. A ver, es ambiguo porque por
00:35:13un lado yo te puedo decir que hoy mi
00:35:15presente económico tiene esta cierta
00:35:17comodidad porque el laburo de algo que
00:35:19bien o mal me permite justamente atender
00:35:20esa tranquilidad, pero a mi alrededor,
00:35:23mi contexto, la gente que me rodea no la
00:35:24está pasando bien. Entonces, como que mi
00:35:26vara eh tiene como dos medidores. Eh, el
00:35:29el personal, sí, pero no sé si se lo
00:35:31puedo atribuir como a factores externos
00:35:33más allá de mi trabajo. Claro.
00:35:36Eh, siempre hago mucho una comparación
00:35:38porque, a ver, yo al alaburar de lo que
00:35:41el laburo hoy y de lo que lauraba antes,
00:35:43que era un laburo freelancer, fotógrafa,
00:35:45siempre fue distinta mi vara. No es lo
00:35:48mismo, viste, medir con una persona que
00:35:49tiene un laburo en relación de
00:35:50dependencia y que los sueldos más o
00:35:51menos equiparan. E entonces siempre mi
00:35:55comparación fue cuando en el 2015 tenía
00:35:57un trabajo y era un trabajo normal,
00:35:59común y corriente con un sueldo básico
00:36:01en blanco y que ese con ese sueldo que
00:36:03era normal yo podía hacer de todo, de
00:36:06todo. Gran época, To. A vos te fue bien
00:36:08ahí, ¿eh? 2015 2010 2015 era con un
00:36:11salario formal en blanco. Haías una
00:36:13diferencia que hoy no existe en la
00:36:14República Argentina. Yo ahorré
00:36:16muchísimo, siempre lo cuento. Eh, Male,
00:36:18mi hija nació prematura y, eh, como
00:36:20nació prematura, fueron 3 meses que
00:36:22tuvimos que estar en NEO y si yo no
00:36:24hubiese tenido esos ahorros no hubiese
00:36:26podido extender la licencia porque es
00:36:28sin goce de sueldo. Entonces, eh la
00:36:30verdad que es ese es como mi parámetro
00:36:31de, okay, antes era bárbaro, hoy me
00:36:34cuesta medirlo porque es un laburo que
00:36:36un mes ganas más, un mes ganas menos,
00:36:38qué sé yo. Perdón si respondí muy rara
00:36:41tu pregunta, pero bueno. No, está bien.
00:36:42A mí me interesó lo de tu hijo, tu nena
00:36:44prematura. Bueno, un día tenemos que
00:36:45hablar de de maternidad, creo hay un
00:36:47montón de cosas ahí. Sí. Bueno, el tweet
00:36:49que tiraste el otro día fue tremendo.
00:36:51¿Qué decías? Partió agua siempre igual
00:36:53parte agua. Yo digo cualquier cosa y
00:36:54tengo ya tengo como un ejército de gente
00:36:56que sabés que diga lo que diga me van a
00:36:58ir a putear, pero también hay otra parte
00:36:59que te y hay otra parte que va a bancar.
00:37:01Entonces es como que se generó una
00:37:02polémica bastante interesante. ¿Qué
00:37:03dijiste? ¿Qué dijiste? Vos no estás en
00:37:05Twitter, querido. Yo estoy medio estoy
00:37:07No, dije que cuando una tiene eh hijos
00:37:10eh lo que suele pasar es que muchas
00:37:12amigas se borran. Ah, lo vi, lo vi, lo
00:37:15vi, lo vi. Y eso a partió. Bueno, ¿te
00:37:17pasó eso? No me pasó puntualmente porque
00:37:19la verdad que mis amigas son bárbaras,
00:37:20eh, pero sí, pero vos puteaste a tus
00:37:23amigas. Yo puté a una amiga en
00:37:24particular, estoy muy enojada con ella,
00:37:26que cuando en el Yagüer iba a ser la
00:37:28tía, escúchame, se enojó por quién había
00:37:31yo elegido de madrina, que no hace se
00:37:34meses que no vine a mi casa a ver a mi
00:37:36bebé. Eso igual es algo clásico de las
00:37:38madrinas, eh, salvando alguna que otra
00:37:40excepción, eh, pero no sé, yo mi madrina
00:37:42no la vi nunca más. Ella no es la
00:37:44madrina, podría haber sido, pero Okay,
00:37:46bueno, menos mal, menos mal. No, no me
00:37:48pasó con mis amigas, pero sí leí muchos
00:37:50comentarios en tu tweet que me enojaron
00:37:51muchísimo, porque es verdad, hay mucha
00:37:53gente que se o que se borro, que no
00:37:54empatiza, ¿viste? Y como son son lugares
00:37:57muy distintos y falta empatía a veces
00:37:59con Sí, es en la maternidad son momentos
00:38:01eh ancla de la vida que son temporales
00:38:04también porque la maternidad no es algo
00:38:05temporal, pero sí los primeros años de
00:38:07de un bebé son muy particulares, sobre
00:38:09todo por el postparto y todo lo que a
00:38:11uno le pasa. Eh, pero para mí se
00:38:13equipara con otros momentos como puede
00:38:15ser, no sé, el el duelo, la pérdida de
00:38:19de un familiar muy cercano, eh, la que
00:38:21te vaya mal económicamente. Hay momentos
00:38:23en la vida que son eh bisagra y que
00:38:26desaparezcan tus amigos en ese momento
00:38:28es tremendo. Pero en la maternidad se
00:38:29da, se da mucho. Sí, tal cual. Es una
00:38:32especie de duelo igual, o sea, suena
00:38:33raro decirlo, pero sí, el duelo de una
00:38:36misma, de la vida anterior. Exacto.
00:38:38¡Upa! Un tema, eh, no tengo nada para
00:38:41decir acá y aparte lo que podamos opinar
00:38:42nos van a putear, así que mejor no digo
00:38:45nada. Estoy totalmente de acuerdo con lo
00:38:46que están diciendo. Mejor hablo de
00:38:47política. Es un buen tema. Y además eh
00:38:50hay una cuestión con lo tan liberal,
00:38:53pero no solamente liberal. Todos me
00:38:54decían, "Estás partidizando la cuestión
00:38:56de la la maternidad." Para mí no es eh
00:38:59algo partidario, es algo más filosófico.
00:39:01El liberalismo metido dentro de nuestras
00:39:04células que nos hacen pensar de una
00:39:05manera más
00:39:07proclismo a la que a lo comunitario. Y
00:39:10en este momento eso está muy a flor de
00:39:13piel, eh, no solamente en personas que
00:39:16votan este gobierno, es es algo que va
00:39:18mucho más adentro, es que dejas de dejas
00:39:21de ser un individuo en la medida en la
00:39:22que sos vos y un otro y para mí lo
00:39:24chocante es esto. A ver, tal vez tus
00:39:26amigas no se borran, pero sí tenes
00:39:28realidades completamente distintas donde
00:39:30de repente a mí, por lo menos, me pasa
00:39:31que a veces las escucho hablar o o no
00:39:34siempre a mis amigas, digo en general a
00:39:35la gente y ves sus preocupaciones y
00:39:37decís, "La concha de tu madre, como que
00:39:40hay hay ahí hay un choque de realidad."
00:39:41Pero te parecen preocupaciones
00:39:43superfluas. Sí. No, no, no hablo
00:39:46puntualmente de mis amigas porque la
00:39:47verdad es que no, pero digo, mis amigas
00:39:48son bárbaras, eh, pero sí, a veces
00:39:51escucho a la gente hablar y decí, "Ah,
00:39:52sos un pelotudo." Pero bueno, eso es
00:39:54difícil. No, y acá tengo un comentario
00:39:56en el chat que dice también las mamis lo
00:40:00único que hablan es de bebés y nada más
00:40:01les importa. Eso es mentira. Y aparte si
00:40:04es así es un momento de la vida de tu
00:40:07amiga que tenés que bancar. Es como que
00:40:09me digas, "No, se le murió la mamá." Y
00:40:10la verdad me da paja hablar con ella la
00:40:13mamá muerta. Tengo ganas de hablar de la
00:40:14jodita. Y bueno, mira, bancá, son unos
00:40:16meses, es un tiempo, eh, los lazos están
00:40:19muy rotos, están muy el sálvese quien
00:40:21pueda y no lo y no lo asocian de esa
00:40:23manera, eh, porque son muchas también
00:40:24compañeras que opinan así. Claro. En
00:40:26términos de de empoderamiento de yo, mi
00:40:29decisión, hablo de lo que quiero, voy a
00:40:31decir que mis amigas sean, no sé, estas
00:40:33y no otras, porque tengo que hablar con
00:40:34vos de tu hijo, ¿viste? Es complejo. Sí,
00:40:37sí, sí. La verdad que sí está desarmando
00:40:39el tejido social.
00:40:41Continúe. Voy a saltear algunas partes o
00:40:44estamos bien de tiempo. Quiero mirar.
00:40:46Estamos bien, me dicen allá. Perfecto.
00:40:48Entonces si vos me decí dos, voy a hacer
00:40:50siete. Mandale, mandale. Por viene
00:40:52flojo. Yo creo que hablamos hablamos
00:40:53poco de la selección. Ven, vení flojo.
00:40:55No, titano. ¿Quieren hablar más de la
00:40:57capital? Pas o más de la capital. Bueno,
00:40:59de lo que vos quieras tamb. Ahí va, ahí
00:41:00va. Hacemos un repaso rápido porque
00:41:02quiero llegar al último punto que es
00:41:04sobre Twitter, que acá tenemos este
00:41:06grandes exponentes de la patria
00:41:07twittera. El gobierno eliminó subsidios
00:41:10a 15,000 eh usuarios de altos ingresos.
00:41:13No traigo esto para felicitar al
00:41:14gobierno, sino para decir, "Miren,
00:41:16nosotros este estuvimos tanto tiempo
00:41:18gobernando que no pudimos sacarle el
00:41:19subsidio a los chetos de Puerto Madero,
00:41:23quizás porque vivían todos nuestros
00:41:25candidatos ahí." Y volvemos a la
00:41:27discusión de antes de que no puede ser
00:41:29que todos los nuestros sean millonarios,
00:41:33estos hijos de [ __ ] Vino mi ley y le
00:41:36sacó el subsidio y el gobierno del
00:41:39periodonismo revolucionario este vivía
00:41:42donde donde subsidiaba estos
00:41:44millonarios. me hcha las pelotas que el
00:41:46gobierno de Miley ha esto. Me parece
00:41:48buenísimo que lo haga, pero me vuelve
00:41:50loco que que nosotros hayamos dormido
00:41:52con estas cosas y la hayamos justificado
00:41:54por idiotas, por inútiles y por
00:41:56bandidos. Mochi, no, totalmente. Iba a
00:41:59decir que en Puerto Madero encima ganó a
00:42:01Dorni, o sea, lo votaron, después le
00:42:04sacaron los subsidios y lo van a seguir
00:42:05votando. O sea, los tienen adentro y
00:42:08encima le sacan beneficios. Bárbaro.
00:42:10Puerto delta, San Isidro, Pilar y Canin.
00:42:13Nosotros somos unos hijos de [ __ ] La
00:42:15verdad que nos merecemos todo lo que nos
00:42:16está
00:42:17pasando. Voy a ir al último tema y igual
00:42:20ahí también hay una discusión
00:42:21interesante que de esto de por qué no lo
00:42:24pudimos hacer. La discusión era era que
00:42:26era muy complicado. Pues al parecer no
00:42:28era tan complicado, no era tan Había que
00:42:30ejercer el poder. Aparte si uno lo
00:42:32piensa un poquito, si lo piensa un
00:42:33poquito, ¿qué es sacarle el subsidio a
00:42:37Puerto Madero? Vos tenés una base de
00:42:38datos de domicilios que tienen un
00:42:41servicio eléctrico y que lo estás
00:42:43subsidiendo a través de alguna canilla
00:42:45que manejas vos. No puede ser tan
00:42:47difícil de hacer, de verdad no puede ser
00:42:50tan complicado. Entonces, lo que la
00:42:52sensación que da es que lo que había era
00:42:54voluntad política de no hacerlo. Sí. Sí.
00:42:56Y hay que rescatar eso de este gobierno,
00:42:58la voluntad política, el atac
00:42:59Felicitaciones. Felicitaciones.
00:43:02La verdad que sí. La verdad que sí.
00:43:05El miedo era poner la carita. Sí, sí.
00:43:07Ponerte el [ __ ] a todos esos chetos
00:43:09había que hacerlo. Clar. Que aparte,
00:43:10¿cuánta? O sea, cuánta gente es. Creo
00:43:12que tampoco les importa tanto. Imagínate
00:43:15el Puerto Madero. Tiene problemas dónde
00:43:16estacionar su helicóptero en Buenos
00:43:18Aires. No sé cuáles serán sus problemas,
00:43:19pero nadie Puerto Madero, pero imagínate
00:43:21que el tipo no sé, pagaba 15 lucas,
00:43:22pagar 80 tampoco. Bueno, más capaz que
00:43:24más, no sé, yo estoy hablando es que el
00:43:26problema no es la plata, ¿eh? El
00:43:27problema es quién te saca eso, me
00:43:29parece. Por eso ahora no, nadie nadie se
00:43:32va a quejar. Pues vos decís que si el
00:43:34peronismo le sacara el suo hubiesen
00:43:36puteado. Obvio. Mira, te digo algo,
00:43:39ellos simbólicamente están tocando un
00:43:41montón de cosas que tendríamos que haber
00:43:42hecho nosotros. Lo ves con lo de los
00:43:44escribanos, lo de Puerto Madero, los
00:43:46registros automotores. Eh, ellos en su
00:43:49búnker tenían una persona arriba del
00:43:50escenario con Clarín Miente, o sea,
00:43:52están dando batallas que dio el
00:43:53kisnerismo más duro de todos. El
00:43:55problema es que hoy la gente sobre todo
00:43:58los acompaña porque está muy presente la
00:44:00foto de nuestro muy mal gobierno, muy
00:44:02presente y un sentido antiperonismo,
00:44:04sobre todo en la ciudad de Buenos Aires,
00:44:06muy muy grande. Ahora que tal vez es lo
00:44:08que discutíamos antes, yo lo que veo es
00:44:10que ellos tienen el relato político
00:44:12cultural muy bien armado, muy bien
00:44:14instalado. Hay una avanzada en ese
00:44:16sentido en la que les va bien y Adorni
00:44:18lo demostró.
00:44:20Ahora de a poco empieza a pasar algo
00:44:21también que es que el tejido social que
00:44:23ellos representan tampoco la está
00:44:25pasando bien, que es la cuestión que
00:44:27hablábamos antes, que su no coincide,
00:44:28pero yo lo pienso así, que era cuestión
00:44:30más del salario real, de la capacidad de
00:44:32ahorro. El sujeto histórico del
00:44:34mileísmo, el que llenó el Movistar
00:44:36Arena, son los Rapidis y los Uber, son
00:44:37los nuevos pibes del del postempleo
00:44:39formal, digamos, de alguna manera. Esa
00:44:41gente lo sigue votando, sí, porque se
00:44:43sienten representados en un relato
00:44:44político y sobre todo un odio al
00:44:46gobierno de [ __ ] que hicimos nosotros.
00:44:48Ahora, eso no significa que en las
00:44:50políticas concretas estén beneficiados
00:44:51esas personas. Yo no las veo mejor en su
00:44:53capacidad de ahorro y de vida, que tal
00:44:56vez es lo que decías vos, ¿viste? O sea,
00:44:58hay un clima macro y de relato y de
00:45:00todo, de eh, vamos bien, pero después el
00:45:02día a día para las personas está siendo
00:45:04muy complicado. ¿En qué termina eso? Y
00:45:07no lo sabemos. La verdad que no lo
00:45:08sabemos. Hoy la foto es que la gente
00:45:10vota liberalismo antes que a nosotros.
00:45:12También porque los peronistas no tenemos
00:45:15un programa político con ideas claras,
00:45:17nacionalista que se opongan al gobierno
00:45:19de mi ley cuando la tenemos bastante
00:45:21fácil para ponernos de acuerdo porque
00:45:23hay tres o cuatro cosas muy claras. La
00:45:25industria nacional que la están
00:45:26destruyendo, el nacionalismo frente al
00:45:28mundo, el salario y la cuestión
00:45:30productiva, o sea, hay cosas muy
00:45:31peronistas que ellos están haciendo
00:45:33[ __ ] y que nosotros en vez de
00:45:35defenderlo nos estamos matando ante
00:45:36nosotros. Yo lo que lo que decía y lo
00:45:38que no estoy del todo de acuerdo, no era
00:45:39la discusión de que las de las clases
00:45:41trabajadoras están pasando mal. Eso es
00:45:43evidente. Yo creo que hay un sector eh
00:45:46que celebra esto y que hay políticas que
00:45:48no son tan regresivas para esos
00:45:50sectores. Yo creo que la del blanqueo
00:45:52decir que los que van a es un blanqueo,
00:45:55digamos, esto de Sí, es un falso
00:45:56blanqueo. El no registro de el no
00:45:58registro va a beneficiar a ciertos
00:46:00sectores de la sociedad que no solamente
00:46:01son los concentrados, obvio, obvio. Y
00:46:03que lo celebran y que al pobre o al
00:46:06laburante, el rapi le chupa tres pijas.
00:46:08Que vos andes llorando porque los
00:46:09narcotraficantes no le importa.
00:46:11Entonces, nosotros no tenemos una una
00:46:13política, una forma de de discutir de
00:46:15manera llorona que para mí no convoca
00:46:17tampoco, ¿viste? Eh, que la gente le
00:46:19está pasando mal. Es evidente. Bueno,
00:46:21¿cómo convocamos esa gente diciéndole
00:46:23que van a blanquear los
00:46:24narcotraficantes? Chon te mira y te dice
00:46:25una me es que no se los convoca con eso.
00:46:28No se los convoca con eso. Y hay que ver
00:46:30cómo cómo sí voy a ir al mundo Twitter a
00:46:34ver e hay una interna. La semana
00:46:38pasada sobrevolamos este tema. No sé si
00:46:41estás atento, al tanto, Cami. A ver, hay
00:46:44una interna entre dos mundos del de los
00:46:49libertarios. Están los libertarios nazis
00:46:52directamente, que son los que quieren la
00:46:54Argentina blanca para los argentinos.
00:46:57Super hegemónica. Claro. Y están los
00:46:59libertarios que están en una búsqueda de
00:47:02el libertario más popular. No, no, no,
00:47:04no, no estoy al tanto, pero me interesa
00:47:06muchísimo. A ver, hay unos que son los
00:47:08nenasis y hay otros que son los que
00:47:10quieren reemplazar identitariamente al
00:47:12peronismo, que hoy mi ley es el
00:47:15verdadero peronismo. Entonces, quieren
00:47:17como aglutinar a esos sectores que son
00:47:18los verdaderos votantes de Mile Milea,
00:47:20¿no? Por los sectores que nosotros
00:47:21perdimos. Entonces, está la disputa
00:47:24entre los más nazis y te dicen, eh, no
00:47:26sé, los bolivianos, los venezolanos
00:47:27fuera, qué me importa. Y los otros que
00:47:29te dicen, "No, escúchame, son nuestros
00:47:30votantes, tenemos que integrarlos, hay
00:47:32que abrazarlos." Okay. Y tienen una
00:47:33disputa identitaria interna bastante
00:47:35interesante. Sí. Eh, si quieren podemos
00:47:37ver el video dos, eh, que es un
00:47:41momentito de [ __ ] Ahí vamos a verlo.
00:47:44Mira, vamos a tener un video de [ __ ]
00:47:46Saludo a todos a todos los amigos míos
00:47:47venezolanos del movimiento Rumbo
00:47:49Libertad. Acá estamos apoyando a la
00:47:51gente de la misa. Bancamos al Javo 100.
00:47:54Dios bendiga la nación argentina. Dios
00:47:55bendiga a la nación venezolana. Aquí
00:47:57estamos apoyando el Javo y apoyando las
00:47:58ideas de la libertad. Esto es el boom.
00:48:01Esto es eso fue la feria del libro. Se
00:48:02acerca el venezolano y el gordo dan con
00:48:05el gordo Pablo festejando que el
00:48:07venezolano esté cerca de las ideas de la
00:48:09libertad. Cuando sucedió este clip
00:48:11empezaron a los nenazis empezaron a
00:48:14contestarle a al gordo tenemos la imagen
00:48:18uno, si quieren para mostrar que es un
00:48:21meme que circuló Amo la venosa piel de
00:48:24una pijaca o negro con la cara del gordo
00:48:28Dan.
00:48:29Eh, imagen dos, si quieren este
00:48:32millenial esta persona para mostrar acá
00:48:34le acá les dice así les va este el el el
00:48:39usuario que titea es un libertario, ven
00:48:42que [ __ ] está en los últimos lugares
00:48:44de ese ranking. Así le va y no igual no
00:48:46por esa la postura identitaria. Ya me
00:48:48meto, disculp, metete todo lo que
00:48:49quieras. No les va mal por esa postura
00:48:51identitaria. La que tiene el gordo es la
00:48:53correcta para construir liberalismo a
00:48:55largo plazo. O sea, el programa es muy
00:48:57malo. Ellos no tienen talento. Yo lo
00:48:59lamento mucho, pero no hace falta. Ay,
00:49:03me pasa con los propios también. Hay hay
00:49:05como todo un mundo y esto me voy a poner
00:49:06medio extraña porque todos copian a
00:49:08Tommy y esto es real, digamos. Tommy
00:49:10empezó a hacer una forma de comunicación
00:49:11hace un tiempo y tanto estos chicos como
00:49:14algunos de del peronismo que reniegan
00:49:16también de Tommy que te dicen, "Yo no lo
00:49:17veo a Tommy. No, eso es una [ __ ]
00:49:19rebor, no sé qué." Y hacen exactamente
00:49:21lo mismo que Tomy, pero eh con problema
00:49:23de adicción, ¿viste? Sí, se nota. Sí,
00:49:26sí, sí. Sin ir más lejos, el otro día en
00:49:28el búnker de La Libertad Avanza estaban
00:49:30viendo Hay algo ahí. Estaban viendo algo
00:49:32ahí. Exacto. Sí, sí. Ahí tenés hay algo
00:49:34ahí tenés. Hay algo ahí. Entonces, no no
00:49:37alcanza con copiar, ¿viste? Hay algo de
00:49:39tener o no tener talento que acá no lo
00:49:41tenemos ninguno de nosotros. Sí lo tiene
00:49:43la novia de Manu que vino a cantar.
00:49:46Y si lo tiene Cam. No, pero pará. No, si
00:49:47yo tengo talento. Ustedes también,
00:49:49chicos. No, no, vos tenés realmente
00:49:51talento. Nosotros somos una una
00:49:54casualidad. Ustedes no saben el esfuerzo
00:49:55que yo estoy haciendo para poder estar
00:49:57acorde a esta conversación. O sea, que
00:49:58talento no tengo. No, mamita, vos tenés
00:50:00talento. Te lo digo yo que soy una
00:50:02productora del [ __ ] Dosp aparte de y
00:50:04tenés dos en ese sentido. Tienen razón.
00:50:06Sí, está bien. Tengo talento.
00:50:08[Música]
00:50:10¿Quiénes les contestan? ¿Quiénes son
00:50:11estos muchachos que que son mucho más
00:50:14duros en términos de posicionamiento
00:50:16político porque son realmente racistas?
00:50:19El gordo dan este con todo lo que
00:50:20nosotros lo atacamos, a mí me parece
00:50:23inteligente y si es honesto, hasta
00:50:25valorable
00:50:27e olvidar, o sea, que que las
00:50:30diferencias sean políticas y no que
00:50:32estén basadas en cuestiones raciales de
00:50:34color de piel, religiosas. Yo creo que
00:50:36ni siquiera piensa eso él. Él le chupa
00:50:38un huevo. Sí lee una postura política
00:50:41que les conviene para la construcción de
00:50:43un liberalismo popular al lar a plazo,
00:50:45que es correcta, es una lectura
00:50:46correcta. Los otros son unos nada
00:50:48marginales. Mi ley claramente se
00:50:50posiciona del lado del Gordoán. Eh, mi
00:50:53ley ha se ha ubicado en sus gestos en
00:50:58esta búsqueda de construir un una
00:51:01libertad avanza más popular, eh, y no
00:51:05está reaccionaria, fachista, racista,
00:51:08etcétera. Lo que pasa es que el otro
00:51:09también, yo no sé si alguien dentro del
00:51:11gobierno tiene esa línea, es el pro, es
00:51:15los penatos diciendo, mirándolo a mé
00:51:17diciendo qué grasa este ni siquiera ni
00:51:19siquiera más marginal
00:51:21todavía. No, no construís poder con la
00:51:23línea de los que critican al gordo dan.
00:51:25Obvio hay construcción de poder en la
00:51:26República Argentina con eso hay un
00:51:28sector que yo no sé si es que los del
00:51:30Gordo daná se lo atribuyen o si
00:51:33realmente existen de
00:51:36villarroelistas en esta línea
00:51:38y hay un sector, pero ni siquiera sea es
00:51:41más lo que tiene lo que de lo que se
00:51:43agarró abajo por una cuestión de
00:51:45nacionalismo y qué s yo y quedaron ahí,
00:51:47pero ni siquiera la mina piensa eso,
00:51:48estoy seguro. Los billarrolines. Claro,
00:51:50vos decís que esos son los Y hay eh por
00:51:53lo menos las no la tensión que sí tiene
00:51:56el gobierno, pero que no tiene que ver
00:51:57con esto directamente es más del vínculo
00:52:00con el PRO y con el electorado gorila
00:52:03antiperonista, pero no tiene que ver con
00:52:05eh bancar discusiones nazis, tiene que
00:52:08ver con una cuestión de sujeto
00:52:09electoral. El sujeto electoral ese ya lo
00:52:10conquistó, me parece. Bueno, por ahora
00:52:13sí. Pareciera que sí después de esta
00:52:14elección. Pareciera que sí después de
00:52:15esta elección. Pareciera que sí. No, no,
00:52:17esta esta es divertida. Solo en términos
00:52:19twitteros, est los nenasis estos lo no
00:52:23tienen eh contundencia política ni
00:52:25presencia. Igual en otros momentos de la
00:52:27Argentina sí la Liga Patriótica existió.
00:52:29Son herederos de eso. Son herederos de
00:52:31esa de esa. Y pero puedo llegar a
00:52:32existir. Y les quiero contar quiénes
00:52:34son. Se hacen llamar
00:52:37TBD. TBD. Tenemos ahí una imagen, no me
00:52:41acuerdo si creo que es la cinco, que es
00:52:44este una especie de denuncia, de
00:52:46persecución que hacen estos muchachos.
00:52:48Es esta. Atención, atención. Bueno, acá
00:52:50dicen que lo está persiguiendo. ¿Cómo
00:52:52vas a sacar ese ese comunicado en
00:52:53Twitter? Twitter. Sí, sí, sí, sí, sí,
00:52:55sí. Es un usuario que llama TVD News,
00:52:59eh, que lo que hace es criticar
00:53:02principalmente y denunciar el plan de la
00:53:05patria grande latinoamericana o
00:53:08sudamericana. Ese es su
00:53:10objetivo, vencer la idea de la unidad
00:53:13latinoamericana o la construcción de una
00:53:14patria grande, cosa que también, o sea,
00:53:16se derrotó por sí misma. No, no, no hizo
00:53:19falta que venga ningún nacio a hacer
00:53:20nada, sino que se cayó a pedazos porque
00:53:23fuimos muy malos gobernando. ¿Qué quiere
00:53:25decir
00:53:27TBD?
00:53:29Totalitarian. Totalitario, en mi inglés
00:53:33básico. Biopolitics. Biopolítica.
00:53:37Doctrine, doctrina nazis. Doctrina
00:53:40biopolítica totalitaria. Okay. La manera
00:53:43moderna de decir nazis. Sí, exactamente,
00:53:45exactamente.
00:53:47Pero ayer investigándolo, si quieren
00:53:49saquemos esta imagen, eh, me divirtió
00:53:52haber encontrado un antecedente que
00:53:54ellos reivindican, porque acá hemos
00:53:56hablado de el presidente Julio Argentino
00:53:59Roca. Sí, ellos eh tienen
00:54:03como
00:54:05inspiración eh la ley de residencia
00:54:09número
00:54:114144 promulgada en 1902. 902. Eh, ¿cómo?
00:54:161902, claro. Sí. Segundo gobierno de
00:54:17Roca por Julio Argentina Roca que
00:54:19permitía la expulsión administrativa de
00:54:21inmigrantes considerados peligrosos o
00:54:24indeseables los anarquistas que venían
00:54:26de en ese momento era sobre todo para
00:54:29anarquistas, sindicalistas yes de
00:54:31izquierda, ¿no? Ellos quieren construir
00:54:34una narrativacia nueva para echar a los
00:54:40eh inmigrantes de los países limítrofes.
00:54:43Su problema es es incluso más que con,
00:54:45por ejemplo, los senegaleses, que
00:54:46también tenemos una comunidad grande en
00:54:48Buenos Aires, es con los países
00:54:49limitrofes. Claro, pero ahí van a chocar
00:54:52siempre con el gobierno porque es es lo
00:54:54que decíamos antes, es el sujeto
00:54:55político de mi ley. Entonces es
00:54:57imposible que se puedan aliar en esa. Es
00:55:00imposible. No sé. ¿Cuál también hay algo
00:55:01del resto de los países que esta
00:55:03discusión de tener una posibilidad de
00:55:05una ley que te permita echar a gente que
00:55:06está que es inmigrante, está
00:55:09delinquiendo en tu país que existe, que
00:55:11existe en Europa, que existe en la
00:55:12mayoría de los países que un poco va en
00:55:14contra de nuestra idiosincrasia política
00:55:17histórica. Ellos no quieren echar los
00:55:18delincuentes, ¿eh? No, ellos quieren
00:55:21echar a los delincuentes con toda la con
00:55:23todas las comillas del mundo. Si vos
00:55:24encontras a alguien el paraguayo, vos,
00:55:26¿por qué lo quieren echar con que es
00:55:27justificativo? Argentina Argentina para
00:55:29los argentinos. para esa ley de
00:55:31reciencia vos tenés que tener un
00:55:32justificativo para echarlo en su momento
00:55:34porque bueno, generan disturbios fuera
00:55:36en esta por una cuestión biopolítica sol
00:55:39no bueno pero tiene un jti amig esto no
00:55:41tiene una justificación son no son naz
00:55:44que quiere que no quiere que los
00:55:45venezolanos usen la universidad pública
00:55:47cl pero también boludo meloni también
00:55:49por ejemplo tiene la misma y ellos
00:55:52generan casos complicados vos tenés vos
00:55:54tenés un problema con la inmigración de
00:55:57africanaoar acá no ten ningún problema
00:55:59llegando a la a la costa de Lampedusa.
00:56:02Esto es otra cosa. Eh, pero la
00:56:04justificación política de por qué vos
00:56:06tenés una le residencia. Claro, pero
00:56:08bueno, importa, tené que tener una una
00:56:10justificación para charla que sí lo
00:56:13tenía roca. Ellos creen que no te
00:56:15alcanza con que sea inmigrante, que los
00:56:17argentinos somos superiores y mezclarnos
00:56:19con el resto. Pero lo creen y lo dicen.
00:56:22Eso eso es lo que lo que dicen. Claro,
00:56:23pero la diferencia con roca es que acá
00:56:25no hay un proceso institucional, no hay
00:56:26un presidente que piense eso. O sea, es
00:56:29son marginales diciéndolo. Yo creo que
00:56:30mi ley en concreto no piensa nada en
00:56:32relación a esto. Va a pensar lo que le
00:56:34convenga políticamente. No es que él
00:56:35tiene una postura en relación a a la a
00:56:38la inmigración. A mí me sorprende estos
00:56:41este multiverso de de libertarios, pero
00:56:43porque para mí siempre fueron todos unos
00:56:45nenazis, como que para mí siempre la la
00:56:47bajada fue esa, como sí, argentinos,
00:56:49blancos y rubios y y fíjate que los la
00:56:52primera plana, por lo menos de los tipos
00:56:54más conocidos, gordán, todos esos, están
00:56:56muy en contra de los nenasis, muy muy en
00:56:59contra. No la no lo sabía, no la vi y me
00:57:01da pena. Me voy a tener que meter un
00:57:02poco más en esta. Este, de hecho, ayer
00:57:05cuando estaba haciendo esto, yo agarro
00:57:08la información y voy a la a la
00:57:10inteligencia artificial para preguntarle
00:57:12cosas. Cuando le pregunté, "¿Sabía algo
00:57:15de esto?" La inteligencia artificial
00:57:17ubicó en Nenasis al gordo Dan, a todos
00:57:20ellos. O sea, también la inteligencia
00:57:21artificial estaba confundida, estaba
00:57:24siendo injusta. Para para mí también es
00:57:26como lo dice tu, eh, pero bueno, a ver,
00:57:28esto no debería profundizar más en ese
00:57:30algoritmo de Twitter para entender esa
00:57:32interna que tienen, pero en mi en mi
00:57:34cabeza siempre fueron todos del mismo
00:57:35grupo. Claro, es un flash. Es divertida
00:57:38la interna. Es divertida. Es que para mí
00:57:40es profunda y es lo que puede delimitar
00:57:43si ellos van a convertirse en una fuerza
00:57:45política a largo plazo o no, que es lo
00:57:46que venimos hablando desde el año
00:57:47pasado, porque esto ya se viene
00:57:48cosechando ahora como que está mucho más
00:57:50a a flor de piel, pero es algo que que
00:57:53es una contradicción política que los
00:57:55encarna desde el principio. Ayer eh que
00:57:57a ustedes les pasará también buscando
00:58:00data de esto, que la data está en
00:58:01Twitter, ¿viste?
00:58:03prometerse navegar en Twitter. Eh, me
00:58:06sorprendía mucho el grado o o el nivel
00:58:09de agresividad que es que ellos, viste,
00:58:12los libertarios son agresivos, son
00:58:13duros, son crueles, cuando se tiran
00:58:15entre ellos es tipo este, pero amigo,
00:58:19vos no viste como se tiran también los
00:58:21progresistas con los morenistas, que
00:58:23ojalá que tu mamá o tu hija se muera de
00:58:27cáncer, amigo, a mí chicas que escuchan
00:58:31radios compañeras me han dicho, "Ojalá
00:58:33que pierdas el bebé ese nazi que tenés
00:58:35de marido. Ah, bueno. Locura, locura.
00:58:39Cosas mucho más compañeros que me de
00:58:42Twitter que me levantaban notas sobre
00:58:44supuesta corrupción y no sé qué. Eso
00:58:47está pago igual. Eso son eso es la
00:58:48derecha diario y los compañeros que se
00:58:49confunden un poco y entran. Ah, claro,
00:58:52está lo de
00:58:53Cordon de todo. Pero ahí última. ¿Qué sé
00:58:55yo, vos entraste, o sea, en una campaña?
00:58:58Sos candidato,
00:59:00¿viste? Es verdad, es verdad que para mí
00:59:02es medio policía, ¿eh? Hay un sector de
00:59:05twitteros morenistas que son muy milicos
00:59:07y policías y hay otro sector de
00:59:09twitteros progresistas que también son
00:59:11bastante policías,
00:59:13¿eh? Pero bueno, de última estás en una
00:59:15campaña, ¿viste? La cosa se pone media
00:59:17sucia. Ahora estar puteándote por por si
00:59:21contra el gordo Dani o el gordo puteado
00:59:24contra un nazi, las cosas que se hice me
00:59:26parecieron pasa en el espectro político
00:59:28propio. También está la vara. Sí, la
00:59:31movieron ellos. Eh, una cloaca Twitter.
00:59:33Es una cloaca. Sí, mucho soy eh twittera
00:59:36omnipresente. Recién en estos últimos
00:59:38meses, empecé a hacerme un poquito más
00:59:40visible poniendo pelotudeces. Eh, pero
00:59:43leo mucho Twitter. Twitter mayor
00:59:45lectura. Es un bajón lo que estoy
00:59:47diciendo. Una [ __ ] Y TikTok, vos
00:59:50mucho de TikTok, ¿no? Yo me informo, yo
00:59:52me informo mucho por Twitter. En TikTok
00:59:54es donde disocio. Eh, si quieren podemos
00:59:57pensar cómo ganar unas elecciones
00:59:58haciendo TikToks. Eso seguramente va a
01:00:00funcionar muy bien en este momento. Eh,
01:00:03pero mi red social favorita es Twitter.
01:00:05Tu r social. Sí. Pero no volcas tanto
01:00:08tus
01:00:09opiniones. No, pero porque yo soy yo le
01:00:11dije a Sus cuando cuando vi que iba a
01:00:13venir Luis y yo dije, "Che, yo soy medio
01:00:15tarada eh para esto." O sea, no es que
01:00:17soy tarada, pero eh me me cuesta como
01:00:19terminar de formularlas, ¿viste? Sí, leo
01:00:21mucho, sí me engancho en peleas, me
01:00:23gusta leerlas, pero omnipresente. Y hay
01:00:26algo de de autocensura por miedo. No, me
01:00:30ha pasado que, a ver, hay temáticas y y
01:00:33momentos muy puntuales donde yo me
01:00:35posiciono, pero con cosas que me parecen
01:00:36graves, no sé, para darte un ejemplo muy
01:00:38específico, cuando fue la represión a
01:00:39los jubilados, ¿no? digo, no
01:00:42pronunciarse sobre eso es violento.
01:00:45Digo, es básico. No no no no tienes este
01:00:48como este gris del debate de de la
01:00:50rosca. Es, o sea, no podés estar a favor
01:00:52de esto. Punto. Y me parece que cuando
01:00:54uno empieza a ocupar estos espacios en
01:00:55internet, ¿no? Donde de repente te das
01:00:57cuenta que hay un montón de gente que te
01:00:58escucha, si no das ese mensaje es una
01:00:59[ __ ] Eh, y sí me pasa que tal vez
01:01:02cuando decido hablar de ciertas cosas te
01:01:04vienen bastante como los tapones de
01:01:05punta y es bastante incómodo. Me ha
01:01:07pasado en TikTok, eh, sobre todo cuando
01:01:10fueron las elecciones presidenciales que
01:01:12que yo hacía muchos videos burlándome un
01:01:14poco de de mi ley, eh, que era bastante
01:01:18feo, era bastante feo, era bastante
01:01:19violento hasta que se tornó un poco
01:01:20incómodo y lo dejé de hacer. Mira, sí, o
01:01:23sea, hubo consecuencia. Sí, porque es
01:01:25esto, ¿entendés? sin ofender a nadie.
01:01:27Uno uno haciendo tal vez un poco de
01:01:28humor o o tratando como de cuestionarnos
01:01:31algunas cosas desde un lugar,
01:01:33repito, sin ir a la violencia o sin ir a
01:01:36la falta del respeto y de repente te
01:01:37encontrás con comentarios como esto que
01:01:38decían recién, como ojalá te mueras de
01:01:39cáncer y deco, no quiero esto, no tengo
01:01:42ganas. O sea, eso también en TikTok. Sí,
01:01:44en TikTok todos los libertarios. Sí, los
01:01:46libertarios son una [ __ ] en cualquier
01:01:48red social, no no distinguen entre no es
01:01:51como nosotros que sabemos que en Twitter
01:01:53somos todos malos y en Instagram somos
01:01:54todos felices y la vida es perfecta. Es
01:01:56son una [ __ ] en cualquier lado. Eh,
01:01:58así que por eso también es que uno a
01:02:00veces elige mantenerse un poco en el
01:02:02molde, pero sin ser una tibia de [ __ ]
01:02:04porque tampoco me gusta eso. Eh, pero
01:02:07bueno. No, pero para mí no sos una
01:02:09persona tibia, o sea, yo te veo, te
01:02:10escucho y sé, sé lo que pensás. Quizás
01:02:13no hace falta posicionarte en todo, pero
01:02:16no no sí tengo mis contradicciones, o
01:02:18sea, por ejemplo, no sé, mis amigos me
01:02:19dicen que soy regorila, pero no soy
01:02:21gorila. Tengo como ahí un Tus amigos
01:02:23dicen que soy gorila. Sí, sí, obvio. Sí,
01:02:24sí. ¿Por qué sería gorila? Y porque tal
01:02:27vez no. ¿Cuál es una postura más o menos
01:02:29gorila que puedes llegar a tener si
01:02:31querés? Si no, ay, no sé. Eso es buena,
01:02:34¿eh? No, no, no, no lo sé, pero sí tengo
01:02:37algunas cositas de mini gorilas. Sí, sí
01:02:40me pasa. No, no me siento como tan
01:02:42abrazada a esto de decir sí viva, pero
01:02:44como que nunca nunca pertenecí. Claro.
01:02:47Nunca sentí como este sentido de
01:02:48pertenencia. Me da envidia, de hecho,
01:02:50eh, pero no no puedo. Y sí, tal vez eh
01:02:53siempre fui como más autocrítica, ¿no?
01:02:55Bueno, el gobierno de Alberto ni hablar,
01:02:56todos lo fuimos, pero e como de tal vez
01:02:59no me gusta defender por defender, como
01:03:01esto está mal y está mal y punto y tal
01:03:03vez ahí uno cae en la de tildar de
01:03:05gorila al otro porque no, pero eso eso
01:03:08es peronista, no es gorila. Está muy
01:03:09bien. Claro, reconocer las cosas están
01:03:11muy bien. Sí, pero es verdad que en los
01:03:13últimos años entramos en una dinámica.
01:03:15¿En qué? En los últimos años se me está
01:03:17haciendo directamente se me está por
01:03:19deshacer las cuerdas vocales. Pero acá
01:03:20no. Tenés tres días de pegártela en tu
01:03:23casa con tecito. No pasa nada. Esa hora
01:03:25nos queda. ¿Qué nos queda? Eh, no nos
01:03:28queda más nada. No nos queda más nada.
01:03:30Pero yo te ha una pregunta más. Vos no
01:03:31recibís muchos hate en más allá de ese
01:03:34momento puntual de de las elecciones,
01:03:37¿no? A veces un poco casi siempre el 95%
01:03:40de las veces que lo recibo es de tipos.
01:03:42Eh, sí, sí, sí. 100%. Nunca recibí hate
01:03:46de minas, por suerte, pero sí a veces,
01:03:48qué sé yo, a ver, los videos que hago
01:03:49con mi novio, que le digo a mi varón,
01:03:51que es medio un chiste, una provocación,
01:03:53eso cae mal. Eso entre los tipos cae
01:03:55mal. Entre los tipos cae mal, claro,
01:03:56porque lo ven como, ah, ¿por qué? ¿Por
01:03:58qué lo decís así? ¿Qué es tu posesión?
01:04:00No, no sé, una vez, por ejemplo, que vos
01:04:0210 subs te vas a sentir interpelada con
01:04:03esto. Una vez eh Marcus afeitó, se
01:04:06afeitó a cero y yo hice un video sobre
01:04:08eso porque para mí es como sos otra
01:04:09persona, no me gusta. Ah, hice un video
01:04:11jodiendo, me mataron. Me mataron como,
01:04:14"Ah, después piden por sus derechos, no
01:04:16piden del cuerpo." Claro. Y era un
01:04:18chiste.
01:04:20Pero eso te afecta en lo personal, ¿no?
01:04:21Sí. Mira, este año hizo un poco un click
01:04:24porque yo me engancho. Yo, bueno, tuve
01:04:26una época, volviendo a lo de Twitter, en
01:04:28la que sí me peleaba con Twitter, por
01:04:29gente, hace muchos, muchos, muchos años
01:04:31y me hacía muy mal. entraba como en una
01:04:33de ah eh y me doy cuenta que a veces
01:04:37cuando pasa esto a veces me engancho con
01:04:38esos comentarios y me vuelvo a encontrar
01:04:40en esa situación en la que me estreso y
01:04:41me empiezo a pelear con un desconocido.
01:04:43Decis, esto no tiene sentido.
01:04:45Ah, tengo una vida hermosa, voy a perder
01:04:47el tiempo acá. Entonces intento no
01:04:49hacerlo. A veces me agarraste un poquito
01:04:51aburrida, me dijiste una boludez y yo
01:04:54entré y vi que tengo algo para hacerte
01:04:55un poco de bullying y vengarme. Lo voy a
01:04:57hacer, pero porque estoy al pedo y
01:04:59porque no tengo ganas de que me
01:05:00boludees. Pero intento que no, intento
01:05:02que no, no tiene sentido. Hay algo de
01:05:04ser madre que te saca un poco eso. No
01:05:05sé, igual en la edad de tu nena, pero a
01:05:07mí me pasa que yo entro bastante a
01:05:09Twitter, me agarro a puteadas con
01:05:11alguien y de repente tengo una necesidad
01:05:13maternal, tengo que maternar
01:05:14inmediatamente y después eso hace que se
01:05:17me olvide la pelea y ya pierdo la la
01:05:20seguidilla de discusión, pero las
01:05:22prioridades son otras. Además, en mi
01:05:24caso igual Maleella es bastante más
01:05:26grande, sí, es super independiente, está
01:05:29en su mundo, entonces como que no hay
01:05:31ahí como algo que constantemente me sea
01:05:33como una alarma de che, te necesito, eh,
01:05:36pero igual sí está bueno como correr
01:05:37correr el foco y decir, "Che, esto no es
01:05:39relevante. No, no, no merece ni mi
01:05:41energía ni mi tiempo." Y en definitiva
01:05:44también es un poco darles el gusto,
01:05:46¿viste? Porque creo que el hater, el
01:05:48hater de lo que sea, lo que está
01:05:50buscando un poco es eso, ¿no? Atención,
01:05:52porque si no, ¿qué es lo que te lleva a
01:05:53vos como persona de repente entrar al
01:05:55posteo de quien sea y tirarle [ __ ]
01:05:57Que tenés mucha [ __ ] dentro,
01:06:00¿no? Para qué te voy a dar ese beneficio
01:06:02Sí, sí. Hay gente que no la quisieron.
01:06:04Total. Sí, seguramente. Falta cariño. Y
01:06:07ahora con con el programa, estás
01:06:09haciendo un programa a diario todos los
01:06:11días. pelotazo, ¿no? Y hay días que hoy
01:06:15viernes estoy tipo, ya está, sí, no,
01:06:18pero está bueno, está bueno. Me me me
01:06:20gusta, me mantiene como en eje una
01:06:21rutina, si no se me estartara la vida. Y
01:06:25e en esa exposición eh a partir del
01:06:27stream que ya el año pasado hacías un
01:06:29diario si mal no recuerdo. Sí, no, no
01:06:31era diario, era dos veces por semana. Ve
01:06:32por semana. Fue medio un muerto y y el
01:06:35de este año es es muy buen programa.
01:06:39Ella se encontró en su personaje más eh
01:06:42streamer este año y en
01:06:45ese construir personaje también con
01:06:47Pergolini que también estaba buscando su
01:06:49personaje. Yo creo que ustedes eh
01:06:51generan una simbiosis muy Sí, yo estoy
01:06:54estoy copada eh tanto con Mario como con
01:06:56con Juan y con Sí, sí, es una mesa
01:06:59rediversa y es divertido y sí creo que
01:07:03que congeniamos todos muy bien e y sí
01:07:06creo que yo desde lo individual este año
01:07:08pude como hallarme mucho más en ese
01:07:10lugar. El año pasado, la verdad es que
01:07:12para mí fue bastante complicado, pero
01:07:14porque nada, no no conñamos tanto, la
01:07:16dinámica era completamente distinta,
01:07:18¿eh? Pero este año sí como que me me
01:07:20hallo un poco más. Igual también, como
01:07:22te dije el otro día vos, a veces tengo
01:07:24como esta cosa, me el síndrome del
01:07:26impostor de qué [ __ ] hago yo acá, ¿no?
01:07:28De yo hace un año atrás estaba haciendo
01:07:29algo que nada que ver y fue todo como
01:07:31muy vertiginoso, muy rápido. Sí. Y y es
01:07:34rarísimo y muchas veces paro y me
01:07:36pregunto como, "Che, ¿por qué [ __ ] me
01:07:38está pasando todo esto? que hice, no soy
01:07:40buena haciendo esto y después digo, "No,
01:07:42bueno, paraá, no, sí, o sea, estás acá
01:07:44por esto, por esto y por lo otro, pero
01:07:45es difícil a veces, ¿viste? Como decirse
01:07:47uno mismo y sentir esa confianza. Creo
01:07:50que también tiene que ver con lo rápido
01:07:52de de todo este proceso. Es como muy
01:07:54sobreestimulante y a veces no te da como
01:07:56la la velocidad de la cabeza para
01:07:57procesar y para con ese proceso decir,
01:07:59bueno, okay, estoy acá por esto, por
01:08:00esto y por lo otro. A veces es como, no
01:08:02sé qué estoy haciendo acá. Sí, sí, pero
01:08:04lo estoy disfrutando, eso es lo
01:08:05importante. Sí, se nota. Bueno, vamos a
01:08:08tener que ir a la tanda. Vamos. Y
01:08:09volvemos con la pizarra de moche. Y
01:08:11quédense que tenemos a Luis, eh, hay
01:08:12mucha gente en el chat esperándolo a
01:08:14Luis. Ya está compañero Luis de Hería en
01:08:16el piso, así que lo vamos a tener acá.
01:08:18Vamos a la tanda y ya
01:08:20volvemos. ¿Estás viendo?
01:08:31No, el triángulo de hierro por gelatina.
01:08:34[Música]
01:08:38Es una buena idea ser socio de gelatina
01:08:40porque quiero comprarme una iguana este
01:08:42año. No sé si es legal eso, pero no
01:08:45importa.
01:08:48No sé si vende las iguanaas. Sí, iguana.
01:08:50Sí, sí, sí. Ah, iguana. Sí. Es muy
01:08:53importante que te asocies a gelatina
01:08:54porque si no el triángulo de hierro
01:08:56muere.
01:08:57¿Por qué es una buena idea asociarte a
01:08:59gelatina? porque es un medio que se
01:09:01propuso desde el día 1 eh vincularse y
01:09:04depender eh principalmente de su
01:09:07comunidad, es decir, de su audiencia, de
01:09:09sus espectadores, es decir, de ustedes.
01:09:13Eso tendría que pensar una respuesta un
01:09:15poco más contundente, ¿no? Ser socio de
01:09:17gelatina es una buena idea porque sos
01:09:21nuestro
01:09:23[Música]
01:09:31jefe. No se dimensiona que le explotó
01:09:33algo a la humanidad. En el capítulo 4ro
01:09:35de la serie, los padres dicen esto de
01:09:37que P estaba bien puestado en su cuarto.
01:09:39Cuando los padres intentaron eliminar
01:09:41los riesgos y la libertad en el mundo
01:09:42real, por lo general les otorgaron una
01:09:44plena libertad en el mundo virtual y por
01:09:46miedo a que lo agarre un pederasta, un
01:09:48pib en la calle, termina eh pasando 3
01:09:50horas en el lugar en el que más fácil es
01:09:52agarrar un pibe siendo un pedófilo. Tal
01:09:53vez sea porque ya medio poca gente
01:09:55piensa que la política puede estar a la
01:09:56altura de resolver grandes cosas. Sigo
01:09:58pensando que sí, que sí puede y que
01:09:59debería. En la dimensión de la
01:10:00representación política me tiene medio
01:10:02harta que asuman una superficialidad en
01:10:04esos pivitos, que repitan una
01:10:05superficialidad en esos pivitos cuando
01:10:07ellos no hablan de nada nunca. Pero la
01:10:09reputa madre, o sea, yo no sé cómo no
01:10:11prende una alarma como un poco más
01:10:12contundente en ese sentido. Es una
01:10:13generación de pieves que juegan a la
01:10:15violencia de mentira en internet y los
01:10:16estados los agarran para que combatan
01:10:17guerras por dron en otros países. O sea,
01:10:19eh hasta los mismos estados saben que
01:10:21hay una cosa nueva ahí pasando y le
01:10:23exacervan la peor parte, que es la
01:10:24insensibilización y la desconexión de
01:10:26los cuerpos, de la presencia y del y de
01:10:28algunos sentidos. Entonces, esos pibes
01:10:30matan capaz a 10,000 personas y piensan
01:10:32que es lo mismo que jugar al Counter
01:10:33Strike. Las pibas están obsesionadas con
01:10:35cuerpos y más cuerpos y más cuerpos en
01:10:37internet, obsesionadas con ser lindas y
01:10:38estar enfermas. Y hay varones ahora
01:10:40obsesionados con esas chicas que son
01:10:42lindas y quieren eh que quieran tener
01:10:43relaciones sexuales con ellos. O sea,
01:10:45está todo enloqueciendo. Lo que pasó en
01:10:46Bernal ayer, lo que pasó en Escobar la
01:10:48semana pasada. Son datos tangibles y
01:10:50comprobables de una generación que está
01:10:51absolutamente rota. Y no será el riesgo
01:10:53país o la bolsa china. Entonces, capaz
01:10:55para los parámetros contemporáneos
01:10:57importa solo si pasa una tragedia muy
01:10:58concreta y ahí nos angustiamos y
01:11:00decimos, "¿Qué le pasa a los pibes?"
01:11:01Creo que hay una falta de pulsión vital
01:11:03que obviamente nos va a ser mágicamente
01:11:05una pulsión política, una pulsión por
01:11:06controlar tu presente en aras de un
01:11:08futuro mejor que lo que tenés. Tampoco
01:11:10veo que a mi fuerza política, otras
01:11:12fuerzas políticas ni solo de la
01:11:13Argentina en general les interese estar
01:11:14a la altura de ese desafío como tal
01:11:16políticamente interpretarlo. Creo que
01:11:18estamos 15 años tarde, pero que va a
01:11:20haber que empezar a discutir los efectos
01:11:21culturales, sociales, políticos, eh, de
01:11:24eso que justamente Agustín Valle llama
01:11:25la humanidad que creamos con las
01:11:27pantallas. No sé qué le pasará a nuestra
01:11:29locura ni a esa locura que vemos en la
01:11:30serie, pero las matemáticas indican que
01:11:32si no nos lo preguntamos ahora, los
01:11:33próximos van a estar más locos. Mi
01:11:35invitación es que pase algo nuevo, que
01:11:36se rompa todo y que pase algo nuevo.
01:11:43¿De qué va el programa? O sea, ¿de qué
01:11:46va B?
01:11:47¿De qué va B? ¿Cómo le explicaría a un
01:11:50extraterrestre qué es B? ¿Cómo llama la
01:11:53expresión de esta que usan de los
01:11:54dinosaurios? Existos, ¿no? CCK RAR RAR.
01:12:00Un joven ilusionado desembarca en la
01:12:02ciudad de Buenos Aires desde su rosario
01:12:04natal con un bolsito lleno de sueños y
01:12:06conoce a su gran amigo Marcos y juntos
01:12:08emprenden una aventura audiovisual. Le
01:12:11diría que hay muchas personas así con
01:12:13auriculares puestos hablando en estudios
01:12:16y haciendo cosas graciosas y que es
01:12:18Argentina, un lugar en América Latina,
01:12:20viene al sur y que estamos haciendo lo
01:12:22que podemos con mucha ganas, con mucha
01:12:24alegría, recontra remándola y que
01:12:26vuelvan, que vuelvan, que probablemente
01:12:28allá arriba esté mejor que acá.
01:12:33Hay mucha información de que el
01:12:36triángulo de
01:12:38hierro está en serio peligro. Ese
01:12:40triángulo de hierro del que usted habla
01:12:42en el triángulo de hierro, ¿no? Ese
01:12:44triángulo de hierro alguien que puede
01:12:45volar dentro del triángulo de hierro.
01:12:47Supuesto triángulo de hierro, desplazar
01:12:51a ese famoso triángulo de hierro, porque
01:12:52el triángulo de hierro está golpeado. Le
01:12:54han entrado balas al triángulo de
01:12:55hierro. Triángulo de hierro, ¿qué es
01:12:57parte de ese triángulo de hierro? entre
01:12:59las dos partes del triángulo de hierro.
01:13:01Muchas diferencias de estrategias en el
01:13:02triángulo de hierro. El triángulo de
01:13:04hierro ha puesto en peligro al
01:13:06presidente. ¿Quién dirige el triángulo
01:13:08de Hierro? Eh, yo me informo acá en el
01:13:10triángulo de Hierro. Pero son las
01:13:12grandes fuentes de información de la
01:13:13República Argentina el día de hoy. Y
01:13:15estamos de vuelta en este programón del
01:13:18Triángulo de Hierro y ya tenemos en la
01:13:19mesa sentado al invitado, al compañero
01:13:22Luis Delía. ¿Cómo estás, Luis? Bien, un
01:13:25enorme honor y gusto estar acá.
01:13:28¿Conocés el programa, Luis? Eh, de
01:13:31mentas, como dicen en mi barrio, pero
01:13:34pero sí, sí puse un avisito que íbamos a
01:13:37estar acá 100,000 vistas. Digo, me quedé
01:13:40sorprendido, pero metiste unas comillas
01:13:43en la en el tweet. ¿Lo twiiteas vos? Eh,
01:13:46sí, porque como unas como unas comillas
01:13:50metiste. Poremplo fe de mochi, porque no
01:13:53sabes si se llama. Hay que ver. O sea,
01:13:55me sorprendió eso, Luis. Fue muy bueno.
01:13:57Sí. Y ahora te trajimos a Primero vamos
01:14:01a hacer una pequeña pizarra de Norma
01:14:03Kennedy y Norma Rostita. Qué pequeña,
01:14:06porque no tenemos tanto tiempo, ¿no? La
01:14:07pizarra es enorme, pero bueno, va a ser
01:14:09un breve tiempo y después vamos a
01:14:10charlar un poquito. Y quería saber eh
01:14:12qué pensass de que haya en streaming una
01:14:14columna sobre estas dos normas. Muy
01:14:17saludable, saludable. Saludable para la
01:14:20memoria. rescatar dos personajes, si
01:14:24querés, antagónicos, pero producto de
01:14:26una misma historia, ¿no? Este, y de un
01:14:30compromiso que lo hicieron con la vida
01:14:33ambas, ¿no? Exacto. Vos, Luis, eh, todo
01:14:36lo que quieras acotar, interrumpir,
01:14:39sumar o corregir de lo que pueda llegar
01:14:42a decir Federico Mochi, adelante.
01:14:44No, el programa pasado hablamos del
01:14:46chueco masón, o sea, venimos metiendo
01:14:49personajes del peronismo. Bueno, cuando
01:14:51digan arrancamos. Vamos para No, primero
01:14:54la barrida que él sí tiene una barrida
01:14:55de la concha de lora, pongámosla n
01:14:59más. Ta tarara.
01:15:02[Música]
01:15:09Poco larga, ¿no? Está muy linda. A mí me
01:15:11gusta. Acá te están te están diciendo
01:15:14que te tenés que poner una pollerita
01:15:15como la pizarra en blenda. ¿Estamos a
01:15:17favor o en contra de sexualizar a Mochi.
01:15:19Ah, sí, unos chupines puedo traer.
01:15:22Bueno, ¿cómo estamos? Lo de hoy va a
01:15:25ser, como decía Luis, le puse vidas
01:15:27paralelas las normas porque son como
01:15:29vidas paralelas, como el libro de
01:15:30Plutarco, ¿no? Dos personajes del
01:15:32peronismo que vivieron una misma época,
01:15:34pero muy distintas ideológicamente
01:15:36dentro del mismo
01:15:37movimiento. Ester Norma Arrostito,
01:15:40probablemente muchos la conozcan.
01:15:42probablemente otros no. Fue la única
01:15:44mujer que estuvo cerca de ser parte de
01:15:46la conducción nacional de Montoneros. La
01:15:48realidad es que nunca terminó de estar
01:15:49en la conducción nacional, pero fue
01:15:50parte del grupo fundador. Va a ser parte
01:15:53del secuestro de Aramburu, se va a
01:15:54formar en Cuba y va a ser pareja del
01:15:57gran montonero Fernando Val Medina, ¿no?
01:16:00Fundador de Montoneros con quien
01:16:01realizan el secuestro de Aramburu. En el
01:16:0473 tal vez va a tener su lugar más
01:16:07visible. va a ser profesora del
01:16:08Pellegrini nacional de Buenos Aires,
01:16:10designada por Puegros, que fue rector de
01:16:13la U en ese momento. Va a ser la
01:16:14secretaria privada de Videga, el
01:16:16gobernador montonero de la provincia de
01:16:19Buenos Aires y Campo en el 73 en el
01:16:22famoso devotazo, la libera porque estaba
01:16:24presa. ¿Cuál fue la vida de Arrostito?
01:16:26Vamos a arrancar por Arrastito, después
01:16:27vamos a ir a Norma Bremilda Kennedy.
01:16:30¿Qué nombre Bremilda, no? Eh, Arrostito
01:16:33nació el 17 de enero del 40. Hija de
01:16:36Osvaldo Arrostito, que era un plomero
01:16:39anarquista. Hoy justo con Sus hablamos
01:16:40de los plomeros. Bueno, un plomero
01:16:42anarquista. Trabajó en un jardín en
01:16:44Arcoiris. En la década del 60 empieza a
01:16:46estudiar en la UA. Estudia primero
01:16:48medicina, deja la carrera de medicina,
01:16:50estudia exactas, deja la carrera
01:16:51exactas. Bueno, tuvo byes en su paso por
01:16:54la universidad, pero de este paso
01:16:56arranca militar. Se casa con un tipo que
01:16:58se llamó Rudwan, que era militante de la
01:17:00famosa FEDE, ¿no? Que hoy existe la
01:17:02Federación Comunista del PC comunista.
01:17:05Partido Comunista, que tal vez son los
01:17:08más internacionalistas de la política
01:17:09argentina, ¿no?, que hacen los viajes a
01:17:11distintos lados. Bueno, la Fede fue muy
01:17:13fuerte en esta etapa y Norma Rostito
01:17:16empieza militando en la Fede. En el 66
01:17:19va a ser parte de una de las grandes
01:17:21huelgas portuarias que se le hace al
01:17:23gobierno de Onganía y ahí va a conocer
01:17:25un muchacho que se llama Fernando Aval
01:17:28Medina. Ella en esta época ya militaba
01:17:30en ARP, la fuerza política de John
01:17:33William Cook, la fuerza más de la
01:17:34llamada izquierda peronista, los
01:17:36sectores que decían, "Bueno, el
01:17:38peronismo tiene que ser el socialismo
01:17:40nacional, ¿no? Hay que generar hechos
01:17:41revolucionarios para que Perón avance
01:17:44hacia un proceso de transformación
01:17:45social radicalizado." Y estando ahí lo
01:17:48conoce a Val Medina. Se enamora de Val
01:17:50Medina, deja su anterior pareja, va a
01:17:53ser pareja de Fernando Valalmedina y ahí
01:17:55se da una se conjugan varias cosas.
01:17:58empieza a pensar en el cristianismo
01:18:01revolucionario. Esto se lo trae Fernando
01:18:03Valmedina, lo hablamos mil veces acá, el
01:18:05pensamiento de Mujica, sacerdote del
01:18:07tercer mundo. A eso le suma que por la
01:18:09organización Olas pueden buscar, va a
01:18:12formarse a Cuba. Se van a formar a Cuba.
01:18:14Ahí practican eh desde karate hasta
01:18:17manejo de armas. Ahí se forman
01:18:19militarmente de alguna manera y cuando
01:18:22vuelven arman algo que se llamó el
01:18:23comando Camilo Torres. Camilo Torres,
01:18:26Erdote revolucionario colombiano que
01:18:28tiene que ver con todo lo que ya
01:18:29hablamos de la historia del Papa
01:18:30Francisco, Teología de la Liberación y
01:18:33el comando Camilo Torres ya lo van a
01:18:35integrar Ramus y Ferminich, es decir, va
01:18:38a ser por así decirlo, la precuela de la
01:18:41generación de Montoneros. Es inter ahí
01:18:43Camilo Torres tenía la discusión de de
01:18:45tomar las armas. Camilo Torres es el
01:18:46primer cristiano, creo que el primero en
01:18:48Latinoamérica en tomar las armas. muere
01:18:50en su muere en un tiroteo, básicamente
01:18:52en un tiroteo, pero era su momento de de
01:18:54iniciar dentro de la guerrilla, era su
01:18:57iniciación. Ese día muere. Sí, estamos
01:18:59en un mundo, hablé de que se formaron en
01:19:01Cuba, un mundo donde la tesis del foco
01:19:04guerrillero estaba en la discusión. Hoy
01:19:06parece una locura, ¿no? Pero eh parte
01:19:09del proceso cubano y de lo que el Che
01:19:10hace en Bolivia empieza a decir, "Che,
01:19:12tal vez hay un camino revolucionario en
01:19:14hacer estas cosas." Y a partir de eso,
01:19:16sectores jóvenes, revolucionarios,
01:19:18peronistas toman estas ideas. ¿Qué pasa
01:19:21acá? Bueno, en el 69 el primer gran
01:19:22asalto de del comando Camilo Torres va a
01:19:25ser al Banco de Córdoba en La Calera, en
01:19:28un pueblo cordobés y el granito
01:19:31fundacional de Montoneros va a ser el
01:19:33secuestro de Aramburu. El Comando Valle,
01:19:35tomando la figura de Valle, el primer
01:19:37resabio de resistencia del peronismo
01:19:39frente a la libertadora, va a
01:19:41secuestrarlo a Aramburu el día del
01:19:43ejército argentino, el 29 de mayo del
01:19:4670, toman esa fecha particular que
01:19:47también es la fecha del cordobazo. Lo
01:19:49van a buscar en un peot blanco. Pibes de
01:19:5124 años. Se visten de militares. Le
01:19:53hacen creer al viejo aramburu que lo
01:19:55llevaban una conmemoración del ejército
01:19:57porque los militares tenían una interna
01:19:59en ese momento y no lo invitan a la
01:20:00conmemoración oficial. La mujer de
01:20:02Aramburu lo deja pasar, los pibes suben,
01:20:04se lo llevan al viejo en el peuchulló
01:20:06blanco, cambian de auto en la facultad
01:20:08de derecho porque Aramburu vivía en
01:20:09Recoleta, muy cerca de la Facultad de
01:20:11Derecho, y se lo van a llamar a Timote,
01:20:14una localidad de Carlos Tejedor, que es
01:20:16parte de la provincia de Buenos Aires,
01:20:18que ahí había una quinta, una cabaña de
01:20:21la familia de Ramus, del Pibe Ramus. lo
01:20:23encierran ahí, le hacen un juicio
01:20:25revolucionario durante 3 días y lo
01:20:28terminan ejecutando. Eso se publica, si
01:20:30está por ahí la foto, tal vez la puede
01:20:32poner la producción. en en las personas
01:20:35que están buscadas aparece Norma Rostito
01:20:37porque era la única mujer de las de los
01:20:39cinco secuestradores de Aramburu. Y a
01:20:42partir de esto, bueno, se abre
01:20:44obviamente como siempre una juventud
01:20:46peronista que empieza a militar en
01:20:47Montoneros y un antiperonismo muy fuerte
01:20:50que va a buscar culpables. ¿Qué termina
01:20:52pasando el 7 de agosto del 70 en
01:20:56Urlingham en la pizzería William Monris?
01:20:59Puedo, puedo, puedo. Vamos, vamos conía.
01:21:01Cuando el pueblo se entera que fusila
01:21:04Naramburu, hubo una gran algaravía
01:21:07popular, un recuerdo de pibe matancero
01:21:10en un barrio pobre con calle de tierra.
01:21:12Militabas ya vos, Luis. No, yo era un
01:21:14pibito, era chico, pero mi viejo, los
01:21:19vecinos, todos hicieron un asado en la
01:21:22calle y brindaron con vino por la muerte
01:21:25de Arambu. Vino obrero por la muerte de
01:21:27Arambú. Impresionante. Claro, porque es
01:21:29un recuerdo que yo decía, "Esto está
01:21:31loco, mataron un tipo y esto está Claro,
01:21:34están brindando." Bueno, me quedó para
01:21:36siempre. Mira, se me hace un nudo en la
01:21:37garganta, ¿eh? Dale. Qué loco eso,
01:21:39porque claro, por un lado era habían
01:21:42matado a alguien con lo que llevó con lo
01:21:43que conllevaba asesinar a alguien, pero
01:21:46por el otro lado era la muerte del
01:21:48símbolo más gorila de todos. Yo creo que
01:21:50hasta el mismo Perón duda en cómo
01:21:52catalogar eso. De hecho, le termina
01:21:54dando un guiño a los montoneros, ¿no?
01:21:56Como hay una cosa de, bueno, hasta acá
01:21:58está bien lo que están haciendo, ¿no?
01:21:59Una Argentina supervolviolenta igual.
01:22:03Ar revolviolenta donde la muerte de una
01:22:05persona, digamos, era algo que sucedía
01:22:08todos los días dentro de la política.
01:22:09Sí, pero estamos en el 70, estamos un
01:22:12poquito antes también, ya venían pasando
01:22:14cosas, pero estamos un poco antes de que
01:22:17se desate totalmente la lucha armada en
01:22:19la República Argentina. Yo tenía 11
01:22:22años. Recuerdo de un pibe de 11 años
01:22:24nada más.
01:22:26Bueno, después vos tenés, bueno, acá
01:22:28pasaba esto, a ella le decían Irma.
01:22:32Después de la muerte de Abal Medina,
01:22:33ella queda muy golpeada, muere uno de
01:22:35los grandes fundadores de montoneros.
01:22:36Está en el libro de Juan Manuel Aval
01:22:38Medina, que es su hermano. Obviamente
01:22:41ella va a ser parte de la columna sur.
01:22:42Militaban en Lomas de Zamora. Los
01:22:44montoneros se organizaban con columnas.
01:22:46La norte, la sur. Galimberti era de la
01:22:48norte, Arrostito era de la columna sur.
01:22:51Acá me interesó sus apariciones públicas
01:22:53que fueron muy pocas porque ella después
01:22:54de la muerte de Fernando Val Medina
01:22:56obviamente queda muy consternada. Y va a
01:22:58aparecer el 11 de marzo del 74 en el en
01:23:01el gran acto de los montoneros en
01:23:02Atlanta. Los montoneros hacen un
01:23:04plenario histórico donde juntan 30,000
01:23:06pibes. Fue como el acto más fuerte de
01:23:08todos. y Arrostito va a aparecer
01:23:09hablando junto a Firmenich en el acto.
01:23:12Después va a hacer un acto en el colegio
01:23:13Pellegrini, con el cual ella tuvo un
01:23:15vínculo muy cercano y ya después, en el
01:23:1775 arranca su política de crítica a la
01:23:20conducción de Montoneros. Se empieza a
01:23:21abrir de la conducción y hacer crítica.
01:23:23Ella ya estaba igual desplazada, o sea,
01:23:25ella está eh medio por fuera de la
01:23:27conducción desde desde el primer momento
01:23:29por lo machista que era la conducción de
01:23:31Montonero, sin duda. Y además estar era
01:23:33una de las más marcadas, se conocía su
01:23:34foto, entonces estaba completamente en
01:23:37la en la ilegalidad. De hecho, los actos
01:23:39que vos que vos nombrás son los dos que
01:23:41se conocen de ella, que sí, son por eso
01:23:43puse un punto que es apariciones
01:23:45públicas, porque en general era una mina
01:23:46que estaba guardada, por lo que decís
01:23:48vos, fenómeno 100% machista y porque
01:23:50quedó muy quemada de este proceso, o
01:23:52sea, era una de las jetas del asesinato
01:23:54de Aramburu y a su pareja la mataron, o
01:23:57sea, cuando podían dártela, te le iban a
01:23:59dar de alguna manera. ¿Cuándo desaparece
01:24:02la compañera Rostito? En el 77, va a
01:24:04estar un año del 77 al 78 en la ESMA.
01:24:08Los milicos van a hacer algo muy
01:24:10asqueroso con ella. La van a tener como
01:24:11un trofeo de guerra. Le atan una bala a
01:24:14la pierna para tenerla atada y la
01:24:16mostraban como, miren a quién tenemos
01:24:19acá. La revista Gente saca una foto
01:24:21tremenda cuando muere, que se las pasé,
01:24:23si podemos mostrémosla, que es la cara
01:24:25de ella en la tapa y ponen muerta
01:24:27mostrándolo también como como un trofeo.
01:24:30Y quienes la conocieron y y la vieron en
01:24:33la Esma, dicen que ella decía, "Yo no
01:24:35colaboro ni me rindo." Eh, los relatos
01:24:38dicen que Arrostito se plantó y más allá
01:24:40de las humillaciones que le hicieron,
01:24:42bancó la parada hasta el final y hasta
01:24:44el día de hoy su cuerpo está
01:24:46desaparecido. Leí por ahí que la última
01:24:48básica de los montoneros que existió
01:24:50hasta el año 87 llevaba su nombre y hay
01:24:53una película y un libro que se puede
01:24:55leer sobre ella. Después le voy a pasar
01:24:57porque ahora no me acuerdo. En la
01:24:58película actúa Julieta Díaz y el libro
01:25:00no me estoy acordando el nombre, pero
01:25:02ahora ahora cuando termine se lo busco y
01:25:03se los paso. Del otro lado, Norma
01:25:07Bremilda Kennedy. Qué raro el nombre,
01:25:09Bremilda. Una persona que recibió tres
01:25:11tiros en combate en un acto del Consejo
01:25:13Superior Peronista. una persona que usó
01:25:15lentes, si miramos la foto, hasta los
01:25:17últimos días de su vida, por las picanas
01:25:20que sufrió en los ojos por parte de la
01:25:21dictadura militar. Meía un 50, era una
01:25:24nana. Hay un video hablando, si pueden
01:25:26pongámoslo un segundo. Eh, era muy
01:25:29particular Norma Kennedy cómo hablaba,
01:25:32cómo gritaba el tono de la voz. La
01:25:34verdad que era una persona muy
01:25:36particular, de fierros tomar.
01:25:39fue la primera mujer que participó en un
01:25:41hecho político armado de la Argentina,
01:25:43si no recuerdo, y le dieron, no sé si
01:25:45esto es verdad, pero dicen que le que le
01:25:47tiraron seis tiros por la espalda. Tres
01:25:49tiros. Tres tiros. Tres tiros en la
01:25:51espalda. En una garvilla que hay en el
01:25:5371 en el Consejo, en una interna que hay
01:25:55en el Consejo Superior Peronista. Se
01:25:56cagan a tiros y le meten tres cuetazos
01:25:58en la espalda. Eh, tenemos ahí para
01:26:00poner un segongámosle un poquito por lo
01:26:02menos.
01:26:03Solo que de pronto tenemos la suerte que
01:26:05a este le conocimos la cara porque un
01:26:08hombre
01:26:10humilde, pobre, un hombre que no tiene
01:26:13quien lo defienda hoy. Se han muerto las
01:26:16marchas, murió
01:26:22carbonizado. Lo que trajo el odio social
01:26:25de las bandas que están en el poder
01:26:29y se retira, se va. Esta retórica
01:26:31aparentemente ofensiva, una picante.
01:26:33Esto es increíble. Es en el programa de
01:26:35de Viale. Son obviamente sus sus últimos
01:26:38años. Ella no se sabe, pero vivió hasta
01:26:40el 2017. Una persona que desapareció
01:26:42mucho de la imagen pública, pero vivió
01:26:43mucho tiempo. Nació en el 33 en Entre
01:26:46Ríos. Vieno de de una familia radical
01:26:49irigoenista. La familia de Kennedy va a
01:26:52ser parte de la resistencia al golpe del
01:26:5430 de Uriburu. De hecho, toman una
01:26:56ciudad que está en entre en el límite
01:26:58entre Ríos y Santa Fe, que es La Paz. O
01:27:00sea, nace una familia muy politizada y
01:27:03rebelde a su manera. Sin embargo, ello,
01:27:05y esto esto siempre pasa con los
01:27:06radicales que son gorilas, termina
01:27:08militando en el PC, es decir, le agarra
01:27:10el gorilaje más por la izquierda. Ella
01:27:12va a arrancar militando en el Partido
01:27:13Comunista hasta el 55, que con la
01:27:16Libertadores y cuando ve el proceso de
01:27:18antiperonismo se vuelve peronista.
01:27:20¿Dónde va a militar durante la
01:27:22resistencia? en el famoso Comando
01:27:24Nacional, gran eje de resistencia del
01:27:27peronismo. Le va a poner a su hijo el
01:27:29nombre Felipe por Felipe Vall, el primer
01:27:32desaparecido del peronismo en el 62. Eh,
01:27:36va a robar dentro del Comando Nacional
01:27:38una panificadora de forma armada. Es lo
01:27:39que decía Subus. La primera vez que una
01:27:41mujer hace un asalto armado en una
01:27:43panadería y va a caer presa. A partir de
01:27:46eso, va a ir a Cuba porque la lleva a
01:27:49Cuk para pelear en Playa Girirón y la
01:27:52historia cuenta que cuando llega dice,
01:27:53"¿Dónde [ __ ] estamos?" Porque llega y
01:27:55ve que es marxismo absoluto. Llega al
01:27:57aeropuerto y dice, "¿Dónde [ __ ] me
01:27:59trajeron?" parece que empieza a pudrirla
01:28:02en Cuba, que Fidel Castro a ella y a
01:28:03todos los del comando más ortodoxo los
01:28:06raja de Cuba, eh, y ella vuelve super
01:28:09anticomunista, a tal punto de que va a
01:28:11militar con Brito Lima, una figura muy
01:28:14particular con la que después se va a
01:28:15dar la masacre de Seiza, en el comando
01:28:18de organización, que era la juventud
01:28:19peronista más ortodoxa. En el 71, esta
01:28:24juventud más ortodoxa se caga a tiros
01:28:26con el otro sector del peronismo y ahí
01:28:28es donde recibe tres tiros, va una de
01:28:30tres tiros y su rol en la vuelta de
01:28:34Perón, digo, y en lo que es la masacre
01:28:36de seisa. Ella va a ser parte de la
01:28:37comisión por el retorno de Perón.
01:28:39Recordemos que la Comisión del Retorno
01:28:41del Perón van a ser Juan Manuel
01:28:43Abalmedina, delegado de Perón, Ruchi
01:28:46CGT, Campora, quien ordenaba acá y va a
01:28:49terminar siendo y era presidente
01:28:52básicamente. Y dos figuras que están en
01:28:54el palco, están en las fotos, que son
01:28:56Osinde y Norma Kennedy. Quedó muy pegada
01:28:59esto Kennedy porque estaba enfierrada en
01:29:01el palco de Sea, porque era responsable
01:29:03de logística aparte era era la era el
01:29:05cuadro de organización en general de ese
01:29:07sector del peronismo y del evento de
01:29:10Seisa en particular. La historia cuenta
01:29:12que es ella la que arranca los tiros
01:29:14cuando Dante Ullo quiere tomar el
01:29:15micrófono para hablar desde la
01:29:17tendencia. Ella dice, "No lo agarra,
01:29:18habla solo Perón." Era esa línea,
01:29:21arrancan los tiros, muere un montón de
01:29:23gente, caos total, quilombo y claramente
01:29:26la tendencia revolucionaria. Partir de
01:29:28eso, tanto a ella como a Cinde con
01:29:30lógica la ponen en un lugar de
01:29:32antagónica total a montoneros a la
01:29:34tendencia y más de la ortodoxia
01:29:36peronista. Va a trabajar en el misterio
01:29:38de López Rega, más allá de que dicen que
01:29:41su vínculo no era el mejor. Va a ir
01:29:43presa durante la dictadura. La va a
01:29:45tener Camps sentada en una silla en un
01:29:48durante 5 años en un cuartito. Eso es lo
01:29:50que cuenta la historia. ¿Y quién la
01:29:52indulta? Que es es parte del proceso de
01:29:55indultos de Carlos Saúl Menem. En el
01:29:57proceso donde Menem indulta a los
01:29:59milicos y a la tendencia revolucionaria
01:30:02y a varios militantes, la indultan a
01:30:04Kennedy. Bate una pelea hasta los
01:30:06últimos días de su vida con Aldo Rico,
01:30:08porque lo lo denunciaba como el el que
01:30:11desapareció a su hermana. Y escuchen
01:30:14esto. Kennedy muere el 20 de junio del
01:30:172017. Muere en la fecha exacta de la
01:30:20masacre de Seisa. 44 años después, el
01:30:24mismo día muere Norba Bremilda Kennedy.
01:30:27Dos mujeres con su trayectoria del
01:30:30peronismo, una del peronismo más
01:30:32ortodoxo, otra de la tendencia
01:30:34revolucionaria Vidas Paralelas. Y la
01:30:36tendencia la echa de la cárcel. Ese dato
01:30:38es buenísimo. La gente que estaba presa
01:30:40de la tendencia cuando va a la cárcel en
01:30:42devoto pide que la echen de la cárcel y
01:30:45lo logra. La sacan. La veían como una
01:30:48enemiga. Con los pasillos de voto le
01:30:50gritan asesina. Toda la cárcel en
01:30:53unisono gritando la asesina y y después
01:30:55busquen videos de ella porque tiene un
01:30:57montón de videos así gritando. Era muy
01:30:59particular. Era una mina gritona.
01:31:02Eh, que se la bancaba, se la bancaba, se
01:31:03la bancaba, sin duda. ¿La conociste a
01:31:06Norma Kennedy, Luis? No, no, no, no
01:31:10personalmente no, no me gusta
01:31:12traficar influencia. Digo, la verdad que
01:31:15no. A otros sí, a los aval Medina todos,
01:31:19este, pero no, no, a Norma, no. ¿Cómo
01:31:23empieza tu recorrido militante? Yo sé
01:31:24que vos sos de una familia peronista,
01:31:27eh, pero cómo arranca tu en realidad eh,
01:31:30mi abuelo José María García
01:31:33Crespo, republicano anarquista, este,
01:31:37delegado de la FORA en la fábrica la
01:31:39Europea.
01:31:43Este, hay un conocido dirigente del PRO,
01:31:48eh, que me dice, "La pelea de tu familia
01:31:50y la mía viene de hace 100 años, porque
01:31:53en el año 37 mi abuelo, este, delegado
01:31:57de la fora, le tiraba toda la producción
01:31:59de fideo de la europea a la calle,
01:32:04organizaba este ese sector de los
01:32:07republicanos anarquistas se fue con
01:32:09Evita.
01:32:11Mi papá y mi mamá
01:32:14peronistas de los conventillos de la
01:32:16capital federal del barrio San
01:32:18Cristóbal, que en el año 52 51 reciben
01:32:23una casa del plano vaperón, se van a
01:32:26vivir a la Matanza y yo nazco en el
01:32:3157
01:32:33este en un
01:32:35hogar eh extremadamente peronista, este
01:32:39como todos los que vivían en ese barrio
01:32:43matancero. Hago la escuela en la 16 de
01:32:48Villaluziaga, la dos de Aedo, hago la
01:32:51secundaria y en el y egreso como
01:32:54profesor del Dorrego de Morón, ¿no? Yo
01:32:56soy egresado del Dorrego
01:32:59y milité toda la vida. Mi primer laburo
01:33:02militante fue coordinador general de las
01:33:04comunidades eclesiales de base de la
01:33:06teología de la liberación en la Matanza.
01:33:10este, donde
01:33:11coordinaba las
01:33:13comunidades. Este, bueno, ahí me casé
01:33:15con Alicia, tuvimos cinco pibe, este
01:33:19hace 40 años que vivo en un
01:33:22asentamiento. Mi primera pelea es en el
01:33:26por las tierras del asentamiento al
01:33:28Tambo. El 6 de enero de 1986.
01:33:33La primera pelea fue por la tierra, por
01:33:37la propiedad, por la ocupación y la
01:33:38propiedad de la tierra que nos cabamos a
01:33:41tiro con gente que era de la triple A,
01:33:43mira, residuos de la triple A que se
01:33:46habían apoderado de los edificios del
01:33:49Consejo Agrario Nacional. Entraron con
01:33:52seis patrulleros a los a los tiros y yo
01:33:55que era un pivito estaba con 800 vecinos
01:33:58esperándolo con escopeta 22, 32,
01:34:0138, gomera palo y le rompimos los seis
01:34:05coches que que entraron, ¿no? Y nos
01:34:08quedamos con la tierra. Y este año que
01:34:11viene el 6 de enero del
01:34:1386, el tambo, el 22 de enero y el 17 de
01:34:16marzo, cumplen 40 años de esa histórica
01:34:21toma que cada vez que la recordamos este
01:34:24conmueve el corazón de la matanza.
01:34:28Vos,
01:34:29eh, yo históricamente un Ahí tuve mi
01:34:32primer contacto con un presidente, ¿no?
01:34:34Con Alfonsín. con Alfonso. ¿Y cómo fue
01:34:36ese contacto? Bueno, un día era un
01:34:38quilombo, todavía 40,000 personas
01:34:40tomando tierra y a Pablo Pimentel, a
01:34:44Lily Galeano y a mí nos llevan a un
01:34:47rincón, baja en un helicóptero
01:34:50Alfonsín y el viejo estuvo muy bien
01:34:53porque con un palo en la tierra me dice,
01:34:55"Ve deía, este es el arroyo de la
01:34:56frontera. De acá para acá ustedes, de
01:34:59acá no me cruce porque no lo voy a poder
01:35:02parar."
01:35:04Nos dimos la mano y bueno, cumpliste
01:35:0830,000 familias. Sí, le cumplimos. Sí,
01:35:10sí. 30,000 familias. Hoy somos
01:35:13propietarios gracias a a ese acuerdo con
01:35:16Alfonsín, ¿no? Mira, un poquito antes
01:35:19algo a vos. La la triplata te hizo un
01:35:21simulacro de
01:35:22fusilamiento. ¿Tenés una algo que te
01:35:24pasó así en los 70? ¿Puede ser o no? No,
01:35:27no, yo era un pibe, ¿eh? Ah, sí, pará.
01:35:30Ah, no, no. En proveeduría
01:35:34deportiva participaba en la coordinadora
01:35:37de estudiantes secundarios Zona oeste,
01:35:40año
01:35:4176.
01:35:43Este,
01:35:45salimos del colegio y a un grupo de
01:35:47pibes. ¿O qué edad tenías? Perdón, Luis,
01:35:50¿qué edad tenías? Yo
01:35:52tendría nací en 57.
01:35:57189 18 19 años. Sí, 18, 19 años. Estaba
01:36:01terminando la secundaria.
01:36:04Y nos meten a todos en el viejo edificio
01:36:06de Proveeduría
01:36:08deportiva,
01:36:10nos desrajan tiros que nos salen los
01:36:13tiros y casi nos morimos. Dejen dejense
01:36:17hinchar las pelotas con la coordinadora
01:36:19de estudiantes secundarios. Lo matamos a
01:36:21todos. Todavía estaba Isabel está la
01:36:24triple A. Era era la triple A. Y bueno,
01:36:27pero un cagazo, padre.
01:36:29este con varios
01:36:31compañeros, recuerdo algunos, Juan Báez,
01:36:34en fin, este fue una cosa muy muy dura y
01:36:39éramos pivitos. ¿Y cómo fue tu tu
01:36:41transcurrir durante ya la dictadura?
01:36:45Eh, dos años mirábamos que que pasábamos
01:36:50hasta que un día eh me toca hacer una
01:36:53suplencia en la escuela 111 de la
01:36:57Ferrere y la maestra del salón de al
01:37:00lado, este, María del Carmen, este
01:37:04Landín, la veo llorando en el patio, le
01:37:08pregunto qué le pasaba, por qué
01:37:10lloraba y bueno, habían han secuestrado
01:37:14y asesinado a dos hermanos, Martín y
01:37:17Horacio Landín, que son de San Martín,
01:37:20que hace poco les pusieron una placa en
01:37:22la vereda de la farmacia del papá donde
01:37:25lo
01:37:26secuestraron. Y yo ahí me me entero de
01:37:30cómo son las cosas. La acompaño hasta la
01:37:32casa psicocuadra.
01:37:35Conozco a su esposo, Rafael Mino,
01:37:40y
01:37:41este me encuentro con un mundo, conozco
01:37:44la primera madre de Plaza de Mayo.
01:37:46Claro. cuya Cman este de Landín que fue
01:37:50vicepresidenta de Eve mucho tiempo,
01:37:54donde bueno, tiramos la ceniza de ella
01:37:57en la pirámide y la empecé a acompañar a
01:38:01María del Carmen y es como voy a la
01:38:03primera marcha por la vida en el 79, que
01:38:06no fue en Plaza de Mayo, fue en Perú y
01:38:07avenida Mayo porque a la plaza no nos
01:38:09dejaron entrar, dimos la vuelta ahí
01:38:13estuvimos con mucho temor y con los
01:38:17María del Carmen es la madrina
01:38:22de perdón tranquilo, Luis de Pablo.
01:38:27Ahí lo vemos atrás a Pablo que que es mi
01:38:30hijo.
01:38:32Este, así me acerco, me pongo a militar
01:38:36con Adolfo Pérez Esquivel,
01:38:38que tiene su hijo Leonardo tenía una
01:38:41casa en la
01:38:42Matanza, nosotros éramos pibes recién
01:38:45casados con con Alicia y Leonardo no nos
01:38:50presta su casa y vivimos 3 años en la
01:38:53casa de Leonardo Pérez Esquivel.
01:38:56Este, ahí nace Pablo, nace
01:38:59Facu,
01:39:00este pues y nos enganchamos con eso. Esa
01:39:04fue nuestro entre las comunidades y los
01:39:08organismos de derecho humano. Claro. Vos
01:39:10te sumas en la búsqueda de las madres,
01:39:14los este los avias corpus que se
01:39:15presentan sua, toda esa movida que surge
01:39:18en esos años. acompañábamos, nosotros
01:39:21íbamos a cada lugar que nos pedía, era
01:39:23conmovedor, la verdad que
01:39:26este nos vienen a buscar a secuestrar a
01:39:29la escuela
01:39:30111
01:39:33y juro que Dios existe porque ese día yo
01:39:38llego tarde a la escuela porque me caigo
01:39:40de un colectivo, me embarro y vuelvo a
01:39:43mi casa a cambiarme el delantal y llegué
01:39:4540 minutos tarde y los milicos se habían
01:39:48ido.
01:39:49muchacho.
01:39:51Este no no me encontraron y se fueron y
01:39:55no había celulares, no había como ahora
01:39:58maneras ágiles de comunicarnos. ¿Y por
01:40:01qué? Porque era el pibe quilombero que
01:40:03no hacía protestas. Hacíamos mucha
01:40:06actividad comunitaria, fútbol los
01:40:08sábados, campamento con los pibes y sí
01:40:11aprovechábamos eso para meter mucha
01:40:13línea política, ¿no?
01:40:16[Música]
01:40:18Sí, sí, sí, met, no, para mí vayamos en
01:40:20línea. Eh, ¿a dónde vas? No, a los 90.
01:40:23Dale. A los 90. Eh, vos fundas el FTV,
01:40:25¿no? Eh, ¿cómo es ese proceso? ¿Qué qué
01:40:29qué fue para vos militar en los 90
01:40:30gobierno? Toma de tierras. Todos los 80.
01:40:33Toma de tierra. Sí, era toma de tierra.
01:40:38Toma de tierra, Lili Galeano, Pablo
01:40:41Pimentel. Hoy somos todos jovos y nos
01:40:44acordamos de las cagadas que hacíamos
01:40:45cuando éramos pibes, ¿no? Este, y la
01:40:48seguimos haciendo con mucha alegría.
01:40:51Nuestra primera gran lucha fue la toma
01:40:53del tierra.
01:40:55Un día yo admiraba mucho a a Germán
01:40:58Audala y a Víctor de Genaro, este
01:41:02admiración
01:41:03héroe de la CTA y de Claro. Bueno,
01:41:07entonces un día vienen a buscarme al
01:41:10asentamiento Mari Sánchez y
01:41:13y Víctor de
01:41:15Genaro y ellos decían, "Nosotros
01:41:18queremos organizar una central obrera,
01:41:22pero no de sindicato, una central donde
01:41:25cada trabajador valga un voto. La CTA
01:41:28CTA, la CTA.
01:41:30y empecé a trabajar y bueno, fundamos la
01:41:33FTV, la Federación de Tierra, Vivienda y
01:41:36Hábitat, que no es es de la CTA,
01:41:38digamos, de todo. Claro. Y y la verdad
01:41:43fueron tiempos fantásticos, recorrimos
01:41:46todo el país, organizamos de Usuay a la
01:41:49a la quiaca, participamos de cuanto
01:41:52quilombo por la tierra y la pelea por la
01:41:55vivienda urbana
01:41:57hubo.
01:41:59Este tomamos contacto con otros
01:42:01movimientos de América Latina, con la
01:42:04Fugman de Uruguay, con el movimiento la
01:42:07moradía en Brasil, con los venezolanos.
01:42:11Bueno, en México, ¿no? Con el proceso de
01:42:13su comandante Marco de es más sede de la
01:42:16coalición mundial del Hábita para
01:42:18América Latina. Hoy la C latinoamericana
01:42:22está media cuadra del Zócalo, ¿no? En
01:42:24México. Claro. Vos hablás del
01:42:26subcomandante Marcos. Vos lo conociste,
01:42:28¿no? Al subcomandante Marcos. A Marcos
01:42:29no, a Fidel sí. Con Fidel Laburé. Tengo
01:42:33una historia. Conociste.
01:42:35Bueno, te cuento la historia si. Claro,
01:42:38un día me llama Néstor porque Néor y yo,
01:42:44Delía y Néor, Néstor y Delía Mala yunta,
01:42:46eh, este, dos rompepelotas, dos
01:42:50provocadores, dos atrevidos, muy lejos
01:42:54del progresismo, muy lejos de de lo
01:43:00correcto. Néstor era Néstor era Néstor.
01:43:04Digo, si queré te puedo hablar 3 horas
01:43:06de Sí. ¿Cómo lo conociste primero? Eso
01:43:08es importante para nosotros. ¿Cómo
01:43:09conociste?
01:43:11Se van a enamorar,
01:43:13pero un día estamos apagando la las
01:43:17cubiertas del matanzazo. El 23 de mayo
01:43:20del 2001 después de 19 días de corte de
01:43:26ruta. Eh, este, habíamos estabas ahí
01:43:29todos los días, ¿no? Entonces era uno de
01:43:31los jefes. Alderete y yo éramos los
01:43:33jefes, ¿eh? Este, yo era concejal de la
01:43:36matanza por el frepaso. Ah, por el
01:43:39frepaso. Claro. Claro. Y la última
01:43:43reunión, te cuento bien para que sienten
01:43:45de hac una pizarra. Después guarda Luis
01:43:47el micrófono. La la última
01:43:50reunión me ganó el amigo acá.
01:43:54En la última
01:43:56reunión estábamos Aníbal Fernández,
01:43:58Felipe Solá, Alberto Valestrini, Pato
01:44:01Burrich,
01:44:03Pato Alderete yo. 4 horas de
01:44:06negociación. Nos había puesto 900
01:44:09gendarme en la ruta. Aníbal Felipe por
01:44:12la provincia de Buenos Aires, Patricia
01:44:14por la nación, ministra de seguridad, no
01:44:18de trabajo. Trabajo de trabajo de la
01:44:20Rua. Bueno, ¿y ustedes dirigentes
01:44:22sociales? Exactamente. Y Alberto
01:44:25Valestrini, intendente de la Matanza,
01:44:28que sí que no, que sí que no
01:44:32discutiendo
01:44:34este y en un momento se para Patricia
01:44:37después de 4 horas y
01:44:39dice, "Bueno, se acabó. En una hora
01:44:42empieza la represión, lo voy a sacar
01:44:45[ __ ] de ahí." Entonces va al
01:44:47streaming, "Escúen porque lo que me dice
01:44:49que el conflicto no tiene solución." Sí
01:44:51tiene solución. Necesitamos una
01:44:53dirigencia política que tenga bolas,
01:44:56¿no? Palestrini se paró, se puso el saco
01:45:00y dijo, "Bueno, vas a tener que reprimir
01:45:02al internet de la Matanza." Y sabes qué
01:45:04hizo, se vino a la ruta tres con
01:45:07nosotros, se agarró con Alderete,
01:45:09conmigo y con todos los compañeros.
01:45:11Llamó a todos los concejales y a las 3
01:45:14horas, Patricia, estabas
01:45:16derrotada y tuviste que renunciar. ¿Te
01:45:19acordás?
01:45:21Porque eso va a volver dentro de muy
01:45:25poquito. Va a volver. ¿Qué va a volver?
01:45:27Bueno, si tenemos una diligencia
01:45:29política que pone medio huevo y nos
01:45:33acompaña y acá va a pasar cosa muy
01:45:36seria. Bueno, pero sigo.
01:45:39Estamos apagando las cubiertas
01:45:42todo. Bueno,
01:45:45y me mi querido amigo del alma, el gardo
01:45:47de Petri viene y me dice, "Luis, ¿te
01:45:50llamas Néstor Kitner?" Digo, "¿Quién
01:45:54es?" "Dale, boludo. El gobernador de
01:45:56Santa Cruz", me dice, "Yo mucho no
01:45:59entendía." Agarré y le digo, "Sí,
01:46:01gobernador, como no extraordinario lo
01:46:03que hicieron ustedes, ¿eh? Hasta ahora
01:46:07era todo derrota.
01:46:09Cutralcopla, culartagal, mocón y cruz
01:46:12del eje, represión, [ __ ] palo y vienen
01:46:16ustedes y hacen semejante victoria. No
01:46:18saben lo que significa para nuestro
01:46:21Bueno, gracias gobernador. La verdad que
01:46:24y me desraja cuando yo sea presidente,
01:46:28te dice, cuando yo sea presidente, 23 de
01:46:31mayo del
01:46:322001, eh, todas estas cosas van a
01:46:34cambiar y ah y le digo, así que vos vas
01:46:38a ser presidente, miró vos
01:46:41le devuelvo el teléfono a Gardo, lo juro
01:46:44por mis hijos y le digo, "Che, tu amigo
01:46:47es medio [ __ ] ¿no?
01:46:50siempre el mismo soberbio, el mismo
01:46:52jetón agrandado. Yo no porque me dijo
01:46:55que va a ser presidente. Deja, [ __ ]
01:46:58Así empezó mi relación con Néor Guinner.
01:47:01Le cuento dos cositas más para que
01:47:03entiendan bien, porque si no va a
01:47:06ayudar, esto va a ayudar a entender el
01:47:08presente
01:47:09también. Yo como se nos cae el proyecto
01:47:12CTA, se empieza a derrumbar, lo empieza
01:47:14a seguir Gardo y la campaña de Néstor
01:47:17sin saber muy bien a quién seguía.
01:47:20Está le pusimos 700 fiscales Merlo, le
01:47:25ganamos tac. Néstor perdió por esas
01:47:29paradojas de la
01:47:30historia juró como presi y escuchen
01:47:34esto. El día
01:47:36antes de que jure en el Congreso, 24 de
01:47:40mayo, sí que sí, un día 25 juró. Bueno,
01:47:44un día que juro me llama el día antes y
01:47:47me dice, "Negro, ¿podé venir vestido de
01:47:50piquetero mañana?"
01:47:53Y le digo, "No, le digo, yo soy yo soy
01:47:56profesor de del rego, boludo. ¿Cómo
01:47:59vestido?" No, vení vestido de piquetero,
01:48:02[ __ ] Es una orden. Bueno, bueno. Casé
01:48:06la gorreta, la chaqueta, el palo. ¿Sabes
01:48:09lo que hizo?
01:48:10Me sentó al lado del cardenal Belgoglio
01:48:13y del jefe del ejército. Impresionante.
01:48:17Este, ¿cómo era? Prinzoni. ¿Cómo era?
01:48:20Eh, sí, el que termina bajando después
01:48:21el cuadro. Bueno, exacto. Y yo miraba y
01:48:25digo, "¿Y él que me decías dos?"
01:48:29Eh, no. Y yo digo, "Oye, este es un hijo
01:48:33de puta."
01:48:35Pero un hijo de [ __ ] nuestro, muchacho.
01:48:38Nuestro, de nosotros.
01:48:40Después me llama a la oficina de él y me
01:48:42dice, "Vení que quiero hablar con vos."
01:48:44Bueno, voy porque fui de los pocos
01:48:46dirigentes sociales, el único que lo
01:48:49siguió. Está Puedo hacer algo en vivo
01:48:53así. Claro. Vení, vení, Luisito, vení.
01:48:57¿Qué va a pasar? Dale, mete.
01:49:00Dale, Luisito. ¿Puedo pararme acá? Sí,
01:49:02pero agarrá el micrófono, Luis, porque
01:49:03si no no vas a poder hablar ahora. No, o
01:49:04esto, o esto. Ahí
01:49:06va.
01:49:08cuenta. Vení acá, párate acá. Tenes que
01:49:11mirar para allá, Luis. Eh, anda el
01:49:13micrófono
01:49:14o con vos. No, ahí voy, yo voy. Yo quién
01:49:17soyulp yo. ¿Quién soy? Vos sos Néor.
01:49:20Micrófono. Micrófono parecido al
01:49:22micrófono, Luis, por favor. ¿Qué es
01:49:24esto, muchacho?
01:49:27Me
01:49:29pare micrófono, al micrófono. Yo me me
01:49:32dio una manito, nos dimos un abrazo y
01:49:37fuimos hermanos, hermano del
01:49:41al micrófono para mí. Buenísim. Todas
01:49:43las mañanas, todas las mañanas las 7:15
01:49:46de la mañana mi primer llamado era Néor
01:49:48Dinner.
01:49:50Entonces, cuando veo tanto boludo, tanta
01:49:54cosa hoy, cuando veo tanto boludo, tanta
01:49:58cosa, tanta mezquindad, digo, hay que
01:50:00volver a Néstor. Néor era un provocador,
01:50:03un
01:50:04revolucionario, un tipo que llegó
01:50:06faltándole respeto a todo el mundo,
01:50:09sobre todo los factores de poder, y vino
01:50:11a abrazar a los trabajadores, a los
01:50:14pobres, a la Eso era
01:50:18Néstor. Con Néstor nos peleamos con
01:50:20todo. Y ahora te cuento lo de Fidel.
01:50:23Un día me llama y me dice, "Negro, te
01:50:26tené que ir a
01:50:28Cuba. Yo con qué a Cuba yo no era lo que
01:50:33le iba a mangar,
01:50:34¿eh?" Y me dice, "No, no va a seguir
01:50:38entendiendo." Era un 17 de octubre del
01:50:412005, ¿no? Era 17 de octubre, día de la
01:50:44altar a 15 días del 4 y 5 de noviembre
01:50:48del 2005, ¿me entienden? Sí, totalmente.
01:50:51No, al alc. Sí, sí, sí. Bueno, te fuiste
01:50:54a armar eso de alguna forma. No, no,
01:50:57pero pero mir la que me porque una cosa
01:50:59es contar y otra cosa es lo que hacía el
01:51:02tipo. Me dicen, la embajada de Cuba. Voy
01:51:05a embajada de Cuba, me dan la visa, me
01:51:08dan este el pasaje, voy vía Panamá,
01:51:11llego a La Habana, estaba en la cola de
01:51:13La Habana de de
01:51:16migraciones y me
01:51:21dice este llegan dos guardias cubanos y
01:51:26me dice, "Señor Delía, venga, me llevan
01:51:29a un coche y me llevan al barrio de
01:51:30Miramar."
01:51:31Eh, en el barrio de Miramar estaba
01:51:34Miguel Bonazo, su exesposa, Ana
01:51:37Descalon, ya fallecida. Sí,
01:51:40estaba Silvia
01:51:42Rodríguez, buenísimo, ¿no? Diputado del
01:51:44Poder Popular. Claro, que era mi
01:51:47contraparte cubana y yo no lo sabía
01:51:49todavía. Estamos porque en esto te hacía
01:51:53esas cosas y nos pusimos a armar todo el
01:51:564 y 5 de noviembre del 2005 en las
01:51:58calles de Mar del Plata.
01:52:00Laburamos toda la todo el día de 9 de la
01:52:03mañana a 9 de la noche y a la
01:52:07noche
01:52:10este eh yo pensé que había terminado el
01:52:13día, hasta lo hicimos cantar a Silvio,
01:52:15¿viste? Con Miguel ahí
01:52:18entra un
01:52:20tipo, nos carga en un coche, nos lleva
01:52:23al Consejo de
01:52:25Estado.
01:52:27Este, yo no entendía nada. Claro. Y
01:52:31bueno, esperamos un ratito ahí
01:52:35todos, se abre una puerta y aparece
01:52:37Fidel con dos más y Fidel le grita de 10
01:52:41m a Miguel Bonazo. Miguel dice del día
01:52:44parece
01:52:47cubano. Bueno, nos dimos un abrazo.
01:52:49Laburamos dos noches con Fidel.
01:52:52Inolvidable para mí inolvidable.
01:52:57La primera noche a la 1 de la mañana
01:52:59hablamos con Diego Maradona. ¡Uf! Lo
01:53:02llamó a Diego. Diego, estoy acá con un
01:53:05amigo de la Matanza, dice, "¿Lo conocí a
01:53:08Luis Elías?" Eh, dice, "¿Qui a Luis?"
01:53:10Dice, "Diego, este,
01:53:13bueno, armamos el tren blanco ahí.
01:53:16Armamos el tren
01:53:17blanco, laburamos dos noches y la última
01:53:21noche cuando me
01:53:23iba, ¿viste? Era Fidel Castro. Yo no
01:53:26podía creer que estaba ahí. Historia
01:53:28viva era una locura. ¿Entendé? Este,
01:53:30tengo las fotos, tengo todo. Es la
01:53:32persona más impresionante que conociste
01:53:34en tu carrera política. No, tuve otra.
01:53:36¿Quién laburé? 5 años para Grobacho.
01:53:41Lauraste 5 años para Gorbachop. Sí, pero
01:53:44pasaste todas, o sea, viviste todas vos.
01:53:47Es una locura. Sí,
01:53:50cont. Terminá Fidel y vamos a Gorbach.
01:53:53Fidel. Mucha información.
01:53:56Eh, un diputado italiano, Julieto
01:54:00Chiesa. Julieto Cheesa, un tipo de la
01:54:03izquierda italiana, un gran compañero
01:54:06que un día me llama y me dice, "Luis,
01:54:10este, bueno,
01:54:12acá la fundación Gorbachó quiere
01:54:15contactarte y quieren que vos todos los
01:54:19años le hagas un informe sobre América
01:54:22Latina." Y tres veces me vi con
01:54:25Gorbatchop. Este, año, ¿qué año era
01:54:27esto? ¿Y qué serían?
01:54:31los 2000 puede ser. ¿Y qué viste en
01:54:35Gorbachov? ¿Por qué es tan qué te pare?
01:54:36un tipo que
01:54:38escuchaba, un tipo preocupado por el
01:54:40mundo que venía,
01:54:43este, un tipo que fue como abriéndole
01:54:46camino a Putin, digo,
01:54:49este
01:54:51eh no no fue muy potente para mí, muy
01:54:56potente. Este, y una de esas veces con
01:54:59Julieto pude hablar
01:55:01en una comisión de la Unión Europea,
01:55:04este, viste un negro de la Ferrera este
01:55:07hablando, ¿no? No. Y fue y lo tengo
01:55:11todo, todo documentado, todo. Fue fue
01:55:13una cosa maravillosa. Julieto, este
01:55:17diputado italiano también, un tipo
01:55:18extraordinario. Y con Fidel, ¿cómo
01:55:20terminas? ¿Te quedaste ahí el No, Fidel?
01:55:23antes de que saliera a la marcha, me
01:55:27llama y me dice, "Bueno, hermano, dice,
01:55:29ha llegado el día. Este, nos dimos un
01:55:32gran abrazo
01:55:34y eh cuando me despedí le hice la veña,
01:55:38¿no? Me paré, permiso. Eh, ese
01:55:42comandante me da un abrazo y me dice,
01:55:44"Este es el hecho, el hecho
01:55:47antiimperialista más
01:55:49importante de los últimos 70 años de Eso
01:55:52te dice Fidel. Fedel. Tremendo. Eso te
01:55:54dice Facebook. Yo me quedé y me ponen a
01:55:58mí que soy un paparulo. Digo,
01:56:01entonces todo eso, Néstoro, tengo para
01:56:04contar en Néstor yo eh cosas. Te quiero
01:56:07preguntar un poco porque estamos cortos
01:56:08de tiempo y no quiero no quiero que no
01:56:11repasemos un poco la actualidad el
01:56:13presente, no solamente la situación del
01:56:15país y miy, sino del peronismo como
01:56:17alternativa política a lo que vendrá
01:56:20cuando se vaya este gobierno o antes o
01:56:23antes. ¿Cómo ves actualmente al
01:56:25peronismo?
01:56:27Toma, Luis, para contestar.
01:56:32Mira, yo creo
01:56:34que que tenemos
01:56:37adelante, primero hay que identificar
01:56:39bien a quién
01:56:40tenemos, ¿no? Y algunos dic el
01:56:44bocón, para mí, muchacho, hoy así como
01:56:47alguna vez la humanidad tuvo que
01:56:50enfrentar a los
01:56:52nazis, algún momento tuvo que enfrentar
01:56:54el Aparge, hoy hay que enfrentar el
01:56:56sionismo, muchachos, el sionismo que se
01:56:59quiere quedar con nuestra patria. Mi ley
01:57:00es un representante del sionismo
01:57:01internacional. No te quea duda. Mi ley
01:57:04es mi ley es un títere del sionismo
01:57:08internacional de la peor calaña que
01:57:10vienen a palestinizar la Argentina.
01:57:13Vienen a eso y si no repasen. Yo fui
01:57:17docente rural en la Patagonia en Tierra
01:57:20del Fuego. Yo soy fuegino. Bueno, el Río
01:57:24Grande, laburé con las monjas. Soy de
01:57:26Río Grande.
01:57:27Este digo, eh, claro, muchacho. Eh, vos
01:57:33ves la situación de la tierra en la
01:57:35Patagonia, ¿ves
01:57:37la situación con el litio, con el oro,
01:57:41con el gas, con el petróleo, con el
01:57:45agua, el agua que ahí metimos la gamba
01:57:48nosotros? Este, digo, la situación
01:57:53financiera, ¿quiénes son los
01:57:54financistas? ¿Quiénes están atrás de de
01:57:57este tipo? ¿Quiénes están atrás de mi
01:57:59ley? El sionismo. Pero, ¿quiénes son? O
01:58:01sea, hay algo que me pasa a mí, te voy a
01:58:03decir lo que me pasa a mí, Luis, cuando
01:58:05se tiran este tipo de definiciones que a
01:58:08veces parecen
01:58:10conspiranoicas, me cuesta ubicar los
01:58:12personajes y los actores y que
01:58:13representan. Cuando vos lo ves a
01:58:15Milstein operando ahí es un tipo. Claro,
01:58:18uno de ellos. Digo, por decirte uno.
01:58:22Sigue siendo igual el enemigo
01:58:23fundamental la oligarquía argentina. No,
01:58:25no, esto es mucho más que la oligarquía
01:58:27argentina. Bien, porque esto vienen por
01:58:29el país, estos vienen a quedarse con la
01:58:32Argentina y si nosotros no
01:58:34caracterizamos bien el enemigo, porque
01:58:37viste cuando vos decías cosas, más fácil
01:58:39es hablar boludeces, más fácil es hacer
01:58:42masomismo crónico, más fácil es eh,
01:58:46viste, claro,
01:58:49Néor no era eso. Néor dijo, "El enemigo
01:58:52Bush." Y fuimos contra Bush y lo echamos
01:58:54a Bush y no pudo entrar acá, muchachos.
01:58:57Y hoy tenemos que unirnos para echar el
01:59:00sionismo, ¿no? Haciendo gárgara a ver
01:59:03quién va primero, segundo en la lista,
01:59:05todo el pedo. Eso, muchacho. Yo no me
01:59:08anoto en eso. Quiero ser un militante
01:59:10por la libertad de mi patria para que no
01:59:12me
01:59:14palestinicen. Está. Mira, queres que te
01:59:15diga como que hice como secretario de
01:59:18tierra? Se salvó Lewii conmigo. Yo soy
01:59:21el que rajó a Douglas Tonkin. Tonkin.
01:59:24Claro. Un día viene
01:59:26una mujer, una maestra, una doctora
01:59:29correntina, me dice, "Tuve que ir a
01:59:32atender este al paraje Yaveré una un
01:59:35parto y no pude entrar y se murieron la
01:59:37madre y y me agarró la viaraza.
01:59:41Este, ya habían entrado los fiscales
01:59:44correntinos, la gente de Douglas Tonkin,
01:59:47y me fui a me fui
01:59:50a este al ejército y hablé con el
01:59:54general Bendini y le dije, "General, ¿en
01:59:56qué me ayuda con esto?
01:59:59Quiero. A ver, el tipo tenía alambrada
02:00:02la ruta seis. Vas por la ruta seis de
02:00:04corriente y le estaba alambre y decía
02:00:07Douglas
02:00:08Tonkin está y me dice, "Te pongo cuatro
02:00:11camiones del ejército con 15
02:00:12subtenientes cada uno." Listo. Y al otro
02:00:15día me fui, le dije, "No, todavía no
02:00:19estaba Richard, el chóer que teníamos
02:00:21antes." Le digo, "Richard, conseguiste
02:00:24dos buenas tenazas." y y vino con las
02:00:27tenazas y le cortamos la tenaza y nos
02:00:29llevamos todos los periodistas y los
02:00:31soldados sacaron 500 m para allá y 500 m
02:00:34para allá los alambrados y se tuvo que
02:00:38ir y con mucho orgullo la Asamblea
02:00:41Constituyente de Corriente este
02:00:44dictaminó que nunca más un extranjero
02:00:47puede ser titular de dominio este en los
02:00:50esteros de Liberada estero de Liberada
02:00:52que estaban a 400 km. de la base
02:00:55norteamericana, mariscaligarrivia del
02:00:58lado
02:00:59paraguayo. Y cuando hice eso me fui con
02:01:02me iba por Lewi. Al otro día me llamó
02:01:05Néstor y me dice, "Loco, ¿te
02:01:08zarpaste?" Digo, "No, eso es lo que
02:01:10correspondía. Bueno, un abrazo, todo mi
02:01:13reconocimiento y salió a bancarme." Eso
02:01:16era Netor Kiner. Ahora, si vamos a hacer
02:01:18política para franelear por los cargos y
02:01:20no hacer nada por la gente, no,
02:01:22muchacho. Acá hay un enemigo. El enemigo
02:01:26es el sionismo que quiere quedarse con
02:01:27la Argentina. Y vos en el peronismo hoy
02:01:29ves eso, gente que se está franeleando
02:01:31por los cargos. Un montón. Hay mucha
02:01:34gente pelotudeando de todos los
02:01:36sectores, eh, de todos los sectores y
02:01:39hay que unirse. Nosotros tenemos que
02:01:42agarrar la lucha de los jubilados, la
02:01:45lucha de los obreros, la lucha de los
02:01:47pobres, la lucha palestina hacer las
02:01:49nuestras y llenar las calles de bandera
02:01:52y de lucha y de
02:01:54pelea. Eso tenemos que hacer. Algunos
02:01:57vienen, sigue rompiendo con la
02:01:59moderación, ¿viste? ¿Quién es? Mira, yo
02:02:04valoro porque no me quiero pelear con
02:02:06nadie porque, a ver, yo digo, Cristina y
02:02:09para mí Cristina tendría que ser
02:02:11presidenta del mundo. ¿Quieres que te
02:02:13diga? Del mundo ahora ha hecho cagadas.
02:02:15Sí, ha hecho cagadas, muchacho. Y las
02:02:17tenemos que revisar esas cosas. esto de
02:02:21juntarnos con el embajador
02:02:23norteamericano, juntarnos con este la
02:02:25jefa del Comando Sur, mandar a Guado de
02:02:28Pedro a a negociar con Mercorot, este la
02:02:32entrega del agua de varias provincias
02:02:34pero es una [ __ ] Ahora, por eso deja
02:02:37de ser Cristina, ¿no? Cristina lo mejor
02:02:39que tenemos y ojalá que vuelva a ser
02:02:42presidenta, ¿entendés? Lo digo ahora
02:02:45esto se resuelve callándonos la No,
02:02:47ahora no hay ámbito donde discutir, no
02:02:50hay en ningún lugar podé discutir,
02:02:53¿entendés? Por otro lado, acá Luis en
02:02:56este programa. Claro. Kisilov, Kisilov
02:03:00pive,
02:03:01¿viste? Un comentarista el otro día
02:03:04decía, "No, tiene un montón de títulos."
02:03:06Bueno, sí, tiene un montón de títulos.
02:03:07El tipo, yo siempre digo, el presidente
02:03:09más importante de la Argentina, de
02:03:11América Latina, tiene sexto grado, eh, y
02:03:15es obrero metalúrgico. Digo, Lula. Lula,
02:03:19este se llama Luis Ignacio. Digo, para
02:03:22que digo, sí, eh, sí, ¿verdad que sí?
02:03:27Sí, sí. Ahora, Kisilov, ¿por qué no te
02:03:30sacas un
02:03:31comunicadito bancando a Palestina?
02:03:35Si lo hizo Milian Brenman, si lo hizo
02:03:37Claudia
02:03:38Jin eh, mi
02:03:41apellido, lo digo de pasito porque mi
02:03:44apellido es un apellido judío de
02:03:46Galilea, de apóstrofe Elías. ¿Sabes qué
02:03:50quiere decir? De la familia del profeta
02:03:52Elías.
02:03:53Está eh son todo de Tellano. Claro, un
02:03:57apellido judío. Pero vos sos judíos,
02:03:59¿no? Porque mi familia gracias a las
02:04:01cruzadas Tellano en Italia se
02:04:04convirtieron todos al catolicismo. Lo
02:04:06pasaban a deo. Pero es así, muchacho.
02:04:10Bárbaro. Estamos, digo, no le vi. A ver,
02:04:14se lo digo acá. Kisilov, una palabrita
02:04:17por
02:04:18Palestina. Lula todo. Cristina habló de
02:04:21Palestina. Hace dos días salió el
02:04:23secretario general de Naciones Unidas
02:04:24denunciando esto, que había 14,000
02:04:27bebés, riesgo de morirse de hambre en
02:04:30Palestina porque en la franja en la
02:04:33franja de Gaza porque no podían llegar
02:04:35los alimentos ni las medicinas donde
02:04:37estaban. La verdad que es eh inhumano lo
02:04:40que está pasando en en la franja de
02:04:42gaza, pero es así. Ahora no tenemos
02:04:45banderas. ¿Cuáles son nuestras banderas?
02:04:47Sí.
02:04:48Entonces, necesitamos un tinerismo que
02:04:51combata y tampoco que sumando lo que
02:04:54decías y falta salir un poco más a la
02:04:56calle. Yo el miércoles estuve en la
02:04:57marcha de los jubilados, hay muy pocos
02:04:59compañeros, están yendo muy pocos
02:05:01compañeros, de verdad estamos dejando
02:05:03solo a los jubilados y encima los cagan
02:05:05a palo. Pasa que hay un tema ahí también
02:05:07con los jubilados que es marchar todos
02:05:09los todas las semanas se convierte en
02:05:11ruido ambiente. Ya pasa como bien, pero
02:05:13las orciones políticas tienen que estar
02:05:14ahí porque si no, ¿cuál es el rol? ¿Cuál
02:05:16es el rol? ¿Cuál es el rol de las
02:05:17asociaciones políticas si no van ahí? O
02:05:18sea, no lo entiendo. No digo el de
02:05:20todos, digo el de las orciones
02:05:21políticas. Es que para mí sí, pero tiene
02:05:23que haber otro plan de lucha mucho más
02:05:24efectivo. Puedo seguir rompiendo la
02:05:27pelota, digo, todo lo tenemos, creo que
02:05:28tenemos tiempo libre, ¿no? Eh, por lo
02:05:30menos 15 minutos más o 20. Quiero, no
02:05:35digo, a ver, vino el macrismo. Cuando
02:05:38vino el macrismo hubo dos tipos de
02:05:41dirigentes. Yo no voy acá. Los que
02:05:44pactaron con Macri, los que fuimos a la
02:05:46cárcel. Claro, está los que fuimos a la
02:05:50cárcel fuimos este la negra Milagro que
02:05:53todavía está en cana. El mismo debido
02:05:56nosotros y 53 compañeros más que fuimos
02:05:59compañeros de pabellón, ¿no? De amado.
02:06:03Estuvimos juntos. Ahora nos dejaron
02:06:07bastante Solar y Rigoeng. Totalmente.
02:06:11Este, no hubiese sido lindo armar un
02:06:14gran movimiento nacional contra el
02:06:17Lowfer, este, y haberlo tomado como
02:06:21bandera y no, muchacho, encaramos mal la
02:06:24¿Por qué crees que pasó eso? Porque uno
02:06:26mira para atrás y ve, por ejemplo, lo
02:06:29que le hicieron a Julio de Vido y da
02:06:32bronca y no hubo solidaridad con ninguno
02:06:35de los compañeros o muy poca, porque la
02:06:36verdad que organizaciones eh iban a la
02:06:39cárcel, nosotros hemos ido incluso. A
02:06:41ver, eh pero ¿por qué se por qué se
02:06:44actuó como se actuó en esos años? Y
02:06:46porque había muchos que tenían negocio
02:06:48con con Macri.
02:06:51Está, muchacho. Yo no quiero ser eh a
02:06:55ver, cuando yo leí que grabó y tenía
02:06:58Pepín Rodríguez Simón de secretario de
02:07:00la cooperativa de Barranca, me agarró un
02:07:02ataque que le quería pegar con un fierro
02:07:04en la cabeza, ¿me entendés? Este, o que
02:07:07los muchachos tenían miles y miles de
02:07:09planes o eran el vocero de Carolina
02:07:11Stalle y eran ellos. Qué vergüenza.
02:07:16Ahora, eso es irreversible, ¿no,
02:07:18muchacho, es posible reorganizar la
02:07:21lucha? Y quiero recordar algo de épocas
02:07:26pretéritas. Este, de eso tengo una
02:07:29cosita. Yo soy el único SOPRE que mandó
02:07:32en cana la embajada norteamericana. Eh,
02:07:34cable 122 de Wikileaks. Ahí la
02:07:37producción, tomen nota. 10022 de
02:07:42Wikileak.4C, donde la embajadora Vilma
02:07:45del Socorro Martínez le pide a le cuenta
02:07:49en el cable que le pidió a Macri mi
02:07:51detención. ¿Sabes que le digo a mi pibe
02:07:53el día que me muera? Ese cable me lo
02:07:55ponen acá en el Honka, ¿eh?
02:07:58Acá está.
02:08:00Digo, porque se ve que la sociedad Kner
02:08:03de Elía, de Lía Kinner le rompió
02:08:04bastante las pelotas,
02:08:07¿viste? Este,
02:08:12¿qué necesita el peronismo para volver a
02:08:14hacer lo que fue? Retomar las banderas,
02:08:16la bandera de los pobres, los
02:08:19trabajadores, las banderas
02:08:21internacionales. Hay una crisis de
02:08:23hegemonía mundial, muchachos. La última
02:08:26vez que tuvimos crisis de hegemonía,
02:08:28murieron 50 millones de seres
02:08:30humanos. Hoy se viene una nueva
02:08:34hegemonía eh compuesta por el 70% de la
02:08:38humanidad. China, Rusia, Irán,
02:08:42Sudáfrica, India, Corea. Muchachos, es
02:08:46muy importante lo que ahora eso se va a
02:08:48resolver por la buena o por las
02:08:50malas. Por la buena o por las malas.
02:08:54Bueno, nosotros hoy el el energómeno
02:08:56este que tenemos del presidente nos paró
02:09:00del lado de de lo que van a
02:09:03perder. Porque fíjate,
02:09:06hoy la OTAN, sí, dentro de la OTAN,
02:09:11Francia,
02:09:13Alemania, Gran Bretaña, fuera de la
02:09:15OTAN, Israel, quieren la guerra,
02:09:18muchachos, quieren la guerra. Si no, no
02:09:21se entiende Estados Unidos también. No,
02:09:23Estados Unidos tiene una actitud más
02:09:26prudente. A mí Trump no me gusta, pero
02:09:29es el único que está buscando entenderse
02:09:32con China y con Rusia. Sí. Alternativas
02:09:34a la guerra. Trump está en la búsqueda
02:09:36de alternativas a los tigres. Es más,
02:09:38hace 3 meses eh Trump les dijo,
02:09:41"Muchachos, este, paren de provocar", le
02:09:45dijo a la OTAN, "Paren de provocar a
02:09:47Rusia porque le van a meter un caño
02:09:50atómico y yo como presidente de Estados
02:09:52Unidos no me voy a poder meter." Eh,
02:09:54digo, tenemos eso en el mundo y acá
02:09:57tenemos esta realidad. Luis, si hacemos
02:09:58un programa un especial sobre política
02:10:01internacional, te invitamos. Pero claro,
02:10:05a vos pienso, no invitado a vossa
02:10:08y habría que ver cómo te llevas con el
02:10:09Rafa.
02:10:11Maestro, Rafa maestro. ¿Puede venir a
02:10:14Medina? Una chica capaz. Eh, una
02:10:18compañera. Está bueno. Compañera. Ah,
02:10:21tenemos la compañera que fue la
02:10:24embajadora en Estados Unidos, eh, ¿cómo
02:10:27se llamaba? Compañera de la Cámpora, que
02:10:30fue embajador a Estados Unidos, ¿no,
02:10:32boludo? Una joven. Ya me acordar, ya me
02:10:35acordar. Fue embajadora cuándo eh en
02:10:37último periodo de Cristina. A ver
02:10:41Bueno, qué invitada. Para mí es una
02:10:42mesaza. Bueno, yo por mi parte no tengo
02:10:45más preguntas, quería preguntarle a los
02:10:46chicos si tienen algo más. Hay un montón
02:10:47de cosas, pero bueno, no ya estamos.
02:10:49¿Cómo te gustaría cerrar esta nota?
02:10:51Naón. Cecilia Naón. Ah, Naón.
02:10:55agradeciéndole porque siento esta nota
02:10:59como un lugar de reconocimiento donde
02:11:02pude decir lo que hace muchos años
02:11:06no
02:11:08este la cárcel es fulera, este la
02:11:12pagamos
02:11:13dura y a medida que me acusaban de
02:11:18que de que tomé una comisaría. Claro,
02:11:21vos terminaste y siendo en cana por la
02:11:22toma de la comisaría, que es lo que
02:11:24estaba leyendo recién, qué es lo que
02:11:26dice el cable de la embajada. Claro.
02:11:28Perfecto. Eso fue 2004. Claro. Cuando
02:11:32asesinan a Martín Cnero, Cnero. Bueno,
02:11:35¿sabes lo que hizo de Elía, diputado?
02:11:38Porque lo cuento acá
02:11:39porque lo va a escuchar mucha gente. En
02:11:43mi discurso pedí mi propio
02:11:46desafuero. Vengo acá a pedir mi propio
02:11:50desafuero que ya Valestrini me había
02:11:53dicho, "Te lo van a negar, Luis, porque
02:11:55hay 13 pedidos de desafuero que por
02:11:58chorro, no por de varios partidos, ¿no?
02:12:01una cosa dice, "Vengo a pedir mi propio
02:12:05desafuero por haber
02:12:09encabezado este la protesta ante el
02:12:12asesinato de Martín Cinero a manos de un
02:12:15dealer de la droga que trabajaba para la
02:12:18comisaría 24. Les tomamos la comisaría y
02:12:21los cagamos a trompada los milic y lo
02:12:23echamos.
02:12:24adentro de la comisaría ese día sin
02:12:27querer estaba Alberto
02:12:29Vulcano, que fue el cuarto jefe
02:12:31montonero, mira que está detenido,
02:12:34presos en ese momento, ¿no? Con
02:12:36nosotros. Ah, participó en la toma. Fue
02:12:39con ellos. Sí, sí. Papá de
02:12:42Gabriela. Este,
02:12:45y me dice, "Luis, montonero nunca pudo
02:12:48tomar una comisaría de la federal."
02:12:50Impresionante. Nosotros no teníamos
02:12:53fierro, nada. ¿Qué pasó esa noche? Los
02:12:55cagamos a trompada y lo sacamos en la
02:12:56comisaría y estuvimos 20 horas dentro de
02:12:59la comisaría hasta que detuvieran al
02:13:01asesino. Lo sacamos
02:13:04aato. Que
02:13:06siento cada vez que se cumple un
02:13:10aniversario de la muerte de
02:13:12Martín, eh, digo, no hay otra manera de
02:13:16militar. Hay que militar con la sangre,
02:13:18con la vida, con el corazón. Y si no, no
02:13:22milites. Si milit con el bolsillo porque
02:13:24sos un hijo de remil [ __ ]
02:13:27¿viste? A militares, a militar todo el
02:13:30mundo para salvar la patria.
02:13:31Espectacular. 100% que respetar la
02:13:34militancia. Tremendo programa, eh, eh, y
02:13:37queda pendiente el programa
02:13:37internacionales con más que invitado.
02:13:40Más que invitado. Bueno, tenemos que
02:13:42irnos, eh, vamos a pasar. Muy bien.
02:13:45Gracias la producción por por hacerme
02:13:47acordar. Tenemos los ganadores del
02:13:48sorteo. Eh, Nicolás y Ezequiel se
02:13:51ganaron dos entradas para ir a Pampaal y
02:13:53se ganaron también unos unos estaditos
02:13:55de vino. Puede ser unas copillas. Sí.
02:13:58Ah, es otro sorteo aparte. Patre vino.
02:14:01Bien. Bueno, ahí la la Rachel me dice
02:14:04que es Yamil que ha ganado también el
02:14:06otro sorteo, así que los van a estar
02:14:08comunicando. Y ahora tenemos que
02:14:10presentar la pizza eh que ya nos
02:14:12comimos, pero tenemos que presentarla.
02:14:13¿Qué nos queda. Ah, mira, hay fotos.
02:14:15Comemos. La hicimos [ __ ] Hoy comimos
02:14:18gracias a la gente de la pizzería
02:14:20Angeline, si se quiere, una de las
02:14:22mejores pizzerías de Buenos Aires. Así
02:14:24que vayan, pueden ir a Córdoba y Goy
02:14:27Cruz, pueden comer de parado, se la
02:14:29pueden llevar o pueden comer una mesita
02:14:31ahí de lo mejor que hay. ¿Qué hay ahí
02:14:33adentro, Tano? Mira, nos mandaron, nos
02:14:35mandaron ah el postre que vamos a
02:14:36encarar ahora. Unas tortitas de ricota.
02:14:38¿Querés Luis? Ricota. Mucha gente, voy a
02:14:42decir algo en el chat. mucha gente
02:14:43agradeciéndote y diciendo que está
02:14:45emocionada hasta las lágrimas con lo que
02:14:46dijiste, así que te lo digo porque le le
02:14:50ponés mucha garra y es y es importante.
02:14:53Bueno, ustedes construyeron esta
02:14:54posibilidad que no se da ningún lado. Se
02:14:58da. ¿Hace cuánto que no te llamaban a
02:14:59hablar en televisión o en algún
02:15:01streaming? Ah, así nunca. Nunca. Bueno,
02:15:04nosotros venimos un poco también para
02:15:05contártelos en unos días a reivindicar
02:15:07estas cosas, a reivindicar a los
02:15:09compañeros que le pusieron el cuerpo.
02:15:12Muerto Néstor a muchos de nosotros. Sí,
02:15:14ya lo sé. Abrazo, medalla y beso. Por
02:15:16eso es lo importante que estés hoy acá,
02:15:18Luis. Por eso es importante que vengas.
02:15:21Te agradecemos, Luis. Muchas gracias.
02:15:23Nos vemos la semana que viene.
02:15:24triangulars.
02:15:26[Música]
02:15:32[Aplausos]
02:15:33[Música]
02:15:34[Aplausos]
02:15:36[Música]
02:15:41There is a house on the edge.