LULA DE ALTA Y JUICIO POLÍTICO EN COREA | PROGRAMA COMPLETO de UN MUNDO DE SENSACIONES
Un Mundo De Sensaciones - 15/12/2024 - Duracion: 3:03:22
Transcripción
00:00:10[Aplausos]
00:00:21[Música]
00:00:28r
00:00:31[Música]
00:00:39[Música]
00:00:44la mejor opción para disfrutar de un
00:00:46verano bueno y bonito es que sea
00:00:48bonaerense ingresa a buenos aires.
00:00:51tour.ar y conoc todos los destinos que
00:00:54la provincia tiene para vos gobierno de
00:00:56la provincia de Buenos
00:00:58Aires esperamos todos los días con la
00:01:01mejor programación de teatro la última
00:01:03sesión de Freud la madre parlamento
00:01:06imprenteros la vida extraordinaria y
00:01:08mucho más también vas a poder disfrutar
00:01:11de nuestros tragos gastronomía y del
00:01:13Billy un espacio de encuentro con música
00:01:15y charlas en vivo seguí nuestra
00:01:16programación en teatropoeno
00:01:21[Música]
00:01:30No ya está disponible el nuevo episodio
00:01:33de días de encuentro yo creo que el
00:01:34feminismo ha atravesado nuestras vidas
00:01:37un programa con Estela Díaz y la inca
00:01:39para pensar los feminismos desde
00:01:41diversas aristas esta vez desde la
00:01:43perspectiva de las masculinidades Aunque
00:01:45quiéramos o no más los que somos padres
00:01:47de una de una nena como yo de 14 años en
00:01:50este episodio se suman pitu Salvatierra
00:01:52Willy bronca Sebastián Vidal y Juan
00:01:55marco bone como invitados especiales que
00:01:58tiene una conciencia el feminismo que
00:02:01días de encuentro pocas veces vi en
00:02:03otras generaciones educa dec Sí todo el
00:02:05tiempo miralo en el canal de YouTube de
00:02:07futur
00:02:09[Música]
00:02:11rock cuenta dni es el mejor amigo del
00:02:14bonarense porque podés pagar tus
00:02:16servicios porque tenés beneficios en
00:02:18comercios adheridos y también podés
00:02:21transferir plata a quien
00:02:22quieras cuenta de Ne Por qué tantos wows
00:02:26a Claro porque todo lo que tienes es
00:02:29bien
00:02:30Wow
00:02:33No no entiendo nada de lo que dices
00:02:36cuenta dni pero Estoy totalmente de
00:02:38acuerdo cuenta de nei el mejor amigo del
00:02:41[Música]
00:02:44bonaerense la tendencia es constante
00:02:49desde que comenzó el gobierno de Javier
00:02:52Miley y no hay ninguna señal de
00:02:55reversión de esa tendencia Alfredo Seat
00:02:58más bien mes a mes van disminuyendo
00:03:01ingresos en términos reales eliminando
00:03:04beneficios y recortando derechos a las y
00:03:07los jubilados cheque en blanco Los
00:03:10saberes y la cobertura de salud se ha
00:03:13deteriorado a una velocidad impactante
00:03:16en apenas un año en un año de
00:03:19administración liberal libertaria con
00:03:22Julio Leiva Marcelo Figueroa Maxi
00:03:24Martina el tucu y natas junto a los
00:03:27trabajadores en general los jubilados
00:03:30son el sector social más castigado por
00:03:33la política económica libertaria mi ley
00:03:36eligió a las y los jubilados como
00:03:38principal variable de ajuste sábados de
00:03:429 a 12 la política de la crueldad a la
00:03:45máxima expresión eso es las políticas de
00:03:48mi ley fck
00:03:51[Música]
00:03:53FM futur Rock un mundo ideal
00:04:00locos sabemos lo que
00:04:03[Música]
00:04:06queremos investigadores de la
00:04:08Universidad de Michigan revelaron
00:04:10Cuántos minutos de vida pierdes cada vez
00:04:13que comes una hamburguesa con queso un
00:04:16perro caliente o te bebes un refresco
00:04:19escuchen esto un hot dog cuesta un
00:04:21promedio de 36 minutos de vida menos y
00:04:25si lo acompañas con un refresco quizás
00:04:27está quitándole otros 12 minutos a tu
00:04:30existencia también descubrieron que
00:04:32comer pescado podría hacerte ganar 28
00:04:36minutos y las frutas y verduras podrían
00:04:39Añadir unos 48 minutos a su esperanza de
00:04:43vida en resumen hay que comer saludable
00:04:46no es lo que comes no es cómo lo comes
00:04:48sino lo que comes tómalo en
00:04:52[Música]
00:04:55cuenta no es lo que comes o s lo solo y
00:04:58la pizza son de pérdida de vida porque
00:05:02este fin de semana le metí duro y parejo
00:05:03Vera Vélez Vera Vélez te disminuye sobre
00:05:07todo hoy no veres huracán hoy Tenés una
00:05:09disminución de 120 minutos mínimo por un
00:05:12día entero tal vez más esos cálculos no
00:05:17que igual por algo de razón tienen
00:05:21toda la alimentación y sí pero están así
00:05:26por minutos Aparentemente Bueno no sé si
00:05:29es una estupidez del estilo de la gente
00:05:31en promedio vive tanto los que comen
00:05:33frutas y verduras y pescado viven más
00:05:35los que comen esto viven menos Entonces
00:05:37promedios hac unos promedios ridículos
00:05:40Pero bueno después ten esa no sé el
00:05:43señor ese que inventó el LCD que murió a
00:05:45los 122 años y bueno mét está t
00:05:48misterioso eso porque viste que está
00:05:53cuando las poblaciones
00:05:55eh
00:05:57adultas Mejor dicho los lugares donde la
00:05:59gente vive muchos años o hay algunos que
00:06:02llegan no sé qué porcentaje Pero eso 102
00:06:05125 años es verdad que solen tener unaí
00:06:09par eso atcha mucho más que en realidad
00:06:11son dietas no tan
00:06:13variadas o sea gente que come mucho
00:06:16arroz y mucho pescado no que come 50
00:06:18cosas eh pero como en China por ejemplo
00:06:21Sí como no tanta variedad no tanto en
00:06:24China sino en Japón pero sí pero no sé
00:06:27pero qué s yo cuánto vale igual comer
00:06:31bien 90 años de tu
00:06:34vida Cuánto vale una vida no no vale 10
00:06:37no vale 10
00:06:39añitos entendés O sea si yo
00:06:42te vos cuando le ves por minuto decís Ah
00:06:44no no me como esa hamburguesa pues me
00:06:48prefiero tener 30 minutos más de vida
00:06:49cualquiera elegiría por Y eso Ahora si
00:06:51vos sumas todo decir mira y aparte la
00:06:54satisfacción que te da comer algo no
00:06:57durante durante toda tu vida Eso digo sí
00:07:00no sé no sé Ahí me empiezo Mira yo soy
00:07:04el team quiero ir forever esto lo hemos
00:07:06discutido acá inalidad claro no es que
00:07:09joven joven rápido y pasame por qué
00:07:11quieren ser Inmortales
00:07:13Ustedes es una boludez no entiendo río
00:07:16qué quieren ser inmortal cómo te vas a
00:07:18morir la gente se muere sí boludo cuando
00:07:22nac está sacando boleto de la esto
00:07:23totalmente en contra sí es cierto Pero
00:07:26no se me ocurre ningún buen motivo en
00:07:29fin Claro sí nos desviamos pero no
00:07:32eh es lo mismo es parte de la misma
00:07:34discusión Igualmente porque ustedes ahí
00:07:37la te cuidas todo el tiempo en las
00:07:39comidas y las bebidas no entonces hay
00:07:41algo en vos que está bien eso hay algo
00:07:45en vos que estás luchando contra la
00:07:46inmortalidad no estoy de acuerdo si
00:07:48entendés la muerte en su sentido más
00:07:50profundo vivir 10 años más o 10 años
00:07:53menos es medio lo mismo bien claro ya no
00:07:56sos inmortal por lo tanto 100 a 90 no
00:08:00cambia tanto o sea ustedes son
00:08:02apologistas de la inmortalidad pero como
00:08:04ven que la gente muere y que su vida es
00:08:06finita comen
00:08:08así algo
00:08:10así Algo así que sí dónde está esa
00:08:14frontera Igualmente Viste que ahora
00:08:15dicen que que dentro de unas
00:08:18generaciones los 120 130 no sería tan
00:08:20raro van a ser normales me parece bueno
00:08:22ya eso es una bocha de
00:08:24tiempo esos 30 años más 40 años más Que
00:08:28igual hay que ver porqueo no que esté
00:08:30creciendo así no Ya pid la
00:08:32tasa vida la experiancia de vida va
00:08:35subiendo pero no no es una flecha a
00:08:38poquito no pero es verdad que si tenés
00:08:40saltos discretos en algunas cosas de
00:08:42cuestiones tecnológicas regeneración
00:08:44celular algunas
00:08:45barbad no por eso pero digo Si llegaras
00:08:48a un límite de esos tipo
00:08:49130 cuídate Un montón No Bueno ahí por
00:08:53ahí jugas pero al margen de eso pasa una
00:08:55cosa divertida con eso que es Pon a
00:08:59la jamenei sí le quedan 50 60 añitos de
00:09:05mandato a Putin a maduro cuánto le queda
00:09:08a maduro pero si Ah si valiera para los
00:09:11actuales
00:09:12digamos Lula dice que quiere vivir 120
00:09:15después vamos haar de él no está
00:09:16internado ahora va saliendo dice que
00:09:18quiere bebir 120 empieza a parecer
00:09:20esando usted Lula claro uno sabe que es
00:09:23una persona y que en al momento le va a
00:09:26pasar lo que le pasan todas las personas
00:09:27ahora es verdad que estamos viendo en
00:09:29tiempo real con Lula una especie de
00:09:31Highlander donde no va superando el tipo
00:09:34ya tuvo Cáncer ya pasó por la cárcel
00:09:36vuelo y vuelve ahora esta operación Duro
00:09:38De Matar pondríamos esta operación que
00:09:40fue mu primera nos dejó a todos ahí con
00:09:43muchas dudas un video de él ya hablando
00:09:46con el médico A mí me costó hablar ayer
00:09:48que me había cansado mucho noche no
00:09:49podía hablar con Julia y lo vi a Lula
00:09:52que te mostraba la intervención y
00:09:54conversando dec parece como muy especial
00:09:57su
00:09:59especial Sí es un hombre muy
00:10:05[Música]
00:10:24especial tengo un mundo de sensaciones
00:10:29de vibraciones que te quiero
00:10:34regalar yo tengo caricias para brindarte
00:10:39cuchura para entregarte Si tú me quieres
00:10:44amar sean unos días más felices que
00:10:48puedas suvir y con de mil moices que
00:10:53tengo para
00:10:55ti Oh
00:11:03triunfar en la vida no es ganar triunfar
00:11:05en la vida es levantarse y Volver a
00:11:07empezar cada vez que uno cae que posible
00:11:11no más pobreza y más miseria en Honduras
00:11:15hasta la victoria
00:11:17siempre los voy a acusar con sus mamás
00:11:20con sus papás con sus abuelos no
00:11:22olvidamos justicia verdad respeto
00:11:25seguimos
00:11:29sub
00:11:30bibir ril mti kengo
00:11:38[Música]
00:11:48[Aplausos]
00:11:49[Música]
00:12:01muy buen domingo para todas y para todos
00:12:02hoy es 15 de diciembre del 2024 y este
00:12:06es el programa 315 de un mundo de
00:12:08sensaciones ante último programa del año
00:12:11ya cerrando una nueva temporada la
00:12:14octava temporada de este programa que
00:12:17tendrá su novena que tendrá su novena
00:12:19también podemos ir
00:12:29estuve al borde de no de no llegar hoy
00:12:33vos estas por no llegar hoy por qué sí
00:12:35estuve con fiebre todo esas patada y a
00:12:37la noche tenés un tema complicado Ho
00:12:40también noac el tema cardíaco está
00:12:42[ __ ] pero pero una fiebre de miércoles
00:12:45boludo una cosa terrible 39 grad una
00:12:50porquería Bueno te enfermaste tampoco no
00:12:53es tan grave pero te enfermaste porque
00:12:56es el fin de año que llegas así para m
00:12:58como ya sin energía ahí está la conexión
00:12:59no no y además el hombre con fiebre
00:13:01acordate que es un ejemplar no salvo
00:13:04Lula que es Highlander No ni siquiera el
00:13:06dolor del parto puede hogar un hombre
00:13:08con 37 o 37 Sí vos también sos así Sí
00:13:12obvio blandito con la
00:13:15fiebre Sí sí sí Ah e varón digo sí claro
00:13:19claro pero un fin de año
00:13:29también que que las cosas vayan pasando
00:13:32tiene tiene su parte tranquilizadora
00:13:35Imagínate si dijeran se congela este
00:13:37momento histórico tod todos los años
00:13:40Serán como el 2024 Uf No sé lo que va a
00:13:43venir después pero esa no me la des si
00:13:45es por el momento de mi hija me gustaría
00:13:48Ah Hoy está hoy
00:13:51estás pochoclero estoy sensible boludo
00:13:54fin de año eh claro tu hija tiene tres
00:13:58no no no no casi tiene dos va a cumplir
00:14:01dos y empieza un momento un momento muy
00:14:03lindo muy lindo sí eh Pero bueno Es
00:14:07verdad eso los hijos uno quiere que se
00:14:09suspenda el tiempo ahí te te compro
00:14:11completamente para uno no sé hay gente
00:14:15comentando en ese sentido mucha gente
00:14:18diciendo que para qué quiere 10 minutos
00:14:21si después va a terminar escando en
00:14:22Twitter que para eso que venga otra
00:14:24hamburguesa lo cual no deja de ser un
00:14:26buen argumento eh eh cuidado que tanta
00:14:30fiebre puede ser covid dice no bueno no
00:14:33ya te están acusando Mirá me están
00:14:35acusando de tenes covid vos no sé creo
00:14:38que más bien tenía una gastroenteritis
00:14:40pero esperen a cumplir 60 como yo y van
00:14:43a querer vivir unos años más No yo
00:14:44quiero Guillermo quiero vivir todos los
00:14:46años más pero bueno pasa que los 60 vas
00:14:49viendo que está más cortito el día no
00:14:50más está más cerca los 40 ya lo ves
00:14:54cortito digo te digo Vos te viene pronto
00:14:57pero yo ya estoy ahí pisando e Sí bueno
00:15:00qué sé yo eh Me duelen las piernas me
00:15:03duelen la espalda verdad que a veces la
00:15:05gente no sabe qué hacer con su tiempo
00:15:06Eso es otro tema eso es
00:15:08verdad estás a full estás aprovechá la a
00:15:10full igual hay todo un mandato que es
00:15:13una paja de eso que tenés que estar
00:15:15aprovechando el tiempo no a full no le
00:15:18digo por estar haciendo mil cosas sino
00:15:20como sí estar eh No estar pasando por la
00:15:23vida nada más no estar esando en Twitter
00:15:25nada más uno pierde mucho tiempo en
00:15:27pelotudeces que no tien ning
00:15:29satisfacción No no estoy siendo
00:15:30productivista o sea para m si está
00:15:32viendo una película No estás perdiendo
00:15:33el tiempo si está leyendo un libro está
00:15:35perdiendo si estás jugando con tu hija
00:15:36si estás boludeando Pero si te
00:15:37instalaste el Candy Crash des instálelo
00:15:40digo como persona que cuando se lo
00:15:42instala Dame dame dame el vici
00:15:44alimenticio en vez de de pararlo así Che
00:15:48Bueno hoy somos tres Hoy somos no me
00:15:51acuerdo qu Qué pasó con Leti hoy tenía
00:15:53cosa
00:15:54no le mandamos un saludo porque cumplió
00:15:57años el día de ayer a es no viene está
00:15:59bien Es lo único que falta pero que
00:16:02había claro no había un problema había
00:16:04había un festejo vamos a mandarlo
00:16:06entonces de acá el feliz compleños a
00:16:08Leti Martínez que fue a sus pagos a
00:16:11bragado van 7 años que no logro seis
00:16:14siempre tiras baradero no eh Bueno Leti
00:16:17se fue a festejar allí su cumpleaños
00:16:19merecido hoy vamos hacer estos estos
00:16:22tres de aquí pero va a ser un programa
00:16:26super interesante Tenemos también un
00:16:29invitado Mira el invitado que tenemos
00:16:31llama Marcos casas es uruguayo es
00:16:33streamer un influencer uruguayo joven 26
00:16:36tiene Marcos si no me equivoco la misma
00:16:38que Lu influencer sí es un influencer
00:16:41uruguayo bueno no sí es un streamer para
00:16:45mí es una palabra un poco degradada
00:16:47bueno streamer crees hoy se dice
00:16:49streamer s sabes lo que te diría para mí
00:16:50que comunicador me un comunicador está
00:16:53bien porque es un p muy joven que tiene
00:16:56uno de los canales donde hablan de
00:16:58política dopamina dopamina de Uruguay
00:17:02con él va a estar acá sentado en este
00:17:04estudio con él vamos a intentar seguir
00:17:06pensando lo que pasó en Uruguay pensar
00:17:09qué pasa con la juventud en relación a
00:17:11la política en Uruguay si hay
00:17:12diferencias o similitudes con la
00:17:14Argentina pensar lo que se viene ahora
00:17:16un por los jóvenes votaron al frente
00:17:18amplio no yo creo que ahí hay un y sabes
00:17:20lo que me interesaría conversar con él
00:17:21además de lo que hicieron los jóvenes es
00:17:24el próximo gobierno del frente amplio
00:17:27e que agenda va a tener o cómo va a
00:17:30mirar esta cuestión de de muchos debates
00:17:34que acá tenemos en relación a la
00:17:35juventud en relación a a esta etapa más
00:17:38individualista a las redes sociales
00:17:40Bueno al compromiso político varias
00:17:42cosas bien interesantes para lo que va a
00:17:44venir en Uruguay los próximos 5 años que
00:17:47vamos a estar hablando con Marcos a la
00:17:50segunda parte del programa Tenemos
00:17:53también yapi todo lo que estuvo
00:17:55ocurriendo en la convulsionada Corea del
00:17:58Sur que déjame decirte esto que ahora
00:18:00como que entró en la agenda de una
00:18:03manera coreano estaba últimamente desde
00:18:06los tiempos de de de del kpop y las
00:18:09series no los momentos pandémicos se
00:18:12acuerdan después eso como que se retiró
00:18:14o la vi menos en la agenda Corea del Sur
00:18:16con su crisis política vuelve con todo
00:18:18pero ahora veo también que hay una
00:18:20especie de recuperación lo diremos
00:18:22después si tiene que ver con con alguna
00:18:23búsqueda o no por ejemplo hay unos
00:18:25videos que estuve viendo en en en
00:18:28Instagram de
00:18:30gente que hablaba o sea occidentales en
00:18:34Corea del Sur asombrados por ejemplo que
00:18:36todos leían el talmud y un pueblo
00:18:40coreano cercano
00:18:42a una tradición judía de la cual ellos
00:18:45no son adscriptos religiosos pero me
00:18:48pasea que también una idea de mostrar
00:18:50una sociedad muy viva que hay una parte
00:18:52de Corea que la tiene no como mu Es una
00:18:54muy viva Me parece que se vio es una
00:18:56cosa que hay que contar có ves este
00:18:58proceso de de impeachment que está
00:19:01claramente condicionado de la calle al
00:19:04palacio Por decirlo de algún modo me
00:19:06parece que es interesante dem Mostrar
00:19:08eso eh incluso algunos conflictos voy a
00:19:11traer uno que que me parece interesante
00:19:13porque no creo Cuál era la posición
00:19:14correcta pero fue uno de los importantes
00:19:16para este presidente
00:19:18eh Me parece que hay algo del movimiento
00:19:21social que está pasando es interesante y
00:19:23después había otra cosa eh de Corea que
00:19:27que me parece es bueno mencionarla
00:19:28porque ahora queda en suspenso que es
00:19:29qué va a pasar con eh Japón que es una
00:19:33relación que uno de acá de occidente le
00:19:36cuesta más pensarla pero son gente que
00:19:38tiene una memoria de la Segunda Guerra
00:19:41que además para ellos no duró 6 años sin
00:19:44no que es muy muy compleja
00:19:46y Bueno hay una relación ahí que es
00:19:49importante que tiene que ver con china
00:19:50que tiene que ver con y yo lo que
00:19:53pensaba por eso traje a colación esto el
00:19:54video digo si no hay también lo fue
00:19:57durante mucho tiempo Corea en este
00:19:59contexto nuevo por ahí más o no veremos
00:20:02eh También una especie de representación
00:20:04occidental el medio de Asia no digo
00:20:07tenía una eh sea por el vínculo tan
00:20:10estrecho con Estados Unidos por la
00:20:12rivalidad Obviamente con Corea del Norte
00:20:14lo que decís vos respecto a China digo
00:20:16no sé si Corea del Sur no va a jugar un
00:20:18lugar todavía más central en los años
00:20:19que vienen no como una especie de de
00:20:22islote ahí eh occidental friendly
00:20:26digamos entendés por más que ellos
00:20:27tengan una sean por supuesto asiáticos
00:20:30una cultura propia muy importante pero
00:20:32un lazo ahí no por eso traje a colación
00:20:35ese video que a mí me sorprendió mucho
00:20:36de los coreanos estudiando el talmud de
00:20:38la escuela lolen eh En fin nada qué sé
00:20:40yo cosas para para pensar en relación a
00:20:43lo que vamos a desarrollar que tiene que
00:20:44ver con la crisis política de los
00:20:46últimos días que ustedes habrán visto
00:20:48todo lo que ocurrió e nos volvemos para
00:20:51el continente vamos a estar hablando de
00:20:52Brasil bueno la noticia de Lula hubo
00:20:56varias noticias Brasil pero eso te iba a
00:20:57decir déjame te lo te lo dejo ahí y Y
00:20:59vos hablas de lo que quieras como como
00:21:01venta pero eh reconta sorprendido lo que
00:21:05pasó en las últimas horas Ya vos el tema
00:21:07lo tenías elegido pero metieron preso a
00:21:11un general a un general cuatro estrellas
00:21:14muy importante
00:21:16eh Y el que lo metió preso no es Ni más
00:21:19ni menos que eh morades No digo sigue
00:21:23siendo esa figura judicial tan relevante
00:21:25en Brasil es parte de las
00:21:26investigaciones sobre la trama golpista
00:21:29en Brasil que comentábamos semanas atrás
00:21:31y que tiene que ver con un intento
00:21:32incluso de asesinato sobre el propio
00:21:34moraes sobre Lula da Silva y sobre
00:21:37Gerardo almin estamos hablando de Walter
00:21:39dragan neto exministro de Jair Mesías
00:21:41bolsonaro y ex candidato a
00:21:43vicepresidente en el año 2022 lo dijiste
00:21:46muy rápido Está acusado de planear el
00:21:50asesinato el excandidato a
00:21:52vicepresidente de bolsonaro está acusado
00:21:55de ser parte clave en el entramado
00:21:59golpista que quería asesinar a Lula da
00:22:02Silva y a Gerardo almin espeso muy
00:22:05espeso vamos a hablar también de algunas
00:22:08encuestas que aparecieron sobre todo de
00:22:09la firma cues de Cara a la elección del
00:22:112026 a mí no me gusta planificar con
00:22:14tanto tiempo las encuestas pero están
00:22:16mostrando un clima donde sube la
00:22:19aceptación de Lula sube la no aceptación
00:22:22de Lula y estamos en una especie de
00:22:24empate hegemónico un poquito mejor que
00:22:27lo que fue la elección de del 2022 eh 52
00:22:31a 47 te lo vamos a contar eso vamos a a
00:22:34mejor que la elección parecido a las
00:22:35encuestas sí es verdad y además vamos a
00:22:38hablar obviamente de la salud de Lula
00:22:40Silva que hoy está en el hospital sirio
00:22:42libanés que ya salió de la unidad de
00:22:43cuidados intensivos pero que obviamente
00:22:46hay una serie de especulaciones en la
00:22:48derecha sobre si Lula va a poder ser o
00:22:50no
00:22:51candidato otra vez después al 2026 2026
00:22:55porque Lula el argumento y yo te traigo
00:22:57algunos videos de archivo es yo en el
00:22:592026 estoy si es para combatir a esta
00:23:01gente estoy pero tengo que tener una
00:23:03salud fuerte entonces obviamente la
00:23:06derecha los medios dicen bueno
00:23:07evidentemente no está pasando pero las
00:23:10imágenes de Lula esto que comentabas vos
00:23:12en el hospital él intenta dar esa imagen
00:23:14de fortaleza vamos a debatir también en
00:23:15base a eso bueno Y además de estos temas
00:23:19principales en unos segundos nada más ya
00:23:22arrancamos con el panorama de noticias
00:23:24donde algunas otras cosas estaremos
00:23:26contándoles no se vayan quédense Hasta
00:23:29las 3 de la tarde vamos a estar hablando
00:23:30aquí de política internacional y antes
00:23:33de empezar con todo escuchamos un poco
00:23:35de música a los Ramones si les parece
00:23:37por por qué no un programa que habla de
00:23:41un montón de países que no son campeones
00:23:43de fútbol futur Rock FM
00:23:48[Aplausos]
00:23:50[Música]
00:23:59Bueno muy bien aquí estamos ya para
00:24:03iniciar formalmente Este
00:24:05programa vamos a comentar algunas
00:24:07noticias de la semana que nos parecen
00:24:10relevantes una tiene que ver con e bueno
00:24:15eh el domingo pasado no Claro no fue el
00:24:19momento donde contamos el suceso pero no
00:24:22llegamos a contar que fue finalmente
00:24:24apresado el que asesinó al coo de la
00:24:29empresa de salud
00:24:30e eh United healthcare eh una de las
00:24:35grandes empresas de salud de Estados
00:24:36Unidos El asesinado Brian Thompson
00:24:39e decíamos entonces Claro que este quien
00:24:44que le disparó estuvo prof Bueno
00:24:46finalmente lo sabemos por todos encontró
00:24:48en pennsyvania en McDonald en McDonald's
00:24:50lo entregó un trabajador de McDonald's
00:24:53eh muy joven él no 26 años Sí este
00:24:58una familia recontra cheta Sí sí un una
00:25:03familia important nad nadie todavía le
00:25:05saca la ficha
00:25:06a al tipo no a Luigi manchon Pero porque
00:25:10tiene para todos los lados si vos queres
00:25:12izquierdista Tenés algunas lecturas del
00:25:14izquierdista si vos queeres derechista
00:25:16tenés lecturas derechistas si vos
00:25:18queeres anarquista tenés eso viste lo
00:25:20que estamos mirando ahora es qué libro
00:25:21leía Luigi Entonces no sé por ejemplo
00:25:24aparece en sus lecturas que leyó mi
00:25:26lucha de Adolfo hitleri de extrema
00:25:28derecha podría ser Luigi es nuestro y
00:25:30después las críticas que él hace en el
00:25:32manuscrito al sistema Yo también leí
00:25:34miluchi igual pero
00:25:36n ojo que ojo que lo puedes leer
00:25:39críticamente pero no ya lo sé lo que te
00:25:40digo es estaba leyendo justamente y
00:25:43después obviamente leyó muchas cosas de
00:25:45la columna porque tenía una afección muy
00:25:48seria en la columna sí tenía un problema
00:25:49de salud grave después a los amigos no
00:25:51no les habló el último tiempo en el
00:25:53medio entre la operación y aparte es una
00:25:55historia de Netflix porque él es un
00:25:56hombre como dice shapiro con una familia
00:25:58muy acaudalada que tenía inversiones
00:26:00inmobiliarias En en Maryland una familia
00:26:03de mucha plata él fue una secundaria de
00:26:05mucho dinero había entrado a una de las
00:26:08IV leag claro después Ahora tiene viajes
00:26:10por Japón en el último año que están
00:26:12investigando ahora las autoridades
00:26:13norteamericanas Qué significa eso qué
00:26:15leyó que estudió en Japón muchos viajes
00:26:17a Japón en el último año una vida que en
00:26:20los últimos meses era en onolulu Hawai
00:26:24es todao una serie esto es rarísimo par
00:26:25eso digo lo que seguro no tenía para
00:26:28pagarse tratamientos bueno no ni
00:26:31siquiera estaba afiliado Aparentemente
00:26:32claro a United hc lo cual es otra cosa
00:26:36bueno raro lo que sigue ocurriendo
00:26:39también en Estados Unidos y esto para mí
00:26:40se vuelve más importante políticamente
00:26:43que la trama que pase con el El joven
00:26:46Luigi manone que bueno pagará ya está lo
00:26:49detuvieron sí tendrá 100 años de No sí
00:26:52ni idea viste que allá te pueden meter
00:26:54también en la silla eléctrica no sé cómo
00:26:57digo depende
00:26:58é está peleando para que no lo
00:27:00extraditen ahora a New York porque en
00:27:02pennsyvania los cargos que tiene es una
00:27:04pistola tiene esos cargos los cargos de
00:27:07Pensilvania y él está peleando con el
00:27:09sus abogad pero bueno a lo que hoy eso
00:27:11tendrá su recorrido qué s Yo tampoco
00:27:13eh No es una figura me parece o sea
00:27:17veremos es interesante descubrir esto
00:27:19que estamos diciendo esa trama personal
00:27:21familiar etcétera hasta un punto pero lo
00:27:25que nos parece políticamente más
00:27:27relevante es efectivamente todo lo que
00:27:29generó eh en términos de opinión pública
00:27:31en Estados Unidos algo que en términos
00:27:34Morales ni hablar una sociedad como la
00:27:36norteamericana en principio está mal que
00:27:38es matar a un ser humano que no estaba
00:27:40haciendo nada pero te diría más matar a
00:27:43a un empresario una emprendedora a un
00:27:46millonario dioso no eh Y eh siguen
00:27:49estupefacto los medios de comunicación
00:27:52eh diciendo Che la gente quedó medio
00:27:55contenta mucho muchas exclamaciones de
00:27:57de de apoyo lo cual refleja en realidad
00:28:00más que un apoyo a a la violencia
00:28:03política que sería mucho decir exagerado
00:28:06decir si una condena muy fuerte
00:28:10a estos sos que manejan empresas que
00:28:14tienen un una cuestión social evidente
00:28:18no y millones de personas que quedan
00:28:20desamparadas no me parece que se Expreso
00:28:22eso y les iba a leer para Para aportar
00:28:24una cosa más porque esto ya est la
00:28:26primera encuesta si querés algunos datos
00:28:28de eso Mira para déjame contarte esto y
00:28:31vamos a la
00:28:33encuesta ustedes saben que hay un
00:28:36programa cómico de humor en Estados
00:28:38Unidos clásico que es SAT night Life
00:28:41donde en general están los que después
00:28:43se convierten en estrellas del Stand up
00:28:46de la comedia bueno Y además están
00:28:48cumpliendo 50 años Enton es es una
00:28:50temporada como super este especial para
00:28:52ellos y una figura muy importante que es
00:28:55chis Rock no sé si lo conoc un
00:28:56comediante
00:28:58an que está ahí haciendo de Host estos
00:29:01días Este hizo presentación de los
00:29:03oscars un par de veces bueno Y dijo esto
00:29:07eh dice todo el mundo está obsesionado
00:29:10con lo guapo que se ve este chico
00:29:11haciendo alusión al al detenido al
00:29:14asesino del ceo si se pareciera a sh
00:29:17Hill no sé si lo conoces es un actor de
00:29:20Hollywood que a veces está flaco a veces
00:29:22gordo Bueno siempre lo joden con eso a
00:29:24nadie le importaría dice Rock no le
00:29:27estarían la Silla por la Silla eléctrica
00:29:30estaría muerto vale Pero en realidad
00:29:32mató un hombre Un hombre con una familia
00:29:34hijos quio decir tengo condolencias dice
00:29:37Cris sobre este el cío asesinado tengo
00:29:41un verdadero pésame para el director
00:29:42ejecutivo de atención médica quiere
00:29:44decir esta es una persona real pero
00:29:46también hay que decir ya sabes a veces a
00:29:49los traficantes de drogas les disparan
00:29:51lo
00:29:53cual el final el final no está en un
00:29:56tono jocoso comida lo que él está
00:29:58diciendo mataron a alguien equivalente
00:30:02moralmente a un Traficante de drogas no
00:30:04entonces bueno Eh me pareció simpático
00:30:07el punto en el sentido de de bueno de
00:30:10hasta dónde llega las Cómo se llama cómo
00:30:13decirlo la la la la exposición de algo
00:30:17que que que a nadie le gusta de cómo
00:30:19está ahora eh o por lo menos el poder
00:30:22que adquirieron estas empresas de salud
00:30:23Me parece que ha algo ahí que que se
00:30:25destapó que es bien interesante I a sal
00:30:26alg unaa encuesta ya encuesta con imagen
00:30:29Obviamente le preguntaban si tenía
00:30:32una imagen negativa o positiva de Luigi
00:30:35manone Sí y dio que tiene 18 por de
00:30:39imagen
00:30:40positiva para serer al que no la conocio
00:30:43conocio matando alguien en la
00:30:45calle presente 18 positiva Pero entre
00:30:50los menores de 45 años tenía solo
00:30:5541 de negativa y 31 por de positiva
00:31:00contra 77 a 8 entre los mayores de 45
00:31:04años es decir
00:31:06probablemente la mayor cantidad de gente
00:31:08que está cubierta por medic que es el
00:31:11sistema público para es la que reprueba
00:31:14más de El homicidio y los jóvenes en
00:31:17general que tienen un problema con el
00:31:18futuro que se expresó en el voto por
00:31:20Trump que se expresó digo en un montón
00:31:23de descontentos que están sucediendo en
00:31:24la eh sociedad estadounidense bueno
00:31:27Bueno digo son los que más aprueban este
00:31:30tipo de acción que es una acción que es
00:31:32en algún punto inconsecuente en el
00:31:34sentido totalmente consecuente Sí ya hay
00:31:36otr sos tomando las misma decisiones que
00:31:38exactamente digo pero que la anterior
00:31:40pero que si muestra digo un grado de
00:31:43resentimiento con las instituciones que
00:31:45que en la elección es una hipótesis que
00:31:47charlamos mucho con Juan elman y Estamos
00:31:49de acuerdo que es
00:31:50eh Trump tomó algo de ese lugar de
00:31:53cuestionamiento a las instituciones que
00:31:55está yendo muy muy hondo
00:31:58la sociedad norteamericana y acá se
00:32:00manifiesta de otra manera muy muy
00:32:03distinta y cómo eso digo
00:32:06políticamente va va a reverberar hacia
00:32:09delante en como el partido demócrata se
00:32:13realine como el partido republicano se
00:32:15Aline porque Trump después cuando
00:32:17gobernó fue un republicano más bien
00:32:19estándar entonces digo Ahí está pasando
00:32:22algo en la sociedad que más allá del
00:32:24apoyo incluso al al asesinato de de este
00:32:28señor eh Bueno me parece que hay que ver
00:32:31cómo se va tomar porque en realidad
00:32:32pareciera que lo que muestra esto
00:32:37es Pone pone el dedo para m la llaga
00:32:40donde hay un
00:32:43cuestionamiento total extremo
00:32:48a la gente más adinerada con más poder
00:32:51económico que eso Trump al mismo tiempo
00:32:54Trump lo expresa como vos decís como
00:32:56medio antisistema institucional pero su
00:32:59gobierno es el gobierno de esos mismos
00:33:01multimillonarios no entonces expresa esa
00:33:04contradicción me parece este hecho de
00:33:06asesinato político yo algunas cosas más
00:33:09hay un libro El delay denny defend que
00:33:12son
00:33:13las los dichos de las aseguradoras no
00:33:15para denegar tratamientos que además
00:33:18aparecen en los casquillos de las balas
00:33:19Por lo cual esta también es una historia
00:33:21muy interesante tenía una especie de
00:33:22chiste con eso porque en vez de defend
00:33:24Po Claro ese es un libro de eh J feyman
00:33:29un académico y Y subió en Amazon al
00:33:31segundo puesto es decir esto generó
00:33:34también que haya un movimiento sobre
00:33:36cuestiones de la academia en torno a las
00:33:39aseguradoras privadas y además generó
00:33:41esto que decíamos antes de los seos una
00:33:43preocupación muy grande porque apareció
00:33:45en carteles con fotos de otros sos en
00:33:48New York y la frase se busca entonces
00:33:51global Guardian una empresa de seguridad
00:33:55dice que tiene 70 solic
00:33:58de sios en las 36 horas posteriores al
00:34:01ataque al atentado Este es un dato
00:34:03gigante que no teníamos magnitud la
00:34:05semana pasada y que nos da cuenta de que
00:34:06hay mucha gente
00:34:08preocupada de este de este estrato y
00:34:11después lo otro la ganancia de Thomson y
00:34:13lo que pagan las familias una familia
00:34:15estadounidense promedio garpa
00:34:18000 una familia estadounidense promedio
00:34:20garpa
00:34:2125000 anuales sí un promedio de
00:34:26000 general ligado a su empleador no
00:34:29digo por eso también muchos este no no
00:34:33tienen tanta conciencia cuales se gasto
00:34:36pero son claro es como la social Pero
00:34:38son 25000 son es como si acá es como si
00:34:41acá alguien pagara por un plan familiar
00:34:43dos palos por mes es mucha plata si a
00:34:48vos no te dan los tratamientos pagando
00:34:50000 mensuales No claro de ahí Sal los
00:34:53tiros te completo una cosa y te iba dar
00:34:56la ganancia de Thomson del año pasado
00:34:57ahom el ao pasado Gan neto millones de
00:35:02D tampoco es
00:35:05algo Hay futbolistas que ganan más ahora
00:35:07digo pero é es un seo no es el dueño no
00:35:10pero bueno los seos de la de
00:35:12alfabet no digo pero los accionistas de
00:35:15la empresa ganan muchísimo más queim más
00:35:17la ganancia esta fue impresionante el
00:35:19año pasado vos lo comentabas yo te digo
00:35:21el monto de la familias porque me parece
00:35:22que ahí está también la carga de la ira
00:35:24si vos pagás 000 anuales y no te
00:35:28permiten hacer una resonancia magnética
00:35:31te vas a enojar eh Para cerrar este
00:35:34capítulo ayer volvi a ver por segunda
00:35:36vez no sé si ustedes lo vieron civil War
00:35:40Ah no la vi Ah bueno eh es una pelí de
00:35:43este año nueva yo la vi en extremio eh Y
00:35:47es es muy impactante porque es un
00:35:52intento de Mostrar cómo sería una guerra
00:35:54civil hoy en Estados Unidos y efecto
00:35:58real el efecto realidad que tiene es
00:36:00espectacular pero no tanto
00:36:02porque una cuestión de
00:36:04fotografía que sí que tiene que está es
00:36:06muy lindo como como está conal la peli
00:36:10sino por que capta Me parece muy
00:36:12bien la idea de cierta desintegración no
00:36:17por supuesto lle al extremo de una
00:36:18guerra civil no la película cua una
00:36:20guerra civil de hecho de hecho está la
00:36:23película transcurre el momento que está
00:36:25sucumbiendo el gobierno Federal
00:36:29e enfrentado a
00:36:31otros Pero la idea de de de bandos
00:36:36también cruzados donde la cuestión
00:36:37ideológica es o no aparece o es este eh
00:36:42pero sobre todo la sensación de de
00:36:44cuando las bestias salen no Y entonces
00:36:47tenés ese personas
00:36:50que seguramente unos años antes eran
00:36:53normales y haciendo cosas no cometiendo
00:36:55atrocidades pero ya no Y esto es lo para
00:36:58mí lo más interesante de la película ya
00:37:00no solamente desde el lugar Estatal sino
00:37:04De qué manera una guerra civil o un
00:37:07enfrentamiento civil cada vez más fuerte
00:37:09lleva a que los propios ciudadanos en
00:37:11forma mucho más atomizada sea los que
00:37:13terminen construyendo esos monstruos se
00:37:15entiende eh y todo eso es contado a
00:37:17partir de la experiencia de un grupo de
00:37:19periodistas que trata de llegar de una
00:37:21ciudad a otra Así que la recomiendo eh
00:37:24creo que que es interesante para este al
00:37:27menos como alegoría como este como
00:37:30mirada obviamente pesimista de lo que
00:37:32está ocurriendo en Estados Unidos bueno
00:37:34rápidamente nos vamos a otras otros
00:37:36temas de de la semana uno tiene que ver
00:37:39con lo que sigue sucediendo en Siria no
00:37:41después de ya varios días de la caída de
00:37:45de assad
00:37:46eh del gobierno sabemos que está
00:37:49refugiado en Moscú eh sabemos también
00:37:52que el territorio ya está controlado en
00:37:55un 70 por eh por este los este el nuevo
00:38:00grupo eh
00:38:03hts hts Pasa que decirle hts Es como si
00:38:06el país fuera no sé de una empresa viste
00:38:09es rara la siga Pero bueno eh tenemos bt
00:38:12que son los los los cantantes coreanos
00:38:15simpáticos que son Los simpáticos
00:38:17jihadistas sirios Claro que hacen cantar
00:38:19a otra gente lo interesante es lo que
00:38:20está pasando me enfoco en esto porque
00:38:22hay muchas cosas para hablar eh Por un
00:38:25lado está la novedad de eh Israel que
00:38:28decidió ocupar una parte del territorio
00:38:30algunos dicen momentáneamente el sur No
00:38:33sí como una forma de colchón Porque si
00:38:37para ver cómo se termina estabilizando
00:38:39el poder allí eso es lo que dice Israel
00:38:41no bueno che No sabemos Quién va va a
00:38:42gobernar por las
00:38:44dudas de armas químic por claro voy a
00:38:48ocupar un poquito para ver qué onda por
00:38:49las dudas e estuvo eh blinken en la zona
00:38:53eh el jueves estuvo ya ahí en Jordania y
00:38:57este la zona de conflicto eh dando
00:38:59declaraciones de apoyo
00:39:02a al nuevo gobierno alguna manera la
00:39:07idea de la estabilidad la idea también
00:39:08de
00:39:09eh comprendiendo esta esta política de
00:39:12Israel también estados unos apoyando
00:39:14esta nueva invasión o toma del
00:39:16territorio diciendo que no va a ser
00:39:17permanente esto lo que expresaba eh
00:39:19blinken eso lo dijo netanyahu
00:39:22expresamente que es algo que en general
00:39:23no había hecho por ejemplo en liba no
00:39:25que que Estados Unidos decía buen
00:39:29no decía nada de lo que decía Estados
00:39:30Unidos casi dijo que se retiraba que
00:39:32eventualmente se retiraba no hay por qué
00:39:35tomarle la palabra pero lo dijo Che
00:39:38e y cómo es y ahora todos están viendo
00:39:41Qué tipo de gobierno va a ser estos
00:39:44muchachos de
00:39:46hts lo que parece consistente es que
00:39:49estás mostrando veremos si es marketing
00:39:51o real una gran puesta por la moderación
00:39:55y te lo encontrás en lo que son las
00:39:58crónicas de los medios occidentales que
00:40:01que están allí todos dicen más o menos
00:40:03lo mismo que es bueno este grupo hace
00:40:05muchos años que no pertenece al caeda
00:40:07gobernó esta zona al norte de Siria y la
00:40:10gobernó igual viste todos como
00:40:12poniéndole poniéndole un manto de algo
00:40:14que que seguramente es bastante más
00:40:16brutal de lo que expresan Pero bueno no
00:40:19mataban a las mujeres en la cle no bueno
00:40:22va como como una moderación
00:40:25eh donde donde Sí también parece muy
00:40:28evidente que ahora ese gobierno que era
00:40:31un gobierno local y se transforma Un
00:40:32gobierno
00:40:33nacional controlando casi todo el
00:40:35territorio de Siria está dando
00:40:39señales internacionales también de que
00:40:42no van a ser el estado islámico sí que
00:40:44no van a buscar una vía extremista ni
00:40:46hacer una xada internacional sino
00:40:49nosotros queremos controlar Siria que
00:40:50esto funcione que los que que puedan
00:40:53volver Los exiliados eso se ve desde
00:40:55viste la nota que le dio el líder de hts
00:40:57a la CNN el es un hombre que
00:41:00indudablemente buscó dar una imagen de
00:41:03proligidad no fue una barbería antes o
00:41:06no sé cómo se cortó pero estaba muy
00:41:07prolijito presentable y además se dice
00:41:10que la idea de ellos es poner en el
00:41:12poder a gente más
00:41:14digerible el Primer Ministro que
00:41:16eligieron vi en esa L por eso como que
00:41:18la idea no es ocupamos nosotros sino
00:41:21ponemos a gente habrá que ver después
00:41:23cómo es esa coexistencia no Sí yo te
00:41:25digo cuando cuando ves las cosas que
00:41:26resaltan yo por ejemplo no estoy leyendo
00:41:28textual de
00:41:29cosas del New York Times el grupo
00:41:32abandonó métodos terroristas utilizados
00:41:34anteriormente eh Como un festejo por
00:41:36ejemplo los atentados suicidas ya no
00:41:38hacen atentados suicid la vara está
00:41:40bajita de se entiende Lo que es la
00:41:42moderación de estos muchachos también le
00:41:45festejan que parecen haber estudiado
00:41:47manuales de doctrina militar
00:41:48occidentales que se que estaban en
00:41:50internet así lo dicen textualmente una
00:41:52mezcla también de mostrarse de
00:41:54improvisación no se como que se pusieron
00:41:56a ver cómo era Cómo se construye un
00:41:58ejército No a mí Lo que más me gusta de
00:42:00esas crónicas es que están fascinados
00:42:02con el Libre Mercado los del nuevo
00:42:04gobierno clar bueno que era una cosa
00:42:07espectacular que era decían no vas a
00:42:10tener problemas de permiso Si venís a
00:42:11invertir a Siria vengan que el estado
00:42:14les garantiza me pareció estn están
00:42:17botando un
00:42:18r Damasco lejos lo más divertido de
00:42:21todas las crónicas nació en el 82 este
00:42:24hombre julani que veíamos ahí
00:42:26digamos hab que ver Porque algunos lo
00:42:28definen como Tecno islamista yo no sé
00:42:30que es Tecno islamista pero digamos da
00:42:32la sensación de que están buscando una
00:42:34nueva generación jihadista más amena
00:42:37entre comillas o más dialoguista vos
00:42:39decís vos bien mostrás lo están
00:42:41embelleciendo también para decir bueno
00:42:44por algo cayó ballar a lazada que era el
00:42:46malo malo malo Este es malo pero no
00:42:49tanto entre comillas sería la idea hay
00:42:50dos cosas hts sigue en la lista
00:42:53de grupos terroristas de los Estados
00:42:56Unidos y golani en la lista Porque
00:42:57además estuvo detenido en Irak por los
00:42:59Estados Unidos por ser miembro del
00:43:00estado islámico no eh les leo lo que
00:43:03para mí es más lisérgico de esta tratar
00:43:05de de embellecer al Esponja porque si no
00:43:08yo pongo Esponja en la lista de los
00:43:10lisérgicos Pero bueno aob esp no sé qué
00:43:13es lo de Bob Esponja después me decís e
00:43:16en una sociedad
00:43:18conservadora mantuvieron las escuelas
00:43:20primarias segregadas por sexo como ya
00:43:23eran escuelas de varones y de mujeres
00:43:25Los Rebeldes también estable hicieron
00:43:27una cadena de escuelas
00:43:28canónicas coránicas gratuitas
00:43:32llamadas las casas del
00:43:35Apocalipsis muy bien meas te acabo de
00:43:38decir le pusieron de nombre a escuelas
00:43:41religiosas que fundaron estos moderados
00:43:44las casas del Apocalipsis s Pero te digo
00:43:47porque me parece clima de época que
00:43:48enseña tanto teología como materias
00:43:50regulares como matemática e inglés Eh
00:43:52Vas a la casa del Apocalipsis A estudiar
00:43:55inglés tengo para decir que si es como
00:43:58de moderado que la enseñanza religiosa
00:44:01que tienen los ultraortodoxos en Israel
00:44:02o la que tienen los religiosos en Arabia
00:44:04Saudita se llama la casa del
00:44:07apocal
00:44:09podemos No sé no te dice nada
00:44:12eso había una imagen de Bob Esponja a
00:44:15ver que estaba en las cosas del ejército
00:44:17libre sirio voy a ver si después la
00:44:18podemos buscar para que sea proyectada
00:44:20en pantalla para quienes en vez tien que
00:44:22estar buscando Bob Esponja este Bob
00:44:24Esponja
00:44:25Siria pero hay una idea espectacular de
00:44:28no sé qué clérigo que decía que Bob
00:44:30Esponja vive en una ananás gigante
00:44:33porque la obtuvo vía shihad Y entonces
00:44:35se popularizó como meme y había gente
00:44:38disfrazada de Bob Esponja en la victoria
00:44:41de bueno con sentido religioso dicho
00:44:43Todo esto Me parece que la trayectoria
00:44:47de este grupo hts va a estar
00:44:49condicionada por dos cosas por qué se
00:44:51mantuvo como el grupo armado más fuerte
00:44:54el más organizado a pesar de que no era
00:44:56el que tenía más apoyo externo que no
00:44:57estaba más vinculado con actores
00:44:59exteriores bueno probablemente por una
00:45:01cuestión de fortaleza ideológica
00:45:03entonces la
00:45:04moderación tiene el problema de la base
00:45:07no digo con lo cual Yo Soy desconfiado
00:45:09de esa moderación y se la ve como
00:45:13obviamente muy instrumental para este
00:45:16momento están llegando al gobierno
00:45:18tienen que tejer alianzas con occidente
00:45:21que van a estar donde van a estar sus
00:45:22aliados a qu le vendemos el petróleo a
00:45:24vendemos sin duda es instrumental pero
00:45:25digo después vos tenés un país lleno de
00:45:27minorías vos vas a tener que gobernar
00:45:29con esas minorías Y vos para mí tu
00:45:31fortaleza fue justamente la la densidad
00:45:34ideológica de esa ideología que a mí me
00:45:36parece espantosa pero digo con la que
00:45:38creciste y después me parece como factor
00:45:42contrario ahí sí la influencia externa
00:45:44otro país que avanzó territorialmente
00:45:47sobre Siria ni bien pasó esto es Turquía
00:45:49con el ejército nacional sirio eh hubo
00:45:53un acuerdo fue no fue vía violenta fue
00:45:55vía acordada pero básicamente pues
00:45:57estaban acordonados con los cdos y
00:45:59avanzaron de vuelta sobre mig y otra
00:46:02región más es decir eh Turquía aumentó
00:46:06su influencia de ese lado de la frontera
00:46:08y fue también el principal protector
00:46:10de de este grupo y hoy tal vez es el
00:46:13principal interesado en que se normalice
00:46:15su relación con el mundo bueno Cómo va a
00:46:17actuar Turquía no parecería que est
00:46:19interesado en que se parezcan de vuelta
00:46:21alcaeda creo que son dos fuerzas
00:46:22distintas pero que decir que hay fuerzas
00:46:25moderadoras externas que van ayudar a
00:46:27que y fuerzas
00:46:29radicalizadas no habría que ver más el
00:46:31mapa más más claro para mí en ese
00:46:33sentido en términos de quién está
00:46:35perdiendo acá o qué se está redefiniendo
00:46:37Y es
00:46:39que tanto Irán como
00:46:43este como
00:46:45Siria apoyados por Rusia fuertemente y
00:46:49demás son los que en principio pierden
00:46:52poder pierden
00:46:54influencia sumemos aol
00:46:58todo eso está muy complicado Esto está
00:47:01muy dañado que era que era como un era
00:47:03el contrapeso real que existía en la
00:47:06región al poder israelí y occidental Me
00:47:08parece que eso queda más
00:47:11desbalanceado y donde no sé si yo
00:47:14fuera Qué raro que sea que diga si yo
00:47:16fuera parte del gobierno de Irán pero
00:47:18digamos de una visto desde Irán debe ser
00:47:22muy preocupante esa situación en
00:47:23términos de estabilidad política porque
00:47:25vos ves un país tan Grand como Siria que
00:47:28su gobierno se cayó Irán que había
00:47:31apostado sostener al gobierno fracasas
00:47:34todo lo que está pasando la carta medio
00:47:37blanca que tiene Israel últimamente no
00:47:40donde está pudiendo hacer medio lo que
00:47:42lo que quiere bueno inquietante para
00:47:45para Irán el futuro próximo veremos Cómo
00:47:47se acomoda todo viendo que Rusia o no
00:47:50tiene fuerzas o no quiere intervenir
00:47:52tanto es Qué elemento el de Moscú y el
00:47:54kremlin no porque sabemos que vi
00:47:57y que fue con la familia eso también es
00:48:00importante no es que dejó a nadie en
00:48:02Damasco bueno no está bien obviamente
00:48:04vos no dejás pero está no le puede matar
00:48:06a nadie a Bay laad él está con su
00:48:08familia en Moscú Aparentemente protegido
00:48:11por el kemin no sabemos más nada que el
00:48:13anuncio ese Y probablemente no sepamos
00:48:15más nada digo con snowden no nos
00:48:17enteramos nunca más nada de lo que pasó
00:48:19sabemos que vive y que está allá que
00:48:21trabaja para ese gobierno pero nada más
00:48:22digo está vivo y eso lo pongo en
00:48:25consideración porque otros casos lo
00:48:26decía una semana pasada gaddafi lo
00:48:29degollaron mataron a la familia pum pasó
00:48:31el capítulo sí no que el hijo es una
00:48:33figura importante Ah buo por eso
00:48:35hablamos que el hijo pero a una creo que
00:48:37a otra parte de la familia la secuestrar
00:48:39no me acuerdo si la habían matado en
00:48:41este caso está están todos ahí y y habrá
00:48:44que ver eso es una ficha que en su
00:48:45momento Putin puede decidir jugar
00:48:47también eh Sí sí pero evidentemente si
00:48:49vos ves lo que pasa hace 6is meses y
00:48:51ahora el esquema de poder en la región
00:48:53cambió bastante muchísimo y eso me
00:48:56parece interesante para ver más allá de
00:48:58todas las complejidades que tiene esto y
00:49:00todas la la las cuestiones más más
00:49:03pequeñas o más eh intrincadas Me parece
00:49:06que hay un mapa más grande que es un
00:49:07poco el que estamos describiendo y es el
00:49:10que puede redefinir cuestiones gruesas
00:49:12bueno y ahí hablabas al comienzo de lo
00:49:14que pasaba con Israel lo que hizo Israel
00:49:15fue destruir las instalaciones
00:49:17principales militares de Más allá de la
00:49:19franja de territorio Oca relativamente
00:49:22pequeña eh lo que hizo fue destruir
00:49:25todas las instalaciones Estados Unidos
00:49:27también se agarró una lo que rodeado su
00:49:29embajada no su su base relevantes de
00:49:33Siria sí que está con la base con los
00:49:34curdos Bueno pero sí eh que es paso
00:49:38directo a Irán digo Israel hoy tiene
00:49:42entre comillas una autopista aérea irá
00:49:45para llegar hasta irán con el país con
00:49:47el que no tiene frontera Si antes la La
00:49:50amenaza de Irán era que podía alcanzar
00:49:52Israel sin utilizar su territorio vía
00:49:55jol vía sus milicias en Siria etca ahora
00:49:59es al revés eso digo es sumamente
00:50:02importante y después Irán también hay
00:50:04que ver cómo va a manejar la relación
00:50:05con Turquía que es una relación que
00:50:07tiene vienes históricos no es una
00:50:09enemistad como la que tiene con Israel
00:50:12pero s es de muchísima competencia y lo
00:50:14mismo también esa relación ambigua que
00:50:16tiene Turquía con Rusia pues Rusia tiene
00:50:18un interés muy relevante que todavía no
00:50:20sabemos que va a pasar que es su base
00:50:22naval y su base aérea bueno la algunos
00:50:24están hablando que hay un acuerdo
00:50:27que hay que ver si eso si el acuerdo
00:50:29existía eh Y si el acuerdo va a ser
00:50:32respetado que explica Por qué los rusos
00:50:35no ofrecieron mayor resistencia Además
00:50:38de que están en Ucrania además de todo
00:50:40lo que de lo más evidente de que están
00:50:42en otra guerra porque esto este nuevo
00:50:46gobierno le habría garantizado mantener
00:50:48esa base
00:50:50militar y bueno entonces hay un acuerdo
00:50:52ahí que veremos Cómo prospera es el
00:50:54único puerto de agua cálida que tiene
00:50:56Rusia en el mundo bueno así entonces las
00:50:59cosas en medio oriente
00:51:02em Ah iba a comentar algo que que
00:51:06también
00:51:08este nosotros no lo tocamos mucho pero o
00:51:11sea yo creo que el impacto siempre es
00:51:13muy relativo de de la palabra de de un
00:51:18Papa quio decir es una palabra
00:51:19simbólicamente importante en la política
00:51:22cotidiana con un efecto
00:51:25muy difícil verlo mucho más allá de lo
00:51:28simbólico
00:51:29eh pero no deja de sorprender que cuando
00:51:31el papa Habla dice cosas que son de una
00:51:34dureza que la pones en Boca de otro y
00:51:37viste eh Y esa es un juego que que que
00:51:40Francisco hizo siempre y que a mí me
00:51:42parece que es el más interesante que es
00:51:44alguien que utiliza un lugar
00:51:47eh mega protegido no digo es difícil
00:51:50putear al papa viste difícil vos abrir
00:51:52eh eh No sé medios que vos sabes que
00:51:55ostensiblemente ideológicamente están
00:51:56ver de apuesta y les cuesta o sea así
00:51:58como no a un líder político lo lo lo lo
00:52:01estigmatizar en 2 minutos al papa es más
00:52:04difícil Qué dijo el papa en lo que
00:52:07fueron las jornadas mundiales de la paz
00:52:09Y además hay un libro que está que salió
00:52:11ahora nuevo libro de de donde está la
00:52:15voz del papa en forma directa y dijo
00:52:17cosas como esta la la deuda ecológica y
00:52:19la deuda externa son dos caras de una
00:52:22misma moneda de esta lógica de
00:52:23explotación que culmina la crisis de la
00:52:26deuda hablando mucho de la vi externa el
00:52:28papa en estas en estos últimos días al
00:52:32Mira este gente también recibió el
00:52:34viernes a mahmud abas y Volvió el papa
00:52:39hacer referencia a algo que no aparece
00:52:41en la agenda occidental que es la idea
00:52:45de los dos estados el papa insiste con
00:52:46eso recibiendo al qui presidente de la
00:52:49autoridad Palestina también un gesto no
00:52:52hacia la cuestión Palestina bastante
00:52:54Claro en ese sentido e
00:52:57y manifestó la esperanza de que haya un
00:52:59alto en fuego que se liberen a todos los
00:53:01renes lo antes posible eh reiterando una
00:53:04condena a todas las formas de terrorismo
00:53:05y la importancia de alcanzar una
00:53:07solución de dos estados a través del
00:53:08diálogo y la diplomacia Sí una foto no
00:53:12sé si la vieron que provocó acá en
00:53:14Twitter algún debate una foto en la cual
00:53:17el Papa Francisco está mirando el
00:53:18pesebre y está el niño Jesús y el niño
00:53:21Jesús tiene un pañuelo palestino fía
00:53:24claro esto es un obsequio que le dio la
00:53:26Ciudad de Belén
00:53:27obviamente Exacto acá generó algún
00:53:30revuelo pero me da la sensación de que
00:53:31el papa ahí también da una señal que él
00:53:34dice que tiene que ver a las víctimas
00:53:36del conflicto en gaza y habla
00:53:38particularmente de niños y mujeres no y
00:53:40el libro que vos mencionas ahora es una
00:53:42obra que hizo el papa con el periodista
00:53:45argentino Hernán Reyes alcalde en algún
00:53:47momento podremos hablar con Hernán yo
00:53:50cada tanto lo consulto porque es uno de
00:53:51los hombres obviamente él fue
00:53:54corresponsal en telam hace es 15 años en
00:53:57el Vaticano pero es uno de los hombres
00:53:59que más conoce a a Francisco y nos puede
00:54:01digamos dar algunas de las pistas
00:54:03buenísimo estaría hablar con él
00:54:05Obviamente que sí e de estos temas él
00:54:08escribe eso o sea el libro lo escribe el
00:54:10periodista pero es la voz de Francis
00:54:12conversaciones entre los dos y antes
00:54:14sacó un libro el Hernán que se llama
00:54:16latinoamérica que es una las
00:54:17perspectivas del Papa Francisco sobre el
00:54:19continente te leo algunas definiciones
00:54:21que aparecen en este libro que para mí
00:54:22son bastante impactantes el punto de
00:54:23vista del posicionamiento ideológico que
00:54:25hoy sería es difícil encontrar otra
00:54:27figura a nivel internacional que
00:54:28sostenga posiciones tan claras sí las
00:54:33fuerzas del mercado transforman en
00:54:35espacios de lujo para pocos lo que antes
00:54:36eran verdaderas comunidades para todos
00:54:38la mona invisible del mercado termina
00:54:40siendo el brazo ejecutor de sectores
00:54:42cada vez más concentrados que buscan
00:54:44convertir el derecho un techo digno en
00:54:46una variable más de la especulación ahí
00:54:48también se mete en algo que en Europa
00:54:50resona mucho que es la cuestión de la
00:54:52vivienda e y y toda la distorsión y las
00:54:56grandes ciudad la gentrificación de las
00:54:57ciudades sí la tributación a los nuevos
00:55:00super rcos dice el papa ya en modo eh
00:55:03legislador es uno de los caminos más
00:55:05progresivos justos y necesarios que
00:55:07podemos tomar para revertir una
00:55:09desigualdad en aumento No que tributen
00:55:11los Super ricos en la iglesia y esta
00:55:14última también es interesante en
00:55:15términos más culturales en la iglesia
00:55:17sabemos que persisten muchas actitudes
00:55:20machistas y
00:55:21dictatoriales renovamos nuestra
00:55:23invitación a desmascara iglesia
00:55:27término interesante en estos 12 años
00:55:29como papa he tratado de promover el
00:55:31ingreso de mujeres a la curia Romana y
00:55:32al Vaticano Pero eso no es un techo sino
00:55:36que debemos tomarlo como un piso a
00:55:37partir del cual seguir promoviendo su
00:55:39incorporación eh También
00:55:41interesante Esa esa definición digo
00:55:45porque después por supuesto hay
00:55:46respuestas más o menos rápidas la
00:55:48iglesia sigue siendo un lugar este bueno
00:55:50el papa mismo lo dice muy masculinizado
00:55:54muy machista y demás Pero bueno de CP es
00:55:57un discurso es lo compras con el de R
00:55:59con el Juan Pablo
00:56:01seg un corrimiento a lo que te quier
00:56:05decir llan cuántos años de papado más de
00:56:0710 años 12 y sigue claro lo leí recién
00:56:10eh Y sigue a m me sig sorprendiendo Cómo
00:56:13corrió la línea discursiva hasta lugar
00:56:16sí teniendo en cuenta esto no que es una
00:56:18voz que tiene una protección por ser el
00:56:21jefe de una institución tan importante y
00:56:23donde después
00:56:26esa traducción en lo en lo concreto es
00:56:28otra historia no pero bueno Allí está
00:56:31Francisco él está ordenando su sucesión
00:56:34lo decíamos siempre no con la elección
00:56:35de Los Cardenales que hizo es muy
00:56:37probable que el próximo papa sea
00:56:39parecido a él decí sí parecido pero que
00:56:41tenga un perfil de una iglesia
00:56:43periférica y no tanto esos papas que
00:56:45hemos conocido que vos mencionabas antes
00:56:47que noo muy europeos europeos e bueno no
00:56:52iba a terminar con una noticia chiquita
00:56:54bueno no pu no sea importante pero
00:56:56lo decimos rápido sobre Venezuela el
00:56:58gobierno anunció la liberación de 300
00:57:00personas detenidas tras las
00:57:04elecciones mientras Argentina denuncia
00:57:07la detención de un gendarme en suelo
00:57:09venezolano Esta es una noticia de las
00:57:11últimas
00:57:12horas habrá que ver si genera ya ya el
00:57:16vínculo espeso entre maduro y Miley que
00:57:18tiene que ver con los detenidos en la
00:57:20Embajada Argentina hoy cubierta por
00:57:23Brasil que son dirigentes de evente
00:57:25Venezuela cercanos a ahora se suma la
00:57:27detención de un gendarme que esto
00:57:29Venezuela lo hace yo estoy seguro para
00:57:31negociar negociar qué y los presos te
00:57:35sirven para negociar cosas Ajá sí es
00:57:38algo que están haciendo los países como
00:57:40es algo lamentable Irán lo hace muy
00:57:41habitualment se hace De hecho cuando vos
00:57:44tenés el deshielo entre Cuba y Estados
00:57:46Unidos que por qué se da hay una
00:57:47liberación de presos en conjunto el
00:57:49primer paso no digo que sea algo no
00:57:51bueno es algo que se da en la política
00:57:53internacional y hay presos españoles
00:57:55ahora también en Venezuela acusado de
00:57:58ser espías Bueno una situación compleja
00:58:00y espesa Es verdad que lo de Cuba no los
00:58:02presos eran cubanos no se la ha pasab
00:58:04deteniendo ciudadanos norteamericanos
00:58:06comunes digamos entre comillas Este es
00:58:09el debate de lo que decís Es que la
00:58:11detención de de estea argentino por
00:58:12ejemplo no responde a nada que haya
00:58:14hecho la
00:58:15persona no me consta nada porque no pero
00:58:17lo ve como estrategia política digo que
00:58:19hay una en los últimos meses y años hubo
00:58:21detenciones de parte del gobierno de
00:58:23Nicolás maduro que tienen que ver con lo
00:58:25que que dicen las fuentes especializadas
00:58:27la posibilidad de hacer política con los
00:58:30presos eh Bueno sigo leyendo La la
00:58:34noticia Entonces liberación de 103
00:58:35personas detenidas durante las protestas
00:58:37ustedes se acuerdan las protestas que
00:58:38hubo los primeros días cuando
00:58:41eh se dio esta situación eh paradójica
00:58:45donde el gobierno o sea donde la
00:58:48oposición mostraba actas y el gobierno
00:58:51que realizó las elecciones No las pudo
00:58:53Mostrar y además dijo que ganó eh se
00:58:55dieron una serie de protestas en las
00:58:57calles e donde el gobierno reprimió de
00:59:00forma salvaje y consistente Durante los
00:59:03primeros días después esas
00:59:04manifestaciones se disgregaron o o Se
00:59:08volvieron menos relevantes ahí una
00:59:10cantidad de detenidos muy importante
00:59:122000 dijo el gobierno claro Bueno ahora
00:59:14están diciendo que liberaron a 103 e la
00:59:18oficina gubernamental de Seguridad
00:59:19Ciudadana explicó que la liberación de
00:59:21los detenidos se dio tras una solicitud
00:59:23del maduro para revisar todos los casos
00:59:25relacionados con de violencia y delitos
00:59:27cometidos durante las elecciones que en
00:59:29un proceso de liberación sigue
00:59:32eh A que el mes pasado también se había
00:59:35concedido la libertad 225 personas
00:59:37también de esas
00:59:39eh señal de salud del gobierno sí que
00:59:43dicen que es una negociación abierta con
00:59:45el gobierno saliente de Estados Unidos
00:59:47por el tema de las licencias petroleras
00:59:49bien
00:59:51eh Y también queo una situación política
00:59:54ya más
00:59:55controlada de fortaleza estás liberando
00:59:58Que porque no necesitas tener los hay un
01:00:00anuncio de Edmundo González en el país
01:00:01de España en la entrevista esta semana
01:00:03que él dice uno mi vicepresidenta va a
01:00:06ser María Corina Machado un anuncio de
01:00:08que va a nombrar vicepresidenta
01:00:09ejecutiva de Venezuela obviamente podría
01:00:12hacerlo solamente si accede al cargo dos
01:00:14dice que va a llegar a la ciudad de
01:00:16Caracas para juramentarse el 10 de enero
01:00:18del
01:00:192025 lo cual abre un enero complicado
01:00:22porque está diciendo González que tiene
01:00:25una salud frag y todo lo que quieran
01:00:26pero está diciendo Yo voy a ir le
01:00:28pregunta al periodista del país usted
01:00:30tiene los tickets aéreos Yo voy a llegar
01:00:32no le voy a decir cómo voy a ir porque
01:00:33no le voy a adelantar al gobierno Yo voy
01:00:35a llegar bueno veremos si cumple o no
01:00:38cumple con 20 de enero ASUME Trump claro
01:00:40el día 20 de enero ASUME Trump el 10 de
01:00:41enero uno presupone que maduro va a ir a
01:00:44la asamblea legislativa venezolana la
01:00:46asamblea nacional y va a decir hola yo
01:00:47soy el presidente de Venezuela Nicolás
01:00:49Maduro moros para el próximo mandato
01:00:51veremos qué hace González la pregunta y
01:00:53creo que no nos vayamos si no hay Clara
01:00:56Creo yo que no lo hay díganme si si
01:00:58estoy equivocado la gran pregunta es que
01:01:00no sabemos qué va a hacer Trump con la
01:01:02mirada sobre Venezuela dio si va a ser
01:01:05la estrategia hay dos tramp posibles no
01:01:07para mí claramente uno es un TR que dice
01:01:09no este gobierno hay que cortarle el
01:01:11chorro hay que trar en el primer
01:01:13gobierno claro sea con sanciones sea con
01:01:17este presión internacional llevando a
01:01:20los opositores a que vuelvan a Venezuela
01:01:22bueno veremos con qué esquema que sería
01:01:24la posición más ideológica y que fue la
01:01:28que hizo es es Es la preferida de Marco
01:01:30Rubio bueno que que tiene va a ser quien
01:01:33va a dictar la política exterior por lo
01:01:35menos el primer tiempo de trampo viste
01:01:37esa por lo menos la de paz
01:01:40o la mirada a la ucraniana de Trump que
01:01:44sería Ah bueno este lío no es mío Bueno
01:01:47qué s yo que se arregle los venezolanos
01:01:48yo le asigno menos sacame a los chinos
01:01:51de ahí maduro y hablamos de vuelta
01:01:54Sácame a los chinos y hablamos de vuelta
01:01:56claro y donde exacto y donde pese más
01:01:58una una nueva geopolítica donde a partir
01:02:02de de toda la la conflictividad con
01:02:05Rusia con china eh Venezuela se
01:02:07transforma no tanto en un lugar a
01:02:10reconquistar sino en un lugar a disputar
01:02:13y que no ingresen
01:02:15eh o disputarle el protagonismo a las
01:02:18otras potencias Eh bueno veremos las
01:02:20designaciones dan a entender que va por
01:02:22el primer camino no lo del el canciller
01:02:25el secretario de Mejor dicho después la
01:02:28personalidad de Trump Y cómo tocó el
01:02:29tema Venezuela durante la campaña esto
01:02:32decí que Venezuela un lugar y decía
01:02:35Venezuela es un lugar más seguro hoy que
01:02:37alguna ciudad de los Estados Unidos de
01:02:38América eso dan a entender que hay
01:02:40alguna posibilidad un acuerdo Como hizo
01:02:42con kimun el presidente el líder El
01:02:45dictador Díganle cada uno como quiera
01:02:47norcoreano habrá que ver porque maduro
01:02:49también es un hombre que le gustan los
01:02:51hombres fuertes y dicen la algunas
01:02:54Fuentes Fuentes de funcionarios que ya
01:02:57no están con él que se fueron hay muchos
01:02:59que se fueron del primer mandato de
01:03:00Trump que en lo interno en la cocina lo
01:03:03veía maduro como un hombre fuerte lo
01:03:05admiraba entre comillas no habrá que ver
01:03:08si se puede dar ese entendimiento o no
01:03:09me parece que esa pregunta A partir de
01:03:11enero va a empezar a a verse cuando
01:03:14vuelva a este programa creo que
01:03:15tendremos alguna idea Alo alguna pista
01:03:17vamos a tener por dónde va pero me
01:03:18parece de primera orden también Esa esa
01:03:21respuesta dira que que la mención de los
01:03:23cubanos de Florida que van a estar de
01:03:25Embajadores en Argentina por ejemplo
01:03:28también me parece que dan a pensar que
01:03:30dibuja un mapa Mucho más duro en ese
01:03:33sentido Bueno hasta aquí entonces el
01:03:35panorama internacional en un segundito
01:03:38ya
01:03:39volvemos un mundo de sensaci un programa
01:03:43para escuchar mientras se hacen cosas
01:03:46realmente importantes como el almuerzo
01:03:50del domingo furck FM
01:04:02[Música]
01:04:08[Música]
01:04:10la ves con g la
01:04:14v si tú te quieres
01:04:17informar tienes para escuchar como la
01:04:20ves con ponte las pilas y Hazlo el
01:04:23domingo
01:04:26cuenta dni es el mejor amigo del
01:04:27bonarense porque podés pagar tus
01:04:30servicios porque tenés beneficios en
01:04:32comercios adheridos y también podes
01:04:34transferir plata a quien
01:04:36quieras cuenta d Ne Por qué tantos
01:04:39wows Claro porque todo lo que tienes es
01:04:42bien Wow
01:04:47No no entiendo nada de lo que dices
01:04:49cuenta d Ne pero Estoy totalmente de
01:04:51acuerdo cuenta dni el mejor amigo del
01:04:54bonaerense
01:04:58pan dulce turrón
01:05:02señora salv la Navidad con precios
01:05:04morones canasta navideña a solo 13900
01:05:08pes municipio de Morón corazón del
01:05:11Oeste la mejor opción para disfrutar de
01:05:14un verano bueno y bonito es que sea
01:05:17bonaerense ingresa a buenos
01:05:19aires.ar y conoc todos los destinos que
01:05:22la provincia tiene para vos gobierno de
01:05:24la provincia Buenos
01:05:29[Música]
01:05:49Aires enan nos cuid en comunid
01:05:55go.ar San Marín comunidad
01:05:59[Música]
01:06:01activa Che de lo que yo quiero hablar es
01:06:04de dos trán fugas porque mucho ficha
01:06:07limpia hogar cada pero lo que son
01:06:09Realmente por casa como andamos Julia
01:06:11mengolini un entramado de sociedades
01:06:13offshore departamentos en Florida y
01:06:15complejas estructuras financieras
01:06:17conducen directamente a la abogada
01:06:18Romina Aldana diago esposa del diputado
01:06:21Cristian ritondo vos tenés propiedades
01:06:23en Miami vos tenés propiedades en Miami
01:06:25tres departamentos viendo que voy a
01:06:27hacer con no sé los compraste con
01:06:29sociedad segur al mismo tiempo quiero
01:06:32que nos dediquemos también un poco a
01:06:34otro tráfuga que es la mano derecha del
01:06:36ministro de economía toto caputo de
01:06:38nombre Juan Paso que es el flamante
01:06:40titular de arca exf con el [ __ ]
01:06:42Salvatierra Fito mendonza paz y Gabi
01:06:45borreli que parece que tamb bien
01:06:47propiedades en Miami offshore negociado
01:06:51los chips de la vaca es una cosa lo que
01:06:53pasa es que la verdad está más sucio que
01:06:55una pap no lo que
01:06:57pasa para
01:06:58saar acá no los Investiga nadie lunes a
01:07:02viernes de 10 a 13 lo decar ese
01:07:05alucinante revelan propiedades de la
01:07:07esposa de un
01:07:09diputado fut rock
01:07:14fmck rock un mundo en el que vos y yo
01:07:19podamos decidir vivir cómo vivir
01:07:26un programa hecho desde occidente un
01:07:29poco en contra de occidente y otro poco
01:07:31a favor de occidente
01:07:34seg futur Rock
01:07:38[Música]
01:07:41FM Bueno aquí estamos Recuerden que nos
01:07:44pueden escribir al 1140
01:07:476600 1140
01:07:516600 tenemos mucha gente también
01:07:54viéndonos
01:07:55por YouTube Así que quien quiera tener
01:07:58esa experiencia no más entran ahí lo
01:08:01único que le pedimos son dos cosas que
01:08:03se suscriban al Canal y que nos den ahí
01:08:06un like a la transmi si que que siempre
01:08:10nos viene bien para que esto le llegue a
01:08:12más gente y más gente se sume a este
01:08:15programa leemos algunos mensajes Buen
01:08:18día equipo de un mundo de sensaciones
01:08:20aquí Igor y coni en San Salvador El
01:08:23Salvador escuchando el programa desde el
01:08:26Parque del Bicentenario tomá unos mates
01:08:29pasaremos aquí navidades buen progen ser
01:08:32muy lindo los parques del Bicentenario
01:08:33me acuerdo uno en Quito muy bello Qué
01:08:35duro es tener o sin un mundo de
01:08:37sensaciones dice Bárbara caletti bueno
01:08:39dejen un plantel suplente no hay
01:08:41posibilidades de tener un plantel
01:08:42suplente eh pero a diferencia del año
01:08:45pasado donde nos tomamos dos meses y
01:08:47pico eh esta vez volvemos en febrero
01:08:50podemos anunciar eso que solamente el
01:08:51receso va a ser enero nada más no bien
01:08:57pensé que me decías mayo no me dijiste
01:08:58mayo en la semana es una broma Saludos
01:09:01desde San Cristóbal de las Casas Chiapas
01:09:03nos saluda Sergio Molina bueno Sergio un
01:09:06saludo enorme qué bueno que nos escuchen
01:09:07desde tan lejos Buen día amigos mi
01:09:09maravilla que el gobierno sirio muestre
01:09:10su moderación no matando a las mujeres
01:09:12por la calle bueno fue una una imagen
01:09:15mía esto dice Patricia me dan ganas de
01:09:17ir a hacer turismo por aquelles Bueno
01:09:20sería hermoso porque viste que Siria
01:09:22tiene una cantidad de monumentos
01:09:24históricos es es un país de de origen
01:09:27civilizatorio viste Pero bueno no no
01:09:30está joh Anderson
01:09:31ahora porque le escribí por otro tema y
01:09:34me dijo sa escapar las balas Sí sí pero
01:09:37viste que está un conflicto en el mundo
01:09:39y Quién aparece ahí John Lee mucha gente
01:09:41comentando civil World la película que
01:09:43hablamos Juli nos dice no está lejos de
01:09:45ser verdad el nivel de bronca la gente
01:09:47en esa película no es lejano a Estados
01:09:48Unidos Bueno eso es lo que yo les decía
01:09:51que creo que transmite no esa idea de de
01:09:53gente muy enojada Que eh Agarra un
01:09:57chumbo y bueno y en fin
01:10:00eh lo de los cios contratando seguridad
01:10:03es un poquito de que el miedo cambie de
01:10:05bando dice Lucía Sí el tema es cómo se
01:10:09politiza eso no uno quisiera que en
01:10:11algún momento empezar a tener miedo de
01:10:13regulaciones estatales miedo a
01:10:16eh a perder privilegios no solamente
01:10:19miedo a su vida De hecho no quiero que
01:10:20tengan miedo a su vida yo preferiría que
01:10:22pongan la plata en los tratamientos Ah
01:10:23no eso ni hablar eh gracias gra por
01:10:25volver en febrero nacerá mi bebé y me
01:10:28harán compañía dice Marisa Oh Marisa
01:10:30Bueno qué lindo momento que vas a vivir
01:10:31Marisa Sí este te mandamos muchas
01:10:34felicitaciones por eso te va a cambiar
01:10:35la vida Marisa que vaya todo bien y si
01:10:38nosotros somos Estamos en ese puerperio
01:10:40ahí acompañando en el momento donde no
01:10:42sabes no lo que vive la mujer es
01:10:44impresionante Es de día o de noche Bueno
01:10:46si nosotros te ayudamos ahí en esa
01:10:48nebulosa de emociones que son los
01:10:50primeros las primeras semanas después
01:10:52del nacimiento eh genial Genial que
01:10:55seamos parte de eso eh aquí les escribo
01:10:58desde Ciudad Jardín preparando stock
01:11:00para la feria de emprendedores de junta
01:11:01Ah Mirá vamos hacer una feria de
01:11:02emprendedores sí está buenísimo que que
01:11:05se sumen gracias por este programa dice
01:11:07cei Bueno muchísimos mensajes que vamos
01:11:10a seguir leyendo también vamos a estar
01:11:12leyendo eh lo que nos escriben en el
01:11:15eh chat del de YouTube sí eh Así que
01:11:19bueno nada Eso vamos a meternos juanma
01:11:22con lo que está pasando esta semana en
01:11:24Brasil recontra movida por la salud de
01:11:26Lula por la
01:11:27detención de este general como vos
01:11:31decías de cuatro
01:11:33estrellas bragan neto una figura además
01:11:36política central también en Brasil no es
01:11:37solamente un militar no hay que decir
01:11:39alguien ya lo contaremos pero que estuvo
01:11:41en el centro o está en el centro de la
01:11:43política en ese país por dónde empezamos
01:11:45por Lula Lula un lunes a la noche un
01:11:48martes a la mañana que que sacudió la
01:11:51noticia no cuando llegó el primer
01:11:52boletín médico a las 3 de la mañana
01:11:55martes lo vimos un poquito cuando nos
01:11:57despertamos el martes en las primeras
01:11:59horas y la noticia era que Lula había
01:12:01sido intervenido por un sangrado en su
01:12:04cabeza un algo que se desprende del
01:12:07traumatismo que tuvo ustedes se
01:12:08acordarán hace un mes cuando cae estando
01:12:11en el baño golpeándose la cabeza
01:12:14cortándose las uñas de los pies en un
01:12:17banquito cae al primer los primeros días
01:12:20había circulado la información por eso
01:12:21hicimos una broma acá en segurola sobre
01:12:24la ducha pero no se bañando Lula sino
01:12:26que se estaba cortando las uñas de los
01:12:27pies en un banquito cae se golpea la
01:12:29cabeza es muy difícil cortarse las uñas
01:12:31y más cuando va avanzando la edad
01:12:33alguien me dijo en la semana que había
01:12:34que en el libro de aval Medina que
01:12:36todavía no lo leí prometo que lo voy a
01:12:37leer cuenta que hay una parte en que
01:12:39perón no se puede poner los zapatos
01:12:41solos no eso en el avance de las
01:12:44personas es algo lógico estamos hablando
01:12:46de un hombre de 79 años de edad lo que
01:12:50abrió esto es algunas dudas de parte
01:12:52sobre todo de los sectores más
01:12:54concentrados de la Elite brasileña sobre
01:12:57está Lula en condiciones de 2026 otros
01:13:00con más malicia decían bueno Lula
01:13:02gobernar se tiene que apartar en este
01:13:04momento dejarle el cargo a Gerardo almin
01:13:06yo creo que también por eso la
01:13:08presidencia de Brasil armó un operativo
01:13:10en los últimos días que tiene que ver
01:13:12con mostrar a Lula en combate en escena
01:13:15vital no algo que es bien distinto a a
01:13:19las internaciones de shir bolsonaro
01:13:21acuerdate que bolsonaro tuvo varias
01:13:22internaciones después del proceso de la
01:13:24la famosa faada en juiz fora el
01:13:26cuchillazo donde a bolsonaro se lo ve
01:13:28muy débil en cama hospitalaria con
01:13:31problemas intestinales no Bueno yo creo
01:13:35que el lulismo buscó primero los
01:13:37primeros días no mostrar a Lula no con
01:13:41efectivamente con una operación en la
01:13:42cabeza con todo lo que eso significa y
01:13:45después mostrarlo cuando ya esté en
01:13:46momento de recuperación traje un archivo
01:13:49del año
01:13:502023 de Lula hablando sobre una posible
01:13:54candidatura 26 estos días un mes después
01:13:57de asumir ya le preguntaban Y lura decía
01:14:01yo puedo ser candidato solo si tengo una
01:14:03salud óptima lo traje porque esto
01:14:05también está siendo
01:14:06utilizado por la derecha brasileña para
01:14:09decir bueno él mismo lo dijo escuchemos
01:14:11al presidente de Brasil Lula Silva en
01:14:14este archivo No si llegar un momento si
01:14:16lleg un momento una situación delicada
01:14:18en el que hubiera una situación
01:14:21delicada solo puedo ser candidato si
01:14:23estoy con la salud perfecta
01:14:25con salud
01:14:28perfecta con 81 deedad lo que va a tener
01:14:31energía de 40 y tees son de 30 de este
01:14:34video de estas declaraciones separ un
01:14:36segmento de los medios de comunicación
01:14:38para decir bueno el mismo dijo esto
01:14:41indudablemente los últimos episodios de
01:14:45Lula tienen que ver con un debate no
01:14:46sobre su salud Porque tuvo internado en
01:14:50estos días tenemos la la la imagen le
01:14:54comentamos para los que no se escuchan
01:14:55de Lula caminando en el hospital con un
01:14:57neurocirujano Esto fue durante el día de
01:15:01ayer sábado Lula se mostró el viernes
01:15:05fue Esto fue el viernes por la tarde
01:15:06Lula se mostró
01:15:08caminando en el hospital sirio libanés
01:15:10en ese hospital Lula además se trató del
01:15:13cáncer acordate que tuvo cáncer en el
01:15:16año
01:15:182011 sí 11 y 11 y 12 11 y 12 en ese en
01:15:22ese y se trató
01:15:25salió adelante bueno Dilma era
01:15:29presidenta hay hay un Breaking tenemos
01:15:31un video de Lula hoy mismo porque Lula
01:15:34acaba de tener el alta
01:15:36hospitalaria anteayer pasó de la unidad
01:15:39de cuidados intensivos a una sala
01:15:42intermedia y ahora ya le dieron el alta
01:15:44y Lula dio declaraciones sorpresivas no
01:15:46no se esperaba la prión de Lula hoy Y
01:15:48qué
01:15:49dijo tenemos para escuchar y lo
01:15:51traducimos en vivo
01:15:55primero ados
01:15:59ados tomado de de
01:16:03forma que tomó en cuenta de m de forma
01:16:05muy
01:16:06generosa cuando tuve
01:16:08cáncer me traté en este hospital en 2012
01:16:15está Dios cuidó de
01:16:19[Música]
01:16:20mic cuando estuve sobrevolando el
01:16:23aeropuerto de la Ciudad de México 5
01:16:24horas
01:16:29para poder tener tiempo
01:16:31de un momento muy
01:16:36delicado no solo de mi vida Sino de
01:16:38todas las personas que estaban en
01:16:40avión cuid de cuando ca un
01:16:43tomboo Dios F generoso cuando me caí en
01:16:46el
01:16:48baño no esta cortando aña
01:16:52p cortando a un m estaba cortando las
01:16:55UAS de la mano esta en p esta sentado Yo
01:16:58estaba sentado dice lul mir cortado
01:17:10a
01:17:12afastar buum banco er r acab buum levit
01:17:17y cí bu cu con
01:17:21cabe sa un estr raz
01:17:27dees de Lula hoy con un sombrero no Eso
01:17:31es parte de evitar Mostrar la herida me
01:17:34parece es impresionante como cómo
01:17:38está se lo ve muy bien para alguien que
01:17:42tuvo una operación Hace cuánto fue menos
01:17:45de una semana cu c días una operación de
01:17:48la cabeza
01:17:50increíble y eso que cuenta almo tiempo
01:17:53pareciera ya que la salud de Luna nunca
01:17:55más va a dejar de ser un tema no bueno
01:17:58se incorpora para mí después de este
01:18:00incidente como un tema permanente que lo
01:18:03va a acompañar en lo que dure por lo
01:18:05menos esta presidencia veremos después
01:18:07todo lo que dijiste si le da para seguir
01:18:10después de estos años pero de acá al 25
01:18:13no me parece que va a ser un tema
01:18:15permanente es que algunos editorialistas
01:18:17lo que hacían era digamos lo que cuenta
01:18:19el propio Lula que tuvo cáncer uno lo
01:18:22puede contar como Lula diciendo yo vez
01:18:25de eso y estoy mejor porque tengo él
01:18:27dice siempre no tengo la tengo 80 casi
01:18:3080 pero tengo la energía de 40 y el
01:18:32tesón de 30 eso es siempre su frase de
01:18:35cabecera pero claro alguien del otro
01:18:37lado puede decir ah él ya tuvo cáncer Ah
01:18:40él ya tuvo mucho estrés durante su vida
01:18:43él estuvo detenido Tuvo una vida sufrida
01:18:45escuché mucho y lo leí A propósito ese
01:18:47caminito del héroe se puede contar para
01:18:49un lado pero también para el otro así
01:18:50Bueno ya está subo mucho sufrimiento Eh
01:18:53hay hay encuesta de cues de esta semana
01:18:57primero que dice que la aprobación
01:18:58general del gobierno de Lula es 52 a 47
01:19:0152 aceptación 47 una aceptación lo cual
01:19:04nos habla de una que suben los dos
01:19:07indicadores sí Este es un dato muy
01:19:09interesante porque sigue mostrando una
01:19:10sociedad brasilera muy polarizada ahora
01:19:14bien hay un escenario ya de hipotética
01:19:17segunda vuelta esto yo siempre me gusta
01:19:20consumirlo con pinza las encuestas no
01:19:21porque uno qué s yo las proyecciones
01:19:24segunda vuelta antes de la primera son
01:19:26complejas Fede pero no sirve para
01:19:27entender qué está viendo una sociedad
01:19:30hoy a tiempo y y y y creo que que
01:19:33podemos comentar
01:19:35e con con una placa que vamos a ver y la
01:19:38comentamos para quienes nos están
01:19:40escuchando ahí ahí está escenario uno
01:19:43Lula contra bolsonaro 51 Lula 35
01:19:47bolsonaro estamos hablando de bolsonaro
01:19:49un hombre que está inhabilitado que no
01:19:51puede competir pero un escenario esto es
01:19:52de la encuestadora Quest escenario dos
01:19:55que es Lula contra tarcicio de freitas
01:19:58Lula 52 tarcicio de freitas 26 es decir
01:20:01abajo incluso que bolsonaro escenario 3
01:20:04Lula contra Pablo marzal 52 a 27
01:20:07escenario 4 Lula contra callado callado
01:20:10esta semana fue inhabilitado 54 a 20 es
01:20:13decir es un Lula que aparece en todos
01:20:16los escenarios incluso contra los dos
01:20:18candidatos que no se pueden presentar
01:20:19bolsonaro y callado venciendo la
01:20:23sorpresa es que también aparece Fernando
01:20:25adad en las proyecciones venciendo y
01:20:28este es un elemento muy interesante para
01:20:29el PT claro Incluso si el PT dice bueno
01:20:33supongamos que Lula dice Okay hasta acá
01:20:37estuve tres temporadas en la presidencia
01:20:40yo creo que no va a suceder eso porque
01:20:41estamos viendo un personaje que es de
01:20:43otras características no es de eso pero
01:20:45suponiendo que Lula
01:20:48dice vamos a cederle la candidatura a
01:20:51Fernando adad podría ser ganador incluso
01:20:54adad es
01:20:57y traje un audio de Acevedo acedo un
01:21:01hombre que era antista furibundo que
01:21:04ahora mostró un cambio a partir del
01:21:05bolsonarismo algo que también tenemos
01:21:07que yo creo que lo de Acevedo y algunos
01:21:09comunicadores en Brasil no sirve para
01:21:10pensar la Argentina
01:21:12no hubo una experiencia de 4 años con
01:21:15bolsonaro que llevó a que Acevedo tenga
01:21:18alguna aceptación por Lula No digo que
01:21:19esto vaya a suceder con Argentina con el
01:21:22peronismo pero dig
01:21:30comend dice quea sigue siendo hoy un
01:21:33candidato en estas condiciones con su
01:21:35salud más
01:21:37fragilizada el más fuerte del país
01:21:40escuchamos al
01:21:42periodista de Brasil
01:21:55estamos de Volta vamos F sobre novada
01:21:58pes Gen
01:22:00Quest presenteado por 52 reprovado por
01:22:0447s entrevistados o resultado fic
01:22:07estável em rela a pesquis
01:22:10anteri
01:22:125% bueno tenemos el largo yo mando No
01:22:15importa lo que cuenta es que Lula tiene
01:22:17una aprobación superior a la que le di
01:22:18el triunfo en la segunda vuelta del año
01:22:20202 que es un fuerte candidato
01:22:24que nadie tiene ese desempeño en Brasil
01:22:26lo que veíamos un poco en las encuestas
01:22:28de proyección de segundo turno que Lula
01:22:31lo tiene y algo que marca Acevedo que
01:22:34para mí es importante para pensar el hoy
01:22:35de la política continental dice Acevedo
01:22:39que ya no hay aceptaciones
01:22:40grandilocuentes en el en el continente
01:22:45que no hay aprobación de 60 puntos por
01:22:47eso dice la aprobación de Lula es
01:22:5052 Lula tiene 52 Esto es algo que
01:22:53podemos levar quees a boric en Chile qué
01:22:56tiene boric No se puede presentar pero
01:22:57tiene 30 aceptaciones 30 eh el
01:23:01presidente de boliviano Luci se catacora
01:23:03qué tiene tiene eso aceptación por m en
01:23:05la Argentina tiene un poco más más
01:23:07cercano a lo que tiene Lula No pero está
01:23:08ahí también porque la mediana de Sí pero
01:23:11parece altísimo nadie piensa en los 70
01:23:13puntos que tenía Néstor en
01:23:162006 Lula en el 20080 una cosa ridícula
01:23:20esa etapa del continente ya pasó y me
01:23:23parece que también tenemos que analizar
01:23:25las fichas en base a la etapa o la
01:23:27tendrá bkel en El Salvador pero es un
01:23:28caso muy peculiar muy particular la
01:23:31tendrá shb en México también un caso muy
01:23:33peculiar porque otra política no Además
01:23:36la del México y América Central que la
01:23:39de América del Sur bueno Eso está bueno
01:23:40también delimitarlo no América del Sur
01:23:43es más conflictuado todo vamos al último
01:23:46punto de la columna que es la
01:23:48presentación de la detención de Walter
01:23:50bragan neto este general cuatro
01:23:53estrellas es el primer general cuatro
01:23:54estrellas decir uno de los generales más
01:23:56importantes de Brasil detenido en la
01:23:57historia contemporánea de ese país ni
01:23:59siquiera en la dictadura se detuvo un
01:24:01general post dictadura se detuvo un
01:24:03general cuatro estrellas Lo cual habla
01:24:05primero de la impunidad que gozaron los
01:24:08militares que hicieron la dictadura
01:24:10brasilera segundo de la avanzada
01:24:13judicial que hay en este momento sobre
01:24:15quienes intentaron perpetrar el
01:24:16asesinato y un golpe de estado claro de
01:24:19las principales autoridades del país
01:24:21electas Lula Gerardo almin y quienes ya
01:24:25era un el mandam más de la justicia
01:24:27Alexander de moraes esto sale de la
01:24:29delación de Mauro Sid Mauro Sid
01:24:31acuérdense ustedes era el ayudante de
01:24:33órdenes de bolsonaro y es el que está
01:24:35hablando en la justicia Mauro el que
01:24:37prendió el ventilador Exacto es el que
01:24:39está cantando no como se dice en la
01:24:41jerga eh Ahora Perdón ch por eso Estaba
01:24:44perdido pero no había hasta ahora un
01:24:47elemento tan o
01:24:49sea tan claro tan de peso donde se
01:24:53hubiera dibujado un plan para asesin
01:24:55Lula lo que habíamos tenido hasta ahora
01:24:57eran es esas reuniones de bolsonaro
01:24:59donde que por ahí quería desconocer el
01:25:01resultado venía más por ese lado
01:25:02presentamos la semana semanas anteriores
01:25:04en los chats
01:25:06de algunos miembros de los preta Kids se
01:25:09les llama en Brasil que es el grupo de
01:25:12élite de Elite del ejército que estaba
01:25:14con la intención de asesinar de forma
01:25:16directa a Alexander de morales y de
01:25:18intentar envenenar a Lula y a Gerardo
01:25:20almin la noticia de los últimos días
01:25:22según la policía todo esto ración de la
01:25:24policía federal y acordate que levantó
01:25:26de Morales El silencio de inquérito como
01:25:28se le llama el secreto de sumario El
01:25:30secreto de sumario muy bien muchas
01:25:32gracias al doctor shapiro que además
01:25:33conoce de primera mano esto de
01:25:35cuestiones legales lo que se descubrió
01:25:37en los últimos días de acuerdo a la
01:25:39policía federal siempre nombro esto
01:25:40porque es la fuente que nos indica la
01:25:42información es que brag neto le habría
01:25:45pagado a estos
01:25:47militares con plata del
01:25:49agronegocio había financiado este
01:25:52intento de asesinato brag Neto candidato
01:25:54a vicepresidente y ministro es decir él
01:25:58en persona gabinete él en persona habría
01:26:00entregado el dinero vivo como se le dice
01:26:02el Brasil al efectivo en una sacola de
01:26:05viño que es una caja de madera donde se
01:26:08guardan los vinos de presentación de
01:26:10regalo de obsequio acá obviamente
01:26:12conocemos la esa en esa sacola de vino
01:26:14ingresó dinero vivo para pagarle a los
01:26:18que iban a perpetuar el ataque Alexander
01:26:20de morades un ataque que de acuerdo a
01:26:21los chats se frustró y de acuerdo a la
01:26:23experiencia porque de Morales está vivo
01:26:25digamos no es que lo asesinaron y que no
01:26:27pudieron tampoco con eh Lula pero cuando
01:26:30yo leía esta información de la zacol de
01:26:32viño del dinero vivo qué impresentable
01:26:36no porque ni siquiera tenés cuidado
01:26:38obviamente ya para intentar asesinar a
01:26:40alguien tiene que haber alg est hablamos
01:26:43antes de luisi Mansion pero es todo le
01:26:46pararon en efectivo sí a mí lo que me
01:26:48asombra igual sí que demores siga
01:26:52investigando su propio intento de
01:26:53asesinato
01:26:56dec que eso va en contra de la normativa
01:26:58del derecho procedimental en general
01:27:00cuando tenés un interés en en la
01:27:03definición de la causa te tenés que
01:27:05apartar como juez Pero bueno No una cosa
01:27:08que pensab en relación a
01:27:11esto es muy brutal la acusación
01:27:16no como que yo creo que pueden pasar dos
01:27:19cosas o o hay una exageración Por así
01:27:24decirlo respecto de de la línea de bueno
01:27:27Che eh Alexandre de morades está como en
01:27:31una Cruzada personal entonces también
01:27:33como este bueno esa es la lectura que
01:27:36hacen los parlamentarios bolsonaristas
01:27:37claro entonces hay persecución política
01:27:39hay exageración en en en en ciertos
01:27:42planteos y demás eh Ahora si esto se
01:27:45comprueba que no es como eh el este cómo
01:27:50se llama la investigación el la ballato
01:27:52no digo que no es cualquier cosa no esto
01:27:54es real que es guita que hay un
01:27:59plan cómo qué pasa con el sistema
01:28:01político después de esto donde o sea
01:28:03entendés que hay un general o sea si vos
01:28:05más o menos comprás se comprueba de
01:28:07alguna tiene verosimilitud real y en
01:28:10hechos concretos que un general eh operó
01:28:14para asesinar a a quien ya era
01:28:16presidente electo estaba acerca de serlo
01:28:20Cómo continuas después no cómo se
01:28:21continua son preguntas muy inquietantes
01:28:23viste a la fórmula presidencial estamos
01:28:25diciendo que el candidato aice de una
01:28:27fórmula puso el dinero para matar al
01:28:30candidato de la otra y al y además
01:28:33estamos diciendo que bragan neto porque
01:28:34esto es la primera parte de cuando se da
01:28:36la imputación famosa contra las 36
01:28:38personas está brano imputado está
01:28:41bolsonaro esta pista en Brasil todos los
01:28:44periodistas investigadores los que saben
01:28:47el tema dicen que no termina en bragan
01:28:49leto Por lo cual en las próximas semanas
01:28:51meses años deberíamos tener noticias
01:28:54de una posible prisión del propio
01:28:56bolsonaro porque los elementos que hay
01:28:58son que bragan eto no actuó en solitario
01:29:01sino que era parte de un entramado donde
01:29:04el último fin era que bolsonaro siguiera
01:29:07en el cargo Digamos si eso se determina
01:29:09como posibilidad los próximos pasos que
01:29:10tendremos irían sobre el propio
01:29:12bolsonaro Me parece que hay un tema
01:29:14importante que es el bolsonarismo es una
01:29:16fuerza obviamente representativa un
01:29:18sector muy importante de la sociedad
01:29:21brasileña hay un
01:29:24que me parece muy importante que habría
01:29:27que establecer la verdadera dimensión y
01:29:28habría que establecerla sin lugar a
01:29:29dudas y me parece es un tema que cuando
01:29:32hagamos el impeachment del surcoreano
01:29:34interesante volver con las comparaciones
01:29:37internacionales y eso pero también
01:29:40permitir lo que pasó con Trump que un
01:29:43tipo que
01:29:45desconoció
01:29:47ostensiblemente resultado una elección
01:29:50que instigó o no pero digamos sin dudas
01:29:54No repudió un intento de evitar el
01:29:58traspaso Pacífico del poder Bueno lo
01:30:00vimos lo vimos una carpa alentando
01:30:03lación Más allá de las sutilezas le dio
01:30:06a las bueno por eso eh que hizo cosas
01:30:09además legales entre comillas quiero
01:30:11decir leguas artilugios legales intentó
01:30:14para desconocer los resultados
01:30:17electorales vuelvo a ser
01:30:19presidente dónde deja digo como pasó
01:30:23casi desapercibido porque era aburrido
01:30:24hasta volver a mencionarlo Pero dónde
01:30:26quedó la democracia estadounidense
01:30:27después eso entonces lo que está
01:30:29haciendo Brasil Más allá de los posibles
01:30:33excesos que yo los veo todo el tiempo y
01:30:35diría me preocupan también no tiene que
01:30:38ver con evitar esa situción algo que
01:30:41digo su 8 de
01:30:43enero que no le salga gratis todo lo que
01:30:46claro qué pasa con la democracia Digamos
01:30:48si un tipo como bolsonero vuelve a ganar
01:30:50con los votos Porque además qué va a
01:30:51hacer con la democracia digo PR no es
01:30:54solo que Trump vuelve sino dónde van a
01:30:56quedar las instituciones Después de 4
01:30:57años de Trump de este Trump que Bueno me
01:31:00parece complicado civil War Ahí está Yo
01:31:04siempre digo que Brasil nos anticipa un
01:31:05poco lo que sucede en la en la Argentina
01:31:08Espero que nosotros no lleguemos a un
01:31:10escenario donde un candidato de una
01:31:12fórmula sea investigado por poner dinero
01:31:14en efectivo para asesinar a los dos
01:31:16candidatos de la otra está diciendo el
01:31:18país que donde
01:31:20s o sea vimos todo como le dispararon
01:31:23bueno pero viste que pero para pero
01:31:26para pero para para porque es
01:31:28interesante lo que pasó recién pero no
01:31:30es para O sea a todos nos
01:31:33pasa vivimos en un país donde le
01:31:36dispararon dos veces y se naturalizó a
01:31:38tal punto que
01:31:40yo nos pasa algo con eso que yo creo que
01:31:43no es que uno se olvida lo que creo que
01:31:45pasa más profundamente es
01:31:47que a ver no se le dio el curso de lo
01:31:51que sucedió decí o sea eh las cosas
01:31:55están ocurriendo Sí están ocurriendo el
01:31:59atentado acá esto que sabemos de Brasil
01:32:02lo acaba decir shapiro sobre lo que fue
01:32:03la transición yo creo que no se le dio
01:32:05el tratamiento en la Argentina Pero en
01:32:07ningún lado el tema es sucede y a la vez
01:32:10no parece como si no sucediera vos
01:32:11entendés como me parece que eso es muy
01:32:13loco eso hay que ponerlo sobre la mesa
01:32:15Porque
01:32:15e como todo después la realidad en unos
01:32:18años nos dirá No si eran este Qué pasó
01:32:22pero evidentemente a mí No yo no puedo
01:32:24dejar de ver que hay cosas que
01:32:25efectivamente están ocurriendo y no
01:32:28podemos traducirlas con la importancia
01:32:31que tiene pero no es que no la podemos
01:32:32Traducir nosotros en este programa las
01:32:34sociedades no están pudiendo digerirlo
01:32:36no me parece que hay algo Hay algo de
01:32:38eso hay que ver qué responsabilidad
01:32:39tienen los factores de poder digo
01:32:41obviamente medos los comunicadores la
01:32:43justicia pero es impresionante lo que
01:32:45acaba de pasar digo porque el ejemplo
01:32:46acá todavía realidad es más brutal acá
01:32:48efectivamente lo hicieron Sí después
01:32:50quiere ver quién y lo que sea pero no
01:32:52está bien claro el el móvil si hubo
01:32:55determinación o no de la gran política
01:32:58hay algunos hay algunos condimentos no
01:33:00hay varios libros que tocan el tema uno
01:33:02de Irina hauser lo que digo es acá
01:33:04sabemos O al menos lo que dice la
01:33:06Policía Federal de Brasil que este
01:33:07hombre militar cuatro estrella general
01:33:11en una caja de madera en la cual se pone
01:33:13un vino puso la plata para pagarle a los
01:33:16militares que iban a tentar contra
01:33:18Alexander de moraes y que tenían que
01:33:20envenenar a Lula y a Gerardo almin e
01:33:23neto está detenido fue detenido una
01:33:26presión preventiva entiendo yoar
01:33:28instalación militar bien Y como dice
01:33:31shapiro o cuestiona shapiro creo yo con
01:33:33con elementos el que lleva adelante la
01:33:35investigación es el propio mor Este es
01:33:37el elemento sobre el que se está parando
01:33:39la derecha brasilera y continental para
01:33:41decir en este caso hay una persecución
01:33:43política sobre dem moraes del otro lado
01:33:45del mostrador lo ven a dem mores como
01:33:46una especie de Salvador de la Democracia
01:33:49brasilera e incluso algunos elementos
01:33:51lulas petistas que antes cu su momento
01:33:55que fue ministro recordemos que no viene
01:33:57de la
01:33:59izquierda una pregunta no sa más no
01:34:02importa Ju pero es aland Morales no se
01:34:06está encando con resistencias al
01:34:08interior del poder judicial para tod es
01:34:09avanzada de él en estas investigaciones
01:34:12porque en la Argentina si hubiera vos
01:34:14dirías Uy se van a activar un montón de
01:34:16otras capas que hacen que después nos
01:34:18investigue en Brasil no está pasando eso
01:34:20no Claro del propio poder judicial ador
01:34:25no no diría que dentro de lo que es la
01:34:26conformación
01:34:28del del supremo tribunal tiene tiene
01:34:32enfrenta pocas resistencias incluso los
01:34:35jueces que solo uno de los jueces que
01:34:37fue nombrado por bolsonaro que hay dos
01:34:40eh A veces lo lo ha cuestionado más
01:34:43abiertamente y ganó mucha legitimidad
01:34:46social y después el y después el juez
01:34:48Este fux creo que no me quiero equivocar
01:34:52han dado algunas advertencias pero en
01:34:53líneas generales ha encontrado algún
01:34:56Matiz en otros jueces pero nunca una
01:34:59nunca un contrapeso claro no no no es
01:35:02que hay dos sectores de la corte por
01:35:03decir algo eso lo vi lo me sorprendió
01:35:05con con lo de los Max que también no que
01:35:07jugó fuerte y no no hubo no hubo alguna
01:35:10advertencia alguna cosita chesto si se
01:35:13extiende pero pero en general es apoyo
01:35:16de hecho le salió bien eso claro yo lo
01:35:17que quería Mostrar con lo del lulismo y
01:35:19el petismo Es decir de ese 52 que acepta
01:35:22a a Lula que
01:35:25sh como le llaman alander de mor goza de
01:35:29mucha aprobación en ese núcleo no lo
01:35:31cual habla también de que hay un debate
01:35:33de verdad en dos Brasil No acá estamos
01:35:35hablando de dos
01:35:37brasiles bueno inquietante no esa
01:35:41palabra es la palabra que Define al año
01:35:44inquietante citando a pag pero para dar
01:35:48un poco de movimiento a todo esto qué
01:35:51mejor que escuchar a la delio Valdés
01:35:52Dale haciendo la cancioncita ya
01:35:55[Música]
01:36:03venimos dice y
01:36:06Suena la cancioncita
01:36:16[Música]
01:36:36una cancioncita más no me vas a decir
01:36:40que no una cancioncita más no te voy a
01:36:44decir que no si bajaste para venir desde
01:36:48lo alto de ese Cerro si cruzaste para
01:36:52llegar los recuerdos de aquel amor la
01:36:56noche no va a alcanzar por eso canto
01:36:59Esta canción la noche no va a alcanzar
01:37:03es lo eterno de la canción Como un
01:37:06capullo guardarás un pedazo de eternidad
01:37:10Al ladito del corazón la tiendo para no
01:37:15olvidar
01:37:23[Música]
01:37:36una cancioncita más no me vas a decir
01:37:40que no una cancioncita más no te voy a
01:37:45decir que no si bajaste para venir desde
01:37:49lo alto de este Cerro si cruzaste para
01:37:53ar los recuerdos de aquel amor la noche
01:37:57no va a alcanzar por eso canto Esta
01:38:00canción la noche no va a alcanzar es lo
01:38:04eterno de la canción Como un capullo
01:38:08guardarás un pedazo de eternidad Al
01:38:12ladito del corazón la tiendo para no
01:38:17olvidar cántala por las mañanas
01:38:21recuérdala como es canta el compás del
01:38:24latido para florecer para
01:38:27florecer llévala siempre
01:38:30contigo no la dejes Apagar canta el
01:38:34compas del latido para iluminar para
01:38:37iluminar para iluminar para
01:38:41iluminar
01:38:47bonita bolivi
01:38:58remio mar
01:39:11[Música]
01:39:23otra
01:39:26vez
01:39:28fera
01:39:32Valdés la cancioncita
01:39:53una cervecita más no me vas a decir que
01:39:57no una cervecita más no te voy a decir
01:40:02que no si escapaste para sentir otra vez
01:40:06lo que es el amor si dejaste todo al
01:40:10partir y ahora solo es una
01:40:14canción cala por las mañanas recuérdala
01:40:18como es canta el compás del latino para
01:40:22florecer para
01:40:24florecer llévala siempre contigo no la
01:40:28dejes
01:40:29Apagar canta comp latino para iluminar
01:40:33para iluminar para iluminar para
01:40:40iluminar iluminará
01:40:55ya
01:40:57[Música]
01:41:12[Música]
01:41:17va Aquí estamos de vuelta tengo que
01:41:20contarles para los que no se enteraron
01:41:22hoy última chance última chance para
01:41:27adquirir estas agendas 2025 muy bonit eh
01:41:32yo creo las agendas más lindas que
01:41:33hicimos hicimos muchas e muy lindas lo
01:41:36estoy viendo acá esta esta agenda 2025
01:41:40la agenda de futus rock
01:41:42e Cómo te haces de Elia es muy simple
01:41:45tenés que asociarte a la comunid futur
01:41:47rock y la agenda te llega gratis sí
01:41:50gratis asociándote pero hoy es el último
01:41:52día si no lo hiciste hacelo e si estás
01:41:56en YouTube ahora mismo eh podés eh con
01:42:00tu teléfono eh eh escanear ese QR que
01:42:03está apareciendo en pantalla y asociarte
01:42:06te va a llevar solito es muy simple si
01:42:08no estás escuchando y tenés la
01:42:10posibilidad de entrar a YouTube un
01:42:12segundo aunque sea para ver ese QR y y
01:42:16ahí vas a poder asociarte vos sabes que
01:42:19esta radio se sostiene ya no ya no
01:42:22gustaría que se ya no gustaría no eh la
01:42:25otra forma es la que sugieren algunos eh
01:42:27En el mismo YouTube que dicen que juanma
01:42:30y shapiro reciben sobres a mí me acusa
01:42:33la parte de la Embajada de Estados
01:42:34Unidos Imagínate que bueno los únicos
01:42:35sobres que recibimos todos los meses son
01:42:37de nuestros oyentes claro eh esos sobres
01:42:40sí que nos gustan y sí que hacen
01:42:42realidad esta radio y eh Como a nosotros
01:42:45nos gusta tratar muy bien a quienes nos
01:42:47apoyan porque sabemos de lo que
01:42:49significa en este momento también mancar
01:42:52este Hum medio y poner aunque sea este
01:42:55una una poca gita pero que es todo un
01:42:58esfuerzo eh lo Tratamos de retribuir
01:43:01además de haciendo esta radio todos los
01:43:02días la mejor manera que podamos
01:43:04e también con este tipo de regalos y en
01:43:08este caso esta agenda hermosa 20 25
01:43:12tiene un arte impresionante tiene la
01:43:13Patagonia tiene la hicimos muy Argentina
01:43:15los trenes argentinos tiene la seibo la
01:43:18flor de seibo tiene el sol de la
01:43:20Argentina tiene la ballina franca
01:43:22austral diseño muy bonito además muy
01:43:25bonito bueno el diseño es de Marte que
01:43:28Martina galarza que es una gran
01:43:29ilustradora Argentina mar es un diseño
01:43:32único para reafirmar nuestro amor por
01:43:34este hermoso país Así que nada está para
01:43:37irte de vacaciones y hacerte unas
01:43:38notitas de viaje muy bien eh Bueno se
01:43:41asocian a la comunidad futur rock y la
01:43:43agenda les llega
01:43:45eh hoy es el último día hoy hoy lo
01:43:47tienen que hacer hoy también les digo
01:43:49que hoy mismo quienes quieran puedan
01:43:53pueden sumarse a una conversación que va
01:43:55a tener eh Julia mengolini y la inca eh
01:43:59a raíz del libro de Julia las caras del
01:44:02monstruo Esto va a ser a las 7 de la
01:44:04tarde en la terraza de junta ahí en la
01:44:06Valle
01:44:073487 la entrada es gratuita pero hay que
01:44:10inscribirse sí para eso tenés que entrar
01:44:12al link de que está en @ futur libros eh
01:44:16en la cuenta de Instagram de la
01:44:18editorial ahí se se suman para poder
01:44:22presenciar la ent ación que además Julia
01:44:24va a estar firmando para los que tienen
01:44:25el libro los que
01:44:27V Sí y si ya lo tenés podés llevar el
01:44:30tuyo y que Julia te lo firme Y si sos
01:44:33socio de la comunidad acordate que en
01:44:34junta además tenés 25% de descuento de
01:44:36la terraza va a explotar no sé cuántos
01:44:38lugares quedan sí que quedan todavía
01:44:40pero fíjense inténtenlo porque va a ser
01:44:43una charla también super interesante
01:44:45bien dicha estas dos
01:44:48cuestiones nos metemos en el otro tema
01:44:50que habíamos prometido que tenía que ver
01:44:51con eh conversar un poco de lo que
01:44:54estuvo ocurriendo en Corea del Sur en
01:44:56los últimos días ustedes saben conflicto
01:44:59político crisis política el presidente
01:45:01primero haciendo una este una especie de
01:45:04de ley Marcial cerrando un autogolpe
01:45:06cerrando el congreso el congreso que
01:45:07reacciona la gente que sale a la calle
01:45:10Dónde estamos hoy empecemos por decir
01:45:12Dónde estamos hoy después me contas toda
01:45:13la historia bueno no De hecho vamos a
01:45:15tratar de proyectar en vez de contar
01:45:17historia ya contamos la semana pasada el
01:45:19presidente había llamado una ley Marcial
01:45:21intentó cerrar el congreso el congreso
01:45:23sesionó la ley Marcial fue derrotada en
01:45:25la calle y en el Palacio legislativo los
01:45:28militares volvieron a su casa Sin
01:45:30muertos por suerte ajá sin grandes
01:45:32episodios de violencia diría contra los
01:45:34manifestantes no fue ni fujimori ni
01:45:36Pedro Castillo ahí no porque fujimori
01:45:39era avanzaba y seguía Pedro Castillo era
01:45:41detenido en el momento el presidente
01:45:43quedó como en un interm el presidente
01:45:45coreano sigue eh el presidente coreano
01:45:48tuvo un primer intento fallido de
01:45:50impeachment y eh est semana sí logró ser
01:45:54suspendido de su cargo porque se aprobó
01:45:58eh el juicio político necesitaba dos
01:46:01tercios de los votos de la asamblea
01:46:03legislativa pero ya no está ya no está
01:46:05en el gobierno Entonces ya no está en el
01:46:06gobierno está suspendido no está que
01:46:08destituido es como Dilma cuando pasó los
01:46:10diputados Total que la suspenden un
01:46:12tiempo me acuerdo 90 días o algo así
01:46:14Estos son se 180 días Ah que es lo que
01:46:17tiene el congreso para hacerle juicio
01:46:19político esto es el juicio político lo
01:46:20hace la asamblea legislativa cl y lo
01:46:23confirma en este caso en el caso coreano
01:46:26es un procedimiento distinto al que
01:46:27estamos acostumbrados la corte
01:46:29constitucional Ah Mira así que con 204
01:46:33votos favorables y 85 votos
01:46:36desfavorables eh el congreso aprobó el
01:46:40juicio político y las acusaciones contra
01:46:43el presidente esta acusación se deberá
01:46:46ser evaluada en su validez por la corte
01:46:49constitucional coreana los cargos por el
01:46:53uso inadecuado de la ley Marcial ya que
01:46:56solo cabe a tiempo de guerra y además no
01:46:59suspende o no debería suspender la
01:47:01actividad legislativa Entonces lo acusan
01:47:04de haber utilizado de manera dictatorial
01:47:08una herramienta de la Democracia no
01:47:10había ni un tiempo de guerra ni una
01:47:12condición similar y el intento de cierre
01:47:15de la asamblea legislativa como prueba
01:47:17de la ilegalidad de la actuación
01:47:19presidencial
01:47:20eh esta mayoría lograda es importante
01:47:24porque significa que al menos 12
01:47:26miembros de lo que es el oficialismo el
01:47:29partido oficialista votaron con la
01:47:32oposición en favor de la destitución del
01:47:34presidente y digo al menos porque en
01:47:36realidad no tenemos manera de saber
01:47:37quién votó qué Porque es voto secreto
01:47:40una pregunta de Qué hubiera pasado por
01:47:41ejemplo con Donald Trump si los
01:47:44senadores hubieran podido votar de
01:47:46manera secreta su destitución o no O sea
01:47:48además de ser secreto después tampoco se
01:47:50sabe cómo votó cada uno se vota en
01:47:53secreto
01:47:54bueno anunciar tu voto pero digo pero el
01:47:57voto en el momento es secreto y no sé si
01:48:00me gust Qué hubiera pasado con Donald
01:48:02Trump y Qué hubiera pasado con Dilma
01:48:04rusf en 2016 que digo había gente pienso
01:48:07Por ejemplo en quien era el presidente
01:48:09del senado renan caleiros que tenía un
01:48:12absoluto disgusto con con la situación
01:48:15pero termina votando como la marea para
01:48:17formar el siguiente gobierno había la
01:48:19especulación de cómo iban a entrar en el
01:48:20gobierno de temer er pasado si tenían
01:48:23que votar también en voto secreto No
01:48:25creo que tal vez era otro el el
01:48:29resultado no sé si es mejor o peor
01:48:31efectivamente uno le da más impunidad a
01:48:33la decisión me pare menos control social
01:48:35seguro no vota representantes para que
01:48:37tomen ideas pero a su vez también está
01:48:40el calor del momento en estas decisiones
01:48:42que a veces determina cosas como bueno
01:48:46la de Donald Trump se entiende Pero
01:48:48bueno lo que sucedió es que quedó
01:48:50suspendido que la salida es provisoria y
01:48:52que la corte constitucional va a eh
01:48:55definir su destino en 180 días hay dos
01:48:58antecedentes de juicios políticos uno la
01:49:01corte constitucional lo rechazó en los
01:49:04años 90 el otro en
01:49:072018 fue el de Park geun es la hija de
01:49:11Park El dictador protagonista del
01:49:13proceso de desarrollo coreano eh que fue
01:49:18confirmado su destitución y que el
01:49:20fiscal que la acusa usa era un fiscal de
01:49:25derecha un hombre digamos que hablaba
01:49:27desde el movimiento contra la corrupción
01:49:29un tal y un suol el actual presidente
01:49:33fue el fiscal de la acusación En aquel
01:49:34momento la acusación que fue confirmada
01:49:37por la corte constitucional la corte
01:49:40constitucional también debería confirmar
01:49:41con dos tercios seis de los nueve jueces
01:49:43y acá tenemos otra particularidad que es
01:49:46que tres jueces habían renunciado un mes
01:49:48antes por sus periodos abandonados y
01:49:51todavía no tenían reemplazo así que la
01:49:52corte tiene seis miembros se necesitaría
01:49:54unanimidad de la corte o bien y lo que
01:49:57se espera Es que la corte le pida la
01:49:59asamblea legislativa que nombre tres
01:50:01jueces nuevos para terminar el proceso
01:50:04para que esto no sea tan complejo tan
01:50:06este para que no se requiera unanimidad
01:50:09etcétera el gobierno está complicado la
01:50:11fuerza política está complicada eso digo
01:50:13allá de te nombra Sí para empezar que si
01:50:16el congreso te nombra tres jueces
01:50:17probablemente te nombre tres jueces que
01:50:19estén a favor de lo que acaban de votar
01:50:22pero al margen de
01:50:24eso hay un momentum social que
01:50:29claramente no favorece a lo que hizo el
01:50:31presidente que fue repudiado masivamente
01:50:33en las calles que si uno mira los
01:50:34números en las encuestas no no estaba en
01:50:36un momento de ninguna manera alto de
01:50:38popularidad estaba asediado por
01:50:41conflictos sociales huelgas el más
01:50:44llamativo uno que a mi entender creo que
01:50:47podía tener razón pero digo había muchos
01:50:49en los cuales eran típicos capital
01:50:51versus trabajo con los trabajadores
01:50:53Pero uno fue un intento de que se
01:50:56graduaran más médicos es decir ampliar
01:50:59la cantidad de médicos que se graduarían
01:51:00y un movimiento de médicos en contra de
01:51:03que eso pase Mira medio corporativo
01:51:06corporativo diciendo que iba a empeorar
01:51:08la calidad pero básicamente era bajar
01:51:11los altísimos ingresos que reciben los
01:51:13Ahora hay una hay una posible mirada un
01:51:15poco más grande este conflicto porque a
01:51:17veces no digo no no siempre todo es
01:51:19fácil encuadrar de encuadrar en grandes
01:51:23eh cuestiones pero yo pienso en la
01:51:26relación con Corea del Norte pienso en
01:51:27todo lo que hablamos de cierta
01:51:29inestabilidad
01:51:31asiática priori mi respuesta a eso es no
01:51:34pero hay repercusiones importantes en
01:51:37esto a ver digo una
01:51:41institucional el presidente tiene cargos
01:51:44Digamos si si es
01:51:46destituido que incluyen la insurrección
01:51:48contra la democracia obstrucción del
01:51:50ejercicio de derechos democráticos abuso
01:51:52autorid que no están alcanzadas por la
01:51:54inmunidad presidencial ordinaria y que
01:51:56tienen hasta pena de muerte si este le
01:52:00tocara ser eh condenado es decir en
01:52:05términos de las instituciones y de eh
01:52:09Cómo se ejercen las instituciones que
01:52:11nacia hay niveles de pluralismo
01:52:14relativamente más bajos que los que
01:52:16estamos acostumbrados en las democracias
01:52:18occidentales mayor estabilidad de
01:52:20partidos y menor este
01:52:23hay
01:52:24este otra relación También con los
01:52:27cambios de gobierno y con que bueno te
01:52:31pone algún tipo de signo de pregunta de
01:52:34qué va a pasar y también un
01:52:35cuestionamiento a algunas instituciones
01:52:37tradicionales porque junto con el
01:52:38presidente están cuestionados altos
01:52:39mandos militares y está detenido el jefe
01:52:42de policía y el ministro de defensa
01:52:44todos con cargos esto muy serios algunos
01:52:46incluso con pena de muerte y una segunda
01:52:50cuestión tiene que ver con Cómo ejerció
01:52:53el poder yun que lo
01:52:56ejerció con un alineamiento muy muy
01:52:59grande con los Estados Unidos como un
01:53:03alcón sobre Corea del
01:53:05Norte y en consecuencia en menor medida
01:53:09pero también en consecuencia de eso
01:53:11sobre china sea era un gobierno muy anti
01:53:13chino Un gobierno muy antin norcoreano y
01:53:17un gobierno muy Pro
01:53:19estadounidense y uno de los grandes
01:53:21logros de la política exterior de biden
01:53:23te diría de los 4 años por la
01:53:25importancia que tiene es un acercamiento
01:53:28con acuerdos Y con una reunión
01:53:30tripartida entre Corea del Sur y Japón
01:53:32Ajá son los dos países más cercanos a
01:53:36occidente de la los dos países digamos
01:53:38que Estados Unidos tiene más alineados
01:53:40pero a su vez dos países que tienen una
01:53:42historia entre sí de conflicto de
01:53:44conflicto durísimo por por lo que fue el
01:53:47Japón Imperial previo a la Segunda
01:53:48Guerra una cosa no sé si vas a volver
01:53:50ahí para no
01:53:51perderla este V me decí este gobierno es
01:53:54particularmente antin norcoreano que
01:53:56igual uno supondría que hay una Claro
01:53:59que hay una política de estado frente a
01:54:00eso ahora el otro gran partido hay dos
01:54:03partidos importantes se alternan en
01:54:04Corea del Sur sí En realidad no viene
01:54:05del partido conservador tradicional sino
01:54:07como de una variante a su derecha pero
01:54:09sí pero sí sí sí Bueno eh el otro me
01:54:11acuerdo es democrático el partido
01:54:12democrático sí es el partido de
01:54:14pongámosle las comillas del caso centro
01:54:16izquierda bueno por eso ese otro tiene
01:54:18otra mirada respecto a Corea del Norte
01:54:20algún Matiz Cuál es pues no la conozco
01:54:22dentro de que efectivamente por eso
01:54:24quería
01:54:26señalar dentro de las formulaciones
01:54:28amplias de política exterior el partido
01:54:31democrático es más dialoguista es más
01:54:33favorable a los acercamientos con Corea
01:54:35del Norte es más fuertemente
01:54:39antiponchaduras
01:54:52y es
01:54:55eh más escéptico del rol de los Estados
01:54:59Unidos bien uno ahí digo obviamente a
01:55:03veces hay un poco de narcisismo de
01:55:05pequeñas diferencias cuando son las
01:55:07salas más este centristas de los
01:55:10espacios y Hay a veces diferencias más
01:55:13importantes cuando están los sectores
01:55:15más críticos en un lado y en otro pero
01:55:18el predecesor de de yun que era el
01:55:21partido democrático que perdió por muy
01:55:23poquito había encabezado una política de
01:55:25cierto de hielo con Corea del Norte hubo
01:55:28algunos gestos como un desfile conjunto
01:55:31en juegos olímpicos es decir hay
01:55:35diferencias ostensibles entre el
01:55:37principal partido de oposición todo
01:55:40indicaría que va en el momento va a
01:55:41gobernar la oposición digo que van a
01:55:43perder Sí hoy tenemos a eh hanu podemos
01:55:48Mostrar su foto Este como el presidente
01:55:52interino
01:55:53y es un señor que es más bien un
01:55:56tecnócrata que que es había sido puesto
01:55:59como Primer Ministro por el presidente
01:56:01ASUME por eso
01:56:02eh Y que
01:56:04eh fue ministro de economía viceministro
01:56:08de economía cuando fue la crisis
01:56:09asiática en el 97 ministro de economía
01:56:11en el 2008 es decir no son alague los
01:56:14momentos en los cuales les tocó estar a
01:56:16cargo de la economía pero es un hombre
01:56:18de la derecha más tradicional y que el
01:56:22que es un independiente y que el
01:56:24principal referente del partido
01:56:26democrático dijo no vamos a intentar
01:56:28impedir que ejerza el gobierno ni
01:56:30ponerle trabas sino más bien Vamos a
01:56:32intentar hacer una mesa de diálogo y de
01:56:34acuerdos para que Corea del Sur sufra lo
01:56:37menos posible a nivel institucional para
01:56:41que sufra lo menos posible a nivel
01:56:43económico y para que sufra lo menos
01:56:44posible en sus relaciones con el mundo
01:56:46por la inestabilidad política lo ven de
01:56:48transición Sí si Se confirma
01:56:52el juicio político si la corte
01:56:56constitucional Y eso es el principal
01:56:57interés del partido democrático es que
01:56:59ese proceso sea rápido si esto Se
01:57:01confirma por la corte constitucional en
01:57:0360 días debería haber elecciones con lo
01:57:06cual es probable que el año próximo haya
01:57:08elecciones presidenciales en Corea del
01:57:10Sur
01:57:13y que el partido
01:57:16democrático se haga de El
01:57:19Poder qu
01:57:22preguntas Abre Un gobierno del partido
01:57:26democrático bueno varias la primera la
01:57:30la relación con cuál va a ser digo en
01:57:32esta transición y la relación con Corea
01:57:35del Norte pero la relación con Corea del
01:57:37Norte con el prisma de Donald Trump
01:57:40claro con un nuevo gobierno de Estados
01:57:41Unidos con un nuevo gobierno
01:57:43estadounidense digo si biden trabajó
01:57:45fuertemente en cementar la alianza con
01:57:48Japón y Corea con un gobierno dig con
01:57:52Donald Trump que tuvo un
01:57:54diálogo bueno con kimun con pocos
01:57:57resultados en términos de
01:57:58desnuclearización pero amable en las
01:58:00formas eh se acuerdan la famosa foto
01:58:04imagen que est fot de la mano Sí pero
01:58:06fueron a la frontera claro Sí después H
01:58:08un almuerzo No en Singapur sí hs un
01:58:13encuentro este una y H uno que no se
01:58:15produjo no efectivamente porque no hubo
01:58:17porque tenía que haber acuerdos para
01:58:19levantar sanciones y bajar armamento Y
01:58:21eso pasó los resultados no los hubo pero
01:58:23sí hubo un diálogo relativamente amable
01:58:25después de unas amenazas bastante épicas
01:58:28sí eh con un Donald Trump amante de
01:58:31delton John que lo llamó rocketman
01:58:33rocketman pero para una segunda no no
01:58:35perdón pero no tiene la sensación de
01:58:39que todas esas cosas más esas
01:58:42bravuconadas de Trump del primer mandato
01:58:45estaban puestas sobre un mundo que no
01:58:46era tan quilombo Entonces era medio como
01:58:48Uy Mira la que tira nos quedamos de risa
01:58:51ahora en este m si el chav tira las
01:58:54mismas es posible hay una sesión de
01:58:56hielo más finito para aguantar
01:58:59totalmente
01:59:00totalmente que no va a sorprender a
01:59:02nadie no yo digo que es
01:59:05como el tipo sostiene las las mism cosas
01:59:08medio disruptivas y como medio en un
01:59:10mundo todavía más complicado ya con
01:59:12guerras abiertas mucho las veo más
01:59:16peligros una cosa como el asesinato deim
01:59:19de irá no una guerra regional que en el
01:59:23primer periodo no te generó con esta
01:59:25gasa con por ejemplo Pero bueno bueno se
01:59:30me vino ahora esa sensación viste como
01:59:33como el mismo Trump si es que es el
01:59:35mismo hace 8 años er una cosa hoy puede
01:59:39tener unas consecuencias Sí este Trump
01:59:41que boquea y después negocia Sí cómo va
01:59:44a funcionar en un mundo donde todos los
01:59:46ánimo donde todos sacaron el arma viste
01:59:48todos están con el arma en el escritorio
01:59:51el únic con el arma Cómo es total Pero
01:59:54bueno con por eso pero también a su vez
01:59:57tuvo un diálogo con Corea del Norte
02:00:00que se quejó en su primer mandato Trump
02:00:02fue muy anti chino en la cuestión
02:00:05comercial pero en general se quejó de
02:00:07que Estados Unidos pagaba la protección
02:00:09de Japón y de Corea no sé si se acuerdan
02:00:12biden su política exterior fue cementar
02:00:15esa Alianza Y encima con una Corea del
02:00:19Sur más
02:00:20antipa apce en peligro aparece un signo
02:00:23de pregunta sobre eso que tan
02:00:25pacientemente tejió el ex jefe de
02:00:28gabinete de ram Emmanuel como embajador
02:00:30en Japón con blinken salivan y biden en
02:00:33los Estados Unidos con Los nacionalistas
02:00:35japoneses y la derecha coreana es una
02:00:37preg incluso con con Taiwán también no
02:00:40bueno en última instancia es el s digo
02:00:43por el gesto de pelos y viajar digo
02:00:45también en la administración de biden
02:00:47como como también tratar de tener ese la
02:00:50defensa de Taiwán como una estratégica
02:00:52Ah hay una cosa incluso más que la de
02:00:54pelosi que ahí tiene una una base
02:00:57asiático estadounidense que aprecia eso
02:01:00pero yo sí miro que biden rompió la
02:01:04política oficial de los Estados Unidos y
02:01:05dijo que iría en defensa militar de
02:01:07Taiwán lo dijo varias veces él en
02:01:10persona bueno Cuál va a ser la respuesta
02:01:13de Trump En ese sentido yo no la tengo
02:01:15tan Clara y me parece que se abre un
02:01:18signo de pregunta hacia un lugar bueno
02:01:21que es el de cierto descongelamiento en
02:01:24un lugar donde hay tensiones creciendo Y
02:01:27también hacia un lugar complejo Que es
02:01:29el de mayor inestabilidad y los países
02:01:31este que que pueden no
02:01:34encontrar apoyo y eso podría por ejemplo
02:01:37impulsar a Japón a armarse que ya ha
02:01:40dejado de lado la interpretación más
02:01:42estricta es es otra política en cámara
02:01:44lenta que vi sucediendo no de un Japón
02:01:46que viene abandonando toda esa tradición
02:01:48que hasta constitucionalmente está
02:01:50tenían prohibido institución pacifista
02:01:53pero la definición de defensa ahora es
02:01:56mucho más laxa que la que tenía digamos
02:01:58desde la Segunda Guerra hasta hace unos
02:02:00pocos años entonces si si se rompen
02:02:03estas alianzas eso no podría ser un
02:02:05incentivo por ejemplo para que Japón se
02:02:07nuclear con Corea del Norte nuclearizado
02:02:10con este china eh creciendo con La
02:02:14amenaza entre comillas sobre Taiwán
02:02:16porque Taiwán también es un problema
02:02:17mucho más serio para Japón que para los
02:02:19Estados Unidos Cuando uno piensa la
02:02:21geopolítica región entonces bueno se
02:02:23abre un panorama de
02:02:25incertidumbre vamos a tener posiblemente
02:02:27Un gobierno coreano menos alineado con
02:02:31los Estados Unidos y unos Estados Unidos
02:02:33menos interesados en Corea Y esa es una
02:02:35consecuencia que tal vez es este no
02:02:39prevista no deseada de un acontecimiento
02:02:42de política interna en donde tal vez se
02:02:45va el Trump coreano porque así lo
02:02:48llamaban y te aparece una política más
02:02:52parecida o más
02:02:54este Que rima más con la de Donald Trump
02:02:57en esa región esperando el mundo
02:03:00esperando a Donald Trump acomodándose a
02:03:02Donald Trump viendo cómo va a ser eso a
02:03:04partir ya nada de semanas vamos a
02:03:06empezar a a descubrir de qué se trata
02:03:10eso bueno Perfecto entonces la columna
02:03:13sobre Corea del Sur pero no se
02:03:17vayan un mundo de
02:03:19sensaciones elrama despiden en verano
02:03:22cuando ocurren intentos de golpe de
02:03:24estado tragedias y guerras pero que
02:03:27recién arranca
02:03:30marzo Cómo en marzo decía y bueno es que
02:03:35es lo que hicimos el año pasado no
02:03:36tranqui que en febrero estamos acá Che
02:03:38eh canción del mundo que siempre nos
02:03:40prepara Pablo 30 entonces una la
02:03:42anteúltima canción del mundo del año en
02:03:44este caso eh Pablo se sube a la historia
02:03:47del coo
02:03:49eh asesinado de United healthcare y la
02:03:53historia de Luigi quien disparó dice con
02:03:57la excusa de la noticia vamos a hablar
02:03:58de canciones que hablan de asesinatos
02:04:00para hoy para todos los gustos dice
02:04:01Pablo está Midnight rambler de los
02:04:03Rolling Stone está Maxwell Silver Hammer
02:04:05de Los Beatles está Jack de reaper de
02:04:07Morris está Death Valley 69 de Sonic o
02:04:11murder by numbers de polce o sea bueno
02:04:13es verdad estos son clásicos además de
02:04:15muchas otras casi todas las canciones
02:04:17están asociadas a asesinos
02:04:19seriales pero hoy vamos a det en un
02:04:22clásico de Talking heads psych Killer
02:04:24una gran canción temon temon clásico de
02:04:26clásicos eh refleja la ansiedad y la
02:04:29paranoia de un narrador incapaz de
02:04:30enfrentarse con la realidad y que está
02:04:32atravesando un estado de nerviosismo y
02:04:34tensión cuando compusimos el tema
02:04:37imaginamos Cómo sonaría Alice Cooper
02:04:39haciendo una balada al estilo de Randy
02:04:41Newman en general personajes como el
02:04:43guasón o Hannibal Lecter
02:04:46e suelen ser más fascinantes que los
02:04:48buenos todo el mundo apoya a los malos
02:04:50de las películas eso eh dijo la banda la
02:04:54canción Se despacha como una crítica a
02:04:55la vanidad y a la ceguera humana y marca
02:04:57El desprecio por la falta de cortesía y
02:04:59ciertas normas sociales piko Killer fue
02:05:02publicada en el año 77 hay cosas que
02:05:06siguen sonando viste medio modernas y
02:05:07tiene 50 años digo un clásico es eso no
02:05:10es una canción hecha en un momento que
02:05:12sigue siendo vigente hoy con un corte
02:05:14fusión del primer como corte di fusión
02:05:15del primer álbum de toking heads no
02:05:17obstante la alegría inicial por el
02:05:18lanzamiento se vio opacada por una
02:05:20casual y cabra
02:05:23sincronicidad apenas unos meses después
02:05:25de que el tema fuera dado a conocer la
02:05:27sociedad norteamericana se había visto
02:05:29tremendamente impactada por la detención
02:05:31de David berkovitz un asesino serial más
02:05:34conocido como El hijo de Sam Por lo
02:05:36tanto la asociación que la cultura
02:05:38popular hizo entre Psycho Killer y los
02:05:39asesinatos fue instantánea escuchamos
02:05:43Entonces el fa faa fafa más conocido en
02:05:47la historia de la música universal psych
02:05:49Killer
02:05:52I can't seem to Face up to
02:05:54the I'm tense and nervous And I can't
02:05:58relax I can't sleep my Bed On
02:06:02Fire Don't Touch me a real
02:06:07lifey
02:06:08[Música]
02:06:14Killer run run run run run run run
02:06:23psych
02:06:25[Música]
02:06:29Killer better run run run run run run
02:06:33run
02:06:37[Música]
02:06:37[Aplausos]
02:06:39[Música]
02:06:52You Can't even Finish it You're talking
02:06:54a lot but You're not saying anything
02:06:58When I have Nothing to say my Lips are
02:07:00se say something once Why say it
02:07:05Again
02:07:08[Música]
02:07:12py run run run run run run run
02:07:19[Música]
02:07:29Run r
02:07:35[Música]
02:07:40r ce que j'ai fait
02:07:48[Música]
02:07:55SW
02:07:57realis mon
02:07:59[Música]
02:08:03[Aplausos]
02:08:04[Música]
02:08:11espir We are and we
02:08:15Are ha peopley
02:08:19[Música]
02:08:22qu'est-ce que
02:08:25c'est better run run run run r r
02:08:35[Música]
02:08:42r run run r r
02:08:47[Aplausos]
02:08:49[Música]
02:08:50[Aplausos]
02:08:52Ay a a
02:08:54[Música]
02:09:06[Aplausos]
02:09:09[Música]
02:09:16[Aplausos]
02:09:18[Música]
02:09:18[Aplausos]
02:09:22[Música]
02:09:31[Aplausos]
02:09:35[Música]
02:09:43Hasta las 3 Federico Vázquez Juan elman
02:09:46Violeta we Malena rey y Juan Manuel car
02:09:49un mundo de sensación
02:09:52[Música]
02:10:05Bueno muy bien aquí estamos eh de nuevo
02:10:09aprovecho para decirles que se suscriban
02:10:11al canal de YouTube Los que estén eh
02:10:14allí También que le den like eh ayúdenos
02:10:17denos una mano Mira miralo yo veo que
02:10:20hay como estuvo to todo el programa
02:10:22estuvimos arriba de 1000 eh Y 347 me
02:10:26gusta nada más Qué pasa Cómo es estás
02:10:29ahí no te gusta no le pones es una
02:10:31pelotud Dale hacelo hacelo de hecho nos
02:10:34gusta más eso a a los comentarios que
02:10:36también escriban eh pero los comentarios
02:10:39nos acusan de cosas claro como como como
02:10:42ve los comentarios de de de de gente qué
02:10:44dicen qué s yo pada pero no todos eh No
02:10:47todos eh Pero en serio eh ayúdenos dando
02:10:51dando ahí un like a la transmi les
02:10:54habíamos prometido hablar con Marcos
02:10:56casas creador digital streamer uruguayo
02:10:59eh fundador de eh dopamina un medio
02:11:05eh nuevo de Uruguay muy importante que
02:11:08cas se ve más que nosotros de aquí por
02:11:12lo menos es mi caso Lo descubrí en
02:11:14relación a la a la selecciones donde
02:11:16tuvieron un protagonismo muy relevante
02:11:19Así que le damos la bienvenida a la
02:11:21amigo Marcos cómo estás Muchas gracias
02:11:22eh estaba muy bien y ahora que estoy en
02:11:25estos estudios estoy mucho mejor todavía
02:11:27después de de verlos tanto tiempo porque
02:11:29YouTube estar presente aquí es un placer
02:11:31eh H esto aquí estamos así que
02:11:34bienvenido qué trajiste qué tenés algo
02:11:36para regalar yo yo siempre ando con con
02:11:39merch con un poquito de merch muy bien
02:11:41para para que para que renueven sus
02:11:44tazas Yo sé que ustedes toman mucho café
02:11:47Sí claro un par de tambén tomamos te
02:11:51hierba podría haber traído una canaria
02:11:53pero pero el tema es que las bombillas
02:11:56acá no están preparadas para per car
02:11:59fanático es un fanático car yo estaba
02:12:02Estaba hablando con con el bocha le le
02:12:04sugería que que se arme un Twitter
02:12:07uruguayo No más porque él me dice que
02:12:09que utiliza su Twitter no más y le va
02:12:11cambiando el algoritmo yo le dije vos
02:12:13sos tan uruguayo que deberías tener un
02:12:15car Uy ponele como para tener un
02:12:18algoritmo plenamente uruguayo no estaría
02:12:20mal eso eh digo le andaría y además hay
02:12:23como yo yo que sigo política de países
02:12:24raros hay gente que tiene su cuenta en
02:12:26inglés y su cuenta en su idioma de país
02:12:29que la gente no no conoce exactamente
02:12:31Queríamos saber un montón de cosas eh
02:12:33también que nos cuentes un poco porque
02:12:36en eso nos herman en en en la audacia de
02:12:41intentar construir un medio de
02:12:43comunicación e lo hemos hablado en otros
02:12:46momentos nosotros di de cómo cómo
02:12:48desarrollaste eh eh
02:12:51tu canal y cómo eso fue creciendo cómo
02:12:53está creciendo cómo está también
02:12:55eh transformando la la comunicación en
02:12:58Uruguay en el marco también de lo que
02:13:00está pasando no donde Uruguay tuvo un
02:13:02proceso electoral donde donde pasaron
02:13:06muchas cosas interesantes también el rol
02:13:08de la juventud Bueno hay varias cosas
02:13:09para ir conversando Pero antes que nada
02:13:12me parece para sobre todo la gente que
02:13:13no te conoce y que por ahí con esta nota
02:13:15eh empieza a saber quién sos e que nos
02:13:19cuentes por ahí el corrido del Canal
02:13:21digo alguna cosa para para conocer al
02:13:24personaje un poco y Y por qué vos con un
02:13:30grupo de de compañeros decidieron
02:13:32emprender ese medio con una barra que
02:13:34somos todos menores de 30 salvo un par
02:13:36de decepciones lo que primero
02:13:38identificamos era una demanda no que
02:13:40había una demanda de de contenido
02:13:42periodístico y de
02:13:44entretenimiento Y en donde la la
02:13:47política y la participación virtual en
02:13:49la política no sea a través de la
02:13:50informativo
02:13:51no en Argentina el desarrollo del
02:13:54streaming está mucho más avanzado de lo
02:13:55que es Uruguay nosotros empezamos a
02:13:58explorar esa área A mediados del año
02:14:00pasado y y vimos que efectivamente había
02:14:02una demanda al punto de que los
02:14:05uruguayos tal vez consumían más
02:14:06streaming de política Argentina que
02:14:09política uruguaya no escuchaba más fot
02:14:10escuchaba más gelatina o sea eh Entonces
02:14:13no está chendo el público Eso quiere
02:14:14decir lo estamos compartiendo lo estamos
02:14:16compartiendo porque creo que una de las
02:14:19de las de los méritos que tiene esta
02:14:21nueva camada de medios independientes
02:14:23este nuevo ecosistema que se va
02:14:25generando me gusta llamarlo ecosistema
02:14:27porque tiene sus sus particularidades
02:14:29cada uno pero es que las lógicas de de
02:14:31competencia superan lo que lo que en los
02:14:34medios tradicionales
02:14:35eh se veía mucho No que si vos sos de un
02:14:38canal no vas a una entrevista de otro
02:14:40medio y y creo que esta nueva camada que
02:14:43tal vez futur Rock inició muy
02:14:45tempranamente eh de de de medios
02:14:47independientes alternativos que que se
02:14:50buscan financiar a través de de de
02:14:53suscripciones obviamente también con
02:14:55Pauta privada y y y en algún caso
02:14:57pública pero apostar por trabajar sin
02:15:00padrinos básicamente no y en Uruguay
02:15:03como bien decías se votó una ley de
02:15:05medios en el antes de que la calle p
02:15:08entrre el gobierno A mediados de este
02:15:10año cuando ya la la veía gris dijo voy a
02:15:12hacer un Último favor y en Uruguay
02:15:15básicamente hay dos grupos económicos
02:15:17mediáticos que controlan el 80% de la
02:15:21audiencia no vos tenés por un lado
02:15:22equital que es un grupo económico que
02:15:25maneja el canal 4 10 y 12 que son los
02:15:27canales privados de Montevideo lo más
02:15:29visto en todo el país porque aparte se
02:15:31retransmite en todo el interior de del
02:15:33país y vos tenés al grupo magnolio que
02:15:37es un grupo que se dedica más a lo que
02:15:38es radio empezó a comprar prensa escrita
02:15:42eh empezó a comprar varias radios eh Y
02:15:46ahora está también probando con con el
02:15:48mundo del streaming que a mí me encanta
02:15:51que crezca la comunidad del streaming y
02:15:54tengo colegas que trabajan en esos
02:15:56lugares eh Tengo grandes diferencias
02:15:59respecto al manejo de estos dos grandes
02:16:01grupos económicos que la ley de medios
02:16:04eh se redacta para ellos básicamente
02:16:07porque una de las cosas que permite la
02:16:09ley de medios de la calle Pou en 2024
02:16:12este año es que un mismo grupo económico
02:16:14pueda tener más frecuencias eh de las
02:16:16que el gobierno de Mujica con su ley de
02:16:19medios había limitado c no las tiend eso
02:16:23recordalo porque no lo teníamos por ahí
02:16:25presente 2014 hubo una ley de medios que
02:16:29que básicamente por ejemplo integró que
02:16:32quienes a ver porque tener un medio en
02:16:35cualquier país en realidad es es usar
02:16:37una frecuencia del Estado no contratarla
02:16:40Y entonces tiene sentido que el estado
02:16:42te pida cosas a cambio no entonces eh
02:16:44desde ese marco y desde la desde la
02:16:46pluralidad se limitó por ejemplo eh los
02:16:49grupos económicos Cuántos medios podían
02:16:51tener Bueno ahora eso se agrandó múica
02:16:54lo puso en cinco y ahora fue a ocho
02:16:55Ahora fue a ocho a ver también hay una
02:16:57realidad magnolio ya tenía si no se
02:16:59fiscalizaba no pero ahora se legaliza
02:17:02para que pueda tener para que pueda
02:17:03comprar hasta uno más y de hecho lo que
02:17:05pasó este este viernes que que movió
02:17:08mucho la la comunidad periodística
02:17:09uruguaya es que el espectador que había
02:17:12sido comprado por por este grupo
02:17:14magnolio que es una radio que tiene 101
02:17:16años de historia de periodismo
02:17:18Independiente o sea es una radio seria
02:17:20pesada por donde pasaron los los mejores
02:17:23periodistas de de del país Incluso en
02:17:25dictadura cerró bueno se transformó en
02:17:28una radio musical digamos pero pero o
02:17:31sea después de ser comprada por este
02:17:32grupo este grupo La Sierra a los pocos
02:17:34años y cuál es el y
02:17:37ahí hay dos lógicas por un lado comprar
02:17:40a la competencia para para matarla y por
02:17:44otro lado tal vez malas decisiones
02:17:46empresariales también no sé comprar un
02:17:48búsqueda que búsqueda históricamente es
02:17:50otro valuarte del periodismo
02:17:52independiente escrito y ahora lo compró
02:17:54magnolio y y y los números que están
02:17:57dando no no son buenos hay que ver qué
02:17:59pasa con búsqueda entonces eh Cuando se
02:18:02habla a veces de de medios que fueron
02:18:04históricamente independientes y los van
02:18:06comprando grupos económicos que lo hace
02:18:07que lo que hacen es primero comprar y
02:18:09después ver si es viable el negocio
02:18:11porque tienen mucha guita y porque
02:18:13construyen muchos metros cuadrados en
02:18:15zonas que que van inflando o sea tiene
02:18:17incluso negocios inmobiliarios que van
02:18:19inflando algunas zonas e ahí quienes
02:18:22pierden primero que nada son
02:18:23trabajadores y trabajadoras de los
02:18:25medios no en el espectador algunos
02:18:26fueron reubicados pero muchos se
02:18:28quedaron sin trabajo e y Y en segundo
02:18:31lugar pierde la sociedad porque cuando
02:18:33vos tenés más acumulación mediática
02:18:35tenés menos acceso a a a información
02:18:38diversa no esto V decir es interesante
02:18:40lo que estás planteando porque vos
02:18:41podrías Ten un discurso decir mira todo
02:18:43eso no no importa ahora es todo
02:18:46digital No pero está bueno digo porque
02:18:48vos tenés 26 años no 26 2 o sea Sos muy
02:18:51joven eh este estás yendo muy bien con
02:18:53tu canal digo podrías decir hacer una
02:18:56conclusión más este liviana al respecto
02:18:58de decir bu la verdad que no importa que
02:19:01no digo que concentren todo lo que
02:19:02quieran total todos esos son medios
02:19:04tradicionales la cosa va a pasar por
02:19:05otro lado A vos te parece que sigue
02:19:07siendo relevante esa discusión porque lo
02:19:09es socialmente porque yo no lo pienso
02:19:11solamente desde el interés de mi canal
02:19:13sino que como director de un medio
02:19:16independiente que intenta justamente
02:19:17hacer atractiva la política eh que la
02:19:20política
02:19:21no genere desinterés sino que justamente
02:19:24se comprenda que las decisiones
02:19:26políticas tienen mucho más que ver con
02:19:27tu vida de lo que la gente general
02:19:28piensa en ese encuadre que haya
02:19:32periodismo de menos calidad más
02:19:33concentrado en los mismos grupos
02:19:35económicos
02:19:36socialmente no es un activo es un pasivo
02:19:39Entonces evidentemente es algo que me
02:19:41que me preocupa mucho cómo se ha
02:19:43permitido cada vez más la concentración
02:19:45mediática qué pensas que va a ser ors
02:19:47con eso porque me acuerdo que uno de los
02:19:49grandes últimos debates que hubo en la
02:19:51campaña fue bueno Nacho Álvarez un
02:19:54periodista muy caracterizado podríamos
02:19:55decir de la derecha uruguaya no O
02:19:57alineado a ese ecosistema que lo intentó
02:20:00increpar a orsi porque no le daba notas
02:20:02dentro de las instalaciones del grupo
02:20:03magnolio también por eso qué pensas Que
02:20:06hará el gobierno de de orsi con esa
02:20:08concentración mediática que graficas y
02:20:10bueno uno esperaría una una modificación
02:20:12o por lo menos la supresión de gran
02:20:14parte de los artículos de la ley de
02:20:15medios que el frente amplio no votó en
02:20:17ambas cámaras no eh Por ejemplo esta que
02:20:21la cantidad de Señales que puede tener
02:20:22un grupo económico en segundo lugar se
02:20:26permite que las cal operadoras empiecen
02:20:28a vender internet lo cual compite con la
02:20:30principal telefónica uruguaya con antel
02:20:32que es un un valuarte del desarrollo
02:20:34estratégico y tecnológico en un país que
02:20:37tiene una economía muy
02:20:50es una empresa pública compite por
02:20:53ejemplo con
02:20:54Movistar con claro y sin embargo es la
02:20:57principal proveedora de telefonía
02:20:59celular en el Uruguay con Sí de hecho
02:21:02acá está el Movistar arena y en Uruguay
02:21:03está el antel arena construido Durante
02:21:05los gobiernos hecho no es la que lo
02:21:08construyó Sí fue la la la ingeniera cose
02:21:12ex intendenta ex ministra de Industria
02:21:14fue quien impulsó el proyecto que hubo
02:21:16algunas críticas por por el sobrecosto
02:21:18final pero bueno antel es una empresa
02:21:20estratégica del desarrollo estatal en un
02:21:22país en donde tenemos el 90 por del
02:21:26territorio despoblado donde la economía
02:21:30si bien está
02:21:33[Música]
02:21:36primarización
02:21:38e pero aún aún seguimos siendo una
02:21:41economía basada en los servicios no
02:21:43entonces el hecho de que existan tel eh
02:21:46Como proveedora de un servicio tan
02:21:48básico hoy en día como es el internet la
02:21:49telefonía comunicación y tener además
02:21:52bueno vino a instalarse un dat Center de
02:21:55Google porque antel es potente no eh
02:21:58Entonces eso te Abre puertas y también
02:22:00pone en disputa ese relato de eh
02:22:04solamente el privado el privado atrae
02:22:07más privado acá es el público o sea un
02:22:09público potente bien gestionado aparte
02:22:11antel tiene tal super hábit O sea que le
02:22:16aporta rentas generales a otras áreas en
02:22:19donde hay hay dé para por ejemplo
02:22:21subvencionar algunos algunos otros
02:22:23servicios entonces bueno la estrategia
02:22:26del gobierno Ahora fue efectivamente
02:22:28poner a antel a competir con Movistar y
02:22:30con claro eh poniendo incluso a los que
02:22:33eran algunos gerentes de Movistar a
02:22:34administrar antel Mira eh Y en segundo
02:22:37lugar de se exonero a a los canales 4 10
02:22:42y 12 a los canales privados del grupo
02:22:44quital que que uno los ve como que
02:22:46compiten pero en realidad son lo mismo
02:22:47es como cuando tenés muchas bebidas de
02:22:49la misma que uno dice esto están
02:22:51competiendo pero en realidad ves atrás
02:22:52puedes elegir entre coca-cola y Sprite
02:22:54total y es todo coca-cola al fin y al
02:22:56cabo o es todo Pepsi no y y y un poco
02:22:58eso pasa con con los medios eh Y y otra
02:23:02cosa que hizo el Gobierno fue que eh
02:23:04antel le le compró el contenido enlatado
02:23:08digamos o sea retransmite an antel TV eh
02:23:12con una una participación de usuarios
02:23:14muy baja todos los contenidos de los
02:23:16canales privados por el celular que lo
02:23:18puedes ver a través de antel uno diría
02:23:20tasta bueno eso a ver antel había
02:23:23estimado que iba a tener una ganancia
02:23:24enorme con eso porque va a tener una
02:23:26cantidad de usuarios mirando canal 411 y
02:23:29está dando déficit hace años entonces lo
02:23:31que estamos hablando fue de una
02:23:33transferencia por años se le paga
02:23:361,2000 a cada canal privado solamente
02:23:38por retransmitir por retransmitir o sea
02:23:41el contenido en latado eh se lo vende el
02:23:44canal privado a con ningún beneficio al
02:23:46final por lo que decís para antel para
02:23:48antel o sea antel con eso pensaba tener
02:23:50más clientes por ejemplo no pasó o sea y
02:23:53aún así teniendo balance financiero
02:23:55recontra negativo se renovó cada año
02:23:59este contrato con los canales privados
02:24:02entonces en cierto modo fue una
02:24:03transferencia directa fue un favor
02:24:05directo al grupo
02:24:07equital que si bien A ver no hay nivel
02:24:12de polarización y hay periodistas de
02:24:14varios palos en en los medios privados
02:24:16de hecho los periodistas en general de
02:24:17los medios
02:24:18privados son más PR Per la lía editorial
02:24:22la marca Como dijo Correa en algún
02:24:24momento el dueño de la imprenta mar cómo
02:24:26fue el gobierno de la calle la semana
02:24:29pasada compartíamos en este programa
02:24:30algunas declaraciones de que decía que
02:24:33le gustaba que lo cataloguen como de
02:24:35Centro Que simpatizaba bueno que aparte
02:24:38tibio se le dijo durante toda la campaña
02:24:40a
02:24:43or
02:24:45sequiera las dos Cómo fue el gobierno de
02:24:47Luis laal ahora que está terminando
02:24:49queene aceptación más grande según vemos
02:24:51en las encuestas que lo que sacó su
02:24:53candidato Delgado Cómo fue bueno tiene
02:24:56una una aceptación más grande y además
02:24:58el Partido Nacional apostó por una
02:25:00estrategia eh inédita en en en en las
02:25:05estrategias electorales uruguayas que es
02:25:07poner la foto del presidente de fondo en
02:25:10todas las listas del partido Nacional no
02:25:12solamente del presidente del presidente
02:25:14con la Banda presidencial o sea es decir
02:25:16vota a la calle Pou aún así el Partido
02:25:19Nacional tuvo una de las de las peores
02:25:21votaciones en los últimos 20 30 años o
02:25:23sea eh Cómo fue el gobierno de la calle
02:25:26Pou a ver el gobierno de la calle Pou
02:25:28dijo vamos a hacer un primer piso de de
02:25:30transformaciones en este primer periodo
02:25:32ajustar la macroeconomía no reducir la
02:25:34inflación que lo logró No eso es un un
02:25:37activo que se le puede reconocer como
02:25:39también ahora cuánto estaba Y cuánto
02:25:41está estaba en 7 o puntos anuales y
02:25:45ahora está en tres puntos anuales esto
02:25:46te lo digo de memoria pero anda por ahí
02:25:49pero hubo una baja a ver también se
02:25:51redujo la inflación porque cayó el
02:25:53consumo no como también está pasando
02:25:55Ahora no ahora está bajando la inflación
02:25:56Qué bueno pero es porque o sea vas a
02:25:59lugares están vacíos no eh eh hubo un
02:26:03recorte durante 4 años sostenido del
02:26:05salario real por lo por lo tanto menos
02:26:07ingresos menos consumo moves menos la
02:26:10economía interna eh Y eso termina
02:26:12generando que bueno está vos bajaste la
02:26:14inflación redujo el déficit fiscal de un
02:26:174.5 a un 2.5 en los primeros 4 años en
02:26:22el último año abrieron billetera y dejan
02:26:26el mismo déficit fiscal que teníamos en
02:26:272019 que para para la calle po era
02:26:30escandaloso que era de 4,5 por estamos
02:26:33hablando de déficit fiscal general no
02:26:35primario como como macri en su momento
02:26:37calculaba para mentir un poco con el
02:26:39déficit fiscal eh eh el déficit fiscal
02:26:42de 2019 es el mismo que el de 2024
02:26:44entonces venían a arreglar la Macro lo
02:26:47que lo arreglaron fue porque cayó en
02:26:49gran parte del consumo y por el el
02:26:50atraso cambiario que hay que eso es otro
02:26:52otro asunto muy interesante eh en
02:26:55Uruguay tenemos atraso cambiario no
02:26:56adelanto cambiario como como en
02:26:59Argentina y luego una microeconomía que
02:27:02se vio devastada no no al nivel de la
02:27:05motosierra de milei pero eh A ver hubo
02:27:09pandemia en todo el mundo no eh y y el
02:27:12gobierno de la calle Pou se basa mucho
02:27:14en la pandemia para explicar por qué los
02:27:16ingresos no mejoraron pero dentro del
02:27:18cono sur el único país que entre 2019 y
02:27:212023 no redujo su su su desigualdad fue
02:27:25Uruguay incluso hasta el gobierno de
02:27:27Alberto Fernández La redujo el gobierno
02:27:29de noboa de Ecuador que es neoliberal
02:27:31redujo la desigualdad prepandemia en
02:27:33relación al 2023 digo 2023 porque no
02:27:35está el dato de 2024 en donde no creo
02:27:38que que pase eso pero el último dato del
02:27:41índice shini que hay es es al 2023 y el
02:27:46el único país que no redujo su
02:27:48desigualdad en relación a 2019 del
02:27:50conosur es Uruguay y todos tuvieron
02:27:52pandemia no Sí bueno para vamos más
02:27:55lento ahí tenemos un ratito todavía
02:27:57e quiero que conversemos este también
02:28:03aprovecharte para hacer un poco de para
02:28:06que nos traigas algunas miradas de cosas
02:28:09que estamos discutiendo me parece en
02:28:10todos lados
02:28:12una muy particular que se toca con con
02:28:15las elecciones por supuesto y y que me
02:28:17parece interesante ver si en Uruguay
02:28:19está pasando lo mismo acá o todo lo
02:28:21contrario que es la cuestión de
02:28:23eh Cómo salieron los jóvenes de la
02:28:26pandemia
02:28:27eh Cómo salieron en términos políticos
02:28:30con eh la cultura de ultraderecha que
02:28:34que no es de un solo país no es un
02:28:35fenómeno por lo menos occidental muy
02:28:38claro qué pasa Ahí en Uruguay con eso
02:28:41Uruguay amortiguo como suele hacerlo no
02:28:43digo Uruguay es una especie de
02:28:45amortiguador no se viene el
02:28:46neoliberalismo y los uruguayos dicen s
02:28:48pero no me vendas todas las empresas
02:28:49públicas
02:28:50ojo Perdón paréntesis porque en los 90
02:28:54el la calle Herrera el padre de la calle
02:28:56B intentó vender las empresas públicas y
02:28:59se enfrentó un plebiscito que perdió por
02:29:01más de 70 por en el 92 entonces o sea
02:29:04también ahí o sea no fue únicamente que
02:29:06no quiso fue que el pueblo dijo no el
02:29:08amortiguador social meal claro es
02:29:10popular es popular Bueno qué pasa con
02:29:13con o sea cómo qué está pasando con este
02:29:15fenómeno que en Argentina es muy
02:29:17evidente en Brasil en Estados Unidos en
02:29:20Chile Si quieres qué pasa en Uruguay con
02:29:22eso juventud política ultraderecha luces
02:29:25verdes eh Los jóvenes siguen siendo
02:29:27Quienes más votan a la izquierda luces
02:29:30amarillas
02:29:31eh las mujeres jóvenes votan mucho más a
02:29:35la izquierda que los varones que si vos
02:29:38agarrá el segmento de 18 a 30 ya los
02:29:40varones están votando más a la derecha
02:29:42como en todo el mundo como en todo el
02:29:44mundo yo creo que también que es un poco
02:29:45una reacción a a lo que fue el proceso
02:29:49de la tercera hora feminista
02:29:52eh reacción por derecha obviamente no eh
02:29:55pero todavía sigue siendo O sea si vos
02:29:58ves la curva de hecho escuchaba el
02:30:01informe que hizo el bocha dos dos
02:30:03domingos atrás cuando trajeron acá nadie
02:30:05le dice el bocha pero estás hablando de
02:30:06Juan Manuel car perdón sí para mía sí sí
02:30:09ya sé ya sé pero es que él tiene
02:30:10distintos apos Depende depende de quién
02:30:12lo trate cuenta claro De hecho la cuenta
02:30:15se debería Llamar
02:30:16@eli claro bueno el periodista
02:30:21dedicado internacionales extremadamente
02:30:23calificado y muy querido Por mucha gente
02:30:24Juan Manuel hacía un informe donde
02:30:27presentaba que los jóvenes seguían
02:30:29votando al frente amplio lo hacen cada
02:30:30vez menos luz amarilla Los varones
02:30:34especialmente y luz roja el nivel de
02:30:37pobreza infantil que hay en Uruguay no
02:30:39el nivel de pobreza infantil pobreza
02:30:40infantil Uruguay está muy bien a nivel
02:30:42de pobreza está muy bien a ver en
02:30:44comparación con el continente estamos
02:30:45bien o sea la calle Pou lo agarra con 8
02:30:48con9 lo deja con nu con nu o sea
02:30:51teniendo 7% de crecimiento económico
02:30:52aumenta la pobreza en general anda a
02:30:54explicar cómo con más crecimiento
02:30:55económico tenés más pobres y
02:30:57particularmente más niños pobres el
02:30:58problema en Uruguay es que tenemos la
02:31:00brecha entre pobreza general y pobreza
02:31:02infantil de las más grandes de la región
02:31:04en términos relativos esto es un
02:31:06fenómeno histórico que se da y y es
02:31:09discutida esta esta concepción de la
02:31:11pobreza infantil porque en realidad el
02:31:13niño no tiene ingresos directos o sea
02:31:15son claro es pobre porque es pobre su
02:31:16familia es pobre su familia entonces lo
02:31:18que pasa mucho en Uruguay cada vez más y
02:31:21más en relación a otros países es que
02:31:23los hogares con muchos niños son los más
02:31:25pobres No pero igual de todos modos vos
02:31:27a través de la educación pública por
02:31:29ejemplo puede generar incentivos para
02:31:31atacar específicamente la la la la
02:31:35pobreza infantil no que la calle Pou la
02:31:37agarra en 18 y te la deja en 20 también
02:31:40o sea repito en un marco un crecimiento
02:31:42de 7 puntos de la economía Una pregunta
02:31:45ahí que por lo menos me a ver si por lo
02:31:48menos si se discutió si no s s el tema
02:31:52digamos para un sector amplio de la
02:31:54izquierda excepto tal vez ors y el mpp
02:31:56lean como a los tiros fue el tema de las
02:32:00pensiones y bajar la edad no Debería ser
02:32:04un foco más la niñez y la juventud que
02:32:07la vejez a la hora de poner el máximo de
02:32:11los esfuerzos este con este diagnóstico
02:32:13que vos estás diciendo es una muy buena
02:32:15pregunta pero la realidad es que en un
02:32:17hogar el pibe a veces come con la
02:32:20merienda que le paga al abuelo o sea eh
02:32:23si los niños vivieran solos en sus casas
02:32:24eh yo es un argumento analítico que lo
02:32:27podría seguir pero en realidad eh la
02:32:29composición son sus padres lo que digo
02:32:30es Sí sí claro el tema es que a ver
02:32:33igual eh Cuando hablamos de la de las
02:32:35jubilaciones mínimas hablamos de
02:32:36jubilaciones que son 18,000 pes dividido
02:32:384 lo podemos transformar en dólares eh
02:32:41pero son jubilaciones muy bajas muy
02:32:43bajas eh de de de unos 500,000 pesos
02:32:46argentinos 400,000 que que con lo que
02:32:48sale la vida ya Uruguay es inviable
02:32:52vivir no el tema que también hay eh A
02:32:55ver eh los veteranos en general ya
02:32:57tienen más ahorros acumulados más allá
02:33:00pero hay una realidad que en los hogares
02:33:02con muchos niños vive la madre en
02:33:05general hogares o monoparentales o que
02:33:07viven con los abuelos no entonces eh la
02:33:10pobreza es transversal no y hay otra
02:33:13dimensión que es la segregación
02:33:14territorial ahí que podemos entrar en
02:33:16eso porque es un desafío muy importante
02:33:18que que yo te pregunté por me hablaste
02:33:20de cómo me hiciste unos semáforos sí me
02:33:23faltó una luz roja Por eso V dijiste luz
02:33:25verde siguen los jóvenes Siguen votando
02:33:27al izquierda mayoritariamente luz
02:33:29amarilla no lo hacen tanto como era
02:33:31antes no O sea eh No votan tanto al
02:33:33frente amplio como como hace unos años y
02:33:36eh Los varones lo hacen todavía menos
02:33:38que las mujeres Eh me habla después
02:33:42infantil claro porza infantil que eso de
02:33:45acá o sea los pobres de hoy son los
02:33:46trabajadores de mañana no son los
02:33:48jóvenes de mañana son los estudiantes de
02:33:49mañana o sea ser joven en Uruguay hoy es
02:33:53mucho más probable que seas pobre a que
02:33:54tengas ingresos eh Y hay una luz roja
02:33:57que Efectivamente es lo que está pasando
02:33:59regionalmente y en el mundo y que que yo
02:34:02creo que es un poco un triunfo cultural
02:34:05del posne liberalismo como le queramos
02:34:08llamar en donde el joven en esto que
02:34:11tiene todo rápido que manda lo que
02:34:14quiere es plata rápida claro no Y eso es
02:34:17una señal de en un en principio si me
02:34:20salvo yo porque me salvé solo no me
02:34:22salvó ni el estado ni mis compañeros ni
02:34:23mi sindicato eh Y en segundo lugar eh es
02:34:27un es un factor fuerte de desencanto en
02:34:32en los jóvenes porque o sea todo el tema
02:34:35de las apuestas online jóvenes y demás
02:34:37termina desembocando en desencanto no O
02:34:39sea y cuando ese fenómeno de Uruguay
02:34:41también es fuerte existe y sumo el
02:34:44narcotráfico no O sea para ponerlo en
02:34:47término de qué hace un joven para ganar
02:34:48dinero tanto en Uruguay como en
02:34:51Argentina es vincularse a la venta de de
02:34:55droga me da la sensación de que
02:34:56microtráfico s Exacto pero lo que voy es
02:34:59la seguridad porque yo antes veía los
02:35:01portales uruguayos y había noticias de
02:35:03política de economía de fútbol ganó
02:35:05peñarol frente amplio ahora es homicidio
02:35:08en tal lado no un auto con tres muertos
02:35:11eso Cuál es la razón de de ese de esa
02:35:13emergencia de de que venimos del quinque
02:35:17con más homicidios de la historia del
02:35:18Uruguay Ah Mirá Yo te agradezco mucho
02:35:21carg esta esta punta que me tirá porque
02:35:23yo creo que los dos grandes desafíos que
02:35:25tiene orsi en su gobierno y por lo que
02:35:27se lo va a medir es en reducir la
02:35:30desigualdad o por lo menos transformar
02:35:31el patrón de desigualdad a través de
02:35:33Pauta salarial diálogo social reforma de
02:35:36las jubilaciones etcétera etcétera Y en
02:35:39segundo
02:35:40lugar frenar lo que es el avance del
02:35:42narcotráfico en Uruguay que hoy en día
02:35:45Uruguay es un país extremadamente sexy
02:35:47para el narcotráfico por qué los radares
02:35:50en la frontera la mayoría no funcionan
02:35:52Entonces tenemos avionetas que caen y
02:35:54desaparecen eh Uruguay históricamente
02:35:57como tiene un puerto tan bien ubicado
02:35:59siempre fue atractivo en términos de un
02:36:01país de tránsito pero qué pasa eh en la
02:36:04medida que empieza a entrar más
02:36:06eh particularmente cocaína no porque en
02:36:09la medida que tenemos marihuana legal o
02:36:11sea traer porra Uruguay o sea sos un mal
02:36:14empresario la verdad tengo en la
02:36:16farmacia rescatate claro eh pero pasa
02:36:18con la cocaína que en la medida que hay
02:36:20más cocaína pasamos a ser un país donde
02:36:23solamente transitaba a un país en donde
02:36:25se esconde y se se acopia la la la
02:36:29cocaína y entonces eso genera que como
02:36:31efecto secundario en un principio tengas
02:36:34muchas más bocas de venta Porque si
02:36:37tenés cocaína disponible queres venderla
02:36:39Y en segundo lugar algo que se habla
02:36:42poco pero que eh guardar la cocaína que
02:36:45vos tenés almacenada en un campo en
02:36:48donde sea implica que vos te armes más
02:36:51que otras bandas te la quieran robar
02:36:53entonces todo eso genera un aumento de
02:36:54la violencia muy grande y sumado a esto
02:36:56lo que eran bandas chicas de de de
02:37:00narcos en de narcos o que gestionaban no
02:37:03sé 10 bocas de venta de drogas no quiero
02:37:06mencionar a ninguna Aunque si uno entra
02:37:08a cualquier portal están los nombres de
02:37:10la familia son conocidas Ah sí sí son
02:37:13son son familias conocidas evidentemente
02:37:15hay falta también una decisión política
02:37:16de querer ordenar eso hay zonas
02:37:18liberadas incluso s no esto vos se lo
02:37:21deicas claramente al gobierno de la
02:37:22calle podio no no explicitamente no no
02:37:24no ahí ahí hay un o sea Uruguay siempre
02:37:26fue un país de tránsito la
02:37:28responsabilidad política que tuvo la
02:37:30calle Pou en un principio fue abandonar
02:37:33desde el estado desde la protección
02:37:34social desde desde los trabajadores
02:37:36sociales por ejemplo existía el socat
02:37:38antes que era del Ministerio de
02:37:40desarrollo social que entraba en áreas
02:37:43liberadas o casi liberadas en donde no
02:37:45entraba la policía pero si entraban
02:37:47trabajadores sociales eran un bueno el
02:37:50gobierno de la calle p en esto de
02:37:51achicar el gasto social lo que dijo Es
02:37:53vamos a sacar eso Cat para qué queremos
02:37:54eso Cat ese lugar lo ocupó el narcos se
02:37:58exactamente se retira el estado quien
02:38:00ingresa el narcotráfico a ofrecer los
02:38:02servicios que el estado no no brinda
02:38:04desde pagarle la luz a los vecinos e
02:38:07comprar clubes de Baby fútbol comprar
02:38:09kioscos eh eh incluso alquilar su
02:38:13arrendar prestar plata no eh en zonas
02:38:16que están efectivamente deterioradas
02:38:18porque si uno agarra Montevideo Parecen
02:38:21dos países o sea o sea vos tenés
02:38:23Montevideo partido a la mitad donde al
02:38:25sur tenés índices omicidio de Suiza y al
02:38:29norte tenés índices de homicidio de
02:38:31Texas o de o de o de la Favela clas qué
02:38:34loco porque eh toda esa complejidad que
02:38:37describí no yo me hac algunas preguntas
02:38:40digo por un lado tiene una población
02:38:42pequeña eh Por esto que decías bueno
02:38:44tanto de no sé por ejemplo la cuestión
02:38:46de eh los jóvenes que por emigrando digo
02:38:50como que un país que le cuesta No
02:38:51todavía retener si no es que son es una
02:38:54masa poblacional y manejable y después
02:38:56siendo un país geográficamente chiquito
02:38:58todavía persisten esos Uruguay muy
02:39:00distintos entre lo que es la la
02:39:02metrópoli la gran urbe y el interior
02:39:05digo Son como realidades muy distintas a
02:39:07pesar de es un país pequeño Sí sí sí y y
02:39:10aparte tampoco es el interior hay
02:39:11interiores O sea hay capitales Y
02:39:13pueblitos en donde viven 150 personas
02:39:16entonces son eh realidades muy
02:39:18diferentes es sumado a esto último del
02:39:21avance del narcotráfico lo que sí se le
02:39:23puede atribuir una responsabilidad
02:39:24directa al gobierno de la calle Pou
02:39:26además de haber pensado que se
02:39:28solucionaba el tema del narcotráfico
02:39:29aumentando penas y poniendo más policías
02:39:32en Avenida Italia que es un yo que sé eh
02:39:35francamente o sea
02:39:37e la mano dura contra el narcotráfico o
02:39:40sea es algo que en realidad si vos
02:39:43retirá al Estado si vos lo único que
02:39:46hacés es intentar reprimir Al que está
02:39:48vendiendo Sí en el momento en el que
02:39:50vende no antes eh Sino en el momento en
02:39:54el que vende y tuvimos un aumento
02:39:58pasamos de 10,000 a a 16000 presos en
02:40:01estos 5 años la mayoría de estos 6000
02:40:04presos nuevos son por microtráfico Y vos
02:40:06dirás Bueno si entraron 6000 presos por
02:40:09que en su mayoría son por por por
02:40:12tráfico pequeño cuántos habr han entrado
02:40:14por lavado de activos sabiendo que
02:40:15Uruguay es un país que facilita mucho el
02:40:17lavado de activos y particularmente la
02:40:19calle Pou lo flexibilizó ahora después
02:40:21le cuento con qué dos medidas y en estos
02:40:245 años solamente hubo una una persona
02:40:27procesada por lavado de activos
02:40:28vinculado al al narco en la medida
02:40:31procesada procesada Sí sí sí eh Y fue un
02:40:33chiquitaje fue alguien de un pueblo que
02:40:36se compró tres autos de un día para otro
02:40:38quemó e hizo todo por el banco y está o
02:40:40sea pero claro entonces para afenar el
02:40:42narcotráfico vos no precisas solamente
02:40:44eh poder bélico para enfrentarte sino
02:40:47que prisas más presencia estatal ás
02:40:50inteligencia estratégica del Estado algo
02:40:52muy relevante por ejemplo a ver en
02:40:54Uruguay La dictadura instaló el secreto
02:40:56bancario todavía que persiste hasta el
02:40:58día de hoy no Eh vos precisas
02:41:00inteligencia del Banco Central
02:41:02inteligencia de aduana inteligencia
02:41:03fronteriza vos precisas armar un paquete
02:41:06que un paquete de seguridad para frenar
02:41:09el avance del narcotráfico conectando al
02:41:12chico con el grande porque porque acá lo
02:41:13que se hizo fue ir a buscar al chico
02:41:15llenar de pibes tranzas que capaz que
02:41:18estaban Endo querían hacer unos Mangos
02:41:21lo metiste ahí y ya está operando el
02:41:23primer Comando capital por ejemplo en
02:41:25cárceles de Brasil es una organ arco
02:41:28enorme tenés el clan marset también
02:41:32operando entonces prófugo mar prófugo
02:41:35Obviamente con el pasaporte que le dio
02:41:37el gobierno uruguayo en Dubai estando
02:41:39preso por tener un pasaporte
02:41:41falso ese es un caso es muy particular
02:41:45muy a ver que la fiscalía ya laud que
02:41:49entrega del pasaporte era
02:41:52legal podía también no no haberse
02:41:54entregado no sabiendo que es ya se
02:41:56trataba un de un narco De hecho hay
02:41:58conversaciones entre entre ministros En
02:42:01donde ya se hablaba de un narco pesado y
02:42:02peligroso aún así estamos hablando de un
02:42:04caso muy famoso en su momento seb mar
02:42:07fase dos un año hace dos tres años F dos
02:42:12años que que pegó de cerca al al prio
02:42:15presidente no Claro porque se le otorgó
02:42:17un pasaporte cuando Estaba preso en
02:42:19Dubai por tener un pasaporte falso
02:42:21aparte esto es anecdótico Y no me quiero
02:42:23ir por las ramas pero marset cae preso
02:42:26por por ser muy uruguayo por llegar
02:42:28tarde al aeropuerto Entonces como llegó
02:42:30tarde se le estaba eh Por escapar el
02:42:33vuelo eh insistió tanto que la revisaron
02:42:36de más el pasaporte se dieron cuenta que
02:42:38era falso y ahí y ahí estuvo en Cana y
02:42:40eh el consulado de allá recomienda no
02:42:43darle el pasaporte y el Ministerio del
02:42:46interior y cancillería se lo dan igual
02:42:47se lo dan igual qué pasa van al
02:42:49parlamento y dicen nosotros no teníamos
02:42:51ni idea Quién era Sebastián Marcel que
02:42:53era un narcotraficante para nosotros era
02:42:54un jugador de fútbol de las inferiores
02:42:56sí Y claro lo que pasa a los meses es
02:42:59que aparecen conversaciones entre entre
02:43:02la vicecanciller y el viceministro del
02:43:04interior en donde ya sabían todos qui
02:43:05era marset y que estaban preocupados por
02:43:07eso Y entonces lo que pasa es que le
02:43:09metieron al parlamento cuando salta esto
02:43:11a través de una nota de búsqueda que es
02:43:13uno de los medios independientes
02:43:15históricos que está en déficit por el
02:43:17justamente por magnolio y por eso
02:43:19engancho todo con la importancia de los
02:43:20medios independientes en Uruguay también
02:43:22eh lo que termina pasando Es que
02:43:24renuncia el ministro del interior el
02:43:27viceministro del interior el canciller
02:43:29bustillo y la vicecanciller Carolina H
02:43:31eh Porque armaron un entramado en una
02:43:34reunión en la cual la calle Pou dijo que
02:43:36pasó a saludar justamente para destruir
02:43:38las pruebas vinculadas al otorgamiento
02:43:40del pasaporte de todos modos esto es un
02:43:42caso aislado o sea hubo además medidas
02:43:44legales que facilitaron el lavado de
02:43:46activo en Uruguay por ejemplo vos antes
02:43:48podías eh pagar en efectivo hasta $1,000
02:43:50con el gobierno de la calle Pou con la
02:43:52ley de Urgente de consideración que fue
02:43:53como el Dn digamos de mi ley se amplió a
02:43:56110 hoy en día actualizado por inflación
02:43:58a 150 puedes pagar 150 Lucas verdes en
02:44:01efectivo en mano se te puede comprar una
02:44:03casita cas perfecto Claro que a ver en
02:44:06términos narcos no es tanto pero vos
02:44:08pensas que vas al casino metes 140 decís
02:44:11pa eh perdí 10 Dame 130 me la llevo
02:44:14lavadas multiplica eso por 20 en 20
02:44:17casinos eh lavaste dos palos no en
02:44:20segundo lugar se le dio debida eh debida
02:44:23diligencia simplificada a toda
02:44:25transacción ahora explico que es esto a
02:44:27toda transacción que sea por vía
02:44:29bancaria debida a diligencia
02:44:30simplificada quiere decir que
02:44:31básicamente no te piden controles no
02:44:33entonces si vos transferí eh 500 palos
02:44:37mientras que pase por un banco no pasa
02:44:39nada pero hay secreto bancario en
02:44:41Uruguay claro no se sabe de Quiénes son
02:44:43las cuentas cl claro entonces Uruguay
02:44:45hoy en día es un país repito muy sexy
02:44:47para el narcotráfico claro y el primer
02:44:51capit lo sabe el clan lo sabe Y por eso
02:44:53que ha avanzado tanto y ha avanzado
02:44:54tanto la violencia que que la la
02:44:57violencia se transformó de la rapiña que
02:44:59era algo que pasaba mucho antes que era
02:45:02robar un celular a homicidios directos
02:45:04muchos ajustes de cuenta y mucha bala
02:45:06perdida No o sea en escuelas de Villa
02:45:09española que es un barrio al norte de
02:45:11Montevideo están dando clases están
02:45:13dando están educando para Cómo prevenir
02:45:15balaceras en el caso de que las haya no
02:45:17un asesinato Buenos Aires hace poco
02:45:19tiempo vinculado al narcotráfico Uruguay
02:45:22sí no quiero que termes la nota que
02:45:24estamos haciendo con Marcos casas tan
02:45:26oscura no no con mucha información
02:45:29Marcos casas creador
02:45:31deado viene fenado el miércoles se
02:45:34anuncia el gabinete de ors bien A eso
02:45:36iba creador de esto es dopamina me dio
02:45:39que los invito a que lo conozcan si si
02:45:41no lo conocen la pésima idea además de
02:45:44llamarnos a veces para conversar con
02:45:46ellos allá así que están devolviendo
02:45:49absolutamente absolutamente han sido han
02:45:51sido invitados siempre eh asistimos al
02:45:54festival de futur rocka en uruguai sí no
02:45:56y y y bueno lo iba iba a cerrar con esto
02:45:59pero lo lo lo podemos meter ahora ya
02:46:01tenemos la idea de hacer algo juntos en
02:46:03en Uruguay el año que viene eh nos falta
02:46:05ultimar detalles pero futur rock y
02:46:07dopamina algo haremos ahí juntos para
02:46:09este para molestar aunque sea para [ __ ]
02:46:12Che y no Y para acercarse porque me
02:46:14parece que esto todo lo que dijiste al
02:46:16principio en relación a los medios a mí
02:46:17me parece que es como
02:46:19es una Claridad eh de del rol que que
02:46:24también ocupamos que deberíamos ocupar
02:46:26no porque esto es un son proyectos que
02:46:28todavía le falta tiempo maduración
02:46:30crecimiento pero es importante saber a
02:46:33dónde uno quiere ir o qué no le gusta de
02:46:35la realidad no es es cuando si ese
02:46:36diagnóstico no está para qué estoy
02:46:38haciendo lo que estoy haciendo está
02:46:39buenísimo contarse con gente que que la
02:46:41piensa de la misma manera No pero quería
02:46:43que no nos no nos perdamos aprovecharte
02:46:45para que nos digas por dónde sentís que
02:46:48viene ese gobierno que en realidad Va a
02:46:49empezar en marzo recién falta todavía un
02:46:51poco se están anunciando este ya nombres
02:46:53de de del gobierno pero a modo de
02:46:57síntesis dónde crees que pasan las las
02:46:59las principales cuestiones que van a que
02:47:02va a intentar desarrollar el gobierno el
02:47:04nuevo gobierno del frente amplio yo creo
02:47:05que a orsi en 2029 se lo va a medir por
02:47:09la desigualdad y por los homicidios
02:47:11básicamente eso van a ser eh las dos
02:47:13principales eh los dos principales
02:47:16números que eh que vamos a ir a ver
02:47:19porque es básicamente lo que prometió eh
02:47:21transformar y tiene un plan o sea el
02:47:23frente amplio eh que es un un
02:47:26experimento mundial muy interesante que
02:47:28es la unidad de las izquierdas
02:47:30sostenidas durante 54 años
02:47:32aproximadamente Sobreviviendo La
02:47:34dictadura o sea es un partido político
02:47:36que reúne desde socialdemócratas hasta
02:47:38marxistas hasta troquitas por eso es que
02:47:41eso es un montón es un montón haber
02:47:43logrado unir a los troquitas con los
02:47:45socialdemócratas
02:47:46por tristas disciplinados solo que están
02:47:49posadas Sí bueno son muy especiales sí
02:47:52eh Bueno el el por que es el partido
02:47:54obrero revolucionario son posaditas Sí
02:47:56sí eh como como bien decís eh pero es
02:47:59una experiencia muy particular porque
02:48:01como dice el Pepe Mujica en el mundo la
02:48:03izquierda se divide por ideas y la
02:48:06derecha se junta por intereses en
02:48:07Uruguay fue inverso no O sea eh se
02:48:09experimentó el frente amplio y funcionó
02:48:12so sobrevivió La dictadura a varias
02:48:14derrotas electorales y es muy
02:48:16interesante también cómo gana el frente
02:48:18amplio porque se ha hablado Por qué
02:48:19pierde la calle Pou pero cómo gana el
02:48:21frente amplio es muy interesante eh Y y
02:48:24te lo cierro con lo con los objetivos el
02:48:26frente amplio en 2019 cuando pierde que
02:48:29fue una derrota política más que
02:48:32electoral digo esto porque no fue una
02:48:35mala campaña fue una derrota política en
02:48:37términos de que la sociedad no acompañó
02:48:39tu proyecto político el frente amplio
02:48:40cuando pierde en 2019 en lugar de
02:48:42enojarse con la gente que no lo votó
02:48:44hizo entre otras cosas el fat escucha el
02:48:47fat escucha fue una recorrida por todo
02:48:50el país con los principales dirigentes
02:48:52para que te vayan a putear o sea era
02:48:54literalmente el fat escucha no era ir se
02:48:57llamaba el Andá putear al fa tamb Andá
02:48:59putear al fa no era te vamos a explicar
02:49:01por qué deberías votar noos en la
02:49:02próxima sino qué hicimos mal dónde
02:49:04estuvimos mal y ahí el frente amplio
02:49:05recuperó eh vínculo con con
02:49:08organizaciones con sectores productivos
02:49:10que había perdido efectivamente muy
02:49:12encerrado en todo en torra ejecutiva y
02:49:13en el parlamento sobre todo en el último
02:49:15periodo de gobierno y aparte en 2020 el
02:49:18frente amplio también otra de las
02:49:20autocríticas que que se hizo así mismo
02:49:24fue haber perdido el vínculo con el
02:49:25movimiento sindical o haberlo dañado
02:49:27bastante cuando en realidad la fundación
02:49:29de la cnt y la fundación de frente
02:49:31amplio en términos históricos tiene
02:49:32mucho que ver rápido por qué lo había
02:49:33dañado porque está esa idea Bueno
02:49:35principalmente con el conflicto que hubo
02:49:37en la educación tabaré Vasquez decretó
02:49:39la esencialidad para la educación ante
02:49:41una huelga general docente eh con el
02:49:44pisnet hubo hubo en los primeros dos
02:49:46gobiernos o sea lo que podía ser en no
02:49:48chispazos entre lo que es movimiento
02:49:50social y gobierno exactamente pero acá
02:49:53lo termina catalizando Fernando Pereira
02:49:55presidente del fa que a la vez viene del
02:49:57sindicalismo y que es el que hace la
02:49:58campaña fata escucha no exactamente
02:50:00junto a Gustavo legal sí Y sumado a eso
02:50:03en plena pandemia la respuesta a la ley
02:50:06de Urgente consideración fue juntar
02:50:09firmas para promover un referéndum
02:50:11contra alguno de los artículos de la ley
02:50:13de Urgente de consideración y lo hizo el
02:50:15frente amplio con el pcnt que es la
02:50:16central única que eso es otro mérito
02:50:18todo también de del movimiento sindical
02:50:21o sea en lo político existe el frente
02:50:22amplio como expresión casi única de la
02:50:24izquierda cualquier otra expresión de la
02:50:26izquierda no llega al 1% y en el
02:50:29movimiento sindical con las diferencias
02:50:31que hay hay una central única que
02:50:32también eso es un caso muy particular
02:50:34uruguayo que marca que la unidad es
02:50:36central para para que los cambios
02:50:39sucedan efectiv También acá la
02:50:40diferencia con Argentina perdón el en
02:50:43Argentina es medio por la ley Además de
02:50:44que hay cgt y cta digo la unidad está
02:50:46promovida por la ley en Uruguay no está
02:50:48promovida por la ley es mérito de los
02:50:50uruguayos es de hecho sí sí es es eh de
02:50:52facto Entonces primero se juntan firmas
02:50:55pizz nt frente amplio contra la ley de
02:50:57Urgente de consideración eso vuelve a
02:50:59recomponer el tejido social y
02:51:02político se consiguen 600,000 700,000
02:51:05firmas cuando precisaba 400 no O sea fue
02:51:08un éxito en términos eh organizativos
02:51:12después se hace el fat escucha en 2021
02:51:152022 y en el medio como bien eh decía
02:51:19car Fernando Pereira que era el
02:51:21presidente del pcnt pasa a presidir el
02:51:23frente amplio muy criticado obviamente
02:51:25ese pasaje pero le dio una perspectiva
02:51:28organizativa muy diferente al frente
02:51:29amplio que qué hizo por ejemplo el
02:51:31frente amplio tenía en 2019
02:51:35280 290 comités de base o sea unidades
02:51:38básicas No ahora este año lo está
02:51:40cerrando con 500 casi que que duplicó
02:51:43sus estructuras de base en lugar de
02:51:46salir a matarse la prensa No claro
02:51:47cuando No eso es muy interesante que
02:51:50está contando Además porque y Esto me lo
02:51:52acuerdo de años anteriores cose también
02:51:54lo dijo acá en esa misma silla hace unos
02:51:56meses que es eran años donde la idea del
02:52:00comité se había desprestigiado mucho la
02:52:02idea quedan los viejos nada más y ahí
02:52:04acá Carolina nos dijo Bueno eso era así
02:52:07pero los viejos siguieron abrando el
02:52:08local no como diciendo buo momento van a
02:52:10llegar los jóvenes y eso alguna mixtura
02:52:12se logró en los últimos cont un poquito
02:52:16más también que consolidó como Además de
02:52:20que duplicaron los comités los comités
02:52:21hac 5 años o sea es un montón Ten un
02:52:24lugar un espacio alquilar clo Sí sí y
02:52:26particularmente en el interior del país
02:52:27porque también el frente amplio y fat
02:52:29escucha no en Montevideo y con el grupo
02:52:31de empresario de acá sino que fue a cada
02:52:33pueblito a que el tambero te putee
02:52:35porque le había subido tal cosa y y y
02:52:39fue el Focus Group más grande de la
02:52:40historia del Uruguay no porque fue un
02:52:42Focus Group literalmente hecho o sea de
02:52:44hecho hay un documento de síntesis
02:52:45Público de frente amplio que en los
02:52:48problemas centrales de la sociedad
02:52:50uruguaya y con eso Sale hacer campaña al
02:52:52frente amplio después no a partir de un
02:52:54análisis teórico en un despacho luego de
02:52:56haberse peleado con dirigentes por la
02:52:58prensa que es algo que que que se
02:53:00intenta evitar mucho en el frente amplio
02:53:03la discusión pública Más allá de que a
02:53:04veces hace falta marcar diferencias
02:53:07peroa interna no apuro no tenemos mucho
02:53:09tiempo pero es muy rico
02:53:11esto En qué punto que haya una hegemonía
02:53:15tal vez como nunca del frente amplio de
02:53:17parte de la corriente de muj
02:53:19rápido ayuda a eso eh a a que no existan
02:53:22tanta internas este expresadas muy este
02:53:26hacia lo abierto o no O es por otra
02:53:28cuestión no yo yo creo que es más
02:53:30tradición frenteamplista eh Y que vos
02:53:32por ejemplo la segunda lista más votada
02:53:35de frente amplio es el partido comunista
02:53:37otra otra cosa muy exótica en en el
02:53:39continente y en el mundo que el partido
02:53:41comunista sea la segunda lista más
02:53:43votada del partido más votado hace 30
02:53:44años eh Y es un partido extremadamente
02:53:46unitario que en lugar de de llevar
02:53:48comunistas al senado lleva un comunista
02:53:50y lleva a otra persona de otro sector o
02:53:52sea siempre e y el partido comunista
02:53:55está mucho más vinculado con el sector
02:53:57sindical y el sector de Mujica con
02:53:59organizaciones más sociales barriales
02:54:02clubes eh y demás yo creo que el sector
02:54:05de Mujica el mpp Tiene un gran gesto que
02:54:07es en el armado del gabinete que era con
02:54:09lo que les prometía cerrar ellos
02:54:11perfectamente podían haber dicho no sé
02:54:13yo me quiero quedar con el 80% del
02:54:15gabinete porque tengo el 80% de la
02:54:16cámara de diputados no y me quiero me
02:54:19quiero quedar con la intendencia de
02:54:19Montevideo y con la de canelones A
02:54:21diferencia ors tiene el muy buen gesto
02:54:23de decir vamos a repartir los gabinetes
02:54:27a ver obviamente ponderando votos pero
02:54:29también ponderando visiones políticas
02:54:30frenteamplistas y los mejores técnicos
02:54:33de cada sector porque como vos tenés a
02:54:34la social democracia más enfocada en la
02:54:36macroeconomía la pones a dirigir la
02:54:38Macro vos tenés al partido comunista muy
02:54:40fuerte Lo pone a trabajo en trabajo a
02:54:43Juan Castillo que ahí va a estar lindo
02:54:45igual có cómo van a a pero bueno vas a
02:54:48tener un diálogo de la seguridad social
02:54:50que va a estar muy atravesado por
02:54:51Gabriel odone que es un poco un que es
02:54:55el ministro de economía de orsi es como
02:54:57un técnico ortodoxo un técnico sí
02:55:00ortodoxo heterodoxo ortodoxo depende
02:55:02cómo se despierte pero una de las cosas
02:55:05que ha dicho es que no va a bajar la
02:55:06jubilatoria cuando el programa Frente
02:55:07amplio lo dice ors tuvo que salir a
02:55:09desmentirlo Yo soy el presidente dijo or
02:55:11Sí yo soy el presidente Pero bueno Más
02:55:14allá de de eso el mpp tuvo el buen G
02:55:18esto de decir vamos vamos a repartir
02:55:20entre los sectores con los mejores
02:55:22técnicos y con lo que más especializa si
02:55:24si los bolch están con el trabajo y con
02:55:27la Pauta salarial rompiendo los quinotos
02:55:29hace meses bueno Vamos a darle trabajo a
02:55:31este si el bergaris y lo que era el
02:55:35asismed por la macroeconomía por el
02:55:37déficit fiscal vamos a dárselo a ello
02:55:39etcétera etcétera aplicando para otros
02:55:41ministerios Cuál es la designación que
02:55:43más te entusiasma para Y por último y
02:55:45además elige una designación transversal
02:55:48no horizontal O sea no es que le da a un
02:55:50sector El el Ministerio sino que pone eh
02:55:54al ministro de un sector y al
02:55:55viceministro de otro sector bueno acá
02:55:57eso no salió
02:55:58bien eso el loteo acá no salió bien
02:56:02confiamos en la solidez política al
02:56:03frente así si esa le sale bien o sea
02:56:07porque es la receta Nos camos r los tres
02:56:09al mismo tiempo Esa fue la receta del
02:56:11desastre acá si eso le salir bien úa
02:56:14Vamos a buscar allá todo de la respuesta
02:56:16pero fue por eso decí que le fue mal a
02:56:17Alberto bu una de las cosas que se dijo
02:56:19del inicio y Tena seno tengo algunas
02:56:21experiencias muy ilustrativas en eso cl
02:56:23eso trababa la gestión no digo si vos
02:56:25tenés eh en un mismo ministerio en vez
02:56:28de una verticalidad lo tenés partido por
02:56:30sector político bueno acá todo lo
02:56:32pusieron como justificación de por se
02:56:34ges vamos a confiar en la verticalidad
02:56:36del frente amplio lo hizo Mujica en 2010
02:56:392014 no lo hizo tabaré en su segundo
02:56:41mandato Mira O sea ya se ha probado esto
02:56:43los dos modelos usar los dos modelos
02:56:45ninguno fue trágico tampoco ninguno fue
02:56:47trágico particularmente todos tien sus
02:56:49dos bueno la designación que a mí más me
02:56:53llamó la atención en el buen sentido Es
02:56:56que la opp que es la oficina de
02:56:58planeamiento y presupuesto que
02:57:00básicamente distribuye lo que economía
02:57:02Define que se puede gastar en todo el
02:57:04país que le da la plata a las
02:57:05intendencias a lo que vendrían a ser los
02:57:07gobernadores acá se la da al rector de
02:57:10la universidad pública a Rodrigo arim
02:57:13por ejemplo un economista destacado con
02:57:16especialista en lo que es ición Y
02:57:19entonces creo que se fue un gesto de
02:57:21estábamos todos Buscando cuál economista
02:57:23de los senadores era y orsi cerró con el
02:57:26rector de la de la universidad Pública
02:57:28que es la única que hay en el país la
02:57:30udelar que concentra el 80% de la
02:57:32investigación científica no O sea udelar
02:57:33en Uruguay es
02:57:35eh la universidad más prestigiosa por
02:57:38lejos en el país y ni compite con las
02:57:40privadas más más chicas y se llevó al
02:57:43rector para la opp después
02:57:46en como canciller
02:57:48estuvimos conversando un poco un
02:57:50desconocido para mí un desconocido para
02:57:52mí y para mucha gente pero eligió a un
02:57:57técnico que integró la juventud
02:57:59comunista en la recuperación de la
02:58:01democracia y trabajó mucho en en Italia
02:58:05muchos años
02:58:06periodista y que tiene mucho vínculo
02:58:08internacional de hecho es especialista
02:58:10en comunicación institucional por lo
02:58:12tanto creo que eso va a ser como el
02:58:14costado más diplomático y también habla
02:58:16un poco de que ors quiere manejar la
02:58:20política internacional é teniendo a
02:58:23Álvaro padrón eh Álvaro padrón también
02:58:26como un peso político en El Ejecutivo y
02:58:29y y a este canciller como técnico
02:58:32digamos que va a ir a liderar las
02:58:34reuniones marco se nos fue el programa
02:58:36ya pasaditas de las 3 de la tarde fue un
02:58:40placer enorme tenerte acá la verdad que
02:58:42podemos seguir abriendo temas y
02:58:44conversando pero nos llevamos un montón
02:58:46de de de ideas y de imágenes respecto a
02:58:49lo que está pasando en en Uruguay Así
02:58:52que y festejamos de vuelta la
02:58:54consolidación ya diríamos así no de esto
02:58:57es dopamina
02:58:58eh Y por un gran 2025 bien hay
02:59:02elecciones aparte 20 25 en Uruguay eh
02:59:04tenemos las sí las municipales van a
02:59:06tener que hacer buland de vuelta vamos a
02:59:07hacer buland de nuevo y vamos a estar
02:59:09también siguiendo mucho las legislativas
02:59:11acá No Qué temita qué temita que espero
02:59:14yo por gusto comenté algunas cosas de
02:59:16cómo se reconstruyó frente de amplio
02:59:18porque yo veo que los sectores
02:59:20progresistas muchas veces repiten
02:59:21errores y y y veo algunas cosas que
02:59:25están pasando acá que y un poco me
02:59:27preocupan o sea creo que hay discusiones
02:59:29que se tienen que dar en algunos lugares
02:59:30no me quiero meter tampoco política no
02:59:31totalmente pero pero sí es un programa
02:59:33para meterse en la política de otros por
02:59:35eso no pero pero creo que que la
02:59:37experiencia de la autocrítica de
02:59:38escuchar de la humildad de ir a recorrer
02:59:40el territorio además de un trabajo en
02:59:42redes sociales es una experiencia que
02:59:44por lo menos en Uruguay funcionó
02:59:45Argentina es mucho más grande es otra
02:59:47realidad mi ley ganan salta con 70 por
02:59:49sin haido Nunca es verdad Pero el
02:59:51territorio todavía tiene su lugar los
02:59:53organismos de base tienen su lugar la
02:59:55militancia pesa eh Y yo creo que eso es
02:59:57una muy buena elección siempre y cuando
02:59:59esté atravesada por un sentido de unidad
03:00:01del de los movimientos progresistas en
03:00:03en un país Marcos Muchísimas gracias por
03:00:06haber estado en un mundo de sensaciones
03:00:07Ojalá sea la primera de de varias veces
03:00:09que que vamos a estar conversando y y
03:00:10viéndonos insistimos en que ya nos
03:00:13ponemos un viaje a yo estoy a Montevideo
03:00:16para el año que viene para hacer algo
03:00:18con ellos y de esta manera nosotros
03:00:20ahora sí decimos
03:00:21que este
03:00:23[Música]
03:00:30programa señoras y señores muchas tardes
03:00:34y buenas
03:00:35gracias Bueno muy bien y como último
03:00:39anteúltimo programa este el domingo que
03:00:42viene ya sí ahí cerramos este el año
03:00:45pero tenemos que agradecer por este
03:00:47domingo particular y por todo el
03:00:49acompañamiento que nos hicieron durante
03:00:50el 2024 a nuestros amigos de nani cocina
03:00:54Armenia que como siempre cada 15 días
03:00:59nos comparten nos traen un almuerzo
03:01:02riquísimo que yo todavía no toqué porque
03:01:05estaba haciendo el programa de forma muy
03:01:07responsable Pero lo primero que voy a
03:01:08hacer momento V sabes que yo tengo una
03:01:11camiseta ahora de un equipo que me
03:01:13enamoré porque el señor que era
03:01:16referente de la barra era armenio en
03:01:18Turquía que tenía un restaurante Así que
03:01:21es casi un homenaje a la comida Armenia
03:01:24Bueno déjame entonces contar rápidamente
03:01:27que estamos hablando de nani cosina
03:01:29Armenia que la encuentran en gurruchaga
03:01:321088 esquina jufre puedes almorzar hay
03:01:36meriendas hay
03:01:37cenas sobre todo las cenas de martes a
03:01:39sábado entre las 8 y las 11:30 y pueden
03:01:42hacer su pedido y lo recomiendo
03:01:44particularmente Es una muy buena comida
03:01:46para gajar para relajar en tu casa un
03:01:49día que no quieras cocinar en el 11 31
03:01:5240 68 14 11 3140 6814 o también en @
03:01:59nanic cocina Armenia en instagram
03:02:02Recuerden que todos los oyentes de este
03:02:04programa si dicen vengo acá por un mundo
03:02:07de sensaciones tienen además un
03:02:08descuento del
03:02:1015% si pagan en efectivo bien dicho Todo
03:02:13esto Agradeciendo entonces a Nani eh
03:02:15Ahora sí nos despedimos hasta el domingo
03:02:18que viene a las 12 del mediodía tengan
03:02:20una buena semana chao
03:02:22[Música]
03:02:28[Aplausos]
03:02:32[Música]
03:02:40[Música]
03:02:40[Aplausos]
03:02:56los asuntos con niños no esperan
03:03:16por y