LUZ PEARSON | con EUGENIA ZICAVO en MODO LIBRO
Modo Libro - 20/8/2025 - Duracion: 46:52
Transcripción
00:00:00Bienvenidas, bienvenidos a Modo Libro,
00:00:03este espacio en el que cada semana nos
00:00:04juntamos a ver los entretelones de lo
00:00:07que pasa en el mundo literario, hablar
00:00:09con sus protagonistas, a conversar un
00:00:12rato con escritoras y escritores sin
00:00:14cassette y hacer que crezca esta
00:00:16comunidad lectora que somos un montón.
00:00:19Así que muchísimas gracias por acompañar
00:00:22al programa en cada emisión. Ya que
00:00:25están ahora acá, pongan like y ayuden al
00:00:29algoritmo del bien. Y además, quienes
00:00:31comenten, como siempre van a tener una
00:00:34chance de participar de el sorteo de
00:00:38Tenemos libro nuevo, las batallas en el
00:00:39desierto, un clásico del escritor
00:00:41mexicano José Emilio Pacheco. Así que la
00:00:46mesa está servida. Esto es Modo Libro.
00:00:49[Música]
00:00:51Modo libro, un cuarto propio
00:00:55con escritores sin cassette.
00:00:59[Música]
00:01:02Hoy en modo libro tenemos una invitada
00:01:04de lujo, una invitada premiada además
00:01:06porque es la primera mención del premio
00:01:09Futu Rock de novela 2024.
00:01:13Su novela se llama Antártida y es una
00:01:17novela que no van a poder olvidar. Mi
00:01:19gesto es contradictorio porque es una
00:01:21novela perfecta, pero que te deja fría,
00:01:24literalmente fría. Eh, bienvenida Luz
00:01:27Piarson a Modo Libro.
00:01:29Gracias. Encantada de estar acá. Luz,
00:01:32además, es dramaturga, es poeta,
00:01:35es obviamente escritora y quiero que me
00:01:37cuentes cómo llegaste a presentarte al
00:01:40premio Futur Rock de novela.
00:01:41Hice de todo. E lo primero que hice fue
00:01:45que renuncié a trabajos que tenía. daba
00:01:47clases en la facultad y estaba, yo venía
00:01:51escribiendo la novela hace tiempo, hace
00:01:53como 4 años, y no la iba a escribir más
00:01:56y me agarró como una cosa, era un enero
00:01:58en la playa y dije, "Pasta."
00:02:01Y entonces imaginé un plan que fue
00:02:04quedarme sin auto, usar esa plata para
00:02:08bancarme durante 6 meses para poder
00:02:10llegar a Futu Rock, que calculaba que
00:02:12por agosto iba a lanzarse el concurso.
00:02:15Entonces me quedé solo con mis talleres
00:02:17de escritura de no trabajé más en la
00:02:19facultad y me puse a escribir.
00:02:21¿Hace cuánto trabajabas en esa facultad?
00:02:23Años.
00:02:24¿Renunciaste a la facultad?
00:02:25Renuncié. No pedí licencia.
00:02:27Al día de hoy ya no trabajaste en esa
00:02:29facultad. No, soy totalmente
00:02:31independiente y tallerista. Sí.
00:02:33Y además te diste la beca Pearson.
00:02:35Me di la beca onda porque el auto era
00:02:37onda.
00:02:39Sí. Y bueno, y fue una no podía hacer
00:02:42otra cosa. Eh, fue obviamente la gente
00:02:45me decía que no lo haga.
00:02:47Eh, mi familia no fue un proyecto
00:02:48familiar, ¿no? Porque, bueno, empezaron
00:02:50a andar en subtest y colectivos y
00:02:51bicicletas y y nos cambió la vida
00:02:54bastante en muchos sentidos. Y además eh
00:02:57lo que empezó a pasar es que eh justo
00:02:59hubo cambio de gobierno cuando yo dije,
00:03:01esto fue a partir de febrero 2024 y
00:03:04entonces el auto no rendía lo que yo
00:03:06había esperado, así que fue tenso.
00:03:09Hice varias cosas más que bueno, recurrí
00:03:12a a ritos y cosas para lograrlo. Y
00:03:15bueno, eh en agosto, cuando fue que la
00:03:19llegué ahí corriendo corriendo, la la
00:03:22entregué en el concurso. Yo siempre me
00:03:23pregunto por la condición de producción
00:03:26de la literatura y
00:03:27y acá hay literalmente un auto.
00:03:30Eso es un auto.
00:03:30Hay un auto.
00:03:31Es un Honda Fit
00:03:34y toda eh bueno, mi trayectoria en
00:03:37facultades también, ¿no? Dije, cumplía
00:03:4050 años ese año y yo dije esa hora. Hay
00:03:43gente que se corta el pelo,
00:03:46teñirse. Tengo una amiga que me dice,
00:03:48"Commprate medias de colores." Bueno,
00:03:50no, eh, hice todo eso. Pero bueno, qué
00:03:53bueno que estuvo. Igual lo que ocurrió
00:03:54fue que la gente a mi alrededor se puso
00:03:57un poco nerviosa porque yo creía que iba
00:03:59a ganar, o sea, pensé que era posible
00:04:01porque, claro, hice todo eso.
00:04:03Bueno, una primera mención con
00:04:04publicación y que estemos hablando de la
00:04:07novela es ganar. Ganar. Claro, claro.
00:04:08Pero me decían, "¿Y qué tal?" No, bueno,
00:04:10ahora viene el concurso. Como yo creía
00:04:12que por
00:04:14yo tenía una convicción extraña.
00:04:16Además pensaba, "Está buena la novela,
00:04:18está buena."
00:04:19Porque además te diría pensamiento
00:04:20mágico, pero a la luz de que está
00:04:22publicada y con muchísimo éxito.
00:04:26Bueno, se se vuelve es manifestar,
00:04:28¿viste? Vamos a caer en esa.
00:04:30Estaba un poco loca, ¿no? Yo sabía,
00:04:32tenía una amiga que me me confesó
00:04:34después que cuando me hablaba me hablaba
00:04:36del tema, ella trataba de como poner la
00:04:38posibilidad de que y si no pasa y que yo
00:04:41contestaba, "No, bueno, pero va a pasar,
00:04:43¿no? Pero y si no pasa y yo no me movía
00:04:45de ahí." Y creo, además, cuando ocurrió
00:04:48que vos mencionaste, estabas vos en el
00:04:50en la entrega, eh, ahí me dio un shock.
00:04:53Fue como
00:04:54te vi muy conmovida,
00:04:55¿no? Claro, porque no podía ni hablar
00:04:57porque una cosa es creer locamente que
00:04:59va a ocurrir, pero luego ocurre. V decí,
00:05:01"Esto es un delirio." Bueno, así fue. En
00:05:04el proceso se me empezó a acabar el auto
00:05:07y también hice una cosa que eh se llama
00:05:10Cambó.
00:05:10Ajá. ¿Qué es?
00:05:11Que es un rito eh con transpiración de
00:05:16sapo y yo que sé. Fue una genialidad.
00:05:18Suena capítulo de Los Simpsons.
00:05:20Sí, suena algo así. No,
00:05:22me pasaba que era mayo y todavía no
00:05:24estaba y yo decía, "Ya va a venir." Y
00:05:26entonces necesitaba hacer más foco. Hice
00:05:28eso y fue así pa misil.
00:05:30Yo que soy hija del Iluminismo y del
00:05:32pensamiento racional, creo que todo esto
00:05:34pasó por la potencia de tu novela, por
00:05:36tu talento literario y porque es una
00:05:39obra que, bueno, es muy difícil olvidar.
00:05:42Eh, yo como lectora te agradezco mucho y
00:05:45te puteo en partes iguales porque esta
00:05:48novela empieza con una narradora que
00:05:51está encerrada en un freezer
00:05:55y narra desde el Freezer. alguien que
00:05:58después de una relación muy tóxica,
00:06:00dirían hoy en estos términos, después de
00:06:03una relación muy abusiva, eh la deriva
00:06:05es quedar no solo en un freezer porque
00:06:07está semicongelada, está semiva, pero
00:06:10además su carcelero, que era su pareja,
00:06:13le va cortando a pedacitos. Es, no estoy
00:06:16haciendo ningún spoiler, esto pasa en la
00:06:18página uno de la novela.
00:06:21¿Cómo fue la decisión de elegir esa voz
00:06:24narrativa desde ese lugar y que resista
00:06:26al verosímil, además?
00:06:28Sí, eso es raro. La página uno esa se me
00:06:30instaló y y fue un desafío total porque
00:06:33después de esa página yo no la podía
00:06:35mover de ahí y digo, "Pero si estoy
00:06:37diciendo todo esto ahora, ¿qué digo
00:06:38después? O sea, ¿cómo funciona?", ¿no?
00:06:41Eh, cuando apareció que ella entró al
00:06:44firer, eh, me dio alegría. Es horrible,
00:06:46pero la verdad es que dije, "Okay, acá
00:06:49hay una novela y y puedo escribirla."
00:06:51Fue fue un hallazgo que apareciera.
00:06:54Original, es un punto de vista nunca
00:06:55visto,
00:06:56pero además, claro, me permitió entrar
00:06:58en una ficción por completo. Era muy
00:06:59difícil escribir esto, si no y y la
00:07:03entrar al freezer fue la posibilidad de
00:07:05entrar esa ficción. Así que bueno, me
00:07:08gustó que apareciera y entonces ya no
00:07:10había nada que decidir. Estamos acá y lo
00:07:12que me ocurrió es que sí, cómo manejar
00:07:14el verosímil y hasta que definitivamente
00:07:17lo que sentí es es que está en el
00:07:20freezer, listo. O sea, no es que yo
00:07:22tengo que hacer algo, está en el freezer
00:07:23y por lo tanto habla de ahí y entonces
00:07:25ahí empecé a trabajar.
00:07:26No está muerta en el freezer.
00:07:28No, pero estoy en la literatura. Esto
00:07:30ocurre,
00:07:30¿no? Igual yo googleé googleé a qué
00:07:32temperatura se congela un cuerpo a -15º
00:07:37y un freezer está a -18º,
00:07:40con lo cual la distancia son 3 gr y
00:07:42supongo que si tenés un freezer a 15 gr
00:07:44las cosas no se descongelan
00:07:46y un cuerpo humano sobrevive. Yo no sé,
00:07:48yo nunca más voy a pasar al lado de un
00:07:50freezer de esos horizontales de la misma
00:07:53manera. Te lo digo como un piropo igual.
00:07:55Sí, entiendo. Cambió la mirada del
00:07:56freezer.
00:07:57Cambió por completo la mirada del
00:07:58freezer.
00:07:59Sí. A mí también me pasa eso. Ya los veo
00:08:01de otra manera. Sí, durante todo el
00:08:03tiempo me pasó eso porque realmente yo
00:08:05tenía la imagen y trabajé con este
00:08:08freezer real.
00:08:09¿Tenés un freezer de esas
00:08:11características en tu casa? Yo también
00:08:13he tenido. No quiero tener ahora porque
00:08:15entro,
00:08:16¿no? Claro, porque no puedan estar ahí
00:08:19adentro.
00:08:20Lo que me ocurrió también para lo del
00:08:21verosímil es trabajar cómo viste cuando
00:08:24te bañas en bañadera llena, que se
00:08:26escucha la cañería, los sonidos de
00:08:28arriba y debajo. Dije, bueno, ¿y si
00:08:29fuese hielo como es? Y entonces era como
00:08:32tener eso en el oído constantemente,
00:08:33¿no? O sea, está dentro del freezer y el
00:08:36hielo debe hacer algo similar al agua o
00:08:38más en el sonido, ¿no? Tenías y entonces
00:08:42ella está como escuchándole afuera. Eso
00:08:44me gustó mucho tener que escribirlo,
00:08:45¿no? Bueno, ¿y cómo escucha las máquinas
00:08:47de al lado? cómo escucha los autos, la
00:08:49moto, los grillos. Hay cosas que se
00:08:51tiene que, bueno, mucho lo tiene que
00:08:53imaginar
00:08:54porque no está ahí adentro.
00:08:58se llama Antártida y la narración
00:09:00alterna sin avisarnos
00:09:04que va a cambiar de escenario entre el
00:09:06presente de esa mujer en esa situación
00:09:09de tortura encerrada dentro del freezer
00:09:12y narraciones de expediciones a la
00:09:14Antártártida, sobre todo una de ellas y
00:09:16la analogía entre una cosa y la otra.
00:09:18¿Cómo fue la decisión de no advertirle
00:09:20al lector del cambio de del punto de
00:09:23vista del discurso? Sí,
00:09:24porque es un pequeño esfuerzo que hace
00:09:26uno al principio y después se te instala
00:09:28que se puede pasar de una realidad a la
00:09:30otra.
00:09:31Sí, eso fue porque quedaba mal cuando lo
00:09:33advertía.
00:09:35Lo hice de muchas maneras. Fui poniendo
00:09:37cachos, le ponía titulitos, lo
00:09:39anticipaba y me molestaba. me molestaba
00:09:41hasta que al final saqué todo. Dije,
00:09:44ella está pensando, sintiendo y es todo
00:09:46al mismo tiempo. Entonces es todo al
00:09:48mismo tiempo. Ella está ahí adentro y se
00:09:52va al hielo de la Antártida y entonces
00:09:54se va el texto. No, no tengo que me
00:09:57mucho lo que me pasó, yo lo lo había
00:09:59hecho en distintas maneras de capítulos
00:10:00y lo que me pasó fue que yo no tenía que
00:10:02mediar nada, no me tengo que meter, es
00:10:04ella, ¿no? Entonces saqué toda marca de
00:10:07que hubiese una intromisión o algo que
00:10:09estuviese
00:10:10siendo la edición del texto, ¿no?
00:10:13Es es este esa voz que empieza y no
00:10:16para. Entonces quité todas marcas
00:10:18incluso eso, ¿no? Entonces sí está
00:10:21mechado.
00:10:22Y la parte de la expedición de Jackelton
00:10:24se llama.
00:10:25Sí,
00:10:25eso tuvo que tener algún laburo de
00:10:28documentación. Sí, justo me pasó que ya
00:10:32yo creo que fue el año pasado o yo ya
00:10:34teniendo la novela bastante armada
00:10:36encontraron el barco. Es una expedición
00:10:38muy famosa. Entonces hay mucha data.
00:10:40Yo no conocía nada al respecto, pero son
00:10:42tipos que sobrevivieron 2 años con un
00:10:45barco encallado en el hielo.
00:10:47Todos se hundió el barco. El hielo lo
00:10:49atrapó y luego se hundió y y vivieron
00:10:51como en carpitas. Y entonces iba
00:10:54Jackelton con algunos a tratar de buscar
00:10:56ayuda y lo hizo cuatro veces a eso y no
00:10:58murió nadie, cosa que no pasaba en el
00:11:00principio del siglo 20 expediciones
00:11:02morían
00:11:03y nunca eh y muchas veces no eran los
00:11:06capitanes los que morían. Cam Ja
00:11:07Shakelton se iba a buscar ayuda y
00:11:09sobrevivieron todos. Hay un libro en
00:11:11particular que se llama Atrapados en el
00:11:13hielo, que es una belleza
00:11:14que lo citas en la novela. Sí, sí,
00:11:16porque lo amo. Eh, y hay hay un hay
00:11:19varios documentales. Hay gente que lo
00:11:21que está haciendo es haciendo la misma
00:11:22travesía que hizo Jaha, cruzando un
00:11:25glaciar para ver que era imposible de
00:11:27hacer. Lo hicieron y vi todos esos
00:11:29materiales. Sí, estuve como muy
00:11:31fascinada con expediciones durante mucho
00:11:33tiempo
00:11:35y y de hecho eso fue lo que me ocurró,
00:11:37que dije, bueno, eh, por ahí esto tiene
00:11:38que ver con la novela. Y ahí es que metí
00:11:40la idea de Antártida. Al principio yo
00:11:42tenía otra cosa, ¿no? Y cuando apareció
00:11:45el freezer dije, "Debo estar leyendo
00:11:47esto para ella", ¿no? Y entonces lo uní.
00:11:50Claro, porque la protagonista tiene un
00:11:53eh su abuelo estuvo en la Antártida,
00:11:55entonces ahí hay una justificación. Eh,
00:11:58cada ciertos párrafos esa voz narradora
00:12:02dice, "Yo quería ir a la Antártida." Y
00:12:04es desgarrador porque cada vez que
00:12:06recordas, claro, yo quería ir al
00:12:07Antartía y estoy encerrada en un
00:12:10freezer, perdón, pero no lo no lo salió
00:12:12mal,
00:12:12no lo no lo supero
00:12:14no supero la premisa de la novela.
00:12:16Entonces, es muy difícil sostenerlo y
00:12:19muy interesante como como lectora. Sí,
00:12:22es drástico, ¿no? Sí,
00:12:26me parece que lo que tenía ganas de de
00:12:28de plantear necesitaba eh ese nivel de
00:12:33drástico. Eh, no se puede hablar de eso
00:12:36suavemente, me parece, de los daños que
00:12:39ocurren naturalmente en los vínculos,
00:12:41¿no? necesitaba que fuese fuerte el
00:12:44planteo y a partir de ahí se habilitó
00:12:47poder decir cosas.
00:12:48Porque hay una gran pregunta, como el
00:12:50arranque es tan explícito, que es, ¿cómo
00:12:53terminó esa mujer ahí?
00:12:54Sí.
00:12:55O sea, ¿qué fue lo que llevó a que un
00:12:56vínculo entre un hombre y una mujer
00:12:58termine con una mujer encerrada en un
00:13:00freezer, eh, y encima siendo torturada
00:13:04al interior de ese freezer y además
00:13:05abusada sexualmente?
00:13:07Y ahí hablas de o tematizas la
00:13:11masculinidad. Sí, exacto.
00:13:13¿Cómo fue meterse con los discursos
00:13:15masculinos?
00:13:16Me interesa porque eh
00:13:20mi pregunta tenía que ver cómo es que
00:13:22alguien llega a una situación así y eso
00:13:24pasa todo el tiempo, ¿no? Todo el tiempo
00:13:25podemos es fácil, es normal y está
00:13:27naturalizado tener vínculos que son muy
00:13:29daninos, ¿no? Entonces, mi pregunta era,
00:13:31¿cómo es que ocurre? Y esa es la
00:13:32pregunta de ella. trata de reconstruir
00:13:34como es que llegó ahí y
00:13:38elegir estar con alguien que provoca
00:13:41daño tiene que haber hay algo de deseo
00:13:44ahí,
00:13:45¿no? Y entonces es, ¿cómo se configura
00:13:46un deseo
00:13:47tan dañino? Y mi pregunta de base, creo
00:13:50que escribí el libro para eso, es puedo
00:13:52cambiar esa configuración, ¿por qué se
00:13:54eligen hombres así y por qué hay hombres
00:13:56así?
00:13:57Y es un poco exceder para mí la idea
00:14:00esta, porque me pasa bastante que me
00:14:01traen esta lectura de víctima,
00:14:03victimario y patriarcado, pero de un
00:14:06manera que se queda fijo ahí. A mí me
00:14:08interesa más pensar cómo es que
00:14:09funciona, cómo es que nos configuramos
00:14:10así, ¿no? Ella está eligiendo, ella
00:14:12eligió estar en esa pareja. ¿Y de qué se
00:14:15trata eso?
00:14:16Elige porque se le arma una dinámica del
00:14:17deseo eh muy poco sana y porque además
00:14:21tiene un historial de abuso ella misma
00:14:23después se anticipa después y hombre
00:14:25ancla también. No. Eh, se trata de
00:14:28cuando hay poder en los vínculos. Hay
00:14:30daño cuando hay poder en los vínculos
00:14:31y cuando no hay poder en los vínculos.
00:14:33Exacto. Exacto. Bueno, de de eso se
00:14:35trata. Y también ese ese hombre ancla es
00:14:39alguien que fue víctima de abuso, ¿no?
00:14:41Digo, eso está escrito. La abordé la
00:14:44masculinidad un poco desde ahí, ¿no? ¿De
00:14:46qué se trata que él sea así? ¿Por qué
00:14:48habla así? ¿Por qué hace así? Me
00:14:51interesaba como entrar en eso. ¿Cuál es
00:14:52su imaginario? ¿Qué piensa? ¿Cuáles son
00:14:55sus ideas sobre el abuso? ¿Ocurre o no
00:14:57ocurre? ¿De qué se trata? Y por
00:14:59supuesto, lo que está así muy desplegado
00:15:02es que no para de hablar. Es un tipo que
00:15:03no para de hablar y ella no tiene
00:15:05palabra, ¿no? Ella no puede decir,
00:15:07ella ni siquiera tiene la palabra, ¿no?
00:15:09Hay unos pasajes muy hermosos que
00:15:11aparece tu ser poeta porque está mechado
00:15:14de poesía la novela y hay todo unos
00:15:18párrafos en donde decís, bueno, la
00:15:20imposibilidad de decir no,
00:15:22sí,
00:15:22ese no que raspa la garganta. ese no que
00:15:25ahoga ese no que hace un montón de cosas
00:15:28menos salir, menos ser dicho.
00:15:29Sí, sí. Enferma, no empieza a tener
00:15:31síntomas en el cuerpo, pero no puede
00:15:33decir la palabra no. Sí, me desespera
00:15:37eso un poco. Por eso lo escribí.
00:15:40A mí me pasa eso de que me avivo de
00:15:43decir cosas tarde, ¿no? No nos pasa
00:15:46después de que ocurre lo pensas y qué sé
00:15:48yo. Bueno, ella está padeciendo eso, no
00:15:50poder decir. No,
00:15:51los franceses lo llaman el genio de la
00:15:53escalera. que es que cuando uno se va de
00:15:55una reunión
00:15:56y por algún motivo tiene que bajar una
00:15:58escalera, se te empiezan a ocurrir todas
00:16:00las respuestas ingeniosas, todos los
00:16:02remates a los chistes, todo eso que
00:16:04podrías haber dicho y no dijiste,
00:16:06solo que acá, bueno, llevado una una
00:16:08situación mucho más extrema.
00:16:10Yo creo que escribo por eso
00:16:12para para para dejar el genio laburo un
00:16:16montón ese genio y siempre me me doy
00:16:17cuenta muy tarde. Sí. Entonces, bueno,
00:16:20¿qué pasa así? Bueno, y ella padece eso,
00:16:22¿no? De no poder decir en el momento.
00:16:24Entonces empieza a pensar
00:16:26y este discurso masculino que no se
00:16:28calla tiene mucho que ver con lo que
00:16:30ahora llamamos mans planing, ¿no? Él
00:16:33explica todo, tiene explicaciones para
00:16:35todo, desde cómo lavar la lechuga hasta
00:16:38cómo tratar un auto. Es un discurso
00:16:40exasperante, obviamente.
00:16:42Experante. Yo me divertí un poco igual,
00:16:44pero
00:16:44supongo que sí me hizo acordar incluso
00:16:45porque hay pequeños alivios cómicos en
00:16:48la novela, afortunadamente, aunque no
00:16:49salimos del freezer durante un tiempo
00:16:51largo. E este alivio cómico viene del
00:16:55lado de escuchar cierto discurso. A mí
00:16:57me hizo acordar a CC, no sé si la tenés,
00:16:59es una una humorista
00:17:02que hace de chavón y se pone en
00:17:05situaciones donde un pibe llega con una
00:17:07moto, por ejemplo, y entonces ella le
00:17:09dice, "Ah, es grande la cilindrada para
00:17:11vos. Vos te animascaliente."
00:17:15Le habla como si fuera una mina. Claro.
00:17:16Sí, sí.
00:17:17Eh, y hay mucho de esto de del lugar
00:17:19común del varón machista. Sí, tengo
00:17:22atrofiado el oído de eso.
00:17:24Puedo escribir muchos libros sobre esa
00:17:27voz sin parar de hablar. Sí,
00:17:30sí. Además, se mete con lo sabe todo,
00:17:32¿no? Lo sabe todo, sobre todo hay una
00:17:34idea, una opinión. Es es es una mezcla
00:17:37de muchas voces que andan por ahí. Y sí,
00:17:40es exasperante todo lo que sabe porque
00:17:42sabe desde cómo limpiar la lechuga hasta
00:17:45cómo tratar con un mecánico y por
00:17:47supuesto ella no sabe y cuando intenta
00:17:50lo hace mal. Sí, claro. Sí.
00:17:52Ahí no te voy a preguntar de dónde
00:17:54hiciste
00:17:55trabajo de campo porque
00:17:57trabajo de campo y de escucha y de
00:17:59observación es bastante fácil encontrar
00:18:01eso, ¿no? No, no tuve que buscar tanto,
00:18:03digamos. Está por todos lados. Sí.
00:18:06Eh, me me divertí también porque hay una
00:18:10venganza total,
00:18:11sí. al decir, bueno, se puede explicar
00:18:14todo. Bueno, yo lo voy a escribir, que
00:18:15explican todo. Y también hay algo de
00:18:18ella cediendo, ¿no? Porque todo el
00:18:21tiempo cede y eso a mí me interesa, ¿no?
00:18:23Es que él hace no más, bueno, hay
00:18:25alguien que deja espacio, ¿no? Y ese
00:18:26exceso de poder es un poder otorgado,
00:18:29¿no? Ella sede.
00:18:31Hay hay unas partes que me molestan
00:18:33mucho, pero me gustan, que ella dice,
00:18:35eh, este cuerpo ya no es mío por fin.
00:18:39¿Cómo decir por fin? Pero lo dice, ¿no?
00:18:42O hay varios lugares donde ella se
00:18:45corre, ¿no? Y otorga, entonces el otro
00:18:47habla. Es como que hay un espacio en
00:18:50donde el otro llena con explicaciones de
00:18:52todo y ella no sintiéndose adecuada,
00:18:54¿no? O que sabe. Hay como constantemente
00:18:59esta diferencia entre el que sabe, entre
00:19:01el que explica, entre el que puede
00:19:03decir, el que puede hacer y ella que no
00:19:05se retira.
00:19:06Es que hasta hace no tanto, hasta digo,
00:19:09el auge de los discursos feministas, no
00:19:12era muy diferente la situación puertas
00:19:15adentro en las familias.
00:19:16Sí. Y todavía
00:19:18digo, sin Bueno, y todavía
00:19:19sí, sí. A mí me da mucha alegría ver la
00:19:23gente más joven, ¿no? De abajo de 20 y
00:19:25ya veo otros modos de los vínculos, pero
00:19:27lo que tengo visto
00:19:30es bastante así, ¿no? Como ejercicios de
00:19:32poder en los vínculos.
00:19:35Hay algo que tomé nota y puse las
00:19:37trampas de la caballerosidad, porque en
00:19:39un momento ella dice, "Tengo un hombre
00:19:41que me abre la puerta,
00:19:43tengo un hombre que toca el timbre por
00:19:45mí." Esas cosas tan fáciles de hacer.
00:19:48¿Por qué necesitas que alguien te abra
00:19:50una puerta y toque el timbre por vos?
00:19:51Hacelo vos.
00:19:52Sí, exacto. Y y pero sentir un alago en
00:19:55eso.
00:19:56Sí.
00:19:57Sí.
00:19:57¿Por qué crees que se da esa dinámica?
00:20:02Hay hay un tema con la estima en ella,
00:20:05¿no? Que alguien la mire, que alguien la
00:20:08cuide. Eh, si vamos a los dos tienen
00:20:12como un linaje, ¿no?, de de abusos o de
00:20:14abandonos, me parece. Entonces, ella
00:20:17viene de de necesitar que alguien pueda
00:20:20cuidarla un poco, me parece. Y entonces
00:20:22las trampas, está buena lo que decís,
00:20:24las trampas esas de la caballerosidad
00:20:26parecieran eh son como eufemismos del
00:20:29cuidado.
00:20:29Mm.
00:20:30Y entonces entra, ¿no? Pareciera que yo
00:20:33todavía lo veo, ¿no? A veces cuando esto
00:20:35de de viene un hombre que que además
00:20:37tienen que hacer eso a veces, ¿no? Viene
00:20:39y paga, ¿no? Como listo, está cubierto,
00:20:41estoy protegida, sigue ocurriendo eso.
00:20:44Ella creo que entra ahí. Por eso digo
00:20:46que elige. No, no es bueno. Elige porque
00:20:50hay un sistema y un armado de las cosas,
00:20:51pero bueno, ella elige que le abran la
00:20:53puerta, ¿no? No se la abre ella.
00:20:56Antes hablábamos de las dinámicas del
00:20:58poder adentro de las relaciones y acá
00:21:01aparece el placer como forma de dolor y
00:21:04de humillación. ¿Cómo fue tratar esos
00:21:07temas eh de manera literaria?
00:21:09Sí, me costó. Eh,
00:21:14bueno, la sexualidad, ¿no? Eh, tiene que
00:21:18ver con atravesar límites y fronteras y
00:21:22a veces ir a extremos. Ella es alguien
00:21:24que no puede sentir. Es, partimos de
00:21:26ahí, no, no puede sentir. Eh, Pauls dijo
00:21:30en el dictamen que leíste vos, que
00:21:32después me lo diste recortadito y lo
00:21:33tengo en mi cajón, eh, él dijo, si es
00:21:36que ella es frígida,
00:21:39esa palabrita peyorativa, ahora es una
00:21:42nueva sensibilidad, una nueva
00:21:43disidencia, ¿no? Y a mí me encantó esa
00:21:45mirada porque es eso, eh, si no siente
00:21:48quizás es que es que si hay que sentir
00:21:50esto, prefiero no sentir nada, no está
00:21:52eso. Y por otro lado también está querer
00:21:54sentir.
00:21:56Y lo que ocurre en en el planteo de esa
00:21:58sexualidad es como bueno, la brutalidad
00:22:01para lograr sentir algo. Y lo que le
00:22:04pasa a ella es que en la humillación
00:22:06siente. Es tremendo eso, ¿no? Y ahí por
00:22:09eso, ¿cómo se configura el deseo? ¿Cómo
00:22:11es que ahí se siente?
00:22:15Eso es algo que que a mí son preguntas
00:22:17que tengo de de lo que nos ocurre, ¿no?
00:22:20Cómo a veces nos colocamos en lugares
00:22:24eh que terminan en la en la sexualidad
00:22:27siendo placenteros cuando son bastante
00:22:29horrorosos en algunos casos, ¿no? No
00:22:31desde algo moral, ¿no? Sino algo que
00:22:33ella va perdiendo su cuerpo, ¿no? Ella
00:22:35se va destruyendo
00:22:37y va perdiendo también la noción de
00:22:39aquello que le gusta.
00:22:40Sí. Deja de saber que quiere. deja de
00:22:43saber qué quiere totalmente.
00:22:44Sí. Este, yo quería ir a la Antártida es
00:22:46como yo había algo que yo quería, ¿no?
00:22:49Había un viaje que yo quería hacer.
00:22:51Es muy exasperante asistir a esa
00:22:53desintegración del ser.
00:22:55Sí,
00:22:55porque si acá no va a quedar nada y
00:22:58encima de eso que va a quedar, va a
00:22:59quedar literalmente congelado.
00:23:01Sí.
00:23:03A mí lo que me pasó es que quería ser
00:23:06buen cómo es perder el cuerpo, porque en
00:23:08la vida nos pasa varias veces, no solo
00:23:09en la muerte, ¿no? Entonces, bueno,
00:23:11quería escribir eso. ¿Cómo es
00:23:12desintegrarse realmente dañarse y perder
00:23:15el cuerpo que luego va a ser necesitario
00:23:17necesario construirlo, ¿no?
00:23:19¿Por qué decís que la vida pasa varias
00:23:20veces perder el cuerpo? Pienso en las
00:23:22anestesias, pero
00:23:23sí. o o bueno, en en momentos en donde
00:23:26uno la pasa mal, eso tiene efecto en el
00:23:28cuerpo, no es que el cuerpo se se la
00:23:30banca toda, digo, sin tener fuertes
00:23:32enfermedades, que a veces ese es el modo
00:23:33de perderlo.
00:23:35Bueno, hay muchas enfermedades que nos
00:23:36llevan a perder el cuerpo, pero hay
00:23:37lugares emocionales que nos llevan a
00:23:39perder el cuerpo, ¿no? Uno lo lleva por
00:23:41ahí al cuerpo, pero en realidad no está
00:23:42muy presente a veces y se destruye en en
00:23:46malas experiencias. Sí, quería escribir
00:23:48sobre eso.
00:23:50Y también aparece el deseo sexual
00:23:52femenino invalidado, porque cuando ella
00:23:55está caliente y tiene ganas de tener
00:23:56sexo, en general le dicen que no.
00:23:58Sí, le dice que no. Es una basura.
00:24:00cuando todo el tiempo él está buscando
00:24:03situaciones sexuales en lugares incluso
00:24:07extraños o en momentos no esperados,
00:24:10sin nunca responder a su deseo. Sí, es
00:24:12una invalidación totalmente
00:24:14y por lo tanto ella que le queda poquito
00:24:17lo va perdiendo, ¿no?
00:24:19Sí.
00:24:19¿Y qué te interesaba de ese tema?
00:24:22Eh, me interesa esa posición,
00:24:24cuestionarla y y y ponerla de relieve,
00:24:26porque me parece que es algo que ocurre
00:24:29mucho en las mujeres y quizás también en
00:24:31los hombres, ¿no? como en pos de estar y
00:24:34sostener un vínculo, uno se corre, se
00:24:36corre, se adapta incluso en el deseo mas
00:24:40pulenta, digamos, no dejar de hacer lo
00:24:42que uno quiere, a veces estar en un
00:24:44vínculo implica eso
00:24:47porque en general no está tematizado
00:24:49cuando el deseo femenino no es atendido.
00:24:51Es más bien a la inversa, el deseo es
00:24:53masculino, la actividad es masculina, el
00:24:56hombre propone, la mujer dispone. Digo,
00:24:58este tipo de cuestiones. Ella dice,
00:25:00"Quiero que me agarre una teta." Y no me
00:25:01agarra la teta.
00:25:01Se calle y me agarre una teta y todo. Un
00:25:05Sí, lo hice varias veces. No, no ocurre
00:25:07eso. Y tampoco lo sabe pedir, ¿no?
00:25:10Porque no habla. Es como su imaginación,
00:25:12lo que le gustaría que pase. Sí, es
00:25:14verdad eso. No, no es el lugar común,
00:25:18pero bueno, me interesa eso. Me interesa
00:25:20que no sea el lugar común y hablar de
00:25:22eso.
00:25:23No sucede como querés. ¿Y qué hay que
00:25:26hacer para que suceda como querés?
00:25:28Bueno, decir es una primera que empezar
00:25:31hablando y hacer valer. Hay veces que
00:25:35ella dice cuando se anima decir algo,
00:25:36dice, "Creo que mis palabras no suenan.
00:25:39Como que no hay volumen en lo que dice.
00:25:41No,
00:25:42no las está escuchando.
00:25:45En la página 11 hay como un poema de
00:25:48regalo. Hay muchos poemas de regalo en
00:25:50esta novela. Dice, "Formas de hallar un
00:25:53hombre ancla.
00:25:55No buscarlo, no llamarlo, no esperarlo,
00:26:00no desearlo, no decir no.
00:26:05Muchas cosas en eh pocas palabras, no
00:26:08decir no ya lo hablamos un montón, pero
00:26:10todo el resto, el cómo uno puede
00:26:12encontrarse con ese tipo de hombres que
00:26:15levantarían todas las red flags del
00:26:17mundo en general no habría mucha eh esos
00:26:21hombres están ahí.
00:26:24No buscarlo es una de las posibilidades.
00:26:26Sí,
00:26:28eso es ese textito que está muy al
00:26:31principio me interesó cuando me apareció
00:26:33esto de hombre ancla, ¿no?
00:26:35Porque se podría llamar Pedro.
00:26:37De hecho, no podía, no podía ponerle
00:26:38nombre, no podía decir él. No dice él
00:26:41nunca.
00:26:41No, es que vos armás tus categorías
00:26:43adentro de la novela. Está el hombre
00:26:45ancla, está la casa hundida y está la
00:26:47cama pozo.
00:26:47Sí, son funciones.
00:26:49Exacto.
00:26:49Sí. y hombre ancla, ese texto es eso,
00:26:53¿qué qué función cumple? No, la ancla,
00:26:56por eso también digo, hay una decisión
00:26:57de ella. Ella necesitaba un ancla porque
00:26:59por ahí el otro era una deriva muy
00:27:01difícil, ¿no? Elegir no tener libertad.
00:27:05Hay elecciones así y eso ese texto es
00:27:08eso, ¿no? ¿Qué es el hombre ancla? ¿Qué
00:27:11función cumple? Y y cómo llegó ahí.
00:27:13Bueno, no yendo por mi deseo, no
00:27:16deseando, no buscando,
00:27:18más bien eh eligiendo lo que no
00:27:23anclarse. Qué fuerte elegir no tener
00:27:25libertad.
00:27:26Sí, lo dijo Moria.
00:27:29Moria dice, "Nadie quiere ser libre." Es
00:27:31una frase que le escuché hace un montón
00:27:33y la one.
00:27:34Nadie no no es fácil querer ser libre.
00:27:37Creo que es una novela sobre eso.
00:27:39Sí, claro.
00:27:39No, no elegir. Eh, quiero ir a la
00:27:42Antártida. ¿Qué hago acá?
00:27:45Y la Antártida, como este lugar utópico,
00:27:47¿qué lugar ocupó?
00:27:49Estoy viendo que eso está ocurriendo,
00:27:51¿no? Es como un paraíso. Veo que se está
00:27:53escribiendo un montón sobre eso. Estamos
00:27:54viendo la Antártida.
00:27:55Yo terminé el libro y me puse a ver
00:27:56videítos sobre la Antártida. Me enteré
00:27:58de un montón de cuestiones de la
00:27:59soberanía argentina, de ciertos reclamos
00:28:02históricos de nuestro país sobre ese
00:28:04continente, de las capacidades que tiene
00:28:06ese continente. Guarda el agua dulce
00:28:08naturales. Sí. O sea, es es realmente el
00:28:11la nueva manera de pensar un paraíso, un
00:28:13lugar donde todavía no hicimos tanto
00:28:15daño.
00:28:16No creo que es eso. Eh, vos me
00:28:19preguntaste cómo fue para mí construir
00:28:21la idea de Antártida.
00:28:23Me encantó. Hice todo eso, leí un
00:28:25montón, me metí, vi películas, tengo
00:28:27muchas ganas de ir, obvio. De hecho,
00:28:29quise ir, me armé el viaje.
00:28:31Ajá.
00:28:31Eh, me armé el viaje y pensé, como me
00:28:34costaba escribir, fue antes de decidir
00:28:35renunciar a la facultad y todo, eh,
00:28:37dije, bueno, en febrero que doy
00:28:39exámenes, ¿no? Entre mesas de exámenes,
00:28:43viajo y calculé que podía llegar en creo
00:28:45que eran 27 días, que era lo que podía
00:28:47me echar,
00:28:48eh, porque quería ir. Y Juan Kimer me
00:28:51dijo, "¿Y si lo escribís en
00:28:56tenía miedo de que no termines a tiempo
00:28:58tu manuscrito,
00:28:58Claro, digo, podes escribir en vez de
00:29:00hacerlo, ¿viste? Que eso hacemos los
00:29:01escritores. Bueno, okay. Pero bueno, me
00:29:04lo planifiqué.
00:29:05Ruta tres. De hecho, aparece un poco,
00:29:08aparecen bastantes cosas de ese viaje
00:29:10que me armé. Bueno, y ahí entonces leí
00:29:12un montón de blogs. Hay gente viajera
00:29:14que pone mucho detalle sobre los viajes
00:29:17y bueno, saqué data de ahí. Así que todo
00:29:19lo que aparece de la Antártida,
00:29:21sí, los monumentos, sí, hay 94. Ella
00:29:25quiere ser el monumento 95. Sí, tanto
00:29:27hay muchos monumentos de Jackelton que
00:29:29son los que más me conmueven porque lo
00:29:31quiero, pero bueno, hay monumentos de
00:29:32todo, de científicos, eh, de muertes,
00:29:35¿no? Muertes y comienzos es lo que hay
00:29:37muchísimo. Es un es un continente lleno
00:29:40de monumentos y poca gente, ¿no? Por eso
00:29:42debe ser un paraíso.
00:29:44¿Y pondrías el vínculo de ellos dentro
00:29:46de una relación? eh de violencia de
00:29:49género antes de que termine el freezer,
00:29:52que la pregunta está de más, ¿no? Porque
00:29:54hace mucho hincapié en esta cuestión de
00:29:56de cierto consenso, de cierto enganche
00:30:00de ella en esa dinámica del deseo, de
00:30:02cierta corresponsabilidad.
00:30:04Sí. E
00:30:06tiene que ver con abuso y abuso siempre
00:30:08abuso de poder, ¿no? Hay de varios
00:30:10tipos, ¿no? Está el sexual, el
00:30:12económico, el emocional, el psicológico.
00:30:15Acá están todos.
00:30:16Están todos. Es que cuando hay uno en
00:30:18general están todos.
00:30:20Eh,
00:30:22sí, eh, es un tema, ¿no? Para tratarlo
00:30:26desde ahí. A mí me parece que me
00:30:28interesa la violencia en la que ella
00:30:31está, a la que ella se somete y el poder
00:30:33que ella otorga y también las que él ha
00:30:36tenido. No me interesan las dos. Eh, sí,
00:30:40es de género, seguro, porque, bueno, la
00:30:42construcción del sistema es este género
00:30:44y esta minoría, que es una mayoría en
00:30:47realidad la que está sometida a esa
00:30:49violencia. Pero bueno, a mí me interesa
00:30:50plantear
00:30:52lo atrapados que estamos en la violencia
00:30:54tod.
00:30:55Lo que pasa es que los abusos que él
00:30:56sufrió lo ponen como victimario y los
00:30:59abusos que ella sufrió la ponen como
00:31:01víctima.
00:31:02Entonces, la manera de tramitar abusos
00:31:04similares es bien diferente.
00:31:07Sí. de una y otro.
00:31:08Sí. Y la gran diferencia para mí es que
00:31:10ella lo está pensando. Él no,
00:31:13él dice, "Bueno, es cultural lo del
00:31:14abuso. Hay gente que en otras culturas o
00:31:17hay niños que no sienten abuso y les
00:31:19parece divertido. Él habla así. Él no,
00:31:21él si lo que le haya ocurrido no lo
00:31:24pensó. Se quedó colocado en el lugar que
00:31:26le otorgaron, que es el de abusar del
00:31:28poder.
00:31:29O lo conversa con sus pares varones,
00:31:31¿no? Con uno, un amigo que es super
00:31:33varón.
00:31:33Sí. Donde hablan de las minas. Sí,
00:31:35exacto. Pero no es pensar eso, eso es
00:31:38bardear. Ella está pensando. Creo que
00:31:41por eso hay una línea que tiene que ver
00:31:44con la esperanza para mí en este libro,
00:31:46¿no? ¿Cómo se hace para procesar todo
00:31:48esto? ¿Qué ocurre?
00:31:49Ay, hablando de la esperanza, haces algo
00:31:51a mitad de la novela, qué guachada que
00:31:54nos das una esperanza, que no es una
00:31:55esperanza,
00:31:57que dice, "Ah,
00:31:59es que sí, es que yo la estaba buscando.
00:32:02¿Cómo salgo de acá? ¿Cómo se sale de
00:32:04acá? Bueno, primero con el
00:32:06deseom
00:32:07que prime, que gane esas ganas de hacer
00:32:10lo que uno quiere. Bueno, ya tiene
00:32:11tantas ganas que ocurre lo que pasa la
00:32:13mitad, pero bueno, luego aparece Lucas
00:32:17el vecino.
00:32:18El vecino y que trae una nueva mirada
00:32:20que que a mí me alivió un montón que eso
00:32:23pasara, ¿no? Trae la ternura.
00:32:25Eh, y ahí entonces empieza a pasar algo
00:32:28que para mí tiene que ver con la
00:32:29esperanza, ¿no? Es que justo la ternura
00:32:31viene de un varón, si no entendí mal,
00:32:33adulto, pero con algún tipo de retraso
00:32:36que va siempre como
00:32:38llevado,
00:32:38llevado por su madre.
00:32:40Sí. Entonces es una ternura eh de un
00:32:43varón no del todo adulto o no del todo
00:32:46terminado.
00:32:47Sí, sí pensé yo. Eso es como que todo lo
00:32:50que es adulto causa daño y este es un
00:32:53adulto que no es tan adulto, por eso no
00:32:54causa daño. Ella tiene pavor al mundo
00:32:56adulto. Tiene algo de infancia ella. Hay
00:32:58hay un lugar, hay un texto que se me
00:33:01ubicó ahí, no lo pude mover, que ella
00:33:02dice, "No soy una mujer, no soy una
00:33:04mujer." Y lo repite. Y yo no lo podía
00:33:06mover sin entender demasiado por qué
00:33:08hice caso y lo dejé. Pero hay algo como
00:33:12ella puesta en un cuerpo de mujer sin
00:33:13sentirse del todo mujer. Tiene algo
00:33:15infantil, ¿no? Algo que no pudo crecer.
00:33:18Hay algo de eso.
00:33:18Y también es víctima de una manipulación
00:33:21importante porque este tipo en un
00:33:23momento decís, bueno, se encarga de
00:33:24hablar mal de todas las personas que la
00:33:26quieren. Hay una hay un patrón que
00:33:28aparece en casi todas las relaciones
00:33:30abusivas, que es la de eh dejarte sin
00:33:34los pilares que a vos te contienen.
00:33:36Efectivamente, ¿no? Aislarte de los
00:33:37tuyos. Sí, sí. Hay una fundamentación
00:33:40además de por qué sí eso ocurre. Ella se
00:33:42va aislando. Tiene que digo, estar en un
00:33:45freezer dice eso, pero eh perdón,
00:33:48ella se va a estar en un freezer es algo
00:33:52un poco complicado como para tener una
00:33:53vida social activa. Claro,
00:33:55pero tiene una soledad, ¿no? Además de
00:33:58que las pocas personas que puedan estar
00:34:00compartiendo la vida ya no están, hay
00:34:02una soledad de base por la cual se elige
00:34:06una trampa de caballerosidad, ¿no?
00:34:07Alguien que cuide. Hay una base de de
00:34:10soledad, no solo por mujer, digo, no hay
00:34:13algo a ella que le falta enorme.
00:34:15Es que hay algo muy estructural pasando
00:34:18detrás de tu novela y de la anécdota de
00:34:19la trama que es muy potente.
00:34:21Sí, sí, hay algo que necesitamos pensar.
00:34:24Yo espero que que suscite charla sobre
00:34:27eso.
00:34:28Sí,
00:34:30vos das talleres de lectura y escritura,
00:34:33¿no?
00:34:33Sí, doy taller carada, que quiere decir
00:34:35cuerpo. Hace muchísimos años. Me
00:34:37encanta.
00:34:38tiene que ver con la investigación de la
00:34:40escritura. Digo, lo que yo estoy
00:34:41investigando lo llevo al taller. Es un
00:34:44un trabajo de campo constante en la
00:34:45escritura. Me gusta mucho. Y luego sí
00:34:47coordin
00:34:48y tiene que ver con eh pensar el vínculo
00:34:50del cuerpo en a la hora de escribir.
00:34:52Sí, cuando tenía que poner nombre al
00:34:54taller eh había hecho otros antes, pero
00:34:57cuando decidí como fundar una práctica,
00:35:00elegí ponerle cuerpo porque la palabra
00:35:02carada dice cuerpo porque es escribir
00:35:05desde ahí. Mm
00:35:06es algo que puse en práctica en en
00:35:08Antártida, ¿no? Eh, yo empecé desde una
00:35:11sensación en el cuerpo que era tener
00:35:13comida en la boca y no poder hablar,
00:35:14¿no? Desde ahí empecé a escribir, ese
00:35:16fue mi germen, y estar escuchando una
00:35:18voz que no para de hablar, cuerpo.
00:35:20Escribí desde ahí y sí, me gusta esa
00:35:22premisa, trabajo, trato de llevar mucho
00:35:25eso al tallerm
00:35:27escribir desde el cuerpo, no no desde lo
00:35:29intelectual como algo separado, digamos.
00:35:32¿Qué crees que se puede aprender? y qué
00:35:35no de la escritura. Hm.
00:35:40Hay algo que que no se puede aprender,
00:35:42que es el salto.
00:35:44Es un salto escribir, es un salto al
00:35:46vacío. Eh, Quiñar tiene un libro que se
00:35:48llama Boots, que es es lo contrario a
00:35:51Ulises, que quiso escuchar el las
00:35:54sirenas, pero atado un poste. En cambio,
00:35:55Woods largó los remos, se tiró. No,
00:35:58escribir es eso, eso. Y eso no podemos
00:36:01enseñar. Podemos eh en un taller
00:36:04entrenar en la práctica de entrar y
00:36:06salir, ¿no? Entrar al freezer y salir.
00:36:09Entonces por ahí te puedes animar a
00:36:11saltar porque entrenas en que puedes
00:36:13salir. Pero bueno, es necesario hacer
00:36:15eso para poder escribir, ¿no? Saltar al
00:36:17deseo.
00:36:19Vamos a brindar por saltar al deseo.
00:36:22Sí, porfa. La tengo, o sea, tengo que
00:36:24brindar primero con los invitados e
00:36:26invitadas final. Claro, puede ser antes
00:36:29y después. Esto es la tiranía de la
00:36:30espera. Es como que se calle este
00:36:33hombre, que se calle esta mujer. Así
00:36:35podemos empezar a ver.
00:36:37Dame un bermud. Este no está no está ni
00:36:40cerca bajo cero.
00:36:43Chin, chin.
00:36:43Salud, Lu.
00:36:44Salud.
00:36:44Y ahora viene primero a brindar.
00:36:49Primero el urgente, después lo
00:36:50importante y blanco de la fuerza.
00:36:53Gracias a los amiges
00:36:55del Vermud. Em, yo creo que en las
00:36:59bibliotecas y en las librerías los
00:37:02libros se comportan como los juguetes de
00:37:03Toy Story. Entonces, mi pregunta es, ¿va
00:37:07a estar Antártida de Lu Pearson,
00:37:10segundada por quiénes?
00:37:12Antártida, que fue premiada por Alan
00:37:13Pauls, Carla Maliandi y Julián López,
00:37:16jurado de lujo de la última edición de
00:37:19Futurrock. Entonces, vas a estar en una
00:37:21biblioteca al lado de quién es que
00:37:24necesito un estante de amistades ahí,
00:37:26pero eh hay un libro que para mí es
00:37:30crucial y es hermoso y es todo lo que me
00:37:32flashea la escritura, que es el juas de
00:37:35Sara Gallardo.
00:37:36Ajá.
00:37:36Lo amo, así que tenerlo cerca me
00:37:39inspira.
00:37:40¿Por qué? No lo leí.
00:37:41Ay, le ese libro.
00:37:43Ay, qué suerte, qué suerte tengo cuando
00:37:45aparece tu gesto en un libro que no leí.
00:37:47Es como, "Ah, tengo una promesa de
00:37:49lectura perfecta." Tiene algo que a mí
00:37:50me pasa que cada vez que lo leo soy otra
00:37:52lectora. ¿Cómo hace eso? Ese libro es un
00:37:54libro es mágico, es nivel ching para mí.
00:37:57Ju. Sí. Sara Gallardo. Además, lo hizo
00:37:59después de los galgos. ¿Cómo hizo ese
00:38:00pasaje? Genial. Así que Sara Gallardo,
00:38:04acabamos de leer en el grupo de lectura
00:38:06toda la obra de Demitrópulos, así que
00:38:08también ahí. Pero bueno, del otro lado,
00:38:10eh
00:38:12creo que pondría a a Rafael Pinedo, que
00:38:15se habla poco de él.
00:38:16Ah, el autor de Plop. Plop.
00:38:17¿Qué novela? Qué conversación entre Flop
00:38:20y Antartis ahora que lo decís,
00:38:23es que ahí quedo quedo sin la
00:38:25referencia, pero es una de mis novelas
00:38:27preferidas de para Plop está en mi
00:38:29estante de los
00:38:30libros preferidos en el mío también.
00:38:32Sí. Y lo lo traigo todo el tiempo. Y sí,
00:38:34Antártida eh tiene una búsqueda que
00:38:37Pinedo ahí. Claro, es una novela muy
00:38:40sucia, eh, en donde todo transcurre en
00:38:43el barro, en un mundo postapocalíptico,
00:38:45en donde hay un montón de tabúes y donde
00:38:47el cuerpo
00:38:49es usado, ¿no?
00:38:50Total, de hecho está citado, eh, él
00:38:53dice, ella dice, "Cuando me usa y yo lo
00:38:55uso."
00:38:57Eso es plop. Yo me anoté. Es verdad.
00:38:59Claro. Es
00:38:59muy fuerte en plop eso.
00:39:01Claro, porque los cuerpos son usados. No
00:39:02se refieren a la sexualidad, sino que se
00:39:05refieren a la capacidad de usar el
00:39:07cuerpo del otro.
00:39:07Sí, funcionalidades. No lo había
00:39:08pensado, pero sí, a mí me marca Plop.
00:39:11Y esto podría ser el reverso porque Plop
00:39:13es todo tan derretido, tan el barro, tan
00:39:17Y esto es media séptico. Hay algo del
00:39:20hielo y del terror que porque es también
00:39:22una novela de terror, contiene ahí una
00:39:24cosa de una ficia. Es una novela de
00:39:26terror,
00:39:27pero es un terror aséptico, un terror en
00:39:30donde ni siquiera la sangre brota porque
00:39:32está a punto de brotar, pero está
00:39:33congelada.
00:39:35Solo cuando ese cuerpo si si llega a
00:39:36descongelarse va a tener heridas porque
00:39:39si no están como cauterizadas por el
00:39:40frío.
00:39:41Sí, hay distancia en plop está todo
00:39:43pegoteado y promiscuo. Es un asco. Y
00:39:46acá, claro, hay una distancia total. Sí,
00:39:49sí, es así. Pero están cerca. Sí. ¿Qué
00:39:52fue lo que más te costó
00:39:54escribir de Antártica? Que además no
00:39:56caigan en, o sea, esto que se llama el
00:39:58viaje de una cobarde Antártida y que
00:40:01podría pasar por una guía de viajes.
00:40:03Afortunadamente
00:40:05no, no lo es. ¿Qué fue lo más difícil
00:40:08escribir?
00:40:08Hubo, yo la pasé bomba escribiendo
00:40:11porque es la primera vez que escribo una
00:40:12novela y descubrí que me fascina
00:40:13escribir novelas. O sea, que hay un
00:40:15pasar la bomba, pero hubo momentos en
00:40:18donde entraba en un estado eh creo que
00:40:22es su dolor. Hay hay una cosa de ella
00:40:25que me conmueve mucho y sí me costó.
00:40:30Quedaba como sumergida en un estado,
00:40:32¿no?
00:40:34De de ella, su soledad, no tener
00:40:38herramienta.
00:40:41Me dolía. Me dolió bastante,
00:40:44me imagino. Algo de eso se transmite y
00:40:46se agradece. Salud de vuelta. Muchísimas
00:40:49gracias, Luz. Un placer. Gracias.
00:40:53Y después del frío de la Antártida que
00:40:55pasamos con Luz Pearson en modo libro,
00:40:57nos ponemos en modo sorteo y quienes
00:40:59comenten aquí abajo del video de YouTube
00:41:02van a estar participando por un ejemplar
00:41:04de las batallas en el desierto, una de
00:41:07las novelas más conocidas del escritor
00:41:09mexicano José Emilio Pacheco. Es una
00:41:11nuvel muy breve, muy fácil de leer, muy
00:41:14amable, que narra el momento de la
00:41:17infancia y preadolescencia de un niño de
00:41:21la colonia Roma, que es un barrio de una
00:41:23clase media que en ese momento está
00:41:27medio de capa caída, diríamos. Es un
00:41:30barrio que conocemos bastante desde las
00:41:32ficciones. Por ejemplo, Alfonso Cuarón
00:41:34eh desde su película Roma eh tematizó y
00:41:39puso en escena partes de ese barrio en
00:41:41la década del 70. Esto transcurre entre
00:41:44la década del 40 y principios de los 50.
00:41:48Y es el despertar amoroso de un niño, de
00:41:51un preadolescente que tiene un crash con
00:41:54la mamá de su mejor amigo. Por supuesto,
00:41:56es eh una pulsión prohibida. Y del otro
00:41:59lado hay una mujer que es una adulta
00:42:01responsable que le da un beso casto en
00:42:04la comisura de los labios y entiende,
00:42:07bueno, esa fascinación que genera en un
00:42:09niño. Y a propósito de esto, José Emilio
00:42:12Pacheco habla, bueno, de la coyuntura de
00:42:15este momento mexicano, de un momento de
00:42:18expansión hacia el mundo, de también el
00:42:22ingreso de productos extranjeros, sobre
00:42:24todo de los Estados Unidos y de cierto
00:42:26cambio de signo en la relación entre
00:42:28Estados Unidos y México, que iba a
00:42:30cambiar mucho culturalmente
00:42:32eh el día a día de los mexicanos. Les
00:42:35voy a leer un pedacito.
00:42:39Dice,
00:42:41"Mientras tanto, nos modernizábamos,
00:42:43incorporábamos a nuestra habla términos
00:42:45que primero habían sonado como pochismos
00:42:47en las películas de Tintán y luego
00:42:50insensiblemente se mexicanizaban.
00:42:53Thank you." Okay, wasara,
00:42:56shut up. Sorry, one moment, please. Me
00:42:59encantaría eh comentarles la grafía,
00:43:02cómo están escritos todos esos términos.
00:43:04Empezábamos a comer hamburguesas, patis,
00:43:07donuts, hot dogs, malteadas, ice cream,
00:43:11margarina, mantequilla de cacahuate.
00:43:14La Coca-Cola sepultaba las aguas frescas
00:43:16de jamaica, chía, limón. Los pobres
00:43:19seguían tomando tapache. "En mi casa
00:43:22está prohibido el tequila", le escuché
00:43:24decir a mi tío Julián. "Yo nada más
00:43:26sirvo whisky a mis invitados. Hay que
00:43:28blanquear el gusto de los mexicanos."
00:43:32Así escribe José Emilio Pacheco. Esta es
00:43:35la batalla, las batallas en el desierto.
00:43:37Si quieren participar de el sorteo del
00:43:41ejemplar que hacemos entre todos,
00:43:42quienes dejen sus comentarios debajo de
00:43:45YouTube, bueno, pueden estar llevándose
00:43:48este librito que además tiene apenas
00:43:5277 páginas. Lo leen en horita y media y
00:43:55se llevan a un genio de la literatura
00:43:58mexicana del siglo XX. Y ahora llegó el
00:44:01momento del snackner del programa en
00:44:03donde le damos la bienvenida a las
00:44:05nuevas palabras que incorpora la RAE, la
00:44:08Real Academia Española, a nuestro
00:44:10diccionario de la lengua y despedimos a
00:44:13aquellas que entraron en desuso. Hoy
00:44:16despedimos a Marchitura,
00:44:19que es la cualidad de marchito. Así que
00:44:22pueden marchitarse todo lo que quieren,
00:44:24lo que quieran, pero marchitura no
00:44:27funciona.
00:44:28Y le damos la bienvenida a Tetería,
00:44:31establecimiento especializado en la
00:44:33preparación y el servicio de test y
00:44:35otras infusiones. No tiene nada que ver
00:44:37con los lugares gay que se llaman
00:44:41solo un poquitito diferente. Y ahora sí
00:44:43llegamos al final de modo libro. Les
00:44:47recuerdo que se pueden acercar a la
00:44:48librería de Futurrock que queda en
00:44:51Medrano 707.
00:44:53Se pueden poner a ver cuál es la
00:44:55curaduría que hacen las chicas tomarse
00:44:58un cafecito, dar vueltas, enterarse las
00:45:01novedades de ediciones Futur Rock, que
00:45:02están saliendo unos títulos
00:45:04espectaculares.
00:45:05Y recuerden que además de poner like,
00:45:08pongan like, pongan like, pongan like,
00:45:10pongan like, eh, que después son mucho
00:45:12menos los likes que las views. ¿Y por
00:45:14qué? Eh, si volvemos al contenido y nos
00:45:16gusta el contenido, apapachen un ratito
00:45:19al algoritmo. Eh, les quiero agradecer
00:45:22estar del otro lado. Bueno, nos pueden
00:45:24seguir en las redes sociales en
00:45:26@futurrocklibros y en @futurrock. Okay.
00:45:29Y para quienes quizás no quieran gastar
00:45:32datos mientras van el transporte público
00:45:35con el teléfono, todo este contenido
00:45:37también está para escuchar en Spotify.
00:45:39Así que pongan la campanita, activen
00:45:41modo libro y les va a avisar cuando
00:45:44subimos cada uno de los capítulos.
00:45:47Hicimos modo libro en producción
00:45:50Carolina Salvini y Paulina Cosi, en
00:45:53cámara Antu Martín, en operación de
00:45:55audio Diego Durán. en coordinación
00:45:57audiovisual, Martina Abayur,
00:45:59coordinación general, Lucía Suez,
00:46:00ediciones Futur Rock, Leila Gamba. Yo
00:46:03soy Eugenia Siicabo y nos volvemos a ver
00:46:04el próximo martes con más modolibre.
00:46:07Estoy muy tentada de preguntarte de qué
00:46:09cuadro sos.
00:46:12[Música]
00:46:13¿De qué? ¿No ves? Me estás haciendo
00:46:17cinco azul y oro. Ay, sos hermosa.
00:46:21Claro.
00:46:23Hermoso. No, porque imagínate si fuera
00:46:26gallina y había escrito la nuela sol la
00:46:28Antártida,
00:46:29¿no?
00:46:36Y además ella me tira las uñitas
00:46:38bosteras. Yo digo, "¿Qué me está
00:46:40haciendo las copas, los campeonatos de
00:46:41San Lorenzo?" Está haciendo
00:46:44Claro, como que te ganamos 4 a0. Fuck
00:46:47you de oro, además. Está hermoso.