MARCELO LONGOBARDI en MIRÁ QUIÉN VINO con JULIA MENGOLINI | EN VIVO
Mirá Quien Vino - 2/3/2026 - Duracion: 57:15
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Transcripción
00:00:00Viva la diferencia, vivan los [ __ ]
00:00:03vivan las trabas y viva Pero gracias.
00:00:09Cuando la chispa finalmente se
00:00:11transforma en fuego,
00:00:13Futur Rock.
00:00:21Lo que me causa de Yunta es que cuando
00:00:23voy siempre encuentro alguna amiga de
00:00:25comunidad. Es bueno reunirse y llamar.
00:00:29Me gusta mucho festival desenchufado
00:00:31para que deja el celular y abandona la
00:00:34pantalla un poco y mírate a los ojos.
00:00:37Quizá encuentres algún amor en la
00:00:39profundidad de un mirada.
00:00:46En el CUI estudia idiomas con la mejor
00:00:48calidad académica. Inglés, italiano,
00:00:50francés, portugués, alemán, chino y
00:00:52muchos más. Cursos por Zoom o
00:00:54presenciales. Centro Universitario de
00:00:57idiomas, certificados y diplomas UVA.
00:00:59Inscribite en cui.edu.ar o llamando al
00:01:0253533000.
00:01:05Hubo un tiempo no lejano en que aún ser
00:01:08niño era difícil. Ellos que debían tener
00:01:10todos los derechos no tenían siquiera el
00:01:13derecho de jugar.
00:01:15Mary de Anderways fue pionera del tenis
00:01:18femenino.
00:01:18Se prepara para tirar. Está en la media
00:01:20luna. Suárez queda solo frente al Barco.
00:01:24Yo lo veo dudar a Fengwick. Le tiro la
00:01:27pelota adelante, se la tiro a él. Cuando
00:01:30se la tiro adelante, él me quiere meter
00:01:31la mano. Pero yo venía 100 por hora.
00:01:35A mí no me paraba nadie.
00:01:38Tremendo el doble.
00:01:40Argentina le ganó el campeón del mundo.
00:01:43Gonzalo va Montielga.
00:01:48del mundo.
00:01:49Cada hazaña tiene un sonido, cada logro
00:01:52identidad. Escucha en Spotify, Todo
00:01:55Pelota, el podcast que piensa el pasado
00:01:58y el futuro del deporte nacional. Verano
00:02:012026 en Futu Rock.
00:02:03¿Hace cuánto que no almorzás bajo la
00:02:05sombra de un árbol? Escapate de la
00:02:07ciudad y venid al campo de Carmelo en
00:02:10Tomás Joffre a menos de una hora de
00:02:12Buenos Aires. Somos un restaurante
00:02:14familiar donde combinamos la tradición
00:02:17italiana y el campo argentino con más de
00:02:19media hectárea de parque para disfrutar.
00:02:22Te esperamos los sábados, domingos y
00:02:24feriados. Hacé tu reserva por Instagram
00:02:26en El Campo de Carmelo- Boficial o por
00:02:30WhatsApp al 221 554
00:02:346775.
00:02:37El campo de Carmelo, tradición italiana
00:02:39en el campo argentino.
00:02:44Paraíso artificial.
00:02:46Conspirativa que más me gusta, una de
00:02:47las que más me fascinó, fue la que se
00:02:49cuenta en ese documental medio turbio
00:02:52que circuló en una época. ustedes tal
00:02:54vez era muy chico que era Seg, que es la
00:02:56teoría conspirativa de eh la caída de
00:02:58las torres gemelas.
00:03:00Ah,
00:03:01sí, espectacular.
00:03:02Estados Unidos eh se autobombardeó de
00:03:04alguna manera. Me parece de las que
00:03:06recuerdo ahora la mejor.
00:03:08Sabrá es una de mis favoritas, sin
00:03:10dudas. I Not de Dead ubican la relación
00:03:13de Shavrá. Para que no lo ubique,
00:03:15google. El problema en estos casos
00:03:17cuando estamos hablando de
00:03:18conspiraciones se toma muy de referencia
00:03:21a estas cosas que son completamente
00:03:22delirantes. Estamos hablando de órdenes
00:03:24mundiales secretos, que no es
00:03:27básicamente el gran capital, sino bueno,
00:03:29podría decirte alguno la sinarquía
00:03:31internacional, que es una teoría
00:03:32conspirativa muy eh frecuente, pero
00:03:35tomando como referencia estas cuestiones
00:03:37de bueno, tierra plana y demás
00:03:39cuestiones más exageradas, tendemos a
00:03:41etiquetarlas como locura
00:03:44y no como una forma de crear sentido,
00:03:46¿no?
00:03:47Claro. entender que la conspiración no
00:03:50nace en el vacío, sino que nace ni
00:03:52tampoco es simplemente irracionalidad.
00:03:54En contextos en donde, por ejemplo, el
00:03:56poder es opaco, es distante, es difícil
00:03:59de comprender, la sospecha pasa a ser
00:04:01algo legítimo.
00:04:02Lunes a viernes de 2 a 4 de la tarde,
00:04:06Futur Rock.
00:04:09¿Quién
00:04:11se ha tomado todo el vino?
00:04:14El vino,
00:04:16el vino, el vino, el vino
00:04:22y el fernet
00:04:28Bona, una ópera serranas y una obra de
00:04:31Lucía Mael y Paula Greenspan con Gogo
00:04:33Magdino. Viernes 20:30 en el cultural
00:04:36Moram, entradas por Fline.
00:04:41Somos Filidoro, una fábrica de cerveza
00:04:43ubicada en la isla de la Paternal con
00:04:45más de 12 años de experiencia. Todos los
00:04:47viernes y sábados desde las 18 horas
00:04:50abrimos el Tab de la isla para que
00:04:52conozcan cómo nace la birra y prueben
00:04:54los diferentes estilos que producimos
00:04:56acompañados de nuestra propuesta
00:04:58gastronómica en un paisaje rodeado de
00:05:00barriles, fermentadores y ollas
00:05:02gigantes. Nos vemos en Yerua 5167
00:05:05Paternal. Entérate de nuestras novedades
00:05:07en @cervezfilidoro.
00:05:10Arranca el año haciendo teatro en Moscú.
00:05:13Tenemos talleres anuales de actuación
00:05:14para quienes quieren empezar y también
00:05:16para personas con experiencia. Somos una
00:05:18escuela de teatro que funciona hace 20
00:05:21años. Búscanos en moscuteatro.com.ar
00:05:24o en Instagram @moscuteatro y
00:05:26escribinos, así te pasamos toda la
00:05:28información. Moscú teatro, un lugar para
00:05:31ser, estar y compartir.
00:05:35Hola, ¿qué tal? Para la creación de
00:05:37contenido,
00:05:38Futu Rock,
00:05:39la Futu
00:05:41Futu
00:05:42Rock.
00:05:43Futuro,
00:05:45la futu
00:05:47futu
00:05:48futuro.
00:05:50Bueno,
00:05:51somos libres,
00:05:52libres
00:05:53porque somos una comunidad.
00:06:10A la mesa. Mira quién vino.
00:06:16Hay que llenar
00:06:19de flores
00:06:23y guernaldas del patio azul.
00:06:28Hay que iluminar
00:06:32la casa,
00:06:35hay que llenarla
00:06:38de luz.
00:06:52Mira quién vino a visitar.
00:07:07Se te ve más joven hoy. No vas a decir
00:07:12que no.
00:07:14A la grapa que te puse a congelar.
00:07:20Qué genial. Mira quién vino a visitar.
00:07:34Bien, estoy contentísima de saludar a un
00:07:37colega, Marcelo Longobardi. Gracias por
00:07:39estar acá, Marcelo.
00:07:40Bueno, ya nos íbamos de la vaina
00:07:42conversando y se al aire, aire,
00:07:44al aire, que tenemos tantas cosas de que
00:07:46hablar y mucho más en común de lo que
00:07:49podríamos pensar en principio, ¿no?
00:07:50Exacto. Exacto. Sí, sí. Bueno, eh me
00:07:53venías diciendo, Marcelo, de sobre las
00:07:56preocupaciones sobre la inteligencia
00:07:57artificial y todo. Yo te decía, pero si
00:07:59hubieses venido escuchando el programa,
00:08:01veníamos hablando exactamente de, bueno,
00:08:04toda esta la gran discusión del momento,
00:08:06¿no?
00:08:06Mira, eh,
00:08:08y yo te veo que te veo mucho y te sigo
00:08:09mucho, es para vos la gran preocupación
00:08:12también, claramente. No por la
00:08:14inteligencia artificial en sí, digamos,
00:08:15sino por por algunas derivaciones o
00:08:18cuestiones que están
00:08:19ocurriendo por encima, sobre todo partir
00:08:21de Trump, ¿no?
00:08:22Sí.
00:08:23Eh, yo te escuchaba el otro día que me
00:08:25elogiaste excesivamente.
00:08:26Sí. e y planteaste el tema de la derecha
00:08:31y de y en el fondo un tema que sí es
00:08:34interesante, que está también bastante
00:08:36vigente, que es si la derecha es o no
00:08:37hoy democrática, ¿no? que es un tema
00:08:39relevante, pero la discusión izquierda,
00:08:42derecha, yo creo que está un poco
00:08:43anacrónica porque una discusión mucho
00:08:45más compleja, muchísimo más compleja que
00:08:48está siendo planteada, no no por Trump,
00:08:50que no sé si él entiende este problema,
00:08:52pero sí por su gente,
00:08:55particularmente por Jid Van su
00:08:57vicepresidente y por un conjunto de
00:08:59personajes bastante eh extraños que lo
00:09:03rodean, especialmente Atiel, ¿no? Uno se
00:09:05llama Curtis Jarvin. A eso lo seguís
00:09:08más o menos.
00:09:09Oh, bueno,
00:09:10son todos unos.
00:09:11Otro llama Nick Fuentes
00:09:13y otro se llama Peter Tiel.
00:09:15Sí,
00:09:16Curtis Jarvin es un ideólogo de la
00:09:17ultraderecha americana que ya ha
00:09:19planteado de modo frontal que la
00:09:22democracia es un formato perimido y que
00:09:24el gobierno de el mundo debe ser
00:09:25gobernado por o los países por alguna
00:09:28clase de tecnología eh o de corporación.
00:09:31Sí.
00:09:32Eh, Nick Fuentes es directamente un
00:09:34nazi. Ahora espera, Marcelo, vos me
00:09:37decís el eje izquierda derecha ya es
00:09:39antiguo.
00:09:40Bueno, porque llegó a ti ahora te expo
00:09:42por qué
00:09:42bien, pero al mismo tiempo vos me estás
00:09:43describiendo, este señor es de
00:09:45ultraderecha, este otro es de la
00:09:46ultraderecha, entonces sigue habiendo un
00:09:49eje ahí. Está bien. Tengo una regla que
00:09:51dice que muy al este es al oeste, ¿no?
00:09:54A mí me parece que las diferencias entre
00:09:56las entre los sectores ultras
00:09:59ya son imperceptibles, ¿no? O sea, yo en
00:10:01ese caso dividiría el mundo, si cabe la
00:10:03expresión, en otros términos, ¿no?
00:10:06Entre la entre ciertos niveles de
00:10:08moderación democrática, es decir, cierta
00:10:10combinación entre niveles altos de
00:10:13democracia y algunos niveles de
00:10:16capitalismo. O sea, que vos, para vos el
00:10:18eje ahora, supongamos que izquierda,
00:10:20derecha, ya no es el eje, ¿no? O está
00:10:22perímido. ¿Cuál es?
00:10:24Tecnología contra la política.
00:10:25Ajá.
00:10:26Y ahí tenes que seguir a este tipo tan
00:10:28relevante que se llama Peter Tiel. Y él
00:10:29salió del núcleo de Elon Musk, ¿no? Era
00:10:33su socio, ¿no? Juntos habían fundado eh
00:10:37PayPal, ¿no? La compañía que ellos
00:10:39fundaron originalmente. Después se
00:10:40separaron
00:10:41y Peter Tiel se volvió una un puente
00:10:44entre Wall Street y Silicon Valley, ¿no?
00:10:47Hoy es un personaje crucial en el tema
00:10:50de la en [ __ ] Hexet, en la defensa de
00:10:52Estados Unidos, ¿no? su compañía
00:10:54paraantir es la herramienta
00:10:58de e
00:10:59bueno, de no
00:11:01de todo,
00:11:03desde hasta eh encontrar a un
00:11:07narcotraficante en México o capturar a
00:11:11Maduro o atacar Irán, ¿no? Y muchos
00:11:14ejecutivos de Palan Tigre están metidos
00:11:16a la administración norteamericana.
00:11:18Peter Tiel e en un trabajo
00:11:21extraordinario que publicó una edición
00:11:24que yo sigo mucho que se llama Gran
00:11:26Continente, que se hace en Francia, no
00:11:27sé si vos la seguís, es
00:11:29No, pero la escuché como te escuché a
00:11:31vos, entonces escuché la lectura que
00:11:33hiciste vos. Hoy es la mejor publicación
00:11:35de la tierra. Okay. No hay, no crea
00:11:37es la que está dirigida por Daoli.
00:11:39Ah, claro. Bueno,
00:11:42y él dijo ahí, él dijo ahí en un
00:11:44artículo escribió
00:11:47eh, "No solamente piensa como Jarvin
00:11:49respecto de la democracia, es un un
00:11:51procedimiento perimido, ¿no? Que dijo el
00:11:54verdadero conflicto es entre la política
00:11:56y la tecnología." Es decir, cómo la
00:11:59tecnología sustituye a la política, ¿no?
00:12:02Es un tema muy complicado que pone de un
00:12:05lado la tecnología y del otro no importa
00:12:08si a la izquierda, al centro o al centro
00:12:11derecha o a la lo que sea, digamos, ¿no?
00:12:13Y es un problema muy serio porque
00:12:16son tipos muy antidemocráticos que
00:12:18tienen una tienen un agente, tienen un
00:12:21sujeto
00:12:23detrás de Trump que puede eventualmente
00:12:25sucederlo, que llama J.
00:12:27que es un tipo realmente muy complicado,
00:12:28¿no? Y muy peligroso.
00:12:29Bueno, este mismo fin de semana lo que
00:12:31estuvieron discutiendo, ¿viste? es el
00:12:33contrato entre el Pentágono y y Antropic
00:12:38y además con con esos, no sé si son
00:12:40límites éticos que le intentó poner a
00:12:43Modei donde le rompieron el contrato.
00:12:44Yo escribí, yo le escribí a yo uso
00:12:46cloud, ¿no? O cloud, no sé cómo se llama
00:12:49en español el estoy empezando a usar,
00:12:51¿no?
00:12:52Entonces le puse estoy encantado con
00:12:54ustedes a la inteligencia artificial por
00:12:56lo que entró Pig y por lo que hizo Modi
00:12:58con Trump. Me dijo, "Bueno, muchas
00:12:59gracias."
00:13:00te di
00:13:02tenemos y además ahí te presentó tenemos
00:13:04nuestro límite viejo. Dijo que
00:13:06bueno, pero ahí donde Trump se vuelve
00:13:08loco, dice ustedes unos wok, unos
00:13:10progress y entonces me voy con el otro
00:13:11que Alman, que también es una de tus
00:13:13obsesiones, ¿no? Obviamente
00:13:14ese muchacho sí, claro. este plantea un
00:13:18mundo delirante directamente, es decir,
00:13:20la sustitución
00:13:22de todo el empleo eh a cambio de un
00:13:25salario eh e que cobraríamos todos para
00:13:29vivir a juicio de Almant este más o
00:13:32menos de manera más o menos digna,
00:13:34digamos, mientras la inteligencia
00:13:36artificial o las corporaciones de
00:13:38Silicon Valley que han cambiado mucho,
00:13:40vos pensá vos pensates
00:13:44y en la cabeza
00:13:46Sí. y y y llegas hoy a estos personajes
00:13:49de ahora, ¿no? Este, que están muy
00:13:52conectados, tal vez a la fuerza, quién
00:13:54sabe, con el Pentágono, e y que suponen
00:13:59un una disrupción mundial dramática,
00:14:02¿no?
00:14:03Yo creo que eso es hoy la ultraderecha,
00:14:06¿no? Este, esa es la idea de la
00:14:07ultraderecha y yo estoy naturalmente muy
00:14:09en contra de eso y soy un recrítico,
00:14:11¿no? Volviendo a esos elogios entonces y
00:14:13a ese eje peremido, vos decías que me
00:14:15habías escuchado elogiarte. Yo lo que
00:14:16decía era, bueno, es un tipo
00:14:19históricamente, ahora vos este
00:14:21corregime, matizame, lo que quieras, eh,
00:14:24liberal de derecha.
00:14:26Bueno, hasta liberal te tomo.
00:14:28Ponele. Y este
00:14:31con, creo que yo con una honestidad
00:14:33intelectual y también con una
00:14:35profundidad intelectual con la que a mí
00:14:37me interesa conversar. Yo la verdad que
00:14:39si quiero conversar con alguien de
00:14:41derecha es con un tipo que sea más o
00:14:43menos profundo y más o menos honesto,
00:14:44que es lo que veo poco en la derecha
00:14:46últimamente, ¿no? Yo asumiéndome como
00:14:48una persona de izquierda, bueno,
00:14:50con con sus distintas variables a lo
00:14:52largo de la historia.
00:14:53Habría que ver acá me quiero meter en un
00:14:55lío limitadamente, ¿no?
00:14:57Sí. A ver,
00:14:58habría que ver qué cosa es la realmente
00:15:00la derecha en Argentina, ¿no? Es gente
00:15:01que es muy de derecha o gente que está
00:15:03comprada, ¿no? Que son cosas distintas,
00:15:05¿no?
00:15:06Por eso te hablaba de la honestidad
00:15:07intelectual. Ah, viste qué soo? A ver,
00:15:09este,
00:15:11ahí me parece que lo que hay es una
00:15:15un negocio, ¿no?
00:15:16Sí,
00:15:17me parece. Y probablemente compartas
00:15:19conmigo ese punto de vista. E los mismos
00:15:22tipos que hoy son ultraderechistas eran
00:15:25elogiadores de Cristóal López, ¿no?
00:15:28Entonces, dej cuáles son ellos.
00:15:30Importa, ¿no? Si yo hago nombres el
00:15:32quirombo que se va a armar.
00:15:33Sí, no, porque est estoy pensando como
00:15:35Sí. Bueno, no importa. No, estoy
00:15:38planteando una situación, no una
00:15:39cuestión personal.
00:15:41Eh, o sea, hoy ser de ultraderecha es un
00:15:44negocio desde el punto de vista
00:15:46seguramente publicitario
00:15:48y desde el punto de vista de cierto eh
00:15:53e enfoque hacia los sesgos. ¿Sabes de
00:15:56qué estoy hablando, no?
00:15:58Decir, los medios están hoy muy
00:15:59alterados por un montón de razones,
00:16:02particularmente por los benditos, casi
00:16:04digo [ __ ] sesgos de confirmación, ¿no?
00:16:07La gente escucha aquello o ve aquello en
00:16:10a medida
00:16:12eh que reconfirma sus puntos de vista,
00:16:15¿no?
00:16:16Y todo el que no reconfirma su punto de
00:16:17vista es naturalmente un ¿qué? Un
00:16:20mentiroso,
00:16:20¿sí? o un traidor, ¿no?
00:16:22Un mentiroso, un ensobrado, un
00:16:25corrompido, o
00:16:26cosa que deja poco espacio para el
00:16:28pensamiento crítico.
00:16:29Totalmente. Entonces, este
00:16:31ahí donde, por ejemplo, entras vos que
00:16:32te tuviste que hacer youtuber.
00:16:34Sí. Bueno, a ver, yo no me siento un
00:16:36youtuber, no, yo me lo Sí,
00:16:38Claro. Sí, sí, obvio. Yo me hinché de
00:16:40los medios, me molesté, me cansé, me
00:16:42aburrí, lo que sea, todo el mundo sabe,
00:16:44ya lo conté 40 veces, tuve una muy mala
00:16:46experiencia con CNN.
00:16:48E y después tuve una segunda muy mala
00:16:50experiencia con Ro Rivadavia y ahí me
00:16:53seguí el ejemplo de quienes fueron mis
00:16:56colegas en Estados Unidos por varios
00:16:57años,
00:16:58que están todos en YouTube,
00:17:00todos.
00:17:02Bueno, es que es una
00:17:03y tipos tipos 100 veces más relevantes
00:17:06que yo. Jaime Bailey, e Daniel Coronel,
00:17:10que es un tipo muy importante, después
00:17:11te explico quién si no sabés. Jorge
00:17:13Ramos es el periodista de al hispana más
00:17:15importante en Estados Unidos, en la
00:17:17historia,
00:17:18lo echaron de una visión por Trump.
00:17:20Este, mi exca compañera Patricia Yaot de
00:17:24CNN, todos en YouTube, yo también.
00:17:26Y ese movimiento tiene que ver con que
00:17:28por qué por qué los grandes medios de
00:17:30comunicación de alguna manera expulsaron
00:17:33a estos comunicadores que fueron durante
00:17:35tanto tiempo del sistema, ¿no?
00:17:36Bueno, obviamente porque el sistema
00:17:37cambió completamente, o sea, yo trabajé
00:17:40cómo era antes el sistema y y cómo es
00:17:41ahora. Yo creo, a ver, vamos a poner el
00:17:43caso de la, vamos a poner un ejemplo de
00:17:46recontractual, la CBS en Estados Unidos,
00:17:48¿no?
00:17:49La CBS e fue un ejemplo histórico del
00:17:54mayor nivel de periodismo en Estados
00:17:55Unidos, 60 minutos.
00:17:58Segrama
00:18:00político televisivo, probablemente más
00:18:02importante de la historia de la
00:18:03televisión mundial, ¿no es cierto?
00:18:06Bueno, esa compañía cayó en manos de
00:18:09estuvo en manos de la Panamont durante
00:18:11mucho tiempo. La Panamont empezó a
00:18:13negociar con Trump.
00:18:16Eh, Trump forzó a la señora dueña de
00:18:19Paramont a venderle su compañía a un
00:18:22señor llamado Larry Ellison, el dueño de
00:18:24Oracle, que ya había fundado con sus
00:18:27hijos una compañía llamada Skydance para
00:18:30meterse en el mundo de los medios. Mira
00:18:31cómo sigue la historia. Es alucinante.
00:18:34E entonces la Paramont se vende alison.
00:18:38En el medio,
00:18:40Trump o antes de la transacción, Trump
00:18:42le mete un juicio a la Paramuntos
00:18:48bajo el argumento.
00:18:49Eso te iba a preguntar que por algo que
00:18:51se dijo.
00:18:51No, no, no. Por un delirio, una cosa una
00:18:53cosa extraordinaria,
00:18:55por una promo que 60 Minutes hizo de un
00:18:58reportaje previo a la elección a cámara
00:19:00Harris. El argumento de Trump fue que la
00:19:03promo, nada, la promo que hacemos
00:19:05cualquiera en la televisión, vos estás
00:19:07en la televisión, yo también. Sí, tenés
00:19:09un reportaje buenísimo que vas a dar
00:19:11mañana, sacas un corte y haces un
00:19:16adelanto, no quiero que el micrófono te
00:19:17tap
00:19:18No se pierda esta noche a cámara Harvey
00:19:20diría. Yo no sé cómo era el anuncio,
00:19:22pero una pamada donde ponían cortes de
00:19:24sus dichos, ¿no?
00:19:26Trump consideró a esa promoción como una
00:19:30operación política en su contra y
00:19:32argumentó estar afectado en el plano
00:19:34personal y le metió un juicio primo por
00:19:3510,000 p, después le llevó a 20,000. La
00:19:38señora, me vi el apellido, la dueña de
00:19:40la parón, tuvo que negociar con Trump,
00:19:42¿no? E le mandó un cheque personal por
00:19:4616 millones de dólares, que es un asunto
00:19:48que yo no sé cómo no está judicializado
00:19:50a Trump,
00:19:51a Trump,
00:19:52que Trump dijo que iba a usar para hacer
00:19:53una biblioteca, yo que sé, pero no se lo
00:19:55creyó.
00:19:56Sí.
00:19:57Eh,
00:19:59finalmente le vendió su compañía a Larry
00:20:01Alison.
00:20:03En el medio renunció Bill Oowens.
00:20:05Bilowens es como yo te diría, qué sé, yo
00:20:08no sé el productor periodístico más
00:20:10relevante de Estados Unidos, el
00:20:11productor de 60 minutos.
00:20:14Eh, sentamiento quedó a la deriva. En su
00:20:17lugar pusieron a como directora
00:20:19periodística de todo ese grupo
00:20:21anunciamos.
00:20:24Si vos te preocupa ultraderecha, ahí
00:20:26tenés un ejemplo tremendo. Y al mismo
00:20:29tiempo Trump forzó
00:20:33a los chinos
00:20:35para que le vendan la parte americana de
00:20:37TikTok a este grupo armado por Larry
00:20:40Elison que acaba de comprárse la Warner.
00:20:43¿Me entiendes lo que te digo?
00:20:44Sí, sí, sí. Bueno,
00:20:46entonces hoy en día vos sos un
00:20:47periodista del Washington Post, te pongo
00:20:49un segundo ejemplo, cuyo dueño es el
00:20:51señor e el de Amazon. ¿Cómo se llama
00:20:54este? Eh, Jeff Besos.
00:20:57Sí, Jeff Besos.
00:20:58El Washington Post tuvo una dueña que
00:21:00fue un personaje legendario, eh, y tuvo
00:21:03un director que fue probablemente el
00:21:05editor másante de la historia, Ben
00:21:06Bradley. Ellos respaldaron el caso
00:21:09Watergate y a sus periodistas. Suponte
00:21:12que vaya hoy un periodista y le diga,
00:21:13"Mire, señora, señor, beso, buen día.
00:21:16Tengo un caso
00:21:17unos datos acá.
00:21:18Lo echan, lo tiran por la ventana.
00:21:21Entonces, ¿cómo hacés para trabajar en
00:21:23compañías que han dejado
00:21:26eh de ser compañías con vocación por la
00:21:29información, por las noticias, por el
00:21:31debate público o por el periodismo
00:21:34crítico? Olvidate. Entonces, en Estados
00:21:37Unidos tenés a la CBS,
00:21:39a la CNN, a toda la Warner, a Panamon
00:21:42TikTok en mano de los tipos cercanos a
00:21:44Trump. Tenés al nada menos que al
00:21:47Washington Post en manos de Jeff Besos,
00:21:49a los Ángeles en manos de los chinos. E,
00:21:53¿qué te dónde laburas? En Univisión,
00:21:56en Futur Rock.
00:21:57Bueno, que Univisión está en manos de
00:21:58fondos de inversión
00:21:59o en tu canal de YouTube.
00:22:00Bueno, para Univisión, te pongo el caso
00:22:02de Univisión.
00:22:03Univisión tenía dos periodistas.
00:22:05de máximo nivel mundial. Eh, Daniel
00:22:08Coronel, su presidente de Univisión
00:22:10Noticias y Jorge Ramos. Eh,
00:22:14Daniel Coronel fue el tipo que descubrió
00:22:16en Colombia el dramático caso de los
00:22:19falsos positivos. Cuando el presidente
00:22:21Uribe ordena al ejército aniquilar a la
00:22:24FARC, comete el error dramático de
00:22:27ofrecerle una recompensa en dólares por
00:22:30cada tipo de la FARC muerto. El
00:22:32ejército, ¿qué hace? mata los de la FARC
00:22:34y mata a unos cuantos más, ¿no es
00:22:36cierto? Que no eran de la FARC por su
00:22:37recompensa.
00:22:38Por la recompensa.
00:22:39Daniel descubre ese escándalo, lo
00:22:42publica en Colombia y tiene tiene que
00:22:44salir escaparse del país y es nombrado
00:22:47presidente Univisión Noticias en Estados
00:22:48Unidos. Un tipo extraordinario,
00:22:51periodista, tiene, ¿dónde está? En
00:22:52YouTube con un canal que se llama Los
00:22:54Danieles.
00:22:54Bueno, vos me estás hablando de este
00:22:56sistema que era de un modo y con la
00:22:59prepotencia, ¿no?
00:23:00¿Qué hicieron con coronel? Lo echaron de
00:23:02Univisión. ¿Por qué? Porque ya no es más
00:23:04de Televisa Univisión como lo era
00:23:06antiguamente. Hoy es de Black Rock o de
00:23:09un grupo de fondos de inversión.
00:23:10Mira,
00:23:11yo estaba en CN, perdón Julio, cuando
00:23:13fue vendida
00:23:15a a un fondo de inversión llamado
00:23:17Liberty. Lo que yo vi ahí adentro no
00:23:20tiene nombre. Si yo dije acá no lo yo me
00:23:23fui a ver para mí vos pens que yo no
00:23:25terminé el colegio, ¿no? Entonces para
00:23:27mí terminar mi carrera en el CNN en
00:23:29Estados Unidos, en el prime time de la
00:23:30Vos no terminaste el colegio
00:23:32ah mira
00:23:33no. Entonces yo soy una autodidacta,
00:23:35sí,
00:23:35que me hice en la calle,
00:23:37mira. Y y para mí cuando cuando me fui a
00:23:41Estados Unidos a CNN que me fui con el
00:23:44proyecto de conducir, la oferta de
00:23:45conducir a las 9 de la noche,
00:23:47era como un sueño, ¿no? Como cumple un
00:23:48sueño,
00:23:48¿no? Era como, no sé, qué s yo no, no
00:23:51jamás se me hubiera ocurrido semejante
00:23:52cosa en toda mi vida.
00:23:53Ahora, mira, mira de lo que me estoy
00:23:54acordando.
00:23:55Cuando llego me encontré con un fondo de
00:23:56inversión.
00:23:57Sí, claro. Y y poca libertad para
00:23:59ejercer tu profesión.
00:24:00¿Sabes que no tenemos más cámaras?
00:24:02Sí.
00:24:02Digo, pero escúcheme, estamos en CNN.
00:24:05¿Cómo que no tenemos una cámara en Los
00:24:06Ángeles? para entrevistar a Gustavo
00:24:08Dudamero y Ricardo no hay más cámaras
00:24:11andar car.
00:24:12Mira, te va a interesar esto que te voy
00:24:12a contar. Vos te acordas que hace un
00:24:14tiempito fueron de Al Yasira a
00:24:15entrevistarte a tu casa.
00:24:16Sí, claro.
00:24:17¿Sabes a quién más entrevistaron?
00:24:18Entrevistaron a dos periodistas
00:24:19argentinos,
00:24:20¿no?
00:24:21A Marcelo Conardi y a Julia Mingolí.
00:24:23Ah, mira. Porque alir lo que querían era
00:24:25saber cuál era el estado de la libertad
00:24:27de expresión en la Argentina de mi ley.
00:24:29Entonces dijeron, "Vamos a buscar a uno
00:24:31de un lado y al otro del otro lado.
00:24:33Pongámosle lado para no pelearnos con
00:24:35eso."
00:24:36Y entonces me preguntan, bueno, ¿cómo
00:24:37cambió la cosa? Y y es gracioso porque
00:24:40digo, bueno, cambió porque el clima está
00:24:42más espeso, porque mi ley es un
00:24:44chiflado. A mí todavía no todavía no me
00:24:45había empezado con todas sus causas
00:24:46judiciales incluso.
00:24:48Eh, le y yo les digo, pero yo no creo
00:24:52que haya cambiado tanto. Le digo, ¿sabes
00:24:53por qué? Porque lo que creo es que el
00:24:56problema de la libertad de expresión en
00:24:57Argentina son los grandes medios de
00:24:58comunicación y es la concentración de
00:25:00los medios. Entonces ahí la el los
00:25:02periodistas se quedaron como medio,
00:25:04¿viste? cuando van a buscar una
00:25:05respuesta que ya tenían medio
00:25:07predeterminada y que era que yo les
00:25:09hablara de mi ley y de la y yo digo, "El
00:25:12problema para mí son los grandes medios.
00:25:14Eh, de hecho, yo me siento expulsada de
00:25:17los grandes medios hace mucho antes que
00:25:19mi ley por eso existe Futur Rock
00:25:21y y claro y me imagino que también
00:25:23habrán venido de tener otra conversación
00:25:26con vos que no sé no sé cuál habrá sido,
00:25:27¿no? Pero en un punto nos estamos
00:25:29encontrando en esto de decir, "Che, el
00:25:31sistema antes, después, depende, para
00:25:34quién, cuándo,
00:25:36el problema de la concentración." Yo ahí
00:25:37tengo alguna pequeña discrepancia o en
00:25:40todo caso una un anexo que quieroy creo
00:25:43que reconocer
00:25:44con independencia que uno pueda estar de
00:25:46acuerdo o no. Yo estoy más bien de
00:25:47acuerdo, probablemente vos no. Creo que
00:25:50la nación diario sigue siendo un gran
00:25:53medio.
00:25:53Está en muy buen momento con Sí,
00:25:56un gran medio. Y ahí hay unos tipos que
00:25:58son muy valiosos. Hugo el Conamón,
00:26:01Nicolás Pichi, Carlos Pañi, Joaquín
00:26:05y yo conozco muchos de ellos. Bueno,
00:26:06digo cabo, yo que sé,
00:26:08totalmente. Eh, incluso, pero mira, lo
00:26:10que te digo es, pero ¿por qué me parece
00:26:11que es un buen medio? Porque incluso
00:26:13desde una posición ideológica que no es
00:26:15la mía, yo puedo ver honestidad en el
00:26:17trabajo que hace.
00:26:18El trabajo. La nación está en un
00:26:20momento, la nación diario en un momento
00:26:22excepcional.
00:26:23Yo no puedo entender el canal, pero
00:26:25bueno, qué sé yo, es un problema mío.
00:26:27Y segundo,
00:26:28no, pero está está difícil el canal, no
00:26:31es un problema tuyo.
00:26:32Y segundo, e yo trabajé en Radio
00:26:35Demitrio durante 10 años con la nata y y
00:26:38con gran equipo gente, qué s y tuve una
00:26:42experiencia en Clarín fantástica, ¿no?
00:26:45Vos no vas a estar de acuerdo,
00:26:45probablemente, pero la única vez que me
00:26:50llamó alguien de Clarín
00:26:52para pedirme algo y lo puedo contar
00:26:55porque era una pavada tan atómica, me
00:26:57llamó Jorge Rend, un ejecutivo de
00:26:58Mañeto, para pedirme si yo podía darle
00:27:01difusión a una gacetilla
00:27:03de un asunto que no me acuerdo cuál era
00:27:05que promovía Esteban Burrich
00:27:08y Añeto lo vi en 10 años, no sé si más
00:27:12de tres veces, No,
00:27:15pues que claro, tu experiencia, vos
00:27:17trabajabas con libertad en esos lugares.
00:27:18Total, sí, sí, total.
00:27:20Pero el momento eso se perdió.
00:27:23Yo no creo que en el caso de Clarín
00:27:25sigue siendo un caso excepcional,
00:27:28creo yo, en el sentido de que sigue
00:27:30siendo una compañía de medios, a pesar
00:27:34de que se volvió una corporación
00:27:36gigantesca
00:27:37cuyos intereses están con el teléfono.
00:27:39¿Vos pensass que siga siendo periodismo?
00:27:42Creo que en el diario y en los y en e, a
00:27:44ver, lo que yo sigo que es el diario
00:27:46Clarín e y parte de Radio Mitre, creo
00:27:51que sí, ¿no?
00:27:53Mi experiencia en Mitre fue
00:27:54absolutamente inobjetable.
00:27:56Yo creo que eso es recontra posible lo
00:27:57que
00:27:58yo me peleé con mi jefe, eso es otra
00:27:59historia. No,
00:28:00no. Lo que yo creo que vos podés haber
00:28:01trabajado en libertad. Lo que a mí me
00:28:03parece es que la concentración de medios
00:28:06hace que la voz en un momento sea muy
00:28:10uniforme. Quiero decir, los grandes
00:28:12medios de comunicación más o menos
00:28:13piensan todos parecidos y hay una en la
00:28:16discusión pública una voz que falta un
00:28:18poquito.
00:28:19Bueno, déjame darte algún
00:28:20de la gente que piensa más como yo,
00:28:22elaborar un punto de vista.
00:28:25Yo creo que hay hoy un problema muy
00:28:27serio derivado de los ejos de
00:28:29confirmación.
00:28:31E y era un asunto que Argentina fue eh
00:28:36creo que promotor en la época de los
00:28:38KNER de un experimento que hoy está
00:28:41imitado en Estados Unidos,
00:28:43no imitado, pero replicado, digamos,
00:28:46agrandado y en parte también en
00:28:48Argentina que es el periodismo
00:28:50militante, ¿no?
00:28:54Vos hoy tenés un conjunto de medios en
00:28:57la, sobre todo en la tele, ¿no? donde lo
00:29:00que ves es militancia política, ¿no?
00:29:02E
00:29:04y en el medio no queda nada. Es decir,
00:29:06dentro de este concepto tan moderno,
00:29:09digamos, de que hoy todo es a matar a
00:29:11morir. Si estás en el si estás en el
00:29:14medio te vomita no sé quién, todos estos
00:29:16disparates que se dicen últimamente,
00:29:18¿no? Este, y yo creo que e el periodismo
00:29:23militante lo que pretende, lo que aspira
00:29:27no es a informar, sino a intervenir en
00:29:29la política, a intervenir en el tema del
00:29:31poder.
00:29:33e intervenir en el tema del poder es
00:29:35contradictorio con la misión de
00:29:36periodista, ¿no? Entonces yo me yo estoy
00:29:39lejos de todo eso porque no me gusta
00:29:40porque me parece que no tiene que ver
00:29:42Pero si asumís que tenés una posición.
00:29:44Bueno, claro. Eh, el caso
00:29:45y que tu posición interviene en el final
00:29:47en la discusión pública
00:29:49a la gente le importa lo que dice
00:29:50Marcelo Longobardi, los que te ponen
00:29:51todas las mañanas
00:29:52y vos opinás. Sí, sí, pero es más
00:29:55relevante lo que informo que lo que
00:29:56opino.
00:29:58Eh, y yo estoy en una etapa de mi
00:29:59carrera donde estoy haciendo lo que me
00:30:01gusta y no tiene nada que ver con lo que
00:30:03hice antes ni con lo que hacen muchos de
00:30:05mis colegas en el periodismo político.
00:30:07Yo estoy más interesado en la política
00:30:09internacional, en hablar de que contar
00:30:12la historia de un libro o yo que sé,
00:30:15cualquier cosa. Este y me siento
00:30:17completamente libre y hoy me siento que
00:30:19soy el que está al aire, soy
00:30:21verdaderamente yo. ¿Sos el más vos que
00:30:23nunca?
00:30:23El más yo que nunca. Sí.
00:30:26Porque a pesar de que yo he sido muy
00:30:27libre
00:30:28en mis años en Radio 10 y en Radio
00:30:30Mitre, que fueron casi 25 años de
00:30:32liderazgo radial, y yo no, yo
00:30:34básicamente no tuve demasiados problemas
00:30:36con mis jefes en términos de libertad de
00:30:38expresión. Tuve otros problemas, pero no
00:30:40ese. Eh,
00:30:43siempre trabajas en una organización,
00:30:45digamos, donde hay algunos limitaciones
00:30:48vas a tener,
00:30:49limitaciones, pero tenés que respetar a
00:30:50tus compañeros, a tu formato,
00:30:53al al público, yo que sé. Este, digente,
00:30:56fue la experiencia de Rivadavia que fue
00:30:57mucho más hostil, ¿no? Que ver
00:31:01e
00:31:03menos profesional diría yo, ¿no? Sí,
00:31:05creo que la diferencia ahí es que los
00:31:07dueños, no sé, qué sé yo,
00:31:09no importa, no, no, un asunto medio
00:31:11inexplicable. Y yo acepté ir ahí porque
00:31:14cuando me fui a ese nene tenía miedo de
00:31:16que yo no tengo demasiada guita,
00:31:17entonces tenía miedo de no de
00:31:19pagar las cuentas. Tenía que pagar las
00:31:21cuentas,
00:31:21¿sabes? Yo no me hice rico con esta
00:31:23profesión. Entonces este eh temí e
00:31:29tener un inconveniente. Eso acepté ese
00:31:31laburo.
00:31:31Sí.
00:31:32E y no funcionó porque a veces a veces
00:31:36te eligen para cambiarte por algo,
00:31:37¿viste? Mm.
00:31:38O sea, alguien como yo soy ideal para
00:31:40que si me, "Che, hay un contrato con no
00:31:42sé qué se vende tal compañía y a qué
00:31:45tenés vos para te entrego a Longobarde."
00:31:47Te doy longobarde.
00:31:50Bueno, en el caso de Daniel Adad, por
00:31:51ejemplo, en Radio 10, él contó eso
00:31:54públicamente sin que yo se lo pidiera
00:31:55por porque además él contó cosas que yo
00:31:56no conocía de las cosas que el
00:31:58kisnerismo le ofrecía para cambiarme por
00:32:00mí, digamos, ¿no?
00:32:00O sea, sacarlo a Longobardi y no sé qué
00:32:03exactamente. Sí, sí. hasta que ocurrió,
00:32:05¿no? Hasta que un día pasó, ¿no? E yo
00:32:08creo que ahí esa radio fue comprada para
00:32:10entre otras cosas para echarme a mí,
00:32:12¿no? Y así fue, ¿no? Y yo pasé una una
00:32:15época que fue muy complicada, ¿no? E
00:32:20buah, no sé que me fui por las ramas.
00:32:21Eh, sí. Bueno, veníamos hablando un poco
00:32:23de de los medios de comunicación, de
00:32:27nuestra de nuestra profesión y bueno, mi
00:32:30posición un poco en definitiva es más
00:32:32allá de yo entiendo que todos los
00:32:35gobiernos tien una posición mucho más eh
00:32:36política que la mía. Vos,
00:32:38vos tenés una posición repolítica. Más o
00:32:40menos,
00:32:40pero que no la vas a tener, longobardi,
00:32:42pero por favor, ustedes siempre piensan
00:32:44que los zurdos somos más ideologizados
00:32:46que la gente que no que es de derecha,
00:32:48porque la derecha es más hegemónica, por
00:32:50eso se sienten más desidiologizados
00:32:53los que tenemos posiciones de izquierda
00:32:55pareciera que ah que somos
00:32:56Pero ustedes también tienen sus
00:32:57posiciones.
00:32:58También, pero yo no estoy
00:32:59ahí donde yo te digo, viste, como eh tan
00:33:01marcada como la mía, solo que la tuya es
00:33:03más normal.
00:33:05De verdad,
00:33:08algún día lo van a ver. Yo creo que
00:33:09estás empezando a verlo de eso.
00:33:11Bueno,
00:33:13a ver, yo tengo una yo te voy a resumir
00:33:15mi posición. Si vos querés saber sobre
00:33:17posición, ¿cuál es mi posición?
00:33:19Si es que hay que tener una posición.
00:33:22Yo creo que hay un hay un conflicto
00:33:24central que es el que conversamos antes
00:33:27entre la tecnología y la política.
00:33:29Puedes no eh hablame más de este lado,
00:33:31si no se te tapa la cara.
00:33:32Perdón, perdón. Eh, hay un conflicto
00:33:34principal
00:33:35que regula hoy el mundo, que es
00:33:37al revés, perdón. ¿Qué hago? Hace tanto
00:33:41que no venga una radio que me olvide.
00:33:43No, si está Pero sos un youtuber.
00:33:45Hablame más mirándome de este lado. Ahí
00:33:46está. Bueno, hay un conflicto principal
00:33:50e que lo podemos definir como la
00:33:52tecnología contra la política.
00:33:54Está de acuerdo con eso,
00:33:55que es un planteo que no inventé yo ni
00:33:57ni deduje yo, sino que se lo leí a Tiel,
00:33:59¿no? Y lo entendí. El segundo dilema es
00:34:03la convivencia entre la democracia y el
00:34:06capitalismo, ¿no?
00:34:08Si vos mirás más o menos al mundo, eh,
00:34:13a ver, Francia es un ejemplo, Canadá es
00:34:15un recontraejemplo, ¿no? probablemente
00:34:18el ejemplo más relevante del mundo hoy,
00:34:21Canadá,
00:34:22e donde el éxito de los países consiste
00:34:26en que a lo largo de cierto tiempo hay
00:34:29unas unas eh formatos democráticos y
00:34:31restrictos.
00:34:32Sí.
00:34:33e un respeto a las instituciones, a la
00:34:36libertad de expresión, un respeto por
00:34:38los inmigrantes, eh un país con cabeza
00:34:42abierta
00:34:44con depende de la época niveles más o
00:34:47menos e
00:34:50significativos de libertad económica,
00:34:53¿no es cierto? Eh,
00:34:54vos sos el liberal que no existe,
00:34:56Marcelo. Eso
00:34:56yo soy liberal que no existe. Problema
00:34:58porque sos progre con esas cosas.
00:35:00Exacto.
00:35:00Y en lo económico quisieras que todo
00:35:01fuera más liberal, pero eso no existe.
00:35:04Bueno, parar. Bueno, sí, en algún
00:35:06sentido, sí, en algún sentido existe,
00:35:08digamos, ¿no?
00:35:09Los países han tenido, fíjate el caso de
00:35:11Francia, ¿no?
00:35:12Francia ha sido siempre una democracia a
00:35:14partir de la Quinta República, ponerle
00:35:17e ha tenido presidentes de izquierda y
00:35:21de derecha,
00:35:22Desgol y Miterán, que no se me ocurren
00:35:24personajes más contrapuestos, ambos
00:35:26políticos extraordinarios.
00:35:29Eh, y han oscilado, Uruguay ha oscilado
00:35:33entre la derecha y la izquierda,
00:35:36entre la centrerecha y la centro
00:35:38izquierda, para ser más preciso,
00:35:39digamos.
00:35:41Eh,
00:35:43y básicamente les ha ido más o menos
00:35:46bien.
00:35:46Vos decís con un lugar de instituciones
00:35:48más o menos prolijas, sin tanto de
00:35:50varío. Si
00:35:51vos fíjate el caso de canadiense,
00:35:52digamos, o sea, Justin Trudeau y Mark
00:35:55Carney han sido presidentes o primeros
00:35:57ministros ponerle de izquierda.
00:36:00Bueno, yo estoy de acuerdo con Mark
00:36:01Carn. Si ser de izquierda es ser como
00:36:03decimos Carn, yo sería de izquierda.
00:36:04Lo que pasa es que la derecha se te fue
00:36:05al [ __ ] Eso es lo que te pasó.
00:36:07Exactamente, exactamente. La derecha se
00:36:10fue al [ __ ] Exactamente. Y ahí yo te
00:36:12quería preguntar eso.
00:36:13Hay un conflicto entre la derecha y la
00:36:15democracia y un ejemplo de ese conflicto
00:36:17es mi ley y otro ejemplo es Trump, ¿no?
00:36:19Mucho más peligroso que mi ley, ¿no? Eso
00:36:22lo podemos llamar eh clima de época,
00:36:25¿no? Y en ese sentido, mi ley un hijo de
00:36:29su tiempo, ¿no? E
00:36:31sí.
00:36:33Eh, viste que los politólogos y los
00:36:35sociólogos y los antropólogos y los
00:36:37tipos que saben mucho más que vos y que
00:36:38yo que yo seguro supone nos plantean que
00:36:42post pandemia el mundo se enojó y que
00:36:45hay una rebelión contra todo, ¿no es
00:36:47cierto? contra la iglesia, contra la
00:36:49política, contra la prensa, contra lo
00:36:51que venga, contra la policía, contra lo
00:36:53que sea. Y este la política está
00:36:57regulada o las sociedades por la furia,
00:37:00el enojo y la ira, ¿no es cierto? Eh, la
00:37:02Empoli ha escrito mucho sobre eso y tal
00:37:04vez quien mejor explicó eso en el plano
00:37:06local ha sido Carlos Páñi, ¿no?
00:37:09Eh, él ha planteado esta idea de que la
00:37:11política consiste hoy en día en
00:37:14gestionar la ira, ¿no?
00:37:17Y vos decís que es postpandémico esto.
00:37:19Lo digo yo, es lo que he leído. Está
00:37:21bien, pero eso que hay ahí a mí me
00:37:23parece muy interesante porque yo creo
00:37:25que parte de esta época, sin ninguna
00:37:27duda, lo explica la pandemia
00:37:28y que se se diagnostica poco, se pone
00:37:32poco sobre la mesa del conflicto que
00:37:34dejó la pandemia.
00:37:35Exactamente. Bueno, fíjate, Chile, por
00:37:36ejemplo, se derrumbó un sistema político
00:37:39completo, eh,
00:37:40porque un día subió el subte. Hm.
00:37:43Es alucinante. Si vos miras la historia,
00:37:45no se puede creer.
00:37:46Hay algo más que tiene que explicarlo.
00:37:48Bueno, en el caso de Argentina, eh, el
00:37:51final de Fernández implicó el final de
00:37:54un orden de un de un conflicto que
00:37:58gobernó Argentina por 20 años, ¿no?, que
00:38:00fue el quinerismo contra el macrismo,
00:38:02¿no? La política siempre se organiza
00:38:05alrededor de elementos, de valores, de
00:38:08conflictos, de intereses, de peleas y de
00:38:11líderes, ¿no? Y del 2003 al 2023, son 20
00:38:17años donde la poca estuvo organizada
00:38:21alrededor de ese conflicto, Kirner
00:38:23Macri. En el fondo es un conflicto
00:38:25peronismo antiperonismo, pero finalmente
00:38:27personalizado en los Kinner y en
00:38:28Mauricio.
00:38:30Eh, ese derrumbe lo capitalizó mi ley,
00:38:35que creo que leyó muy bien lo que
00:38:37podemos llamar clima de época,
00:38:40la ira, el insulto, el agravio, la pelea
00:38:43contra todo, eh el espectáculo que
00:38:46ofreció anoche.
00:38:47¿Lo viste ayer?
00:38:48¿Lo viste completo? ¿Qué te pasa a vos
00:38:50cuando ves eso? No,
00:38:53me a mí me da pena.
00:38:54M te da pena por el país
00:38:56Sí, sí, me da pena. Me da mucha pena. Yo
00:38:58creo lo de
00:38:58Y esa institucionalidad de la que
00:38:59hablábamos también, ¿no? Como
00:39:00me voy un segundo por las ramas. Yo lo
00:39:02de anoche, ahora vuelvo a la a la idea
00:39:04principal,
00:39:05eh, lo de anoche fue un espectáculo que
00:39:08estuvo perfectamente pensado.
00:39:10Sí,
00:39:11sí, claro.
00:39:11Abrimos el programa con esa pregunta.
00:39:13Sí, perfectamente pensado.
00:39:14Yo creo que yo soy más de la línea de
00:39:16que No, creo que se desbandó. No, yo
00:39:20creo que no se desbanda nada ahí. No, no
00:39:23tengo información, pero
00:39:24pero ayer porque la discusión estaba en
00:39:26Twitter, ¿no? Como los que dicen, "Todo
00:39:27esto está calculado y los que estamos
00:39:29viendo un brote psicótico en vivo."
00:39:30No, yo empecé a mirar esto cuando la
00:39:33tele empezó a anunciar
00:39:35la semana pasada,
00:39:36¿sí?
00:39:38Coberturas especiales al discurso del
00:39:41presidente. Digo, ¿qué es esto? decir, a
00:39:43ver, dentro de la normalidad democrática
00:39:45está que el presidente de la nación
00:39:46ofrece un discurso el día primero de
00:39:48marzo cuando abre la señ del Congreso
00:39:50y yo veía unos preparativos, programas
00:39:53especiales para una fecha histórica,
00:39:57pero fecha histórica, fecha histórica,
00:39:59es una apertura de sesión
00:40:00extraordinaria. Claro.
00:40:01Y cuando empecé a ver a las motos que
00:40:03seguían el presidente que salía de
00:40:05Olivos y que iba a la Casa Rosada y
00:40:08después todo una un episodio que se
00:40:10parecía más a una Asunción presidencial
00:40:14que a un discurso en primero de marzo
00:40:15con los granaderos.
00:40:17Sí,
00:40:17yo no tengo nada contra los granaderos,
00:40:19naturalmente, pero me parecía que había
00:40:20una puesta en escena. Una puesta en
00:40:22escena
00:40:23puesta escena
00:40:24para
00:40:24Pero, ¿no te parece que hubo un desborde
00:40:26realmente? Igual no para nada. ¿no?
00:40:28Y entonces, ¿cuál es el cálculo? ¿Qué es
00:40:30lo que gana con esos momentos de tanta
00:40:33ira? Mir, si vos mirás la transmisión,
00:40:34bueno, porque justamente la ira es
00:40:36representativa, ¿no?
00:40:37Sí, pero tanto.
00:40:38Porque al mismo tiempo lo que decíamos
00:40:40más temprano era, yo no conozco a nadie
00:40:41así.
00:40:44Vos conocés a alguien así, incluso
00:40:45jugando a la pelota. No sé, imagínate al
00:40:48peor de tus amigos en su peor momento.
00:40:50Lo que yo vi en alguna parte de los
00:40:53Kirner en público y en privado,
00:40:56te diría que se parecían también, ¿no?
00:40:59Eran eran muy terribles, ¿no? Al menos
00:41:02esa fue mi experiencia, ¿no?
00:41:03Vos viste, pero nadie nunca vio así a a
00:41:07no no para tanto por ahí, digamos. Este,
00:41:09pero
00:41:09te juro que la comparación la estás
00:41:11tirando mucho los pelos. Yo te estoy
00:41:12bancando un montón.
00:41:15Bueno, yo he visto mucho, yo he visto
00:41:17no viste nada cercano a esto.
00:41:19Yo he visto a los Ken en privado en
00:41:20escenas similares.
00:41:22Tómamelo si me crees.
00:41:24Pero en privado es muy distinto también
00:41:26que hacer la apertura de sesiones
00:41:27ordinarias. En todo caso
00:41:29también en
00:41:31en público por ahí eran un poco más
00:41:33presentables, digamos. No, yo no veo
00:41:35mucha diferencia entre los Kinerner y
00:41:36Miley, eh, te aviso.
00:41:37No, sí,
00:41:39muy al este es al oeste, acordate, ¿no?
00:41:42O sea, los yo veo los dos a los dos. A
00:41:45ver, quirismo creo que es un fenómeno
00:41:47que está terminado, ¿no? Estamos viendo
00:41:49sus últimos exterores y veremos de aquí
00:41:52en adelante cómo se reconfigura la
00:41:53política de argentina y eso no lo
00:41:55sabemos.
00:41:57El Kirenismo hoy lo veo como al
00:41:59menemismo cuando empezó Kiren en el
00:42:002003, digamos, ¿no?
00:42:03Últimos estertores,
00:42:05eh, al menos visto en perspectiva desde
00:42:08hoy. Ahora, volviendo a lo de ayer, me
00:42:10parece que si vos mirabas la transmisión
00:42:13oficial,
00:42:14sí,
00:42:15en cadena nacional, que a mí la odio la
00:42:17cadena nacional
00:42:20es un acto de prepotencia,
00:42:23nunca se mostró a a los que polemizaban
00:42:26con mi ley, solo escuchaban las
00:42:28respuestas de mi ley, ¿no?
00:42:29Eso está totalmente pensado, ¿no? Hay un
00:42:32cerebro ahí, ¿no? Que no sé si sera
00:42:35Santiago Caputo, no tengo idea. Yo no
00:42:36los conozco. Yo yo temo que estemos
00:42:38sobreestimando eso,
00:42:40como que decimos, todo acá hay un genio
00:42:42que está diagramando todo y en realidad
00:42:44yo creo que es una fue una apuesta, una
00:42:47apuesta que empezó hace varios días con
00:42:50el planteo de que estamos en presencia
00:42:52de un discurso de carácter histórico
00:42:55y que las las teles este especialmente
00:42:58América 24 y la nación más planteando
00:43:00coberturas especiales a un discurso que
00:43:02finalmente yo te podemos marcar tres
00:43:04puntos relevantes de putistas políticos
00:43:06y olvídate el resto Esto no dijo nada.
00:43:08No dijo nada. ¿Cuáles son cuáles son los
00:43:09tres puntos relevantes? El primero creo
00:43:11que fue e este idea de mi ley
00:43:17de que todos ganamos tres veces más en
00:43:20dólares, ¿no?
00:43:21Sí,
00:43:21lo dijo de modo jactancioso, ¿no?
00:43:25Es cierto que yo creo que hay algunas
00:43:26cosas que son importantes en la batalla
00:43:29contra la inflación, la cuestión fiscal,
00:43:32eh, pero él o vio decir que la Argentina
00:43:37ha tenido una tremenda inflación en
00:43:39dólares, muy para encimación en pesos
00:43:42y que si todos ganamos tres veces más en
00:43:43dólares, gastamos tres o cuatro veces
00:43:45más en dólares. Yo vengo de vivir en
00:43:47Estados Unidos 4 años.
00:43:48Sí, sí,
00:43:49es un payísimo, ¿no? Bueno,
00:43:51este es un payísimo.
00:43:52Puf. Sí, claro. Este
00:43:54en dólares está todo caro
00:43:56en comparación con Kiis Kane. No te digo
00:43:58no te digo con con Austin, Texas. Con
00:44:01Kis Kan, que no es un lugar barato donde
00:44:03yo vivía. Bueno,
00:44:05e
00:44:07segundo, me llamó la atención que dejar
00:44:09abierta, y esto me resulta muy grave,
00:44:12bueno, que Argentina necesita una
00:44:14reformulación de sus leyes y sus
00:44:15instituciones, ¿no? Luz roja ahí, ¿no?
00:44:19¿Qué quiso decir?
00:44:20No lo sé
00:44:21porque lo dejó muy abierto, además al
00:44:22mismo tiempo.
00:44:23¿Cuál cuáles serán las
00:44:25Bueno, ahí
00:44:26reformas que tiene la cabeza?
00:44:27Vamos a espero, no nos peleemos mucho.
00:44:29Me hizo acordar a Cristina Kner cuando
00:44:31planteaba
00:44:32su reforma judicial y estas cosas, ¿no?
00:44:34O que la República era un sistema
00:44:35anacrónico, etcétera. E
00:44:38Cristina dijo que la República era un
00:44:39sistema anacrónico.
00:44:40Sí. Dijo que ya no iría un dentista de
00:44:42la época de Montesqué.
00:44:44Igual me cuesta discutírtelo porque es
00:44:47un dato cuando presentó el libro.
00:44:49Sinceramente,
00:44:50sí, pero es raro el contexto en el que
00:44:53no estás diciendo y yo tampoco iría
00:44:54posiblemente un dentista de la época de
00:44:56Montequié porque por ahí tiene otra unas
00:44:57herramientas más.
00:44:58Ella comparó a Montesquié con un
00:45:00dentista del siglo XVII. Postaciendo
00:45:03como que la República por ahí.
00:45:06Bueno, es que a vos no te parece que el
00:45:07guñanismo haya sido institucionalista.
00:45:10En eso es donde tenemos una diferencia.
00:45:13C pero fue un proyecto hegemónico
00:45:14fracasado. H,
00:45:16pero y y en qué vos ves, por ejemplo, el
00:45:18avasallamiento sobre las instituciones
00:45:20en concreto
00:45:20para para que termino para que termino
00:45:22con Migel.
00:45:22Retomamos después eso.
00:45:25Bueno, em
00:45:27entonces planteó esta cuestión de las de
00:45:30los cambios de formato legal de la
00:45:32Argentina es un asunto peligroso para el
00:45:34futuro.
00:45:35Y creo que en todo caso si lo intentan
00:45:36va a fracasar. Segundo, esto de los
00:45:39dólares empezó un divague. Y tercero, me
00:45:42parece que exageró
00:45:45con la cuestión de la apertura económica
00:45:46y mira que yo soy liberal, ¿no es
00:45:48cierto? Eh, pero
00:45:51me parece que nos estamos mitiendo en un
00:45:52problema, ¿no?,
00:45:54que podríamos decir que se le parece
00:45:56mucho al problema que se metió Menem,
00:45:58¿no? Que es un dilema que me parece que
00:46:00excede por mucho a Milio a Menem, que es
00:46:03cómo compatibilizas la estabilidad
00:46:05monetaria y fiscal con el desarrollo.
00:46:08No, no, ni siquiera te digo con el
00:46:10crecimiento, con el desarrollo.
00:46:11Eso es un dilema que
00:46:14muy pocos países pudieron resolver, ¿no?
00:46:17Es decir, es cierto que Argentina
00:46:19necesitaba acomodar sus cuentas públicas
00:46:21y es cierto que la inflación era un
00:46:24fenómeno
00:46:25en que estáado, delante y fuera de
00:46:27control.
00:46:27Control,
00:46:28eh, y que Argentina no crece. Hace 15
00:46:30años. Hace 15 años que Argentina no
00:46:32crece.
00:46:35¿Cómo compatibilizas eso con eh decir
00:46:38estabilizar el país con eh
00:46:42un problema muy vigente eh que yo creo
00:46:45que quedó muy expuesto públicamente a
00:46:47partir de la controversi entre mi ley y
00:46:49Paolo Roca, que es la producción, el
00:46:53empleo, el salario
00:46:55e y la pobreza, ¿no?
00:46:59Y eso es un dilema muy
00:47:00un país grande, ¿no? Son 44 millones de
00:47:02argentinos que tienen que vivir adentro.
00:47:03Bueno, por eso es un lío, es un dilema
00:47:05muy complicado. Entonces, él cuando
00:47:07plantea un exceso teórico, porque Miley
00:47:11es un
00:47:13dogmático,
00:47:14sí, él no es un intelectual, él es un
00:47:18repetidor de es una cosa distinta, ¿no?
00:47:21Mire no ha aportado, creo yo, ninguna
00:47:24idea nueva, ¿no? Él repite, viste que
00:47:27repite, además, repite de modo literal.
00:47:29Es como
00:47:29Sí, sí, sí. De memoria. tiene frases que
00:47:31se aprendió de memoria
00:47:32de Rotar o de Friedman o de lo que sea,
00:47:34¿no? Bueno, eh
00:47:37que creo que él no no procesó, digamos,
00:47:40creo que la repite como un loro, ¿no?
00:47:42Este
00:47:44es extremadamente dogmático, ¿no? Este
00:47:48a mí me resulta muy enrónico ser tan
00:47:49dogmático, digamos. No creo que ser más
00:47:51ecléctico es es más
00:47:53en un mundo que cambia muy dinámico
00:47:55desde una posición del mundo. Vos fíjate
00:47:57que
00:47:58si intentas conectarlo con Trump,
00:48:00digamos, a ver, ¿en qué se le parecen?
00:48:02No.
00:48:03Mm.
00:48:03Se le parecen en nada en lo económico.
00:48:06Eh, Trump es un proteccionista excesivo
00:48:08y
00:48:10yo sigo mucho un tipo con el que no
00:48:11estoy de acuerdo, ¿no? Que es es genial
00:48:14sigu alguien que no está de acuerdo, es
00:48:15Paul Kukman
00:48:16porque te hace pensar mucho, ¿no?
00:48:18Lamentablemente dejó de escribir en New,
00:48:20no sé qué le pasó, se enojó
00:48:22con el mundo, pero es un tipo muy
00:48:24genial, ¿no?
00:48:24Sí.
00:48:25Y siendo Kukman un keinesiano,
00:48:28pongámoslo así, cuando Trump empezó con
00:48:30el delirio del escenario, dijo, "Este
00:48:31tipo está totalmente loco." Lo dijo así,
00:48:33¿no? Eh, y ciertamente Trump está
00:48:36totalmente loco en materia económica,
00:48:38pero en qué conecta con mi ley no en
00:48:41esta idea de que el woquismo
00:48:43es un peligro para la humanidad. Yo,
00:48:46a ver, yo no puedo entender dónde
00:48:48demonio radica el peligro de que las
00:48:50personas resuelvan su identidad sexual o
00:48:53de lo que se les ocurra.
00:48:55como le resulte apropiado, digamos, no
00:48:58veo en qué demonios influye en un país.
00:49:00Después esta tara, esta esta
00:49:02imbecilidad, esta locura antimigratoria
00:49:06que a mí me saca de quicio, digamos,
00:49:09e planteada básicamente por personas que
00:49:11han sido todos
00:49:14en
00:49:16Bueno, este en Argentina y en el mundo,
00:49:18el mundo se explica por las migraciones.
00:49:20Sí, sí, totalmente. Pero también el el
00:49:22odio se explica por el odio aún
00:49:23diferente y muchas veces el opiatorio,
00:49:26el inmigrante. Es miedo. El odio es
00:49:28miedo
00:49:28y el miedo disciplina.
00:49:30Entonces están conectados por unas ideas
00:49:34muy locas eh, pero no necesariamente por
00:49:37la economía. Entonces, él ayer hay un
00:49:39punto donde planteó, bueno, la apertura
00:49:41es indiscriminada. ¿Sabes qué? E lo que
00:49:45importa acá es que haya productos de
00:49:48igual o mejor calidad más baratos. El
00:49:50resto importa un [ __ ]
00:49:51Sí, que muera el Dr. Chatarrín. Chao.
00:49:54Bueno, yo puedo entender naturalmente
00:49:57que ha habido en Argentina un exceso de
00:49:58protecciones,
00:50:00mercados muy cerrados, eh que Argentina
00:50:03está muy desconectada del mundo, todo
00:50:04eso estoy de acuerdo. Me parece que
00:50:06tenía que haber una un término, una
00:50:08mesura, ¿no? un un
00:50:10Pero y ahí es donde al al Longobardi
00:50:12liberal le viene como una duda,
00:50:14obvio,
00:50:15le entra una duda al longobardi liberal,
00:50:16por supuesto. Habrá habrá que poner
00:50:19regulaciones de repente
00:50:20cuando el tipo no es regulaciones, pero
00:50:22cierta moderación, es decir, vos no
00:50:24podés mandar a Kibra Techint, ¿entendés?
00:50:27Es que si vos aplicas el dogma, sí,
00:50:29bueno, está bien,
00:50:31pero eso no se puede hacer, digamos, es
00:50:32un disparate, digamos, ¿no? Aquí
00:50:35hardcore. Seguramente haya caramelos
00:50:37chinos más baratos que lo que hace
00:50:39hardcore. Ponele que vas a cerrar
00:50:41hardcor en Córdoba para que te volviste
00:50:42loco
00:50:43si aplicas el dogma. Sí. Bueno, entonces
00:50:44creo que hay que tener un poco de
00:50:45sentido común, digamos, ¿no? Es decir,
00:50:47me parece que los dogmas tienen que ser
00:50:50o las ideas eh conectadas con la
00:50:52realidad, digamos, ¿no? Argentina no es
00:50:55un eh no es esto no es un experimento
00:50:58teórico, es una nación, digamos, ¿no?
00:51:01Nos hemos quedado ya sin tiempo, pero yo
00:51:04te veo lleno de preguntas, Marcelo.
00:51:06Sí, claro. Es que ese es mi laburo,
00:51:08¿entendés?
00:51:09Te veo que estás cargado de preguntas.
00:51:11Ese es mi laburo. Sí. Hacer preguntas.
00:51:13Sí, no, no, pero pero no, pero pero
00:51:15hablando en serio, el si de verdad hay
00:51:18cosas que vos en toda tu vida
00:51:21pensaste que eran de una manera y esta
00:51:22etapa te hace decir, "Che, uy, capaz,
00:51:24pero naturalmente si no si no si no si
00:51:26no modelas o modificas o aprendés o camb
00:51:29eso es un cuadrado, digamos, ¿no?
00:51:30Sí, pero pero que el quisierismo es
00:51:32igual de malo, eso en eso no cambio."
00:51:34No,
00:51:34no, por supuesto que no, porque además
00:51:35yo lo viví, digamos, ¿no? Este,
00:51:38lo que te quedó es decirme en dónde
00:51:39avasallaron tanto las instituciones.
00:51:42Bueno, yo creo que el quinerismo
00:51:44procuró, primero que nada terminar con
00:51:45la libertad de expresión
00:51:47en un intento fallido, eh,
00:51:50por la ley de medios,
00:51:51no solamente por ley de medios, ¿no? Es
00:51:53decir, yo no estaba involucrado con la
00:51:54ley de medios, a mí me [ __ ] trompadas
00:51:56en la calle, ¿no?
00:51:58Bosta, no.
00:52:00Em
00:52:02pero por por digo por la discusión
00:52:03pública que había contra un crítico
00:52:06moderado, es decir, yo no soy un
00:52:08enajenado ni un maleducado ni le falté
00:52:11respeto nunca a nadie, ¿no? Pero las
00:52:15persecuciones personales de Néstor que
00:52:16tiene aquí para conmigo fueron brutales,
00:52:18¿no? Muchas son públicas, otras están
00:52:20publicadas en libros y otras yo las
00:52:22conté públicamente, otras las contaron
00:52:23otras personas y algú al alguna otra que
00:52:26por ahí no conté, pero yo lo viví ese
00:52:28pedido,
00:52:30siendo que creo que Jorge Fontevia y yo
00:52:33fuimos
00:52:34los dos primeros tipos muy críticos de
00:52:37Néstor Kinner el día un porque en esa
00:52:40época todos los que hoy son
00:52:42antiquinneristas,
00:52:44militantes televisivos, estaban muy
00:52:46cerca de Néstor Kner, la gran mayoría,
00:52:49con excepción de algunos tipos de los
00:52:52diarios y yo recuerdo muy bien Jorge y
00:52:55yo, ¿no?
00:52:58En eso podemos decir que siempre fueron
00:52:59consecuentes.
00:53:00Sí, exactamente. Y eso es en mi caso
00:53:04particular, primero porque a mí no me
00:53:05gustaban los Kisner y segundo porque
00:53:07entiendo que es parte de mi perfección.
00:53:08Es decir, yo no entiendo que el
00:53:10periodismo tiene que ejercer un un
00:53:12pensamiento crítico,
00:53:13tiene que tener un rol crítico,
00:53:14rol crítico. Eso no quiere decir que yo
00:53:16te vaya a insultar, digamos, o vaya a
00:53:19inventar, digamos,
00:53:20o que no puedas estar de acuerdo o en
00:53:22desacuerdo con algunas cosas y con
00:53:23otras, ¿no?
00:53:24Y convengamos en una época bastante
00:53:27eh acalorada y las discusiones eran
00:53:30brutales. Yo estaba en el medio de una
00:53:32especie de huracán, ¿no? de rating y de
00:53:37y eso también te lleva
00:53:38con gente con mucho poder, ¿no? Como
00:53:40sí, el tema del poder a mí te nunca me
00:53:43importó nada. Okay.
00:53:44No, no, pero te quiero decir, pero que
00:53:46pero estabas en el ojo de una tormenta.
00:53:47Sí. A ver, yo terminas de poder
00:53:50escucha, yo hice durante más de un año
00:53:52mi programa en Radio Demitre con la
00:53:54calle Mancilla Vallada.
00:53:57Ah, mira.
00:53:58Okay. Porque temíamos un ataque, ¿no?
00:54:01Eh,
00:54:01¿de quién? del quinnerenismo.
00:54:04Pero el quinerismo, ¿quién va ahí?
00:54:06Bueno, el quinerismo era Cristina
00:54:07Kirner, que me llamaba a mí Radio
00:54:08Buitre,
00:54:09¿no?
00:54:11Este, y que creía que yo era un hijo de
00:54:13[ __ ] como que lo dijo públicamente,
00:54:15como cree ahora este Pia que está con mi
00:54:16ley que yo soy un [ __ ] Es decir, yo
00:54:18me congratulo de que ambos me consideren
00:54:20de esa manera, digamos, porque de hecho
00:54:22para eso trabajo, para que no me
00:54:23quieran, ¿no? Bien.
00:54:25Eh, pero yo lo pasé muy mal, digamos, y
00:54:27sé de otros colegas también lo han
00:54:28pasado muy mal, ¿no? Este,
00:54:31eh,
00:54:32pero tuviste lauro, ¿no?
00:54:35Sí, pero no me pudieron echar hasta que
00:54:36me echaron ahí me salvó Mañeto.
00:54:39A ver, yo el día que me echan, a mí me
00:54:41echan un 20 y pico de diciembre de radio
00:54:4310.
00:54:43Lo que te quiero decir es que tenías
00:54:45donde expresarte igual.
00:54:46Sí, porque me fui a Radio Mitre. Pero
00:54:48existía Radio Mitri, la radio más
00:54:50importante.
00:54:50Pero llegué ahí de casualidad porque me
00:54:53echaron de fin de año para que yo no
00:54:54consigan. también porque porque digo yo
00:54:57realmente me solidarizo por todo lo que
00:54:59te hayan hecho y no no lo niego. Lo que
00:55:01quiero decir es que pero por completo eh
00:55:04lo que te quiero decir es que había todo
00:55:07este sistema de medios que de cualquier
00:55:09manera vos tenías donde expresarlo, tus
00:55:12ideas
00:55:13con la hostilidad, con la tensiones, con
00:55:16todo lo que yo no niego para nada. Pero
00:55:19mira, estando yo en Radio 10
00:55:20y ahora estás en YouTube.
00:55:22Sí, porque eso es una decisión propia,
00:55:23eso no tieneas que ver.
00:55:24Vos podrías estar ahora en otro lado.
00:55:25No, creo que no,
00:55:26¿viste?
00:55:28No, porque mira, a ver, yo le dije que
00:55:29no. Eh, te cuento una intimidad, no sé
00:55:32si
00:55:32tenemos un ya como nos pasamos nos van a
00:55:35Yo le dije que no a varios canales, eh,
00:55:37porque prefería hacer mi vida por mi
00:55:39cuenta y trabajar para en YouTube y
00:55:41hacer esta experiencia que me resulta
00:55:43completamente fascinante y como ya no me
00:55:46importa mucho ser el líder de la
00:55:47audiencia porque prefiero hablar de lo
00:55:50que me interesa a mí y ser yo y si eso
00:55:52tiene más o menos audiencia, igual el
00:55:53canal va súper, tuvimos
00:55:55tu canal va muy bien,
00:55:56tuvimos 30 millones de vistas el año
00:55:58pasado y 4 millones en enero. No,
00:56:00muy bien.
00:56:01Eh, estamos super contentos. Tengo un
00:56:02gran equipo, técnicamente somos buenos.
00:56:05Este,
00:56:05y además ahí yo se te ve muy a gusto, te
00:56:07tomas tu tiempo, ¿viste? Estás contento.
00:56:11Me voy a leer un artículo entero, el que
00:56:13tiene paciencia y está del otro lado,
00:56:15me escucha y si no se van y eso no lo
00:56:18puedes hacer en cualquier lado, ¿no?
00:56:19Marcelo, me encantó conversar con vos.
00:56:20Muchas gracias por
00:56:22Dale, bárbaro.
00:56:23Gracias. Pasó Marcelo y por mirar quién
00:56:25vino. Paulita que estuvo en la puesta en
00:56:27el aire.
00:56:28en la puesta de cámaras y en la
00:56:31producción de este programa. Yo soy
00:56:32Julia Mengolini se quedan en la compañía
00:56:34de Fero Soriano y todo el equipo de
00:56:35Paraíso Artificial. Chao, hasta mañana
00:56:41hay que llenar
00:56:44de flores
00:56:48y el patio azul
00:56:53hay que iluminar.
00:56:57La casa
00:57:01hay que llenarla
00:57:04de luz.