“Martín Menem es mucho más que Lule” - Elisa Carrió en 540°
Cenital - 3/9/2025 - Duracion: 1:00:46
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Transcripción
00:00:00Bueno, muy inesperadamente de Violeta ha
00:00:03llegado a nuestros estudios.
00:00:05Por eso me puse el verde porque
00:00:06Lilita Carrió. ¿Cómo andas, Lilita?
00:00:08Viene el violeta, mira que look divino.
00:00:10Pero después me acordé que la libertad
00:00:11avanza. Pero bueno.
00:00:14¿Cómo estás?
00:00:15Muy bien.
00:00:16¿Estás preocupada?
00:00:17Sí, estuve muy mal, pero pero bueno,
00:00:19pasé el mes de agosto fue difícil, ¿no?
00:00:23Fue difícil porque quería encabezar en
00:00:26realidad la boleta de la provincia de
00:00:27Buenos Aires,
00:00:29pero bueno, ni la salud ni
00:00:32mi familia me lo permitió y fue duro
00:00:35para mí
00:00:36desistir de la posibilidad de ser
00:00:38candidata ahora para las elecciones
00:00:40saber que ya no puedo tener un cargo
00:00:42público.
00:00:44Saber que ya no me da
00:00:48no me da el físico, no me dan
00:00:51no. Mi familia ha sufrido demasiado
00:00:53durante años.
00:00:55E este gobierno tiene una violencia
00:00:59verbal de características que yo ya no
00:01:05puedo sostener y además no me puedo
00:01:07enfermar más. Yo no me puedo enfermar
00:01:09más estoy al borde. Entonces otro ACB o
00:01:13otra epilepsia focal pueden ser. Bueno,
00:01:16pero lo pasé, digo, ahora ya estoy bien.
00:01:20Lo pasé, lo pasé con sabiendo que tengo
00:01:23que trabajar hasta los 80 años
00:01:27porque no tengo una jubilación acorde,
00:01:30sabiendo que que bueno, hay que seguir
00:01:32enfrentando la vida, eh, y sabiendo que
00:01:35me preocupa también quién va a luchar
00:01:36contra la corrupción si no se vota la
00:01:38coalición cívica. Porque hay una cosa
00:01:40que es un hecho más allá. Acá lucharon
00:01:44los periodistas de investigación
00:01:46y la coalición cívica. Vos sos testigo
00:01:48de esto porque vos investigabas en
00:01:50página 12 y nosotros investigábamos
00:01:53desde que entramos. Nosotros somos los
00:01:56el único partido que siempre hizo las
00:01:59investigaciones al lado del periodismo,
00:02:01a veces nuestras, a veces acompañando y
00:02:04protegiendo al periodismo de
00:02:06investigación. Y la verdad que si no se
00:02:08vota la coalición cívica, la lucha de la
00:02:10corrupción, por lo menos con espaldas,
00:02:13digo, para sostener esto después en la
00:02:15justicia, se terminó en la Argentina.
00:02:17Lilita, eh, cuando ves el episodio de
00:02:20los audios de Espanuelo, hay dos miradas
00:02:23contrastantes o extremas. una que dice
00:02:25lo que dice es verdad, se robaban el
00:02:28área de discapacidad y eh la que robaba
00:02:31era Karina y mi ley lo sabía, que es lo
00:02:33que dice españuelo y otros que dicen,
00:02:36"Lo importante es que las escuchas no
00:02:38son legales, no son válidas, es una
00:02:40operación de inteligencia."
00:02:42Mira, una escucha puede dar una noticia
00:02:44crinis.
00:02:45Esto es decir, lo que el fallo no se
00:02:47puede fundar
00:02:50es en esa prueba.
00:02:52Está claro. Es decir, vos podés decir,
00:02:54bueno, mire, caso Montenegro, que están
00:02:57algunos allí vocifer que esto es todo
00:03:01nulo. Es mentira. Vos lo que tenés es
00:03:03una
00:03:04caso Montenegro. ¿Cuál es
00:03:05el caso Montenegro? Creo que está en el
00:03:06tomo 306
00:03:09de fallos de la Corte Suprema de
00:03:10Justicia de la Nación. Es un caso eh
00:03:14emitido por la Corte Suprema de Justicia
00:03:16de la Nación cuando estaba la Corte de
00:03:18la Dictadura. Porque mira estas cosas
00:03:21graciosas, voy a contar una anécdota,
00:03:23porque la Corte no supo lo que firmó.
00:03:26Era un acusado que había declarado bajo
00:03:30a premios ilegales.
00:03:33Entonces ahí se discutía si la
00:03:35declaración obtenida bajo a premios
00:03:37ilegales
00:03:38tenía validez legal,
00:03:39era válida o no.
00:03:41Entonces,
00:03:44lo que en un párrafo dijo, en realidad
00:03:47la sentencia la redactó
00:03:50mi gran amigo ya muerto, Andrés Dalecio,
00:03:53que después fue decano de la Facultad de
00:03:55Derecho y fue juez de la junta,
00:03:58camarista, pero que en ese momento era
00:04:00secretario de la corte, secretario
00:04:02letrado. Yo lo conocía porque en el año
00:04:0482
00:04:06hicimos el Congreso de Derecho
00:04:07Constitucional en Corriente. Así que yo
00:04:10ya no me acuerdo que ni qué edad tenía.
00:04:12Vos tampoco.
00:04:13Más o menos 20.
00:04:14Bueno, yo me acuerdo. Yo era jovencita,
00:04:16tendría 24 años. Andrés, no sé.
00:04:19Y entonces Andrés y ahí me contó porque
00:04:22teníamos todas esas charlas en ese
00:04:24momento, escribió un párrafo, dice que
00:04:26nadie puede ser beneficiario de un hecho
00:04:28ilícito. Que la justicia no puede ser
00:04:31beneficiaria de un hecho ilícito. Ahora
00:04:34la noticia crímenes,
00:04:36si vos la podés, es decir, en el caso de
00:04:39Montenegro, ellos no podían ser
00:04:42beneficiarios de la confesión de alguien
00:04:46que se hizo bajo tortura. Pero esto no
00:04:49es así. Esto es una escucha. Lo en lo
00:04:51que no se puede fundar el fallo
00:04:54es en la escucha.
00:04:55Es en la escucha.
00:04:56Pero puede utilizar los datos que da
00:04:58para investigar,
00:04:58pero puede utilizar los datos que da
00:05:02para comprobar todo el manejo que además
00:05:06yo les juro que es verdad. ¿Por qué?
00:05:10Porque yo lo estoy investigando hace 6
00:05:12meses a
00:05:15a todos.
00:05:18Esto yo lo sé hace 6 meses,
00:05:21o sea, lo sabe todo el mundo. Si le
00:05:23preguntas a Lugones lo sabe. ¿Por qué lo
00:05:26sabe Lugones? Porque Lugón es es parte.
00:05:30Ah, bueno, eso super. Espera, Lilita, me
00:05:31piden algo raro que es que tus aros
00:05:33están haciendo como un ruido de
00:05:34campanita. Gracias. No, vos sabes que eh
00:05:37tuvimos una mesa antes con eh Manu
00:05:40Jamila Doblajeán, que son dos
00:05:42periodistas muy buenos de investigación
00:05:44y yo pensaba a medida que hablaban algo
00:05:46que para mí está como en el paso
00:05:49siguiente que todavía no aparece porque
00:05:50es un fárrago de noticias que es el
00:05:53Ministerio de Salud. Porque si vos ves
00:05:55el Garraham, la contratación del Posadas
00:05:57toda la suizo Argentina, que es la misma
00:06:00droguería que aparece
00:06:02las negociaciones porque es socio no es
00:06:05como una imputación, digo, el ministro
00:06:08Lugones es socio con Barrio Nuevo del
00:06:10sanatorio WZ. No figuran así,
00:06:12no figuran, pero pero son después todo
00:06:15el tema de el fentanilo y qué tipo de
00:06:18intervención tuvo la AATMAT, si fue
00:06:20tardía o no, razón por la cual ahora le
00:06:22hicieron un este un sumario.
00:06:25Entonces, de si vos mirás y sumás todo
00:06:28todo. Bueno, ahora lo del PAMI que
00:06:29publicó también este Luciana Geuna,
00:06:31no es más todavía lo del PAMI, ¿eh?
00:06:33Ah, pero todo va a parar. ¿Qué pasa con
00:06:36Salud? Y Salú está bajo la órbita del
00:06:39papá del socio Santiago Caputo, eh, que
00:06:43es este Rodrigo Ruges, que vive en
00:06:45Madrid. Entonces, tampoco es que el
00:06:47triángulo de Hierro tan los dos los
00:06:49otros dos vértices del triángulo de
00:06:51hierro,
00:06:51¿no? La historia de la mayor corrupción
00:06:53en la Argentina, fuera de obra pública y
00:06:55fuerta de grandes negociados, es la
00:06:57salud. Por eso hoy nadie accede a la
00:07:00salud. Es el negocio de los grandes
00:07:02laboratorios.
00:07:04Está empezando por los próeres, Sigman,
00:07:07el Celek,
00:07:09Remers,
00:07:10REMERS, todos
00:07:12está. Ellos son Silfa,
00:07:15ellos ofrecen plata y la re laboratorios
00:07:19nacionales
00:07:19nacionales.
00:07:20Porque, ¿por qué aparecen las
00:07:22droguerías? ¿Por qué vos necesitas
00:07:23Porque son los intermediarios para
00:07:25productos que van en cantidades mayores
00:07:29y surten? Ellos le pidieron los
00:07:31laboratorios y sur en hospitales,
00:07:34pero para la farmacia tiene una lógica
00:07:36por ahí hacen la distribución, pero la
00:07:37droguería en el negocio o en la
00:07:39también intermedia porque entran en
00:07:41todas las licitaciones del estado.
00:07:43Ahora, esto no quiere decir que sus
00:07:45empresas en el origen no fueron buenas,
00:07:48esto quiere decir que con el tiempo
00:07:50entraron un mecanismo básicamente con
00:07:52Alderete. Eh, Alderete es punto que yo
00:07:55me enfrenté con
00:07:56director del PAM época de Menem.
00:07:57Sí. Y que yo me enfrenté con él. Se
00:07:59había muerto mi hermano hacía dos meses
00:08:01y yo lo metí preso.
00:08:03Preso terminó.
00:08:04Pero sí y además con problemas de
00:08:05perversidad infantil.
00:08:08Un amante de Alderete que tendría 18, 19
00:08:10años me dijo, "Por favor, diputada, diga
00:08:12la verdad." Tenía el jacuzzi en el PAMI,
00:08:16cobraba en las estaciones de IPF las
00:08:19coimas a las intermediarias
00:08:22que repartían las cápitas. Los miembros
00:08:25de las sociedades anónimas se hacían
00:08:27riquísimos, eran médicos.
00:08:29y todavía hoy son millonarios. Yo te
00:08:31puedo decir en cada provincia esas
00:08:33famosas
00:08:35que eran la federación médica con
00:08:37colegios médicos se enquistaron y
00:08:40repartían la cápita a su gusto y
00:08:42piachere. Vi amigos enriquecerse con eso
00:08:46y lo denuncié. Yo nosotros fuimos la que
00:08:50denunció al derechete, fui yo la que lo
00:08:52interpelé,
00:08:53que tampoco yo era que sabía tanto de
00:08:56salud. pensar que hacía 2 años que era
00:08:57diputada,
00:08:58pero vos decís que hay un cruce entre
00:09:01las denuncias de corrupción dentro.
00:09:04Ah, bueno, espera. Ahí empiezan a
00:09:05repartirse negocios.
00:09:07Ahora vos vas a tener el PAMI, que es un
00:09:10negocio aceitado bipartidista, ¿eh?
00:09:14Porque el pamiamos
00:09:17lo maneja el kisnerismo, no lo maneja el
00:09:19kisnerismo, lo maneja el radicalismo,
00:09:23eh lo maneja Cotinoiglia,
00:09:27lo maneja gente de de ex franja eh de
00:09:32medicina, es decir, son como cotos y
00:09:36ahora lo maneja alguien que puso
00:09:38directamente Martín Men y que está en el
00:09:41PAMI y que forma parte de un grupo grupo
00:09:43enorme que está tomando todas las
00:09:45cápitas de los hospitales
00:09:48del PAMI, eh, para sacarle a los
00:09:51hospitales como el Posadas, como todos
00:09:54los hospitales nacionales. Eso nosotros
00:09:56lo vamos a denunciar ahora cuando
00:09:58termine la campaña CAI. Yo creo que el
00:10:01centro de todo esto que todo es verdad.
00:10:04Ahora, ¿es luen el jefe de Martín Men?
00:10:07Eso es no entender
00:10:09quién es el jefe.
00:10:11Miren,
00:10:14Luule Menen siempre tuvo una relación de
00:10:17secretario privado con Eduardo Menen,
00:10:20o sea, con el padre de Martín.
00:10:22Exacto.
00:10:2320 años.
00:10:23Y siempre fue empleado de la C,
00:10:26de la Cámara de Senador,
00:10:27tiene un nivel social
00:10:30que no se corresponde con con ningún
00:10:33cargo que haya tenido ni cualquier
00:10:35historia. tiene un cargo alto dentro de
00:10:38No, no, no. El que no tiene el que yo vi
00:10:40con enormes casas siempre de perfil
00:10:43bajo, enormes casas en Núñez, ya cuando
00:10:46gobernaba Menen, pero de perfil bajo era
00:10:48Eduardo Menen.
00:10:50Entonces el jefe era Eduardo Menen y él
00:10:53era un empleado.
00:10:54Martín es el hijo, perdón, es el
00:10:58pariente
00:10:59más pobre de Eduardo Menen. Los hijos de
00:11:02Eduardo Menen son Martín y Adrián. Yo
00:11:06fui compañera de Adrián.
00:11:07compañera de Diarream
00:11:10de la Cámara de Diputados.
00:11:11Sí, sí, sí. Muy bien. ¿Quiénes tuvieron
00:11:14el contrato en la nación? Adrián, porque
00:11:17salió. ¿Quién declaró que es amigo de
00:11:21todas las droguerías? ¿Tienen la misma
00:11:23edad?
00:11:24Martín.
00:11:25Martín.
00:11:26Es Martín.
00:11:29Martín Menen, presidente de la Cámara de
00:11:30Diputados, ¿no? Hijo de Eduardo Menen.
00:11:34Sí. Por eso salió Eduardo Menen a decir,
00:11:36"Tócale el prestigio de nuestra familia,
00:11:38porque los Meno
00:11:42tenía prestigio, lo tenía en todo caso
00:11:44Sule Mayoma, pero él sale a defender a
00:11:46los Menos
00:11:49que Eduardo Men es expuesto.
00:11:52Yo nunca lo vi expuesto durante todo el
00:11:56Cierto, porque era el hermano prolijo.
00:11:58Era el hermano, era el jurista, íntimo
00:12:01amigo de ¿quién? de barra y dromi.
00:12:03Entonces,
00:12:04integraban en aquel momento la Corte
00:12:05Suprema. Lo que pasa que Menem en aquel
00:12:08momento era como el desprolijo, el
00:12:10corrupto y el hermano era
00:12:11no solo desproliso, era la droga en
00:12:13olivos, era eran asesinatos de testigos
00:12:17en las causas, ¿te acordas? Y BM
00:12:19aparecían los testigos colgados en la
00:12:21villa 31.
00:12:23Eduardo era el hermano prolijo, senador,
00:12:27relaciones exteriores, que el benemismo
00:12:29se mataba.
00:12:32A mí me contó Suleem Yoma que a cuatro
00:12:34de sus secretarios murieron en
00:12:36accidentes.
00:12:38No hay que olvidarse que a Suema Mayoma
00:12:40la trataron de loca y la salvó el hijo
00:12:43porque venía a la ambulanza, a la
00:12:45ambulancia para llevarla a un
00:12:46psiquiátrico
00:12:48y que ella tuvo que ir a hacer una
00:12:50certificación de que no estaba loca
00:12:52cuando la echaron de olivos.
00:12:53No, cuando Antoni. Claro, cuando Anton
00:12:56Pero la iban a sacar en una ambulancia.
00:12:59Entonces viene Carlitos antes. Yo soy
00:13:01muy amiga de
00:13:02Pero para porque no te quiero desviar de
00:13:03lo que estabas diciendo antes. Vos lo
00:13:05que decí es que Eduardo siempre apareció
00:13:07como el prolijo de los Menem y ahora a
00:13:09partir de estas denuncias ellos
00:13:11tocan a su hijo y al secretario privado
00:13:14de toda la vida que es su sobrino.
00:13:15No, no es que lo que quiero decir es que
00:13:17tu su hijo es mucho más que Lule
00:13:21Martín. Exacto.
00:13:24Lilita,
00:13:25el que es amigo de los dueños, de la
00:13:29realidad Martín es amigo de todos. El
00:13:31que hace los negocios con estos amigos
00:13:34es Martín. Lo declaró. Yo digo porque lo
00:13:36declaró, dice, "Yo soy amigo de todos,
00:13:39estoy en contacto con todos." Entonces
00:13:41sí fue, ¿viste que Carlos Paña al
00:13:42principio había dicho que era Lule el
00:13:44que paseaba en un auto Alta Gama por
00:13:46Nord Delta y demás? Después, a la semana
00:13:48siguiente dijo que no, que en realidad
00:13:49era Martín. Es el grupo social al que
00:13:51pertenece.
00:13:52Sí. Y porque tiene un hermano que tiene
00:13:54un parece vive en Nord delta también.
00:13:56Por supuesto, porque si se hicieron de
00:13:58clase media alta y muy rica
00:14:01con empresa, ya te digo. Yo lo seguí
00:14:03entero.
00:14:04Los cobatlicas son los dueños de la
00:14:05Suizo Argentina, que es la empresa,
00:14:07que sus abuelos eran decentes. Te quiero
00:14:08decir que esta es la degradación,
00:14:10el padre eh, el que vive en Punta del
00:14:13Este, ¿no?
00:14:13Bueno, hagamos una cosa. Yo no es decir,
00:14:16¿qué quiero decir? han degradado tantas
00:14:18fortunas que, bueno, estos chicos viven
00:14:20del dinero, del éxito, de un montón de
00:14:22cosas y creen que ahí se quedan y muchos
00:14:25hoy aspiran a eso. Yo lo veo porque como
00:14:28veraneo en Punta Este durante mucho
00:14:29tiempo veo tantos nuevos ricos que
00:14:32incluso se alquilan las mujeres entre
00:14:34ellos, se pagan las mujeres entre ellos,
00:14:37jóvenes ricos, te entrego una, te pago
00:14:41otra, modelos, etcétera. Yo lo he visto.
00:14:43Bueno, entonces, ¿qué quiero decir? En
00:14:46esta trama hay un negocio de laoluca es
00:14:48enorme y todo se coimea.
00:14:52Muy bien.
00:14:54Karina, que es la codicia que cobra
00:14:57todo, pero esto está acreditado de los
00:15:00libertarios
00:15:02es la oscuridad persona, porque siempre
00:15:04uno tiene un defecto que es la codicia.
00:15:06Ellos quieren salir ricos. Ellos son de
00:15:08una familia donde el padre venía con
00:15:10toda la plata del colectivo y se juntaba
00:15:13y nunca se declaraba.
00:15:16El padre hizo plata con los subsidios.
00:15:18¿Qué significa? Aquí iba Jaime, le
00:15:20dejaba la bolsa con la coima de los
00:15:23subsidios y se llevaba la plata de los
00:15:26subsidios.
00:15:26El padre de los mi
00:15:27claro. O sea, ellos no vivieron en la
00:15:30legalidad.
00:15:33Entonces, para Karina, que es secretaria
00:15:35privada es normal recibir la plata. Si
00:15:40fue secretario de privado, un
00:15:41odontólogo, sabe que los odontólogos
00:15:43cobran, te cobran $8,000 y te cobran en
00:15:46negro.
00:15:48Y ella cobra en negro, por eso le dice a
00:15:51Payaroy, que es divino. Yo estuve el
00:15:53otro día, al final éramos casi
00:15:54parientes.
00:15:55El orfebre. Yo yo tengo un parentejo muy
00:15:57raro con Payarols.
00:15:58Sí. Bueno, el perro de él paraba la casa
00:16:02de una pariente mía que era divina, que
00:16:05era fanacenco,
00:16:06eh, y que era íntima amiga de toda mi
00:16:08familia. Bueno, si yo paraba en esa
00:16:10espeña ahí digo, vamos a terminar
00:16:11parientes nosotros dos. Y él me contó
00:16:14cómo lo querían coimear, cómo le querían
00:16:16cobrar. Entonces, ella cobraba y sigue
00:16:20cobrando. Cobró en Libra,
00:16:23eh, cobró candidaturas, cobró todo.
00:16:27Ahora también, ¿cómo va a quedar fuera
00:16:30el negocio de la salud? Pero es obvio.
00:16:33¿Ustedes creen que alguien que cobra
00:16:36todo va a dejar de estar fuera del
00:16:38negocio de la salud? ¿Qué pasa que son
00:16:40tan marginales, tan desproliscos? Todo
00:16:43se hace como si fuera la secretaria
00:16:45privada. A ver, opera como una
00:16:47secretaria privada de un odontólogo.
00:16:51Así sería. Muy bien. Entonces, ahora,
00:16:55¿dónde para mí se hicieron las escuchas?
00:17:00A ver,
00:17:01mira lo que Patricia dice que es Bindy.
00:17:04Puede ser.
00:17:05Para si pongamos solo un poquito
00:17:07contexto. Bindy es el marido de Marcela
00:17:10Pagano.
00:17:10Sí que es un hombre de los servicios.
00:17:12Todos son hombres de los servicios. Dice
00:17:14el gobierno que es ligado, o sea, la
00:17:15SIDE tiene una interna histórica que es
00:17:18ellos pusieron
00:17:19Posino versus Estiuso. La línea Posino
00:17:22según el gobierno, porque hoy
00:17:24empoderaron de vuelta, ¿no? A Estuso,
00:17:26según entiendo, se supone que la línea
00:17:28Posino es la línea del marido de Marcela
00:17:31Pagano, que es un abogado de apellido
00:17:33Bindy, que aparece en la denuncia que
00:17:36hace Patricia Bur, yo lo que sé es que
00:17:39Milán y Posino tenían los sistemas de
00:17:42escucha. Se los llevaron.
00:17:44Milani, el exjefe del ejército.
00:17:46Sí. Unos que participaron en el
00:17:47asesinato de Nisman, como yo lo tengo
00:17:50denunciado desde hace mucho,
00:17:51porque ellos son la línea Posino, que es
00:17:53la línea contra.
00:17:55y Posino son mucho más que eso. Ellos
00:17:59han comprado una tecnología en su
00:18:01momento a Israel por el cual así, a mí
00:18:04me hicieron miles de operaciones
00:18:06terribles, pero ahora lo volvieron a
00:18:09revocar, lo van a condenar aind porque
00:18:11espera,
00:18:11yo no sé quién es Bindy, lo que sé es
00:18:14que la capacidad de escucha si la hay,
00:18:16no es de Bindy, es de Milani y de
00:18:18Posino,
00:18:20porque ellos
00:18:21pues sí que es todo una interna la side
00:18:23que es que no lo corró todo una interna
00:18:25la libertad avanza.
00:18:27¿Por qué? Porque este Posino era
00:18:30radical,
00:18:31después se hace que está claro, pero
00:18:33Posino viene el Coti. Ahora hay otro que
00:18:37viene de la side de Noiglia, ¿cuál es?
00:18:39Juan José Vila.
00:18:42Íntimo el Goti
00:18:43que trabaja con Guillermo Franco.
00:18:45Que trabaja con Guillermo Franco. Ahora,
00:18:47Juanco sevilo expuesto siempre
00:18:50por Cotino Siglia. Antes estaba en
00:18:52defensa junto por el cambio y nadie lo
00:18:54podía sacar.
00:18:56Ahora están asuntos estratégicos como
00:18:58Franco. Esta es la transversalidad
00:19:01de los negocios de la Argentina.
00:19:02Por eso Marcela Pagano en la Cámara de
00:19:04Diputados cuando ella quiere defenderse
00:19:07y defender al marido, dice, "¿Qué hace
00:19:08Vila en la jefatura de gabinete? Que es
00:19:10un tipo que viene los servicios servicio
00:19:11de inteligencia." La pregunta que queda
00:19:13es, ¿cómo van a armar una fuerza
00:19:16política con gente de los servicios de
00:19:18inteligencia?
00:19:21A ver, vos no sabés que a mí me trataron
00:19:25de llevar muchas veces del lado de
00:19:27Estuso o del lado de Posino Escaturice.
00:19:32Escaturice nos investigó a todos. Yo
00:19:34estoy investigada el libro de
00:19:35Escaturice.
00:19:36Escaturice es otro ex servicio de
00:19:38inteligencia que ahora vive en Miami,
00:19:39que es el que compró Flybondi. Habrán
00:19:42bajado con otro con otra valijas que
00:19:45pasaron por
00:19:46Exacto. Son todos lo mismo.
00:19:49Pero Escaturice no es la línea esteuso.
00:19:52No tengo idea lo que porque yo no hablo
00:19:54con los servicios.
00:19:55Pero al que hay que preguntarle mucho
00:19:57sobre la todas estas líneas es a este
00:20:00chico divino que tuvo una CB, ¿cómo se
00:20:02llama?
00:20:03Tatoyang. Tatoan que escribió, "Yo estoy
00:20:05en ese libro como 16 veces. Yo las
00:20:08últimas veces ya que me escuchaban por
00:20:10eh eh Posino y Milani, ¿sabes qué decía
00:20:14y Arival Fernández?" Yo le decía, "Ese
00:20:16tipo que toma todos los vinos que tiene
00:20:20todas las mujeres en los regimientos". y
00:20:23hablaba en el instituto porque yo tenía
00:20:25un tipo de la Cia
00:20:28porque un día le dije, "Vos querés
00:20:30participar, no sé qué cosa, ¿no?" Y
00:20:32escuchaba con los anteojos. Entonces yo
00:20:35los retaba Aníbal y los retaba. Vivía en
00:20:38mi casa hablando.
00:20:40No entiendo quién te retaba con los
00:20:41anteojos, Lilita. Para que me antojos.
00:20:43Escuchaba con anteojos mis cursos. El de
00:20:46la side, un chico amoroso, no sé cómo se
00:20:49llama.
00:20:49O sea, te infiltraban,
00:20:50tenían micrófono. Tenían micrófonos en
00:20:52los antiojos. Pero escuchen, yo estoy yo
00:20:53estoy infiltrada
00:20:54como el de los el de los exámenes y
00:20:57residencia. Yo estoy infiltrada hace 30
00:20:59años. Bueno, entonces yo para cuando me
00:21:02escucharan les decía de todo las mujeres
00:21:05que tienen, el vino que toman. A tal
00:21:08punto que un día consigo una boleta
00:21:11de los vinos que se compraba por Milani,
00:21:14¿viste? Porque le gustaban las mujeres
00:21:16fáciles y después pedía los vinos más
00:21:19caros. Eso es cuando incendian toda la
00:21:21documentación de los vinos en el último
00:21:24piso del Ministerio de Defensa. Pero yo
00:21:26sabía que esto ponía muy nerviosa la
00:21:28mujer
00:21:29de Milani.
00:21:30De Milani,
00:21:31el exjefe del ejército.
00:21:32Por supuesto que al otro día, la otra me
00:21:35decía loca, gorda y yo le decía, "De
00:21:37Lilita, papas limpias, Aníbal
00:21:40narcotraficante." Y yo tenía un
00:21:42sombrerito.
00:21:42La otra es Cristina Kisner.
00:21:44No, el otro era Nibel.
00:21:45Ah, el otro. La otra te entendí.
00:21:47No, no, pero lo que digo es así. Si
00:21:49alguien tiene hoy,
00:21:50estoy tratando de seguir el argumento,
00:21:51¿no? Pero está bien. Había un servicio
00:21:53de inteligencia que se fue con el
00:21:54kisnerismo, pero que se llevó eh en los
00:21:59mayores adelantos de Israel, ¿quiénes?
00:22:03Posino y Milani que estaban relacionados
00:22:06con Maskin,
00:22:08exministro
00:22:10de seguridad de la provincia
00:22:10de seguridad de la provincia de Buenos
00:22:12Aires, tipo muy peligroso que ordenó
00:22:15matar al Lauchón
00:22:18que era el segundo de este uso.
00:22:20Lilita, a ver,
00:22:21esa es una línea, la otra línea de este
00:22:23uso está en el gobierno, ¿está claro?
00:22:27Entonces,
00:22:29con Santiago Caputo, no sé, pero yo creo
00:22:32que está en el gobierno.
00:22:35Yo creo que está en el gobierno, además
00:22:36por la relación por Israel, porque
00:22:38cuando vos te vas a Israel te dicen el
00:22:42malamos te dice, "Nuestra persona de
00:22:44confianza
00:22:45es este uso." Cuando vos hablás con la
00:22:48inteligencia alemana, te dicen, "Nuestra
00:22:51persona de confianza es este uso."
00:22:54Y cuando vos hablás con el Departamento
00:22:56de Estado, te dice, "Nuestra persona de
00:22:58confianza es este uso, por lo menos en
00:23:01el caso Nisman,
00:23:03eh, y también en el caso de la
00:23:06embajada." Y la tesis de este uso es la
00:23:09correcta. Por eso nos tocó a nosotros
00:23:11cuando destituimos a a al juez, la
00:23:16acusadora fue Marcela Rodríguez,
00:23:19eh, al juez Galeano,
00:23:20y la verdad es que la tesis de este uso
00:23:22era es el hombre más confiable, ahora
00:23:25está retirado en las inteligencias de
00:23:27los países centrales. Esto es
00:23:29independiente de lo que hagan la
00:23:31Argentina, claro, pero tiene más
00:23:33libertad. Ahora yo no hablo con Estuso,
00:23:35ni voy a hablar con Estuso en mi vida
00:23:37porque también tiene otras operaciones.
00:23:39Por ejemplo, todas las muertes que hay
00:23:41durante el menemismo este uso.
00:23:45Se mataban los testigos, se morían todos
00:23:47los testigos
00:23:49causa de armas, causa de todo lo que se
00:23:52les ocurra, porque yo estuve est tuvimos
00:23:54en todas. Yo creo que vos también.
00:23:56En algunas, sí, tod.
00:23:57Pero vos empezaste con, ¿sabes con quién
00:23:59empezaste vos? Con Kaddafi, ¿no? Con
00:24:02Yabrán.
00:24:04en algún momento
00:24:04o antes que Abrán, pero eras
00:24:06investigador, ¿te acordas?
00:24:07Me acuerdo, pero
00:24:08yo creo que de esa no te acordas,
00:24:10Lilita, escúchame. Eh,
00:24:12muy bien. Entonces, estamos frente al
00:24:13negocio de la salud. No hay salud para
00:24:15la gente, hay negocio para los
00:24:17gobiernos. Y en el caso de los
00:24:20discapacitados, ¿qué hacen? Te dan de
00:24:21baja. Encima me tocó. Yo digo, "Pero,
00:24:25¿cómo no me saca un expediente que yo
00:24:28voy como abogada? un un juez que le pide
00:24:31una medida cautelar por una persona que
00:24:33tiene grave estado y le digo, este labié
00:24:36pico, la vié pico, la vié pico, a mí me
00:24:38suena, me suena. Le digo, "A ver,
00:24:41fíjense si no le pedí juicio político
00:24:43porque una medida cautelar que tenía que
00:24:45salir efectivamente
00:24:47le habías pedido era un tipo angelita."
00:24:49A ver, ahí eh vos estás contando los
00:24:52hechos de corrupción, contando lo que es
00:24:54Karina, lo que es mi ley. Al mismo
00:24:56tiempo estás contando.
00:24:57Esto es cierto, lo otro también es
00:24:59cierto.
00:24:59Espera, espera. El mundo de la
00:25:00inteligencia, pero hay otra otro
00:25:02momento, otra cosa, porque hay algo que,
00:25:03a ver, las diputadas se filman entre
00:25:05ellas y se graban entre ellas. Mi
00:25:07versión, mi teoría es que por el
00:25:10contexto todos los hechos donde está
00:25:12Karina es en la reunión de bloque, es en
00:25:15la interna. No, eso hoy Martín Menem
00:25:18efectivamente dijo que una de las
00:25:20grabaciones, por lo menos, ocurrió en la
00:25:22presidencia de la Cámara de Diputados.
00:25:24Yo te quería decir que hay algo que me
00:25:25hace acordar mucho al pre 2001 ahora,
00:25:27porque vos tenés por un lado escándalos
00:25:29de corrupción pre 2001,
00:25:31o sea, escándalo de corrupción por un
00:25:33lado, una interna ruptura de la
00:25:34presidencia y vicepresidente,
00:25:35una interna muy fuerte, entre ellos
00:25:36ruptura de la vicepresidencia y ruptura
00:25:38de la presidencia con todo con todos los
00:25:39culos del poder,
00:25:40operaciones de inteligencia,
00:25:41operaciones de inteligencia y por otro
00:25:42lado una economía que el ministro de
00:25:45economía cruje y el ministro de economía
00:25:47se lo ve contradictorio,
00:25:49dudoso. Si vos combinas las dos cosas,
00:25:52ves una pared enfrente, ves un país.
00:25:55Yo creo que lo están viendo los mercados
00:25:56y lo está viendo el Stabiln. Ahora te
00:25:58voy a decir una cosa. El Stabiln,
00:26:03cuya gran dirigente ahora empresarial
00:26:05que dice que rompió el techo de cristal
00:26:08es Betina Bulgueroni, lo cual es
00:26:10increíble porque fue empleada del bloque
00:26:13radical.
00:26:16De ahí pasó a ser muy amiga de un
00:26:17senador, de ahí muy amiga de Corat, de
00:26:20ahí muy amiga de Alejandro Vulgueroni y
00:26:24ahora es la presidenta de no sé qué
00:26:26entidad. Entonces digo, qué buena
00:26:28la esposa de Bulguerón y el de Pae.
00:26:30Claro. A ella llegó por muchas amistades
00:26:33íntimas y ahora a ver le voy a decir a
00:26:36unquiá si así es romper el techo de
00:26:39cristal estamos en problemas. Entonces,
00:26:41ella es la amiga que protege y es la que
00:26:44pide, la que pone la plata para callar
00:26:47español y a todos y hay mucha plata ahí.
00:26:50Ella es muy amiga. Karina Miley ahora
00:26:52acaba de asumir por primera vez en
00:26:54millones de dólares para que llegue.
00:26:56¿Qué quiero decir? Unan se los puso. A
00:27:00ver, el Stalin le puso dinero a mi ley
00:27:03para que no sea Macri, sobre todo porque
00:27:06estaban muy peleados con Macri. La plata
00:27:09fue a mi ley. El Francos no está por mi
00:27:12ley. Francos está por Eunquián. Ahora le
00:27:15quieren poder el A ver, muchachos. Toto
00:27:18Caputo,
00:27:20eh, así como en su momento Bunge le puso
00:27:23los ministerios a Menen, a Toto Caputo y
00:27:26esto se lo puso el Stabilmen. Este
00:27:29chico, este chico adoptó una posición.
00:27:34Creo que Sandra Petrobelo
00:27:37es la única persona
00:27:40que es de
00:27:41la ministra de desarrollo social.
00:27:42Sí. Y es la más decente
00:27:44de capital humano. En realidad
00:27:45de capital humano. Por eso ella no
00:27:47quiere tener salud
00:27:50porque sabe que salud está en los
00:27:51negocios. En el ARMAT nadie toca la
00:27:54porque el ARMAT son todos corruptos.
00:28:00El juez que acaba de medicamentos y
00:28:03alimentos, no lo que la gente no tiene
00:28:05que dudar es de lo siguiente, que los
00:28:07hechos son ciertos, que hay coimas y
00:28:10hubo coimas. ¿Qué parte la recibió
00:28:13siempre
00:28:15eh el poder ejecutivo o parte del poder
00:28:17ejecutivo que en este caso es Karina,
00:28:20que mi ley es inescindible porque la
00:28:22plata de los dos y ni siquiera tienen
00:28:24herederos?
00:28:27Eh, los hechos existen. Ahora, cuando
00:28:31Patricia dice con enojo, "No nos pueden
00:28:33arruinar esta gestión, en realidad no se
00:28:35está enojando con con los periodistas,
00:28:38se está enojando con su gobierno. ¿Por
00:28:40qué no denuncia, Patricia?
00:28:44¿Por qué no denuncia?
00:28:44Ahora la acción y porque su gobierno,
00:28:49Patricia siempre se cayó. Yo cuando tuve
00:28:51que denunciar a Carabano, ahora lo
00:28:52vuelvo a denunciar, lo denuncié
00:28:54el ministro de Justicia de Macri en la
00:28:56época de Mac. Claro, yo lo denuncié
00:28:57porque encubría los fisales Müller y
00:29:00Barbaquia y yo presenté ante la cámara
00:29:04como la habían sacado a Mariana Steelman
00:29:06porque me llamó la vicepresidenta, me
00:29:08llamó el ministro de Economía y la
00:29:11sacaron abogada que era Mariana Steelman
00:29:13y seguimos con los que decir que estaban
00:29:16los querellantes que antes no me querían
00:29:18los familiares de la AMIA porque lo
00:29:20apoyaban a Galeano y por eso pudieron
00:29:23ser condenados porque si no Garabano El
00:29:26estado no acusó a los fiscales por la
00:29:31por el pago de los de los dólares en el
00:29:34en el caso de la AMIA.
00:29:38En qué momento, Lilita, me haces
00:29:39acordado de ese momento. Pero vos en un
00:29:41momento como que dijiste que Mauricio se
00:29:43había sido el padre, ¿no? Como que no me
00:29:46acuerdo bien cómo fuera.
00:29:47Y yo luché por esa parte clara.
00:29:49¿Cómo luché por esa parte clara? Todo
00:29:52dijo un mafioso tiene una parte que
00:29:55quiere separarse del padre y otra parte
00:29:57que es de donde nació.
00:29:59¿Y en qué momento te sentiste que no que
00:30:01no que no podías?
00:30:06Eh, que no podías con Aisa.
00:30:12Aa,
00:30:13porque Aisha era una caja muy rara.
00:30:17la empresa de aguas durante el gobierno
00:30:19de Macrí que la manejaba Frigerio con
00:30:22muy poca transparencia,
00:30:24igual que las obras públicas del Fondo
00:30:28de Obra Pública para las provincias,
00:30:32donde Frigerio hacían las grandes obras
00:30:34de pavimentación y todo con los
00:30:35gobernadores y eso era muy oscuro y no
00:30:38podíamos acceder todavía. Hoy no podemos
00:30:40acceder a la documentación.
00:30:42Ministro de Interior de Macri, hoy el
00:30:44gobernador de Entras,
00:30:45por eso no lo toca. Él sabía que
00:30:47Frigerio lo traicionaba, pero no lo
00:30:49podía tocar porque a mí me parece que
00:30:51eso era demasiado opaco. Y la segunda
00:30:54cuestión
00:30:56era porque si bien yo tenía buena
00:30:58relación con un íntimo amigo de él, que
00:31:01era José Torelo, que para mí sigue
00:31:03siendo una buena persona, en la mesa
00:31:06famosa judicial, que yo nunca participé
00:31:10para nada y no la compartía, estaba
00:31:12Angelisi,
00:31:14estaba Garabano, que es un tipo que está
00:31:16en todas, ahora está en el juicio
00:31:18político al juez de la medida cautelar.
00:31:23Así que
00:31:25eh está Garano, está Maquez y está
00:31:27Angelici. Angelic anda por todos lados.
00:31:31¿No le perdonas demasiado la vida a
00:31:33Macris?
00:31:34Quizás sí, pero bueno, hubo para mí un
00:31:38objetivo político cuando hicimos
00:31:39hoy o entonces
00:31:40no en general.
00:31:41No, no, no. Porque yo le dije que era un
00:31:43hijo mafioso. Yo siempre tuve claro y en
00:31:46esa conversación la tuvimos. Pero que la
00:31:48sociedad elija, porque en todo caso la
00:31:50otra la otra corrupción era enorme y yo
00:31:53la venía siguiendo y también era un
00:31:54progresismo cínico. Si vos le estás
00:31:57robando a la gente más pobre, además, el
00:31:59ingreso de ciudadano, ¿cómo se
00:32:01consiguió? Se consiguió porque ganamos
00:32:03las elecciones
00:32:05del 2009.
00:32:06La asignación universal por hijo.
00:32:07La Universal por hijo era nuestro
00:32:09primero proyecto de ley
00:32:10con los bolos. De acuerdo.
00:32:11Está, pero la ganamos la elección del
00:32:142009. era el proyecto a elegirse el 10
00:32:17de diciembre y entonces ella arregló con
00:32:20Cáitas y arregló con ah una discusión en
00:32:23el episcapado que te digo con el con el
00:32:26obispo de
00:32:28de San Isidro que no te cuento porque yo
00:32:31le decía, "El ingreso esteano es para
00:32:32todo con Casareto." Yo a los gritos y
00:32:34había una de justicia y paz que me
00:32:36decía, "Yo te voté, Lilita, no me votes
00:32:39más." Porque a Casareto le decía, si es
00:32:42solo para los niños pobres,
00:32:44pero Lilita a la porque,
00:32:46o sea, que aparte salió por nuestra
00:32:47presión y por nuestra victoria porque
00:32:49una agenda nuestra con las madres y con
00:32:52todo, ¿te acuerdas? Del año 96, así que
00:32:54muchas cosas se lograron. Pero a partir
00:32:56de la condena Cristina Ke está presa y
00:32:59todo y lo que venís contando de Macri,
00:33:01como que se habló mucho o se discute el
00:33:03hecho de, o sea, por qué las causas que
00:33:05sí avanzan son las causas contra el
00:33:07peronismo que involucran a funcionario.
00:33:09No tardó 20 años, nena.
00:33:11Pero y vos decís que alguna causa alguna
00:33:13vez que vincul que alrededor de Macri o
00:33:17sus funcionarios puede avanzar.
00:33:19Sí, sí va a avanzar.
00:33:21¿Vos crees que no hay una?
00:33:23No, nunca hubo. Eh,
00:33:25¿y cuál de ves?
00:33:26Lo que pasa es que no había muchas
00:33:27causas.
00:33:28Pero, ¿a cuál le ves? Que
00:33:29por ejemplo, yo te puedo decir que yo
00:33:31sentía lo de Aa, pero yo no tenía
00:33:32pruebas, está claro, por más que
00:33:35investigaba. A Angelici lo denuncié, a
00:33:38los tipos de la CIDE no les dimos el
00:33:40acuerdo. Eh, a ver, ¿qué más
00:33:43denunciamos? Yo denunci a a Garabano. Lo
00:33:46denuncié penalmente. No digo que vos
00:33:47estoy no estoy hablando de tus
00:33:49denuncias, pero estoy hablando de lo que
00:33:50pasa después en el poder judicial. si a
00:33:52vos te parece o no.
00:33:53Ah, mira,
00:33:54no, no, no, no me refiero a tu
00:33:56Mira, eh, yo creo que hay causas que van
00:33:58a avanzar.
00:34:00Yo creo que causas que van a avanzar.
00:34:02Por ejemplo, el tema de toda la side que
00:34:05se hizo, de toda la investigación que se
00:34:06hizo en la provincia de Buenos Aires,
00:34:08tiene que avanzar.
00:34:09El espionaje ilegal,
00:34:10el espionaje ilegal que era retondo,
00:34:12pero clarísimo.
00:34:15¿Cómo termina mi ley?
00:34:19Eh,
00:34:21bueno, yo no voy a hacer un juicio de
00:34:23valor. Eh, yo creo que hay que sostener
00:34:26al presidente, pero vos, por ejemplo,
00:34:27ahora el domingo eh, hay terceras
00:34:30opciones, ¿no? No hay que meterse en dos
00:34:32falsas narrativas, porque si vos entrá
00:34:34en dos falsas narrativas, termitás entre
00:34:36votar a lo peor de la matanza con lo
00:34:39peor de la libertad avanza. Entonces,
00:34:42está Somos donde estamos nosotros, hay
00:34:44otras alternativas. Somos son se junta
00:34:47eh hay peronistas, hay está todo el
00:34:49radicalismo y está la coalición cívica.
00:34:52Por ejemplo, en Vallahía Blanca nosotros
00:34:54encabezamos el diputado que fue senador,
00:34:58fue presidente de la comisión de
00:34:59presupuesto.
00:35:00Ahí va Randazo también o
00:35:01extraordinario, ¿no? Randazo va en
00:35:06diputados nacionales. Ahí el radicalismo
00:35:09no va porque no firmaron los dos
00:35:11apoderados. Randazo va, creo que se
00:35:15llama Provincias Unidas, pero la verdad
00:35:16que el radicalismo se separó y nosotros
00:35:19no aceptamos por Randazo, porque la
00:35:21verdad que Randazo ha tenido eh no se
00:35:24puede vivir como rey
00:35:27con 4 millones de pesos, no puede
00:35:29explicar su fortuna y entonces nos
00:35:32obligó a nosotros a ir como coalición
00:35:34cívica y como la mitad del radicalismo
00:35:36estaba con él
00:35:38en octubre
00:35:38y la otra mitad eh nuestra segunda y
00:35:41tercera en la lista para octubre es una
00:35:44directora de ciencias políticas de la UA
00:35:47radical. El tercero es radical, ¿no?
00:35:50¿Cómo es? Bueno, no me pierdo. Después
00:35:53está Maricel, está Matías, está Toti
00:35:55Flores y creo que también está el
00:35:57intendente de Magdalena. O sea, que
00:35:59vamos en una alianza sin que figure la
00:36:02UCR, digo, pero con todos los
00:36:04intendentes del interior de la provincia
00:36:06de Buenos Aires.
00:36:07Bueno, no me contestaste cómo cómo crees
00:36:08que termina mi ley.
00:36:10Ah, es que yo no lo sé porque no soy
00:36:13pitoniza
00:36:15un poquito. Sí. Eh, lo que sí sé es que
00:36:18este este engaño colectivo
00:36:21eh, a ver, si cu llevas marginales al
00:36:24poder no podés terminar bien. Cuando vos
00:36:27llevás corruptos con la obra pública el
00:36:30poder, ellos, cada uno tiene su esencia,
00:36:32cada cual según su naturaleza. Puede
00:36:35corregirse, ¿sí? Ahora, ¿cuál era la
00:36:38naturaleza de Kner? ¿Cómo hizo la
00:36:40fortuna qui cuando fue gobernador? Con
00:36:43la obra pública, con Lázaro Bae,
00:36:45vaciándolo a los Goti, vacilándolo a los
00:36:48C y Castilla. Cuandoo la historia de
00:36:50cómo hizo la fortuna que no me la contó
00:36:53nadie. Yo la investigué, me llamaba
00:36:55Estela Cángame. Entonces, cuando vos
00:36:57viste, cuando vos haces la secuencia,
00:36:59Kirner no dejó de ser lo que era, solo
00:37:02se fue energía con debido y eso ahora.
00:37:05Ahora, ¿qué pasó? Término, un robo a la
00:37:07nación. Ahora estos chicos marginales no
00:37:09dejaron de ser lo que eran.
00:37:13Entonces cobran todo por la casa rosada,
00:37:15etcétera. Por eso, ¿y quiénes son sus
00:37:18adeptos?
00:37:19Y bueno, y sus adeptos, los viejos
00:37:22libertarios, los chicos que creían en
00:37:23él, no están más
00:37:26porque esa chica la van a engañar por
00:37:28todos lados, porque además le hacen
00:37:30sentir que es importante
00:37:33y se le nota.
00:37:35Las mujeres, se le nota. Lo peor es que
00:37:38se le nota,
00:37:40no solo la oscuridad, se le nota todo.
00:37:44Pero vos te creés que si vas al Consejo
00:37:46de las Américas o te vas a Washington o
00:37:50te vas a cualquier lado, no notas.
00:37:55Pero ah, Menen, yo voy a repetirme a la
00:37:59a la experiencia de Menen, fue muy
00:38:01interesante porque fue cuando un
00:38:03diputado cobró 25 millones de dólares de
00:38:06coimas para defender a los laboratorios
00:38:08nacionales.
00:38:10Yo cuando recién asumí como diputada,
00:38:12estoy hablando hace 30 años, fuimos a a
00:38:17Georstown, ¿no? Fuimos con Fredy, qué sé
00:38:19yo, como yo era jurista universidad en
00:38:22Washington de la capital de Estados
00:38:23Unidos.
00:38:24Exacto. En Washington Geor es divino y
00:38:27además la street es lo más porque ahí
00:38:30comés, estás en locas, ¿viste? Y ahí
00:38:32está el jazz. Entonces yo fui como 50
00:38:35veces a Washing. A mí me gustaba la
00:38:37ciudad en realidad, ¿viste? Después yo
00:38:39me he visto como se visten. Ya cuando te
00:38:42vestís, ¿no? Americano es un ir con
00:38:44leopardo, por ejemplo, al Fondo
00:38:47Monetario Internacional, ahí ya es un
00:38:49pecado, porque ahí vos tenés que vestir
00:38:51de blanco, negro y collar de perla.
00:38:54Punto. Es como un uniforme.
00:38:55Yo subí 3 años, ¿te acuerdas? Que era
00:38:56corresponsal de la nación y Lilita venía
00:38:59a hacer denuncia sobre el Citybanca al
00:39:01Congreso Norteamérica.
00:39:04Eh,
00:39:04vestida de leopardo.
00:39:05No, jamás de leopardo. Yo llevaba una
00:39:07camisa blanca, la cruz y un pantalón
00:39:09azul. Jamás tuve leopardo, así que no me
00:39:12digas.
00:39:13No, no me acuerdo si tenías leopardo.
00:39:15No, porque vos sos muy bruja. Tu hermano
00:39:17era el que me adoraba. Vos sos muy
00:39:19preguntona. Menos mal que te vino la
00:39:21menopausia, pero es buena periodista.
00:39:23Bueno,
00:39:23que la menopausia baja mi pregunta.
00:39:25Es buena periodista y buena persona,
00:39:27pero es muy pregunto.
00:39:27Es buena persona, pero es hincha. Yo no
00:39:29sé qué hace el marido, pero ahora me
00:39:31vine barba la menopausia me bajó la
00:39:33hormona y me bajó.
00:39:35Bajó la hormona y está buenísimo.
00:39:36No tiene más marido, te digo.
00:39:37Ah, no tiene más. Y claro, también para
00:39:39aguantar. No sé quién aguantó a quién.
00:39:41Capaz que reen
00:39:41muchos años. Pero muchos años
00:39:43porque las que peleamos afuera, no
00:39:45peleamos adentro, ¿sabías vos?
00:39:47Claro.
00:39:48Y después te joroban adentro. Bueno,
00:39:50igual te digo que nuestra relación
00:39:51profesional ya llega como 8 años de
00:39:53mucha armonía.
00:39:53Ah, yo pensé que eran de toda la vida.
00:39:55No, bueno, pero no pero ya trabajando
00:39:57juntos
00:39:57porque son intensos los dos. No, yo no
00:39:59tanto. No, no, no, no, no. Gracias,
00:40:03por favor. Ahora te lo dejo. Te lo dejo.
00:40:06No tanto dije. No digo que lo sues, no
00:40:08tanto, tanto,
00:40:10no tanto. Caballo cansado.
00:40:15Yo recién arrancaba en el periodismo y
00:40:17la conocí a Lilita año, o sea, era el
00:40:21esplendor total de Lilita, año 94, la
00:40:24convención constituyente en Santa Fe,
00:40:26¿te acordas? Era Lilita y el Chacho
00:40:28Álvarez. Y yo era acababa de arrancar en
00:40:30página 12 y me pasé tr meses. Este era
00:40:33de página 12.
00:40:34Sí, pero este no vino porque era
00:40:36importante.
00:40:36No, si él me sacó la foto.
00:40:37Primera nota. Ella se
00:40:38Sí, pero muy poquito. Él venía ha una
00:40:40nota y se volvía. Los que pasábamos los
00:40:42tres meses era.
00:40:42Pero él me conocía porque la suegra
00:40:44pariente mía era íntima mía en el Chaco.
00:40:47Claro.
00:40:48¿Qué es lo que el río hace cambiando
00:40:49completamente sobre el litoral?
00:40:52Ah, no tengo que hacer.
00:40:53No, no tenes que ir a verla porque es
00:40:55fantástica.
00:40:55¿Dónde está?
00:40:57Sí, en el ¿Cómo se llama el teatro? El
00:40:59deía corrientes.
00:41:01En el Astros. No tenés que ir a verlo.
00:41:03Yo te voy a invitar
00:41:05porque yo sí el Paraná.
00:41:06No, no te vas a hacer llorar porque te
00:41:07matas de la risa y después te está el
00:41:10Paraná todo el tiempo.
00:41:11Ah, yo sé dejar el Paraná.
00:41:13El Paraná no es un río, es un cielo azul
00:41:16que baja. Pero eso se ve bien en paso de
00:41:18la patria, pero después se une con el
00:41:20Paraguay, se pone un poco más marrón.
00:41:22Pero el Paraná es una identidad, ¿eh?
00:41:24Y claro que sí. Pero esa esa hora es
00:41:26para
00:41:27¿Dónde estábamos?
00:41:28Bueno, les cuento la última noticia
00:41:30porque nos quedamos sin noticia. Primero
00:41:32que tengo novio,
00:41:34¿eh?
00:41:34Sí, pero no se los voy a decir porque es
00:41:37un fantasma. La segunda, para. No, no,
00:41:40no, espera, deténete ahí.
00:41:42No, ya les dije a todas las chicas ahí
00:41:45del streaming para la propaganda. Tengo
00:41:48un novio, tiene 95 años, está en muy
00:41:51buen estado porque se infiltró vitamina
00:41:54C.
00:41:55Está un poco perdido, pero en mi estado
00:41:59de enfermedad creo que funciona bien.
00:42:02Nos llevamos muy bien.
00:42:0495.
00:42:0595 me lleva. Bueno, yo ya estoy en la
00:42:08tercera edad porque voy a cumplir 70 y
00:42:10me lleva 25 años. Es una buena
00:42:13diferencia,
00:42:14pero real. Sí, estoy encantada. Nos
00:42:16encontramos una vez por semana en una
00:42:18esquina, nos damos un beso y después yo
00:42:22me vuelvo a mi casa y él se va a la
00:42:24suya.
00:42:25Pero una esquina, si vos vist en un
00:42:27barrio,
00:42:28pero salgo a una esquina porque si no
00:42:30soy tengo todo el esquema de vigilancia.
00:42:32Pero la la relación se reduce a eso, al
00:42:34beso que se dan una vez por semana,
00:42:35a la ternura. Sí, nada más.
00:42:37Pero es un es algo que que bueno, habría
00:42:41que decirle a este uso alguien que me
00:42:43controle, pero es todo todo es todo es
00:42:47escondido, ¿no? Pero hablan después,
00:42:49pero para yo de verdad en serio, viste
00:42:51que hay por lo menos tres obras de
00:42:53teatro hoy en cartelera en Calles
00:42:55Corrientes de eh parejas de
00:42:57A ver, quiero ver cómo está tu cutis al
00:42:59lado del mío. Me parece que estoy mejor.
00:43:01Yo creo que te tenés que poner
00:43:04Yo necesitas unas cremitas, nena.
00:43:08No, no, no. Yo no puedo creer. Esta
00:43:10porque me conoce de muy chiquita. Se
00:43:12está abusando de la
00:43:13No, no me estoy abusando. Me estoy
00:43:14abusando de lo que me abusaste.
00:43:17¿Cuándo te abusé?
00:43:18Cuando me preguntaba 10 veces que yo
00:43:20estaba la mañana dormida y dale y dale y
00:43:24dale. Ella quería que vos le contestas.
00:43:26Linita lo quiere mi hermano Santiago.
00:43:28Linita siempre fue teams dentro de mi
00:43:30familia. Soy fan de Santiago y del padre
00:43:32de mi hermano Santiago Perdita.
00:43:34Además todas mis todos mis escritos
00:43:36sobre la matriz de saqueo las hice sobre
00:43:39la matriz del estado. El mejor teórico
00:43:41de la Argentina,
00:43:42Guillermo Donel. Es Guillermo,
00:43:44¿no? En el 94, en la reforma de la
00:43:47Constitución, Lilita era una muy joven
00:43:49diputada que venía del Chaco, muy
00:43:50alfonsinista, una familia muy
00:43:52alfonsinista,
00:43:53todos votaban a favor del núcleo de
00:43:55coincidencias básicas y fue la única que
00:43:57hizo una fundamentación, además con
00:43:59Alfonsín ahí sentado en contra del
00:44:02núcleo conciencias básicas y ahí cita mi
00:44:05viejo y yo era muy chiquita y Lilitas en
00:44:08ese discurso citas cosas de mi viejo y
00:44:11pero porque yo daba el marco teórico en
00:44:13estado burocrático. autoritario,
00:44:15desarrollismo y autoritarismo. Yo lo leí
00:44:18a tu padre que tengo 20 años.
00:44:19Claro. Y yo yo, imagínate, era muy
00:44:21chiquita. De repente la estrella de la
00:44:24estrella de la política argentina estaba
00:44:26haciendo como en el medio. Bueno, y la
00:44:27última noticia,
00:44:28somos gente muy mayor, estamos contando
00:44:30anécdotas. Pero para tu novi tu novio es
00:44:34novio.
00:44:36Bueno, tengo novio. ¿Viste que ahora
00:44:39todas las chicas lo que sí está
00:44:41prohibido comunicarse por Tinder
00:44:45o por WhatsApp porque crea genera
00:44:47ansiedad?
00:44:48Por WhatsApp tampoco.
00:44:49No, no, no es una,
00:44:51pero no entiendo. Una vez por la semana
00:44:52se dan un beso y se no hay charla, no
00:44:54hay charla. Hay cariño, hay ternura, que
00:44:56es lo que le falta al mundo, ¿no? Porque
00:44:59nos ven y nuestra relación, como él es
00:45:02muy famoso
00:45:04y yo soy muy famosa, por lo menos era,
00:45:07ahora soy naz.
00:45:08Él es muy famoso.
00:45:09Él es muy muy famoso.
00:45:12Y hay un muy famoso 95.
00:45:14No de muchos famosos de 95.
00:45:16Hay muchos famosos
00:45:1795. Va a cumplir 98.
00:45:20¿Viste que yo ahora voy a cumplir 69,
00:45:23pero en realidad cumplo 80? ¿Por qué? Y
00:45:26bueno, porque nosotros saltamos la edad
00:45:27es una
00:45:29nos estás haciendo verosímil el cuento
00:45:30del novio, nos hacemos dudar.
00:45:32Bueno, pero escúchame, lo único
00:45:33verosímil acá son las coimas.
00:45:36En este país, lo único verosímil son las
00:45:38coimas, todo lo demás.
00:45:40Eh, la segunda noticia, ¿cuál era? Una
00:45:42era
00:45:42que le iniciamos el juicio político y
00:45:45mañana se se terminando de escribir por
00:45:47nueve causales
00:45:49para el juez que concedió la censura
00:45:52previa. la censura previa porque es un
00:45:54juez que está con múltiples causas por
00:45:58investigaciones, por delitos sexuales.
00:46:00Sí.
00:46:01por acosos morales,
00:46:03por una fundación terrible donde tenemos
00:46:06todos los vínculos,
00:46:08donde ha llevado a jueces de la nación
00:46:10financiados por el actual titular de la
00:46:14empresa de Furfaro.
00:46:15Él tiene un viaje a Estados Unidos que
00:46:17hay muchas imágenes dando vuelta ahora
00:46:19del juez que concede esta medida con
00:46:21Furfaro que es el de los laboratorios de
00:46:24Fentan. A Lilita hay que hacerle
00:46:26subtítulos, ¿viste? El mostró al mejor
00:46:28juez del mundo para hacer es no por
00:46:30sorteo, o sea, no fue una casualidad
00:46:33tampoco. Am lo buscó porque tiene muchas
00:46:35causas que querían cerrar.
00:46:37Ameri es el número dos del Ministerio
00:46:39Justi es un buen chico, ¿eh? Pero le
00:46:41hizo la medida cautelar y le hizo la
00:46:43resolución.
00:46:44Tu definición de buen chico entra un
00:46:46terreno.
00:46:47No, no, porque yo lo conozco de la
00:46:48Corte, es una buena persona. Lo que pasa
00:46:50es que terminan siendo instrumento
00:46:53jurídico estos desastres. es el
00:46:55viceministro de justicia, que además es
00:46:56el representante del ejecutivo en el
00:46:58Consejo de la Magistratura. Además,
00:46:59pedimos la pericial y el apartamiento
00:47:01porque si el escrito donde piden el la
00:47:06cautelar es igual al escrito que decide,
00:47:10porque vos podés sacar los rasgos,
00:47:13estamos en presencia de algo que también
00:47:15se cuestionó en el caso del pacto con
00:47:18Irán, ¿no? Es decir, esto fue armado,
00:47:21esto fue llevado a un juez
00:47:24o un juez totalmente porque está tan
00:47:28encerrado en el maltrato con el
00:47:30personal, en el acoso,
00:47:32eh, que está en
00:47:33una es abuso directamente,
00:47:35una es abuso, pero gravísim
00:47:36de las acusaciones que tiene este juez
00:47:38que daa censura
00:47:40grabados.
00:47:41Sí. Y además él concede la censura
00:47:44previa dos días antes de que se le venza
00:47:46el plazo para su defensa.
00:47:48Exacto.
00:47:48En el marco del Consejo de la Magist.
00:47:50Por eso van a apretar un juez
00:47:51escandaloso. Nosotros presentamos el
00:47:53juicio político porque en realidad esto
00:47:55yo lo estoy trabajando desde hace 5
00:47:57meses. ¿Qué pasó también con el tema de
00:48:00la salud? Porque yo me entero del grupo
00:48:04este, porque hace 6 meses me enteré
00:48:06de la Argentina,
00:48:07de la SISO Argentina y me entero de tres
00:48:10grupos más. que son los del PAMI, pero
00:48:14como yo no hago denuncias ahora digo sí,
00:48:17lo de la Suiza Argentina es tal cual,
00:48:19pero no porque lo diga ahora, sino
00:48:21porque lo tengo escrito para ser
00:48:24presentado después de la campaña.
00:48:27Yo no quería ensuciar una campaña, digo,
00:48:29no, no. ¿Se acuerdan que estaba acusado
00:48:32Kirler de matar a aquel empresario? Me
00:48:34acuerdo que Gracielo Caña vino y me
00:48:36dijo, yo le dije, "No, yo en campaña no
00:48:38hago esto." Así que, pero nosotros
00:48:40tenemos otro gran grupo que está tomando
00:48:42todas las cápitas en el PAMI. Entonces
00:48:44creo que también hay una gran pelea
00:48:49entre grupos empresarios para quién
00:48:51maneja el PAMI, cómo se reparten y ahí
00:48:55está Lugones en la pelea y este está la
00:48:59Suicargentina,
00:49:01está Martín Menen con sus amigos, están
00:49:04todos.
00:49:05Sí, uno no sé, a veces me surge la
00:49:07pregunta de si mi ley es el principio.
00:49:09No saben las cartas que recibí después
00:49:10que hablé en lo de Joaquín.
00:49:13sobre qué
00:49:14defendiendo la moralidad de familias muy
00:49:16ricas. Pero bueno, digo, si hubo un
00:49:18allanamiento en E6A eh, de Fedrina, ese
00:49:23allanamiento yo no lo puedo borrar de la
00:49:25vida, digo, ¿no? Eh, de Federico
00:49:28diciendo, "Ah, lo que me estás
00:49:30diciendo." Y es verdad, el Federico el
00:49:34negocio de Dromi para que todo el mundo
00:49:36Sí, porque a ver, yo los conozco. Él fue
00:49:39como diputado que yo le dije, "¿Cómo
00:49:41vamos a asumir la deuda?" Me dijo, "No
00:49:43te preocupes porque nos podemos
00:49:45endeudar." Él fue el que sacó las levac
00:49:47cuando fue presidente del Banco Central
00:49:49en el gobierno de Max.
00:49:50Está claro, porque él me lo dijo en la
00:49:51banca, éramos diputados los dos.
00:49:54Esto de endeudarse,
00:49:56yo no era una especialista en economía.
00:49:58Vos en el programa de Morales Solar
00:50:00hiciste una le adjudicaste una conducta
00:50:03a mi ley que es una conducta muy grave.
00:50:05Sí. Eh,
00:50:06no, lo que dije es si alguien puede
00:50:10decir
00:50:12eh esto está todo probado, ¿no? Si
00:50:14alguien puede decir que habla de un bebé
00:50:18envaselinado, un chico envaselinado, es
00:50:20porque ha visto algo que no se puede
00:50:23imaginar si no lo ves. Es inimaginable,
00:50:26es indecible.
00:50:28Entonces, esto es así. Lo de la cultura
00:50:31anal es así.
00:50:33está incluso hecho un estudio. Ahora,
00:50:36nosotros lo estudiábamos con varios
00:50:38psiquiatras con el tema anal.
00:50:40Tiene una permanente relación con el
00:50:43tema anal. Es como que el gol
00:50:46es yo te voy a meter atrás del mandril,
00:50:49atrás del mandril. Entonces, esto es de
00:50:52una violencia y de una perversión,
00:50:54porque la perversión antes se hablaba
00:50:57durante la CAN, se hablaba de la
00:51:00perversión como si fuera la desviación
00:51:02sexual, ¿no? La perversión es el que te
00:51:05cambia totalmente el significado. Y
00:51:08cuando vos lo lees a RB, al Roswall, vos
00:51:12te das cuenta que hay algo del orden de
00:51:13la perversión ahí. Entonces, hay algo de
00:51:16la perversión en mi ley temas no
00:51:19resueltos.
00:51:20pero que son graves a la hora
00:51:22institucional. Yo no puedo hablar de
00:51:25estas cosas y de esta manera porque hay
00:51:27de una violencia y de una perversidad y
00:51:31vos sabes que la palabra es pedagogía.
00:51:34Entonces yo tuve que decir la verdad
00:51:37porque la consulté, porque la estudié,
00:51:40porque hablé con psiquiatra. Hay cosas
00:51:42que no se pueden decir en lo público
00:51:44porque esto habilita a chicos a que
00:51:47busquen lo mismo
00:51:51con tanta adicción que hay a las redes.
00:51:54Entonces, cuando vos lo ves que siempre
00:51:57está sobre lo anal, siempre es todo lo
00:52:00anal, hay una cultura anal que yo
00:52:03sinceramente
00:52:04ojalá no la vuelva a repetir porque no
00:52:07es una cuestión menor, ¿eh? No es una
00:52:10cuestión menor, es una cuestión del
00:52:12orden de la CAN, de lo perverso.
00:52:15Eh, miren, cuando ustedes estudian la
00:52:17mujeres de los dictadores en
00:52:20de Ducret, van a ver que los grandes
00:52:22dictadores fueron personas, bueno, ahora
00:52:24me corrieron vista de la demanda de
00:52:27¿quién? De españolo.
00:52:29Era el abogado del presidente. Cuando
00:52:31dije guarda
00:52:34con la serpiente, ¿no? Con los huevos de
00:52:36la serpiente que es la famosa película
00:52:38de
00:52:38Berman. Mm. Yo no estaba hablando de
00:52:40Hitler, del Hitler del holocausto. Yo
00:52:43estaba de de ver
00:52:45contando cómo surgió y
00:52:46cómo surgió, que es clarito cómo surgió,
00:52:49cómo fue sacando poderes, cómo fue de eh
00:52:53dictando decretos ley, cómo empezó a
00:52:56perseguir, cómo empezó hasta que
00:52:58finalmente elimina el RTAC, cómo se fue
00:53:01convirtiendo en dictador. Entonces,
00:53:04nadie le de a este chico poder absoluto.
00:53:08Hay otras opciones. No tienen por qué
00:53:10votar gobierno, sí, gobierno no. Eh,
00:53:13está la coalición cívica, hay otras
00:53:16opciones en la provincia de Buenos
00:53:17Aires. En Buenos Aires está Somos. Creo
00:53:19que hay otras dos o tres alternativas.
00:53:21Está la izquierda. Eh, traten de salir
00:53:23de dos falsas narrativas porque nos van
00:53:26a hundir como nación. Por eso mismo que
00:53:29leyó originalmente a Devora Plager, a
00:53:32Carlos Pañi, que además en primera
00:53:34instancia se lo rechazaron y lo apeló y
00:53:36también a Arilialat. Este no es la
00:53:39primera vez que
00:53:40obvio, pero se lo vamos a ganar porque
00:53:41además se imaginan que yo soy una
00:53:44estudiosa de Ana Aren. Lo que Ana Aren
00:53:46dice es esto. Si vos tenés que prever el
00:53:51lo inicial
00:53:53porque el final fue el holocausto, ¿eh?
00:53:56El final.
00:53:58Pero guarda que la peor violencia, esto
00:54:00lo estudié y lo viví,
00:54:03o sea, lo hablo por vivencia
00:54:05experiencial y lo hablo porque lo
00:54:08estudié.
00:54:10La peor violencia, la que te rompe, la
00:54:13que te destruye, es la violencia de la
00:54:16palabra.
00:54:18Y la herida que causó
00:54:21es irreparable.
00:54:23Y yo creo que yo dije, "Ay, este chico
00:54:26cuando se le vuelva, porque vos podés
00:54:29denun denunciado hechos gravísimo, pero
00:54:32yo nunca dije, ¿entendés? Nunca dije de
00:54:36Cristina o de al contrario, protegí su
00:54:39familia." Vos tenés que describir el
00:54:41hecho porque el hecho es dramático. Las
00:54:44coimas son dramáticas.
00:54:46Es perverso lo que están haciendo con
00:54:48los con los con los eh con los
00:54:54discapacidad. Es perverso.
00:54:57Es perverso. Están poniendo a ver
00:55:00dándole premios a los que a a cuántos
00:55:02discapacitados sacan. Además no saben ni
00:55:04la cantidad de discapacitados porque no
00:55:06saben las generaciones que están
00:55:08saliendo en el país a partir de las
00:55:10trampas. Entonces es perverso, pero me
00:55:13parece que esto es del orden del
00:55:15humanismo. Obviamente que hay que
00:55:17reformular el sistema previsional porque
00:55:19los si no nacen hijos.
00:55:22Acá hay que ver cu el tema de la
00:55:24natalidad y del cuestión informal. Acá
00:55:26si no crecemos yo no veo quién va a
00:55:29pagar el sistema jubilatorio.
00:55:31Así que es una cuestión de cómo nos
00:55:34reconciliamos. Yo no veo una Argentina
00:55:37sino unida. No hay quirnerismo. Hay
00:55:39algunos quirneristas.
00:55:41Acá hay fuerzas históricas y todos
00:55:43tienen que terminar con la corrupción,
00:55:45eh, el la corrupción no tiene partidos y
00:55:48el stabilin ha financiado a todos.
00:55:52Cuando critican a Clarín, yo les digo,
00:55:54"Mir, yo no recibí nunca un peso."
00:55:56Ahora, el que se reunía con Karir en
00:55:59Intercontinental eran eran los eran los
00:56:03Kner.
00:56:04Yo tuve que defender un caso de derecho
00:56:06humano porque era así, porque a mí me lo
00:56:09había dicho Estela Carloto y me lo había
00:56:11dicho Alfredo Bravo que no eran hijos.
00:56:14Entonces estaban haciendo falsas
00:56:16narrativas.
00:56:18Así que independiente de esto, creo que
00:56:20hoy el fiscal Storneli ha dicho una cosa
00:56:23cierta. No hay que invadir las fuentes
00:56:26de la información ni allanar a un
00:56:27periodista porque esto termina con la
00:56:30democracia. Esto de Patricia es una
00:56:32barbaridad. Yo la vi defendiendo la
00:56:35libertad de expresión. Entonces, la
00:56:36libertad de expresión es para Clarín
00:56:38porque me saca o para la aclaración
00:56:40porque no me saca, pero no para los
00:56:42demás. Yo no tengo ninguna simpatía por
00:56:44los periodistas que han hablado. Nunca
00:56:46la tuve, eh, sobre todo con Real, no
00:56:49tengo nada que ver, es ajeno
00:56:50absolutamente, pero así como hoy es él,
00:56:54mañana son ustedes y yo respeto el
00:56:57periodismo de investigación y las
00:56:58fuentes. Y lo cierto es que son las
00:57:02diputadas,
00:57:03les pasa por poner gatos,
00:57:08Lilita, gracias.
00:57:08Que se casan con espías.
00:57:12¿Cómo no te van a infiltrar?
00:57:14Si vos ponés a chicas de la noche en las
00:57:17listas o ponés a maquilladoras en las
00:57:19listas, ¿cómo no te va a infiltrar? Te
00:57:22va a infiltrar cualquiera.
00:57:25Claro, te puedes infiltrar poniendo
00:57:26hombres de poca trayectoria, no
00:57:29necesariamente la infiltración poca
00:57:31trayectoria. Si la infiltraron una juez
00:57:33de la nación en el caso Nisman,
00:57:36escúchame, yo estuve en el entierro de
00:57:39Nisman.
00:57:41Y había un hombre que había ahí que era
00:57:44de la Sidia y cuando lo investigué era
00:57:46un tipo que estaba con alguien de la del
00:57:50radicalismo y que pude comprobar que era
00:57:53socio de este uso en sociedades.
00:57:56Pues no sé cómo siguió porque la verdad
00:57:59que con ella tenemos un mismo objeto que
00:58:01haya justicia sobre el marido. Ahora yo
00:58:03le dije porque estuvimos todos en la
00:58:05tablada, no había no había ni fiscales.
00:58:07cuando estuvimos, que yo venía de
00:58:08Miramar, le dije, "Investigar el B,
00:58:11porque ese no fue a la plaza a conocerla
00:58:14a ella, fue infiltrarla."
00:58:21Capaz que me esté infiltrando el de 95
00:58:24años.
00:58:24No sé, no te es un No te terminé de
00:58:27creer. No sé si
00:58:29porque no terminé porque lo contas de
00:58:32una manera que no termina de ser como
00:58:33tipo, "Tengo un novio de verdad."
00:58:36¿Cómo es de verdad? Los novios son de
00:58:37verdad.
00:58:39¿Por qué no?
00:58:40No sé si te algo es de verdad ahí.
00:58:43Sí.
00:58:44Los compromisos son de verdad.
00:58:47Sí.
00:58:48Sí. El tuyo sí.
00:58:49Y hace 35 años que sí. Sí.
00:58:52Pero vos la viste.
00:58:54Yo lo vi. Pero a mí me parece que el
00:58:56tedio arruina el tedio arruina todo.
00:58:59Bueno,
00:59:00no, pero me parece genial. Me encanta la
00:59:02historia que estás contando, eh. Lo que
00:59:04no sé si no sé si estás contando todo,
00:59:08pero a mí me encanta la historia que me
00:59:10que estás contando. Escuchando de esto,
00:59:13yo me pude dormir.
00:59:16Bueno, me voy, me voy porque me esperas.
00:59:18Gracias, Lilita. Besos.
00:59:19Te vamos a desear que seas muy feliz.
00:59:21Besos a todos. Gracias.
00:59:22Pero cáate,
00:59:24vivan juntos.
00:59:25No, no, no. Hay cosas que ya no se hacen
00:59:27en la vida.
00:59:29a 12 11 años de cumplir 80. Les mando un
00:59:32beso. Dese ser feliz,
00:59:35obvio,
00:59:36muy feliz,
00:59:37claro.
00:59:38Y que me dure,
00:59:39pero tal,
00:59:40yo estoy más enferma que él. Así que
00:59:43bueno, un beso para todos. Eh, cualquier
00:59:47cosa lo los invito un día a comer.
00:59:49Vamos, vamos. Pero el otro día te
00:59:51fuiste, no te quedaste a comer.
00:59:53No, porque tenía que irme. Pero vamos,
00:59:56se encontraron casualmente. Pues si la
00:59:58gente va a preguntarle. Yo estaba en el
01:00:00mar.
01:00:01Nos sentamos con mi mujer, con ella, con
01:00:03dos amigas.
01:00:04Pero si yo lo conozco en toda la vida.
01:00:06Su suegra era la mujer más linda de
01:00:08resistencia.
01:00:09Eran muy lindas. Clar.
01:00:10La mamá de
01:00:11Oh, y vivía la otra cuadra de casa. ¿Qué
01:00:12quiere que
01:00:13las dos fueran reinas de algo, Lilita y
01:00:16mi suegra?
01:00:16Suegra. Yo no fui reina.
01:00:17Sí fuiste reina,
01:00:18pero me olvidé. Ah, bueno, no sabes lo
01:00:21linda que era. Sigue siéndolo, pero
01:00:23bueno.
01:00:24Pero no estoy tan deteriorada.
01:00:29Chao, Lilita, nos vamos.
01:00:30Chao, Lilita. Gracias.
01:00:33[Música]
01:00:39ta
01:00:41[Música]