Martín Polo, economista Estratega en Jefe de Cohen Aliados Financieros | Muy Lunes
Radio Con Vos - 23/4/2024 - Duracion: 14:19
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Transcripción
00:00:00cosas para para hablar no sí mucho mucho
00:00:02que ver con lo económico pero también
00:00:04con lo político no un presidente muy
00:00:07interesado en hablar de economía siempre
00:00:10de hecho acompañado por los principales
00:00:12funcionarios nacionales del área no el
00:00:15ministro de economía el presidente del
00:00:17Banco Central el secretario de finanzas
00:00:20que lo rodeaban ahí los que lo vieron
00:00:22otros lo habrán escuchado acá en la
00:00:24radio Pero los que lo pudieron o los que
00:00:26lo pudimos ver en la televisión veíamos
00:00:29al presidente sentado en su despacho en
00:00:31la casa rosada y alrededor en un momento
00:00:34él resaltó que estaba Unido con digamos
00:00:38reunido con su equipo económico
00:00:41respaldando este anuncio de que la
00:00:44Argentina o el gobierno han alcanzado el
00:00:47superávit fiscal justamente para hablar
00:00:50de este tema estamos en comunicación con
00:00:52Martín Polo que es economista estratega
00:00:55en jefe de la consultora coen aliados
00:00:58financieros Martín Buenas noches cómo
00:01:00estás Hola buenas noches Cómo están Todo
00:01:03bien bien todo bien escuchamos
00:01:05Atentamente La Cadena Nacional no sé si
00:01:07la pudiste escuchar vos también Sí sí
00:01:10estábamos todos pendientes pendientes
00:01:12del discurso del presidente en principio
00:01:16a grandes rasgos se sabía No qué es lo
00:01:18que qué es lo que iba a decir hubo algo
00:01:22que te haya sorprendido digo de los
00:01:24detalles que que no se supiera antes
00:01:27eh con respecto al modo en que se se
00:01:30alcanzó o los porcentajes específicos
00:01:32del superávit bueno a ver dejame primero
00:01:36en principio comentarte que se esperaba
00:01:40más noticias en cuanto a este durante la
00:01:42jornada se habían había varios
00:01:43trascendidos En qué es lo que podría
00:01:46decir el presidente hoy y terminó siendo
00:01:49lo que todos esperaban el viernes no el
00:01:51anuncio de lo que vos bien marcas con
00:01:54Cómo se llegó a este superad Financiero
00:01:56en el primer trimestre lo cual es una
00:01:59muy buena noticia un poco también ya
00:02:01estaba más o menos en los números de
00:02:03todos si bien el presidente nos critica
00:02:06la profesión por las proyecciones todos
00:02:09estábamos marcando que en el primer
00:02:11trimestre la economía habría alcanzado
00:02:14un super o por lo menos un equilibrio
00:02:16primario después los argumentos que dio
00:02:19de cómo se llegó Son son discutibles no
00:02:22voy a poner a debatir a debatir los
00:02:24números para nosotros hubo gran
00:02:27licuación del gasto no digamos ahí el
00:02:29presidente como
00:02:31que bueno no no es lo que marca los
00:02:33números de todas maneras esto es es un
00:02:35debate que se va a ir resolviendo con el
00:02:38tiempo no uno cuando marcaba el
00:02:40porcentaje de licuación que tenía en el
00:02:42gasto uno ponía en duda la
00:02:45sostenibilidad que tenía esa licuación
00:02:47ese esa dinámica del gasto suponemos que
00:02:51la inflación sigue bajando y el gasto
00:02:53sigue bajando 20 puntos menos que la
00:02:56inflación ahí podremos decir el
00:02:58presidente tuvo razón
00:03:00Mientras tanto nos genera esa duda que
00:03:02con la licuación que tuvieron las
00:03:04jubilaciones las licaciones que tuvieron
00:03:06los salarios transferencias a
00:03:08universidades ya que estamos en
00:03:11el pundo también tuvimos pagos No
00:03:14realizados a a empresas de distribución
00:03:18de energía digamos entonces cuando uno
00:03:20ahí desas un poco los números ve que
00:03:22bueno el efecto motosierra fue mucho más
00:03:24evidente en lo que es obra pública y
00:03:27alguna otra eh cuenta más pero son
00:03:31cuestiones más si quies técnicas que
00:03:33ponen
00:03:34en pues explicar qué es exactamente la
00:03:37licuación del gasto porque me parece que
00:03:39eh digamos motosierra es algo que todos
00:03:41tenemos más incorporado licuación es
00:03:44algo que me parece que ameritaría hablar
00:03:46un poquito sobre eso la licuación es
00:03:48cuando vos tenés una aceleración
00:03:50inflacionaria los precios suben Fíjate
00:03:53que siempre el presidente habla en
00:03:54relación al pbi del gasto no el gasto
00:03:57nominalmente sube lo que pasa que está
00:04:00subiendo menos que la inflación Entonces
00:04:02ponete hagamos la cuenta de las
00:04:05jubilaciones si quieres V tenes las
00:04:06jubilaciones fijas ajustan por fórmulas
00:04:10pero en el primer trimestre no se
00:04:12movieron entonces con una inflación
00:04:14subiendo mucho más rápido van quedando
00:04:17rezagados va perdiendo poder de compra
00:04:20eso se llama una licuación Por qué
00:04:21decimos que es una licuación y no un
00:04:23recorte porque se supone que cuando la
00:04:27inflación siga bajando la inflación
00:04:30Perdón la jubilación va a ajustar con la
00:04:31inflación pasada por lo tanto le va a
00:04:34ganar a la a la a la inflación y ahí va
00:04:38va a recuperar poder de compra eso por
00:04:40eso la licuación el efecto que te genera
00:04:43es transitorio es decir hoy te da hoy te
00:04:46da pero mañana te quita eso es lo que
00:04:48llamamos licuación es cuestión de la
00:04:50sustentabilidad obviamente siempre que
00:04:52Argentina vas en aceleración
00:04:54inflacionaria es mucho vos Siempre vas
00:04:56licuando hasta que se te frene
00:05:00que es una mala noticia para el que hace
00:05:02las cuentas públicas que la inflación se
00:05:05desplome porque los ingresos le van a se
00:05:07le van a desplomar y el gasto viene con
00:05:09una dinámica que va rezagando con
00:05:11inflación pasada me explico eso es lo
00:05:13que llamamos la licuación Entonces
00:05:15cuando vemos
00:05:16que pongamos un número la mitad de la
00:05:19mejora fiscal fue por licuación de gasto
00:05:22uno pone la duda decir bueno Esto lo va
00:05:26a tener que ir eh resolviendo porque lo
00:05:28va a tener uno no puede llegar al
00:05:31equilibrio fiscal al garrotazo no se
00:05:34requiere ley por eso el presidente habló
00:05:36de la de de la ley de bases y demás como
00:05:39para hacerlo más sustentable con más
00:05:42espalda No fíjate que ahora las
00:05:44jubilaciones con esta con la
00:05:46actualización de la Fórmula y los bonos
00:05:48que vas a tener
00:05:51en Perdón en abril y mayo vas a ver que
00:05:54el gasto va probablemente empiece a
00:05:56subir en términos reales claro entonces
00:05:59ahí Por eso te digo que ahí ahí es como
00:06:01que la licuación fue más va va más
00:06:05importante de lo que quiera admitir
00:06:08Claro si qui ad está bien que el
00:06:11presidente Ponga su fortaleza que la
00:06:13verdad que haber logrado este este
00:06:15resultado es muy bueno uno no le quita
00:06:17mérito lo que uno significa qué
00:06:19significa en términos económicos de la
00:06:22Macro pero dig si se puede bajar un poco
00:06:25Qué significa lo que acaba de anunciar
00:06:27el
00:06:28presidente bueno el presidente está
00:06:30anunciando en un contexto en el cual la
00:06:32economía la actividad o la micro de
00:06:34todas las familias y empresas argentinas
00:06:37está en una situación complicada que ven
00:06:40caer sus ingresos ven caer sus eh sus
00:06:43ventas el presidente Te está marcando
00:06:46que están haciendo el trabajo de fondo
00:06:48generando los cimientos para que la
00:06:51economía no vuelva a tener los problemas
00:06:53que recurrentemente tiene que son estos
00:06:56desequilibrios Fiscales que te generan
00:06:58unos problemas
00:07:00no que es la falta de financiamiento que
00:07:02Argentina sea un país riesgoso caro lo
00:07:05que quiere Mostrar el presidente es que
00:07:07yendo por este camino mucho más
00:07:09constructivo mucho más ordenado el
00:07:12riesgo de Argentina podría reducirse
00:07:15podría ser más bajo y eso darle la
00:07:17posibilidad al sector privado de
00:07:19invertir mucho más tranquilo sin que el
00:07:21estado sea un estorbo eso es lo que
00:07:24entiendo que el presidente
00:07:26quiere fondo exactamente haciendo el
00:07:30trabajo fíjate que él habla de cosas que
00:07:32nunca se hicieron No sé si nunca se
00:07:34hicieron muchas veces se se intentaron
00:07:36pero no perduraron entonces ahí también
00:07:39hay cierta abuso del lenguaje no digamos
00:07:43el plan austral en la convertibilidad
00:07:44misma siempre de arranque tuvieron un
00:07:47fuerte shock fiscal lo que pasa es que
00:07:48después no lo pudieron mantener entonces
00:07:51eh Pero bueno Esto recién vamos TR meses
00:07:54no no puedo estimarte cómo va a ser cómo
00:07:57va a ser los próximos 4 años pero creo
00:07:59que la idea del presidente es decir
00:08:01estamos Este esfuerzo va a valer la pena
00:08:04claro cómo han recibido los los mensajes
00:08:07los los mercados esta novedad que como
00:08:10vos decías se venía adelantando se venía
00:08:13previendo pero que hoy la oficializó el
00:08:16presidente qué señales vieron en los
00:08:19últimas en las últimas horas no de un
00:08:21lunes que de una semana que acaba de
00:08:22empezar Bueno mira el mercado siempre
00:08:25hay especula con con lo que puede ser la
00:08:28noticia digamos ahora no sé cómo están
00:08:30reaccionando los mercados hace 5 minutos
00:08:32que terminó de hablar habrá que esperar
00:08:34a mañana si el mercado se siente
00:08:37conforme con las medidas anunciadas o va
00:08:40con las no medidas anunciadas no
00:08:42entonces el mercado en este siempre que
00:08:45se corre una noticia empieza a hacer su
00:08:48su sus previsiones o su su expectativa
00:08:52de que algo va a anunciar yo creo que
00:08:54hoy la dinámica que tuvieron los bonos y
00:08:56acciones que fue muy buena tenía
00:08:58incorporado cierta expectativa de que
00:09:01iban a anunciar algo del control de
00:09:03cambios
00:09:04eh baja de no sé algo más que no que no
00:09:09anunció porque quizás también no se nos
00:09:11pasó de largo en la charla que tuvimos
00:09:14pero gran parte también de esa mejora
00:09:16fiscal que tuviste en el primer
00:09:18trimestre también tuviste con la
00:09:20contribución de más impuestos eh No
00:09:22Porque Tuviste la contribución que te
00:09:24generó el impuesto país un impuesto que
00:09:26es el mismo presidente sabe que es no s
00:09:29ya es y que lo quiere sacar no no sé si
00:09:32lo quiere sacar no dijo nada no no no no
00:09:35digo es lo que han dejado trascender en
00:09:37varias ocasiones sobre todo en las
00:09:39discusiones con los gobernadores cuando
00:09:40los gobernadores pedían que se
00:09:42coparticipe el impuesto país la
00:09:43respuesta oficial del ministro Franco
00:09:45siempre fue nosotros queremos sacar el
00:09:47impuesto país Por lo cual no tiene
00:09:50ningún sentido y es contraproducente
00:09:52mantenerlo ya que si lo mantenemos
00:09:55Digamos si lo participamos estaríamos
00:09:57como anclo y de vigente Bueno yo creo
00:10:01que bueno lo quieren sacar pero no lo
00:10:04sacan impuesto al cheque lo quieren
00:10:06sacar y no lo sacan el cepo lo quieren
00:10:09sacar pero no lo sacan todo en este por
00:10:12ahora no lo hicieron y todavía no hubo
00:10:14un anuncio de parece que el impuesto
00:10:17país No solamente si bien es nocivo hoy
00:10:21para el resultado fiscal es muy
00:10:22importante porque pens que ya es el 10%
00:10:24de la recaudación y en un contexto en el
00:10:27cual vos querés ajustar las cuentas
00:10:29pública Fíjate que en el proyecto ley de
00:10:31base Tenés una combinación de motosierra
00:10:33p hagámosle démosle el crédito al
00:10:36presidente que todo es motosierra Bueno
00:10:38ahí Tenés una mitad la otra mitad es más
00:10:40ingresos y estos más ingresos vienen con
00:10:42mayor presión tributaria esa mayor
00:10:44presión tributaria es el impuesto país
00:10:46va a ser el impuesto a las ganancias que
00:10:48se va a restituir va a ser una parte del
00:10:51blanqueo O sea que no es que la mejora
00:10:53en las cuentas públicas es
00:10:55exclusivamente aún en el mejor de los
00:10:57casos de La motosierra si no es una
00:10:59combinación de factores no entonces
00:11:02quizás a veces se enoja cuando nosotros
00:11:04hablamos llama comunicadores o no sé
00:11:07como nos dice pero los números nos
00:11:10marcan es a nosotros que nos importa de
00:11:11Cara a nuestros clientes ver la
00:11:13sostenibilidad de del plan el plan si
00:11:18vos me preguntas personalmente Mira el
00:11:20Excel va va perfecto qué más podemos
00:11:23pedir desde el mercado con las señales
00:11:25que están dando pero perdóname No me
00:11:27quiero escapar a tu prta
00:11:31original el mercado Bueno mañana vamos a
00:11:34ver cómo reaccionó A mi modo ver creo
00:11:36que tenía una expectativa de que se
00:11:39anuncie algo más que no se anunció ahora
00:11:42acaban de publicar el resultado fiscal
00:11:44de marzo que estaba estaba en calendario
00:11:47no es ninguna novedad así que bueno nos
00:11:49queda ahora trabajo a la para después de
00:11:52cenar un poco desasnar estos números a
00:11:54ver cuánto es motosierra Cuánto es
00:11:57licuación cuánto es aumento de impuest
00:11:59os Y cuánto es deuda no pagada porque
00:12:01recorda también que hubo una fuerte baja
00:12:04de las de los subsidios que es otro de
00:12:07los factores importantes que tiene que
00:12:08avanzar el gobierno pero que todavía no
00:12:11las tarifas no no subieron entonces
00:12:12mientras eso pasa algunas tarifas no
00:12:14faltan la delgas ahora en abril todo eso
00:12:17se financió con con
00:12:19algo y eso fue deuda no pagada Entonces
00:12:24es decir como te
00:12:26digo los resultados son muy buenos eh la
00:12:29dinámica es es buena pero no es como
00:12:32para que acá se terminó todo y ya
00:12:35estamos eh que Esto va a ser un camino
00:12:38sin espinas seguramente vamos a tener
00:12:41tropiezos ojalá que no pero Eh sí
00:12:43necesitamos avanzar en cosas sean más
00:12:46más sustentables y si los resultados van
00:12:48a van a confirman lo que el presidente
00:12:51va anunciando bienvenido Que todos
00:12:54estamos todos en el mismo barco nadie
00:12:56quiere totalmente
00:12:59final del Arcoiris ahí prometió una baja
00:13:02en los
00:13:03impuestos esperemos que que digamos
00:13:07logremos llegar a ese a ese momento que
00:13:09lo estimo que como bien vos decías no no
00:13:12creo que esté tan
00:13:14cerca Ojalá no sabemos en cuanto a lo
00:13:18concreto es es buen resultado del primer
00:13:21trimestre Y si dejas avanzar un poquito
00:13:24en el concepto decir las cuentas
00:13:26públicas en Argentina cuando uno quiere
00:13:28ver resultado fiscal de enero a octubre
00:13:32la situación es un poco manejable el
00:13:35gran si vos querés Ver el resultado
00:13:37fiscal de un año Tenés que ir a
00:13:39noviembre y a diciembre o sea vamos a
00:13:40tener de acá a 10 meses salvo lo que
00:13:43tuvimos en la pandemia resultados
00:13:44Fiscales que no van a sacarte de eje a
00:13:48cada clave es lo que puede pasar en
00:13:49noviembre y en diciembre de cada año
00:13:51Pero bueno eso lo dejo como para que
00:13:53porque todos los meses vamos a estar
00:13:54hablando deado fiscal es grande o bajo
00:13:57lo importante va a ser Cómo Cómo
00:13:59llegamos a noviembre bien
00:14:01interesantísimo Martín Polo economista
00:14:04estratega en jefe de la consultora cohen
00:14:07aliados financieros Muchas gracias bueno
00:14:10Gracias hasta
00:14:11luego muy
00:14:14lunes Pablo winocur y Brenda struminger