MÁXIMO KIRCHNER en MIRÁ QUIÉN VINO con JULIA MENGOLINI | EN VIVO
Mirá Quien Vino - 9/3/2026 - Duracion: 1:04:36
Transcripción
00:00:04Hago lo que quiero hacer y no me sale
00:00:08mal.
00:00:10Algunas cosas me tocó tener y otras pude
00:00:14hablar.
00:00:17Tengo la banda que quiero tener y más
00:00:21una razón para pensar que todo sigue
00:00:25igual.
00:00:33Cambia no cambia nada.
00:00:37Llegando hasta donde hoy llegué.
00:00:40Todo está como estaba.
00:00:43Todo está igual de Yeah.
00:01:25Todo sigue igual,
00:01:29todo sigue igual de bien.
00:01:33Siguen los amigos que quiero tener. No
00:01:36me puedo quejar.
00:01:40Tengo la alma que quiero tener y más una
00:01:44razón para pensar que igual
00:01:51a
00:01:54consiguar.
00:02:29Aguante Gardel, aguante Maradona. Viva
00:02:32Perón
00:02:33y Messi
00:02:34Maradona. Mejor
00:02:37Future Rock.
00:02:40Cuando la chispa finalmente se
00:02:43transforma en fuego.
00:02:45Futur Rock.
00:02:48Lo que me gusta de yunta es que cuando
00:02:51voy siempre encuentro alguna amiga de
00:02:53comunidad. Es bueno reunirse y llamar.
00:02:56Me gusta mucho festival desenchufado
00:02:59para que deja el celular y abandona la
00:03:01pantalla un poco y mírate a los ojos.
00:03:04Quizá encuentres algún amor en la
00:03:07profundidad de un mirada.
00:03:12Hubo un tiempo no lejano en que aún ser
00:03:15niño era difícil. Ellos que debían tener
00:03:18todos los derechos no tenían siquiera el
00:03:20derecho de jugar.
00:03:22Mary de And fue pionera del tenis
00:03:25femenino.
00:03:25Se prepara para tirar. Está en la media
00:03:27luna. Va Suárez, queda solo frente a
00:03:28Barco.
00:03:31Yo lo veo dudar a Fengwick. Le tiro la
00:03:34pelota adelante, se la tiro a él. Cuando
00:03:37se la tiro adelante, él me quiere meter
00:03:38la mano. Pero yo venía 100 por hora, a
00:03:42mí no me paraba nadie.
00:03:45Tremendo el doble.
00:03:47Argentina le ganó el campeón del mundo.
00:03:50Gonzalo va Montielga.
00:03:55Controlo del mundo.
00:03:56Cada hazaña tiene un sonido, cada logro
00:04:00identidad. Escucha en Spotify, Todo
00:04:03Pelota, el podcast que piensa el pasado
00:04:05y el futuro del deporte nacional. Verano
00:04:082026 en Futu Rock.
00:04:10¿Hace cuánto que no almorzás bajo la
00:04:12sombra de un árbol? Escapate de la
00:04:14ciudad y venid al campo de Carmelo en
00:04:17Tomás Jofré, a menos de una hora de
00:04:19Buenos Aires. Somos un restaurante
00:04:21familiar donde combinamos la tradición
00:04:24italiana y el campo argentino con más de
00:04:26media hectárea de parque para disfrutar.
00:04:29Te esperamos los sábados, domingos y
00:04:31feriados. Hacé tu reserva por Instagram
00:04:34en El Campo de Carmelo- Boficial o por
00:04:38WhatsApp al 221 554
00:04:416775.
00:04:44El campo de Carmelo, tradición italiana
00:04:47en el campo argentino.
00:04:50¿Quién
00:04:52ha tomado todo el vino?
00:04:55El vino,
00:04:57el vino, el vino, el vino.
00:05:02Bona, una ópera serrana. Sí. Una obra de
00:05:05Lucía Macel y Paula Ginspan con
00:05:07Gooaldino. Viernes 20:30 en el Cultural
00:05:11Moram. Entradas por PL.
00:05:24Paraíso artificial.
00:05:25¿Y qué te genera eso?
00:05:26Me da bronca. ¿Qué me va a generar? Me
00:05:28da bronca. O sea, claro que me da
00:05:30bronca. Quisiera que estos tipos se
00:05:32pusieran de acuerdo. Pero no que me da,
00:05:35pero no que me da bronca con Axel o que
00:05:37me da bronca con Máxim, me da bronca con
00:05:38los dos. Digo, "Déjense hinchar las
00:05:40pelotas." Me da bronca con Mayira. cada
00:05:41vez que mete mete cizaña. Me da bronca.
00:05:44¿Qué quieres que te diga?
00:05:46¿Te parece que no están a la altura?
00:05:47No sé si están a la altura. En algún
00:05:49momento lo estarán o no. No sé. No lo no
00:05:52no no puedo yo medir el no tengo el la
00:05:54vara para medir la altura.
00:05:56No, pero ¿qué te gustaría que ocurra?
00:05:57Me gustaría que se pongan de acuerdo y
00:05:59se dejen hinchar las pelotas. La verdad
00:06:00me gustaría eso. Y no tengo pelos en la
00:06:03lengua. La verdad. A mí no me importa
00:06:04nada. No me no me interesa porque todos
00:06:07se cuidan, ¿no? Porque en realidad,
00:06:09¿viste? O porque la camp era o porque
00:06:11Axel o porque el axelismo, no, pues si
00:06:13no va a salir fular bianco a decir Teto,
00:06:15va a decir Teresa García o va a decir
00:06:16Damaira o va a decir, "¿Qué [ __ ] me
00:06:18importa?" o "Ditulio, no me importa un
00:06:20carajo." La verdad a mí no me importa
00:06:22nada. Lo que digo es déjense hinchar las
00:06:24pelotas, pónganse de acuerdo y avancemos
00:06:26para el mismo lado. Enfrente está este
00:06:27muñeco, muchacho. Lunes a viernes,
00:06:30de 2 a 4 de la tarde. Futu Rock.
00:06:37Y si el deseo de ser madre no fuera
00:06:38tuyo, sino del sistema. Editorial
00:06:41Planeta presenta Maternidad, deseo o
00:06:44mandato de Lala Pasquinelli. Un libro
00:06:47que abraza a las madres que hoy se
00:06:48sienten agotadas por la exigencia de
00:06:50darlo todo y acompaña a las mujeres que
00:06:52eligen una vida sin hijos. Maternidad,
00:06:56deseo o mandato de Lala Pasquinelli.
00:06:59Disponible en IBook Librerías.
00:07:01Hola, ¿qué tal? para la creación de
00:07:03contenido.
00:07:04Futu rock.
00:07:05La futu
00:07:07Futu Rock.
00:07:09Futuro.
00:07:11La futu
00:07:13futu
00:07:14futur rock.
00:07:16Bueno,
00:07:17somos libres
00:07:18libres
00:07:19porque somos una comunidad.
00:07:36A la mesa. Mira quién vino.
00:07:42Hay que llenar
00:07:45de flores
00:07:49y guernaldas del patio azul.
00:07:54Hay que iluminar.
00:07:58La casa
00:08:01hay que llenarla
00:08:04de luz.
00:08:18Mira quién vino a visitar.
00:08:33Se te ve más joven hoy. No vas a decir
00:08:38que no.
00:08:40A la grapa que te puse a congelar.
00:08:44M, qué genial. Mira quién vino a
00:08:49visitar.
00:08:55Mira quién vino.
00:08:58Mira quién vino.
00:09:01Mira quién vino.
00:09:07Bueno, lo aplaudo, le agradezco
00:09:09muchísimo la visita a Máximo Killer.
00:09:10¿Cómo estás, Máximo?
00:09:11¿Cómo estamos?
00:09:12Bien. ¿Vos?
00:09:13Bien, en contexto. En contexto. No, no,
00:09:16no. Vamos a
00:09:17contest. Nos preguntábamos recién fuera
00:09:18del aire, ¿cómo está ahí?
00:09:20Uno nunca puede contestar así.
00:09:22Eh, ha habido mejores épocas seguramente
00:09:24para todos los argentinos y argentinas
00:09:26que esta. Y uno es parte de eso.
00:09:28Bueno, Cristina, tu vieja está detenida.
00:09:30Claro, pero más allá de eso, más allá de
00:09:32la situación personal,
00:09:34hay una situación, digamos, en términos
00:09:35generales de la sociedad que es mala.
00:09:38Bueno, es que el hecho de que Cristina
00:09:39esté detenida me parece que es eh
00:09:42explica en parte esta situación actual.
00:09:44Sí, sí, claro, claro que es como un como
00:09:46un ejemplo, como un botón de muestra,
00:09:47como le dicen así, de
00:09:50cómo va operando también el el poder en
00:09:52la Argentina y también en términos
00:09:54generales, ¿no?, con todo lo que vemos
00:09:55que pasa en el mundo, pero la
00:09:58su detención, su sustracción de la vida
00:10:01social y política de la gente eh
00:10:05reciente aquello que no acompaña este
00:10:07tipo de políticas que lleva adelante el
00:10:09actual presidente, ¿no? capacidad de
00:10:10representación de de Cristina,
00:10:13si queres en términos pragmáticos, tres
00:10:15boletas presidenciales, las tres
00:10:17triunfadoras. Y si salimos de lo
00:10:19pragmático, viste que a veces algunos se
00:10:20empachan de pragmatismo
00:10:23y hacía eh amanecemos después con las
00:10:26derrotas, después de los empachos de
00:10:27pragmatismo. eh también su no
00:10:32comunicación con con la sociedad, su no
00:10:34caminar, su no presencia,
00:10:36sí
00:10:36que genera muchas cosas, a veces genera
00:10:38acuerdo, acompañamiento, a veces no,
00:10:41pero hay sectores de la sociedad que
00:10:43pueden votarla o no, pero que la
00:10:44escuchan atentamente porque es una
00:10:45persona altamente preparada, o sea, no
00:10:47solo de lo que fue la experiencia de
00:10:48gobierno, alguien que sabe que es
00:10:50gobernar y hacerlo en condiciones aparte
00:10:53de la más absoluta de las independencias
00:10:54posibles, eh tiene que ver también con
00:10:57una persona que tiene una lectura de la
00:10:59política internacional que no es común,
00:11:01y esto lo digo con conocimiento de
00:11:03causa, en el 99% de de la dirigencia
00:11:06argentina.
00:11:07Eh, recién me decías, algunos se
00:11:09empachan de pragmatismo y me me quedé
00:11:11como, ¿de qué estabas hablando? Porque
00:11:12vos no vos no tirás esas definiciones al
00:11:15pedo.
00:11:15No, creo que muchas veces terminan
00:11:17algunas discusiones eh y algunos debates
00:11:20en en lugares donde pensamos que
00:11:23que que el pragmatismo puede cindirse de
00:11:26los resultados.
00:11:27Sí. Y si la acción pragmática tiene una
00:11:29condición sin ecuanón para hacerlo, es
00:11:30que el resultado sea exitoso. Si querés,
00:11:34del 2015 a la fecha, como una muestra de
00:11:36eso, fue lo del Fondo Monetario. Vamos a
00:11:38ser pragmáticos, vamos a entender el
00:11:39mundo, vamos a entender cómo funciona. Y
00:11:42así quedó eh nuestro país, ¿no? Cuando
00:11:45te ponen aparte que cuando vos querés
00:11:46discutir eso es como que negaras la
00:11:48existencia del fondo. Yo lo que yo no
00:11:51niego la existencia del fondo, lo que no
00:11:53puedo negar tampoco es la existencia de
00:11:55la sociedad argentina.
00:11:57Sí. cuando voy a discutir intereses.
00:11:59Eh, el empacho de pragnatismo, me voy a
00:12:01poner en Te dije que no sería una una
00:12:04conversación. Eh, no tengo, estoy
00:12:07entrenadísimo.
00:12:08Dije que no sería complacido y no y adás
00:12:10te digo la verdad,
00:12:10ya discutir con Cristina cuando uno
00:12:12debate te prepara para todo, digamos.
00:12:13Así que no no hay problema. Hay algunos
00:12:15que no que no quieren, ¿viste? Que no
00:12:17quieren discutar, que no se puede decir
00:12:18nada, ¿no? Al contrario, a mí me me
00:12:21gusta. Eh, estaba pensando en el en el
00:12:25eso, el empacho de pragmatismo. Desde la
00:12:27izquierda te podrían decir, bueno, ¿y
00:12:29que fue Sioli y candidatura de masa? Sí,
00:12:33claro,
00:12:33¿no? Y y hoy podríamos llegar ahí. Todo
00:12:36tiene uno, todo, todo, todos esos
00:12:37momentos tiene una explicación, ¿no?
00:12:39Obviamente que la primaria es que
00:12:41nosotros no supimos consolidar si si
00:12:43quieres en términos autocríticas algo
00:12:45superior
00:12:46que que evitara la candidatura de de lo
00:12:49que fue de Sioli, digamos, en un punto
00:12:51si si algunos querían hablar de una
00:12:53pureza más política,
00:12:55pero también lo eligieron todos los
00:12:56gobernadores, la CGT y nosotros supimos
00:12:58acompañar porque muchas veces aparecemos
00:13:00en lugares irreductibles y la verdad que
00:13:01hace bastantes años que venimos
00:13:03acompañando situaciones que no nos
00:13:05representan en en términos generales,
00:13:07sino que es más de entender algunas
00:13:10cuestiones de la realidad. Bueno, eso se
00:13:12va agotando también y también nuestra
00:13:15fuerza política sufrió la la muerte de
00:13:18Néstor el 27 de octubre del 2010.
00:13:21Entonces, creo que hay muchos que hablan
00:13:23livianamente sin entender lo que son los
00:13:25tránsitos y los momentos de de las
00:13:28cosas.
00:13:28Entonces, eh, hay una idea como de que
00:13:31el quillerismo tiene la virome, pero al
00:13:33final las decisiones en realidad son un
00:13:35poco más complejas. La de Sioli, no fue
00:13:36una decisión de Cristina,
00:13:38fue una decisión del peronismo en
00:13:39términos generales, ¿no? Y también que
00:13:41teníamos una parte del peronismo por
00:13:43fuera eh en ese momento y así podemos,
00:13:47uno lo dice esto porque hay gente que
00:13:49quiere clausurar el debate o quiere
00:13:50quedarse con una parte del debate sin
00:13:52escuchar a la otra y la verdad que eso
00:13:54nos conduce después a resultados peores
00:13:56todavía, ¿no? Esta cuestión de, bueno,
00:13:58se hace lo que dice este y nadie dice
00:13:59nada. Es otro término usan algunos, pero
00:14:02no quiero porque por ahí parece que uno
00:14:03estuviera chicaneando
00:14:05y el debate político es lo más sano que
00:14:06puede haber. Es más, hacia lo interno.
00:14:08Muchas veces debe ser un debate que que
00:14:11vea la luz después de un fuerte una
00:14:12fuerte discusión interno. Porque sabes
00:14:14lo que pasa, Julia, con muchas personas
00:14:16cuando talla su nombre en los medios y
00:14:18le ponen, "No, tal dijo tal". Terminan
00:14:20decidiendo en función de cómo los
00:14:22cuentan los medios de comunicación y no
00:14:23de cuál realmente son las necesidades eh
00:14:26de la representación política. Hay una
00:14:27cuestión más de cómo me ven
00:14:29personalmente y y
00:14:32casi una negación a exponerse, digamos,
00:14:34a tener costos personales para que lo
00:14:36colectivo funcione. Y a veces ver la
00:14:38vida así es un gran error. En términos
00:14:40generales, verla así es un gran error y
00:14:42en términos políticos es muy malo.
00:14:43Entonces, ese proceso de discusión es
00:14:45como ahora, ¿no? Entonces, vos decís,
00:14:47"Bueno, ¿qué vamos a hacer?" Bueno,
00:14:48empecemos por una realidad que es
00:14:51ineludible, que Cristina
00:14:54está presa y la representación de
00:14:55Cristina en votos es existente. Después
00:14:57habría que ver cuánto voto podría sacar
00:14:59Cristina en cualquier elección, pero les
00:15:00puedo asegurar y eso lo ven todos y se
00:15:02ve, de hecho el presidente va el primero
00:15:05de marzo a los gritos, desaforado,
00:15:09eh agresivo, eh enviste contra alguien
00:15:12que que hace 90, 100 días, digamos, que
00:15:15que no twiitea, como le gusta decir a
00:15:17algunos. que está detenida, que no puede
00:15:19eh ser candidata en en lo que es una
00:15:22proscripción, digamos, aparte que pega
00:15:24en el centro del movimiento nacional y
00:15:26popular porque pega ahí porque
00:15:27y además te diría que también en la
00:15:29República, digo, a mí me yo como
00:15:31ciudadana común
00:15:32me da mucha inseguridad que la Corte
00:15:35Suprema de Justicia y que tengamos este
00:15:36poder judicial. Sí, claro.
00:15:38Eh, que pueda firmar un que pueda meter
00:15:41en cana un expresidente sin una prueba.
00:15:43Digo, es una mala noticia para el
00:15:45funcionamiento republicano.
00:15:46Y y y la doble vara también y cómo se
00:15:49van midiendo las cosas y a cualquier
00:15:51persona. Te ha pasado a vos, creo, con
00:15:52una con una causa en estos últimos
00:15:54tiempos, digamos, de repente
00:15:57si mi causa le le cayó la misma sala que
00:16:00vos habist.
00:16:02Yo dije que M ley estaba enamorado de su
00:16:03hermana.
00:16:04¿Sabes las cosas que me dijeron a mí?
00:16:05No, sí, claro.
00:16:06¿Sabes la cantidad de cosas que me
00:16:06dijeron a mí los periodistas? ¿Vos te
00:16:08pensass que yo fui un juzgado?
00:16:10¿Qué cosa es la que más te duele de
00:16:12todas?
00:16:13Y sería darles
00:16:14Bueno, entonces no le demos nada,
00:16:16¿eh?
00:16:17Bueno, pero duelen las cosas.
00:16:18Lo que le duele a cualquier argentino
00:16:19Argentina, cuando se meten en las
00:16:21cuestiones más eh con tus hijos, con
00:16:23esas cosas, las las las han hecho,
00:16:26las hacen.
00:16:27Eh, digamos, yo tengo un límite siempre
00:16:30que es la vida, digamos, eh privada de
00:16:32las personas en en todo, digamos. Para
00:16:35mí el adversario político, si alguno
00:16:37quiere el enemigo, el límite es ese,
00:16:38digamos.
00:16:39Sí. ¿Sabes que el el camarista que
00:16:41reabrió la causa mía dijo algo parecido?
00:16:43Dijo, "Bueno, no, no se puede meter con
00:16:45la vida privada." Yo, "Pero no
00:16:46establando la vida privada en mi vida."
00:16:48Usted lo está diciendo pero han pero han
00:16:49escrito que incluso yo le había
00:16:50revoolado una torta en un vuelo a
00:16:53Cristina. Vos imagínate, yo le llego a
00:16:54revó una torta. No estoy acá.
00:16:56No estoy acá.
00:16:57Me imagino que no. Escúchame. ¿Y cómo
00:16:59está ella? ¿Está haciendo política? está
00:17:01puede porque
00:17:03últimamente la están restringiendo cada
00:17:04vez más, ¿no? Entonces,
00:17:06claro, desde el episodio de la foto con
00:17:09los economistas,
00:17:12sí,
00:17:13que lo que da bronca aparte porque es
00:17:14una persona que que aún consciente,
00:17:16digamos, o sea,
00:17:18se junta a charlar de su país, a ver qué
00:17:20se puede hacer aún estando privada de su
00:17:23libertad, eh secuestrada por el poder
00:17:26judicial y y se ponen muy nerviosos. V a
00:17:30saber uno por qué, más a uno que uno
00:17:33puede intuir también por qué le puede
00:17:34pasar esas cosas
00:17:36y restringen sus visitas de de una
00:17:38manera salvaje que incluso en otras
00:17:40condiciones similares de prisión de
00:17:42domiciliaria o detención domiciliaria no
00:17:45no existen. Entonces el drama que
00:17:47termina pasando con esto es que al
00:17:50recibir menos gente también eh hablas
00:17:52con menos personas y cuando hablas menos
00:17:54con personas eh tus criterios digamos
00:17:56también
00:17:57se aisla un poco más. Sí, igual eh tiene
00:18:00un manejo hoy por hoy de de la
00:18:02información de redes y todo que es a yo
00:18:05te doy un ejemplo.
00:18:06Sí. ¿Con qué se informa? ¿Qué mira?
00:18:08Bueno, todo. Mira, después de la de la
00:18:09del episodio de la per
00:18:10dec que no sigue mirando C5N todo el
00:18:12día, por favor.
00:18:13No, estaba mirando. No, no, ya está
00:18:16mirando. Estaba mirando un poco 26 TV,
00:18:19¿viste? que tiene toda política
00:18:20internacional
00:18:22y va cambiando todo por ahí y desde
00:18:24fines de enero en cada conversación que
00:18:26iba o íbamos a cenar, charlar,
00:18:29bueno, estaba así, me venía diciendo,
00:18:31"Va a haber guerra, va a haber guerra,
00:18:32no tiene salida, va a haber guerra, la
00:18:34economía en Estados Unidos no le
00:18:35arranca, tiene elecciones intermedias,
00:18:37mira cómo salieron estas elecciones
00:18:38intermedias, pasa esto, pasa lo otro y
00:18:41hubo guerra." O sea, el sentido, esto no
00:18:43quiere decir,
00:18:44bueno, es una intuición política de una
00:18:46señora que fue dos veces presidenta
00:18:47también. Claro, esto no quiere decir que
00:18:48cada vez que patea un penal sea gol, o
00:18:50sea, ha pateado Maro y Messi han errado
00:18:52penales. O sea, esto esto por no también
00:18:54en eso me me refiero empezó la guerra,
00:18:57la tenía clara y lo analizaba y era un
00:18:59análisis de 10, 15 minutos que te decía
00:19:01por qué no era que se levantaba y te
00:19:03decía, va a pasar esto y se va, digamos,
00:19:04¿no?
00:19:04Escúchame. ¿Y qué va a pasar con la R?
00:19:06¿Qué dice ella?
00:19:07No, bueno, no, ahora lo lo va siguiendo,
00:19:09lo va mirando. El comportamiento de la
00:19:11economía, las implicancias que va a
00:19:12tener en la Argentina. Estos son
00:19:14grandes, son enormes.
00:19:16Por ejemplo,
00:19:17mira, yo lo escuché hoy a la mañana en
00:19:18la CNN, no sé si era un programa
00:19:20repetido o no,
00:19:21a Werner, eh,
00:19:24un, si se acuerdan, exdirector del Fondo
00:19:27Monetario. No, hablando de de las
00:19:28condiciones que va a tener el continente
00:19:29y que va a tener la Argentina y la
00:19:31verdad que más allá de ese optimismo que
00:19:32tienen ellos en función, digamos, de
00:19:36de la característica de súbdito que ha
00:19:39asumido mi ley ante Donald Trump, eh,
00:19:42¿no? Entonces termina diciendo, "Bueno,
00:19:44el análisis del tipo era, van a tener
00:19:46todos estos problemas en Argentina, ¿no?
00:19:48los típicos problemas de los bonos de
00:19:49países emergentes en estas situaciones,
00:19:51el exceso de endeudamiento, digamos,
00:19:53pero finalmente dice, bueno, igual como
00:19:55está tan alineado, si no lo ayuda las
00:19:58condiciones económicas generales, le va
00:19:59a ayudar el fondo y si no le ayuda el
00:20:01fondo, le ayuda el tesoro, como si toda
00:20:03esa ayuda fuera gratuita y no no lo es.
00:20:06los argentinos y las argentinas como
00:20:07sociedad, más allá del día que deje de
00:20:09ser presidente Miley, lo que se está
00:20:11haciendo ahora lo vamos a pagar muy
00:20:12caro. Va a ser muy difícil revertir
00:20:14algunas situaciones sin un grado de
00:20:16consenso social y de madurez social
00:20:18respecto a lo que sucedió, porque esto
00:20:20es malo, ¿no? Por ningún lado es bueno.
00:20:22No, no, no, no, no existe eso. Incluso
00:20:25lo vemos con una política como esta y y
00:20:29el drama que tienen con el proceso,
00:20:30digamos, de de inflación y esto va a
00:20:34tener aparte, yo tengo un ejemplo en el
00:20:35tema del combustible, si se prolonga
00:20:38esta situación de guerra y y si los
00:20:41mercados empiezan a responder como
00:20:42respondieron las bolsas asiáticas hoy a
00:20:44la mañana y se mantiene por encima de
00:20:46los $100 con tocando hoy creo casi 120
00:20:52se acomod. Pero eso implica que en
00:20:54Argentina de acá 20 días puede ha una
00:20:56suba de más de 5 u 8% en el precio de
00:20:58los combustibles. Porque aparte
00:21:01si hay algo, no, yo he escuchado algún
00:21:03asesor presidencial hoy hablar de que de
00:21:05los beneficios que tiene Argentina por
00:21:06ser exportadores de Vaca Muerta. Claro,
00:21:08Vaca Muerta es nuestro gobierno, es el
00:21:10peronismo, es Cristina Vaca Muerta y el
00:21:12gasoducto famoso al que le cambiaron el
00:21:14nombre, eh, que le pusieron Perito
00:21:17Moreno por Néstor Kirner, es algo que
00:21:20los argentinos y las argentinas
00:21:21construimos y y el valor de ellos, el 40
00:21:24o al 50% fue con el impuesto a las
00:21:26grandes fortunas
00:21:28y eso puso en valor. Y si no hubieran
00:21:30detenido las obras en este gobierno que
00:21:32tendrían que estar listas para agosto
00:21:332024, podríamos tener una ventaja más.
00:21:35Ahora, eso es una ventaja de
00:21:36exportación. Si vos aplicas el sport
00:21:39parity y decís, "Che, el se consume
00:21:40adentro por el valor que vendo afuera,
00:21:43va a ser eh muy difícil para los
00:21:45sectores medio, para las pymes
00:21:47Argentina, aguantar la elevación de un
00:21:48precio de gas, de nafta, de energía que
00:21:53se está dando en todo el mundo.
00:21:54Obviamente las características de cómo
00:21:56sucede en Europa son mucho más todavía
00:21:58grandes que acá. El encarecimiento de la
00:22:00logística global, el encarecimiento del
00:22:02comercio, bueno, todo esto viene. Tod
00:22:04tiene que tener un gobierno que tenga
00:22:06reflejos. Mm.
00:22:07que tenga reflejos, tiene que hoy tiene
00:22:09las el tanto del petróleo convencional y
00:22:11no convencional están en un topo de 8%
00:22:13son una especie de neomovilidad y en las
00:22:15retenciones del convencional y no
00:22:17convencional. Entonces cuando se va por
00:22:19encima de, creo que de los mira lo tengo
00:22:22anotado, lo traje anotado para queando
00:22:24Exacto. cuando en el no convencional se
00:22:26va por arriba de 60 o y en el
00:22:28convencional por arriba de 80 se aplica
00:22:29un 8% de retenciones. Pueden ser muy
00:22:32exiguas y aparte esas mismas retenciones
00:22:34que se aplican tienen que servir para
00:22:36que los argentinos y argentinas que
00:22:38tenemos en nuestro territorio, lo que
00:22:39otros países no tienen, tenga alguna
00:22:41suerte de beneficio. Si no es como si
00:22:44viviéramos en un país que no tiene
00:22:47los bienes naturales comunes que tiene.
00:22:49Bueno, pareciera que ahora están todos
00:22:51esos bienes naturales al servicio de
00:22:55de Estados Unidos. Claro. Bueno, pero
00:22:58esto lo nosotros lo hemos discutido
00:22:59largamente el tema del litio, de las
00:23:01flexibilizaciones ambientales, como se
00:23:03está dando ahora con la modificación de
00:23:04la ley de glaciares o como se intentó
00:23:06con la ley del fuego. Todo este tipo de
00:23:08cosas que nosotros abordamos en su
00:23:09momento hoy tienen que ver también por
00:23:12donde se lanzan todo todas estas
00:23:14empresas internacionales a a con un
00:23:19gobierno absolutamente desinteresado en
00:23:22cuidar el interés nacional, no solo en
00:23:24términos generales de cómo vos explotás
00:23:27tus recursos naturales, en qué tiempo
00:23:29los explotás, porque si no te puede
00:23:31suceder un fenómeno que en Argentina
00:23:32pasó hace muchos años, como pasó con
00:23:34Loma La Lata en Neuken, que era, por
00:23:37llamarlo de alguna manera, una especie
00:23:38de vaca muerta de época y se la
00:23:40estranguló con una sobreexplotación
00:23:42y se secó en un minuto,
00:23:43se la hizo papa y el gran parte de aquel
00:23:46milagro chileno fue el gas barato
00:23:48argentino que iba para el otro lado de
00:23:49la cordillera. Entonces, este tipo de
00:23:51cosas donde la experiencia nos obliga a
00:23:54tener mayor creatividad porque uno
00:23:56quiere decir que se puede hacer lo que
00:23:57todo lo que uno quiere, todo lo que uno
00:23:59piensa. Ahora lo que estamos viendo
00:24:02cuando vos ves, por ejemplo, la
00:24:03modificación de la ley de glaciares y
00:24:05las áreas periglaciares, que es el 0,4
00:24:08del territorio criollo y todavía aún
00:24:10quedan vastas extensiones sin explorar,
00:24:13sin hacer los cateos necesarios donde
00:24:15pueda haber oro, plata, litio, cobro,
00:24:17diferentes minerales.
00:24:19Bueno, ahí es donde uno empieza a ver
00:24:21que se quiere rifar todo ahora. Cuando
00:24:22eso pase, aplicas el RIG y después los
00:24:24contratos que se firmaron van a
00:24:26jurisdicción extranjera y en la
00:24:27jurisdicción extranjera vamos a perder
00:24:29siempre todo. Bueno, es grave lo que
00:24:31está sucediendo, no solo es un presente
00:24:34eh o provioso, sino que es un un futuro
00:24:38muy poco aventuroso, muy poco
00:24:39aventuroso, porque el nivel de
00:24:41dodamiento que tiene la patria es
00:24:42altísimo, es anormal, no es normal.
00:24:46Entonces es en muy poco tiempo una gran
00:24:48cantidad de vencimiento y en un mundo de
00:24:50estas características. Vos imagínate que
00:24:52hoy los bonos de deuda argentina con lo
00:24:54que está pasando eh a nivel
00:24:56internacional y se empiezan a asemejar
00:24:58bien como es una una hojita en un otoño
00:25:02patagónico, ¿no? Se la lleva al viento.
00:25:04Eh, cuando yo creo que cada vez más
00:25:06cuando pensamos en en tratar de
00:25:09diagnosticar nuestro presente Argentina
00:25:12y pensar en el futuro,
00:25:14ya es muy difícil que nos pensemos
00:25:15aislados, ¿viste? Uno ya está pensando
00:25:17en bueno, en Trump. Bueno, es verdad que
00:25:19jamás, pero me parece que cada vez como
00:25:20más evidente
00:25:22que hay que poner canal 26, volviendo al
00:25:25tema de que realidad, perdón, hablaba
00:25:27que una de las características
00:25:28fundamentales de cualquier dirigente
00:25:30debe tener debe ser el conocimiento de
00:25:31la política internacional. Si vos no
00:25:33leés muy bien el tablero internacional,
00:25:35podés tomar decisiones muy erróneas
00:25:37internamente. Y la verdad que cuando uno
00:25:39mira
00:25:41que el presidente, ¿no?, en una
00:25:43entrevista decía que que no sé cuántos
00:25:45kilos bajó y que tiene el cuerpo de un
00:25:47hombre de 30 años,
00:25:49bueno, las percepciones de la realidad
00:25:51es casi no
00:25:53disociado.
00:25:54Yo miro igual, eh, yo lo hago con el
00:25:55respeto porque, a ver, hay algo que hay
00:25:57que entender. Yo respeto lo que vota la
00:25:58sociedad argentina, diciendo
00:26:00profundamente muchas veces,
00:26:02eh, pero la verdad que me gustaría tener
00:26:05al frente del país una persona con un
00:26:07criterio muy diferente al de presidente,
00:26:09ya no solo en lo económico, sino que no
00:26:11se se asuma como un súbdito que cada dos
00:26:14semanas va Mar lago a bailar una canción
00:26:17con otro presidente y le dice más o
00:26:18menos lo que tiene que hacer y vuelve.
00:26:20La verdad que no no no consigo que a un
00:26:23país le pueda ir bien, eh, de esa
00:26:27manera. me dijiste,
00:26:30que por ahí disentís con lo que votó el
00:26:32pueblo
00:26:34eh
00:26:35ahora otra ahí, digo, como dirigente
00:26:37político tenés que tratar de entenderlo,
00:26:38¿no?
00:26:40A mí no me sorprende aparte si, pero
00:26:43cómo no, si en el 2009 eligieron a Dearz
00:26:45en vez de en esto. 2 años después de un
00:26:48presidente que había cancelado la deuda
00:26:50con el Fondo Monetario Internacional,
00:26:51que había desendudado el país, que le
00:26:53había dicho que no al alca, que había
00:26:54recuperado la autoestima de los
00:26:55argentinos, que había bajado la
00:26:57desocupación a un dígito, que había
00:26:59ordenado institucionalmente una
00:27:00Argentina donde la sociedad no creía en
00:27:02sus autoridades, vaya, aparece un señor
00:27:03que dice, "La vecinita tiene antojo." Y
00:27:06la botan porque si te pusieron de culo,
00:27:07dos medios de comunicación. Es evidente
00:27:09que hay un problema. O sea, a mí eso no
00:27:10me sorprende en lo más mínimo. Ahora,
00:27:13tampoco podemos caer en el desánimo
00:27:15permanente o en la falta, digamos, de
00:27:17creatividad, de ganas, cuando a veces
00:27:19las cosas no vienen como deseamos o
00:27:21queremos para no dar las peleas y
00:27:23permitirnos de disentirla. La muchas
00:27:25veces la relación dirigente sociedad, a
00:27:27veces la sociedad conduce al dirigente y
00:27:30está bien, a veces el dirigente conduce
00:27:32a la sociedad y también está bien. Lo
00:27:34que hay que tratar de tener siempre es,
00:27:36digamos, una medida justa de ese tipo de
00:27:38cosas para cuando se produce un
00:27:39desfasaje en un sentido o el otro, no se
00:27:42produzcan situaciones o crisis que no
00:27:44deseamos y le hace mal a toda la gente.
00:27:47Vota quien vote, piense como piense,
00:27:49venga donde venga y vaya donde quiera
00:27:51ir, digamos. Eso es esencial.
00:27:53Eh, pero me imagino que debe estar en tu
00:27:55cabeza todo el tiempo en por qué votaron
00:27:57a mi ley, que también es una pregunta
00:27:59que creo que un dirigente político se la
00:28:00tiene que hacer. No
00:28:01la hice en Atenas. Eh, lamentablemente
00:28:03muchas veces el peronismo
00:28:06obtura algunas discusiones. ¿Cómo nos
00:28:07veían?
00:28:09Que uno se incluye aparte, bueno, ¿cómo
00:28:10nos veían? Es que cómo los veían. ¿Cómo
00:28:12nos
00:28:13Por ahí tendían que escuchar bien cuando
00:28:14uno habla, cómo nos veían?
00:28:16Y cuando alguien agarra una motosierra y
00:28:19empieza a los gritos a decir las cosas
00:28:21que dice, bueno, por algo también la
00:28:24sociedad se expresó en un sentido, se
00:28:26cansó de que le explicaran por ahí que
00:28:28no se podía hacer nada y apareció uno
00:28:30que
00:28:31dijo, "Vamos a hacer algo,
00:28:32vamos a hacer algo." Después y y le
00:28:34creyeron. Creo que hubo un una situación
00:28:36de de que no se evaluó tanto el
00:28:39contenido, sino si creía lo que estaba
00:28:41diciendo,
00:28:42¿no? Como alejarse un poco de ese
00:28:44formato que hay. estandarizado de
00:28:46políticos profesionales, ¿no? Donde,
00:28:49o sea, vos pensass que hay una parte de
00:28:51haberse mostrado impotente que fue eh
00:28:54que explica que la gente haya votado a
00:28:56un señor con una motos.
00:28:57Pero si vos le prometés que vas a dar
00:28:58todas las peleas y no da ninguna
00:29:00explicándole que te pasa esto, te pasa
00:29:02lo otro, yo siempre digo que el Frente
00:29:03de todos respondió de manera correcta
00:29:06al hecho inesperado, la pandemia.
00:29:08Sí. y al hecho esperado, que fue también
00:29:12Génesis de su construcción, que era algo
00:29:13que sabía que tenía por delante, que
00:29:15tenía fecha, que tenía, no, que era
00:29:17elamiento, que es el FMI y cómo
00:29:19reordenar la economía,
00:29:21no estuvo a la altura de las
00:29:22circunstancias. Eso está visto. De de
00:29:24hecho, cuando vos mirás las elecciones
00:29:26del 2023, tenemos que devaluar al otro
00:29:29día de las paso. Se devalúa la moneda
00:29:32por presión del Fondo Monetario
00:29:33Internacional, producto del acuerdo que
00:29:34se había firmado y tenemos una semana de
00:29:36saqueos, más de 600 o 500 comercios
00:29:39afectados por saqueos. Esto pasó, no es
00:29:41que después si queremos obviar las cosas
00:29:43de los análisis para que los análisis no
00:29:45cierren me parece bárbaro,
00:29:47pero no lo recomiendo como ejercicio.
00:29:49Uno tiene que tratar de poner
00:29:50para vos quién quién lo obvia, porque yo
00:29:52escucho muchísimo la autocrítica del
00:29:54frente de todos. No, no, no. Yo yo no yo
00:29:57la autocrítica que escucho es otra del
00:30:00Frente Tos, no la autocrítica económica,
00:30:02¿no? Tenemos que ser así, hay que abrir,
00:30:04hay que ir a buscar, hay que abrir el
00:30:06peronismo. Mira, se abrió tanto que
00:30:07dieron quórum para la reforma laboral.
00:30:09Yo la verdad por ahí
00:30:12habría que tener un poco más de lo que
00:30:14pasa hay un registro de pensar que se va
00:30:16a ganar haciendo digamos
00:30:19sin orden, que se va a ganar sin tener
00:30:21ideas, digamos, por más que muchas veces
00:30:23los conjuntos de ideas delimitan también
00:30:25el campo de alianzas. Esto existe,
00:30:27digamos,
00:30:28o sea, y cuando vos
00:30:30producto de ese campo de alianza que
00:30:31querés decir, bueno, no importa, bueno,
00:30:33después la sociedad busca también algún
00:30:36grado de certeza, se expresa.
00:30:37Eh, sí, de hecho, pensando en eso, eh,
00:30:40me imagino que para el futuro, o ni
00:30:42tanto para el futuro, sino que ahora
00:30:43mismo
00:30:44la a la gente le cuesta mucho entender
00:30:46las internas,
00:30:47eh, o si las si las entiende le molestan
00:30:51porque en realidad el problema
00:30:53es muy nítido, ¿no? Depende
00:30:55de la ultraderecha. queda demasiado
00:30:56lejos,
00:30:57pero le molesta. Yo creo que está bien
00:30:58cuando le molesta, cuando es un es una
00:31:00disputa y una disposición por dos
00:31:02lugares o tres lugares menos o más. Ahí
00:31:05entiendo que haya, que también es
00:31:07válido, eh, pero entiendo que haya más
00:31:08molestia la sociedad, que se están
00:31:10peleando por un sillón, por un coso más,
00:31:12un coso menos. Bueno, en ese coso más,
00:31:15coso menos. Pongamos en un diputado,
00:31:16¿no? Vamos a poner,
00:31:18bueno, un diputado más, un diputado
00:31:20menos. En esas peleas es cuando vos
00:31:23quizás querés tener en la lista a
00:31:24alguien que cuando llega el momento de
00:31:26una reforma laboral sepa decir que no,
00:31:28que no sea presionable, que no sea
00:31:29distorsionable, que tenga la decisión de
00:31:31cuidar, de representar. Esa es mi la
00:31:34muchas veces la pelea. A ver, en mi
00:31:35caso, yo dejé la jefatura a un bloque
00:31:37por estar en desacuerdo, no no no era
00:31:39por pelear un lugar, no fue una disputa
00:31:41de poder vacía para ver quién tiene más
00:31:43de un lado el otro, era algo que iba a
00:31:45ser mal. Y venimos de hacer lo mismo
00:31:47también en el PJ de la provincia. Mira,
00:31:49zanjemos esta discusión. Listo, tema
00:31:52terminado. Bueno, ¿qué hacemos?
00:31:54Estoy pensando que hay hay una gran la
00:31:56paradoja Cámpora uf
00:31:58eh es esta. Es que cuando vemos al
00:32:01Congreso y vemos cómo votan, de hecho yo
00:32:04lo dije más de una vez acá, nunca nunca
00:32:07un Cámpora te va a traicionar, o sea, no
00:32:09pasó nunca. De hecho, la Cámpora siempre
00:32:11va a votar. En eso tenemos un rango muy
00:32:13bajo de desar
00:32:13de traiciones, ¿no?
00:32:14Y al mismo tiempo, ¿por qué la cámpora
00:32:17genera como tanta rispidez y tanto
00:32:19enojo? E te diría que sobre todo dentro
00:32:22de la fuerza política, ¿no? Y también
00:32:24por ahí hasta socialment hay much hay
00:32:27hay muchos que a la hora de leer la
00:32:28política son vagos o vagas y entonces lo
00:32:31más fácil es agarrárselo con la Cám por
00:32:33Clarín. Vamos la las las discusiones que
00:32:36yo delante la organización con el poder
00:32:38económico, lo que vos quieras, dije
00:32:40Clarín por porque está, digamos, porque
00:32:42fue,
00:32:42pero me parece que va más allá de
00:32:43Clarín, ¿no?
00:32:44No, bueno, pero te acordas, qué sé yo,
00:32:47está nervioso, qué sé yo, toda la parte
00:32:49de de lo que fue durante el gobierno de
00:32:50Cristina que fue, digamos, la
00:32:51organización la que llegó gran parte.
00:32:52Yo entiendo la demonización de la
00:32:54cámpora por parte de esos sectores de
00:32:56poder, pero después hay algo más
00:32:57también. Sí, no, uno no, si es algo más,
00:33:01yo no lo alcanzo a leer y ver, digamos,
00:33:03siempre es eh esa es como, bueno,
00:33:06deciden o no deciden. Bueno, la la
00:33:08situación también es que sus diputados,
00:33:11diputadas, votan como tienen que votar.
00:33:14votan como tienen que votar cuando van a
00:33:17y dan las discusiones y se preparan y
00:33:19dan los debates. Pero por eso te digo
00:33:21que hay bastante de pereza, ¿no? Si
00:33:24bueno, vamos todos en contra de estos,
00:33:26¿no? Porque ni siquiera lo unen los que
00:33:28piensan. Es es mucha pereza, eh, no hay
00:33:33ganas de pensar, no hay ganas de
00:33:34debatir, no hay ganas de discutir. Sin
00:33:36embargo, más allá de esto que vos decís,
00:33:38nosotros hablamos, en mi caso, aparte
00:33:40uno excede también lo que es la la
00:33:41propia organización, lo he hecho dentro
00:33:43del PJ de Buenos Aires, en ese sentido,
00:33:46eh hay un grado de de de de convivencia
00:33:50en cuanto a cómo llevar adelante
00:33:52diferentes acciones políticas. Lo que
00:33:53pasa, hay algunos sectorcitos que
00:33:57a partir de negarlo esto piensan que se
00:34:00van a ganar el favor de alguien, por
00:34:02ejemplo,
00:34:02a partir negar a la Cámpora.
00:34:03Claro. ¿Cómo cómo hacen con Cristina?
00:34:06Bueno, acá por ahí entonces yo le caigo
00:34:07bien al círculo rojo, entre comillas,
00:34:09entonces el círculo rojo me empieza a
00:34:11ver como una opción y me acompaña y me
00:34:13da, ¿no?, eh, como un empujoncito y no
00:34:16tengo estos cuestionamientos.
00:34:19Eh, y pasa eso. Por eso hay mucha
00:34:21pereza. Es que hay el conocer a la
00:34:24cámpora tiene que ver con acercarse al
00:34:26poder real en un punto.
00:34:27Sí, siempre. Sí, claro. Estamos hablando
00:34:30lo que es eh aquello que
00:34:33se autopercibe nacional popular o lo
00:34:35percibe la sociedad nacional y popular,
00:34:37porque también hay muchos que se
00:34:38autoperciben nacional y popular y
00:34:39después a la hora de de los bifes
00:34:42eh les cuesta.
00:34:44E yo estoy estoy muy de acuerdo con la
00:34:47demonización, o sea, no con demonizar a
00:34:48la cámpara con el diagnóstico de que la
00:34:51campora es demonizada también por algo
00:34:53que representa. Quiere decir que no
00:34:54cometa errores la organización.
00:34:55Pero eso te iba a decir también porque
00:34:58alguna la organización alguna
00:35:00responsabilidad tiene que tener por lo
00:35:02menos para dentro, ¿no?
00:35:03Pero pero claro, pero si la hemos
00:35:04asumido,
00:35:06eh vos te pensass que cuando uno deja la
00:35:08la jefatura del bloque no está asumiendo
00:35:10un error también.
00:35:13Bueno,
00:35:14sí,
00:35:16sí es asumir un error también eso. Ese
00:35:19momento es también de decir, "Llegué
00:35:21hasta acá, ¿no?"
00:35:24Y si llegamos hasta ahí también fue por
00:35:25por errores políticos.
00:35:28Entonces uno lo tiene en claro así. Te
00:35:30podría dar más. Es más, tienes una el
00:35:33proceso de discusión interna o mucho más
00:35:35ágil que otras épocas tiene que ver
00:35:37también con con eso. A mí me parece que
00:35:40hay un grado de pereza y también
00:35:41obviamente te pegan los grandes medios y
00:35:44lo más fácil es investir y montarte
00:35:47aparte en los argumentos de esos grandes
00:35:49medios. Si te fijas, no hay mucha
00:35:51diferencia entre los argumentos de los
00:35:52grandes eh medios que preceden a esta
00:35:55crítica actual.
00:35:56Sí.
00:35:56O sea, hay una cronología, no es que
00:35:59pase algo acá y no acá. Vos te doy un
00:36:01ejemplo, por ejemplo, no, no le sacan
00:36:03las leyes a Pirulo, a Pirulito y no le
00:36:06sacan todo,
00:36:08todo, ¿no? Yo cada vez que pregunto,
00:36:09nadie me puede decir, bueno, ¿dónde fue
00:36:11el momento que no que no se votó? ¿Qué?
00:36:13Ahora, si nosotros no podemos discutir
00:36:16una estrategia política, por ejemplo,
00:36:18como era el año pasado, el
00:36:19desdoblamiento,
00:36:21a mí me parece mal, ¿cómo no vamos a
00:36:23discutir?
00:36:24Pues es salda la discusión. Claro.
00:36:26Bueno, pero a partir de dice, no, la
00:36:27camppora le ponen palo en la rueda a
00:36:29Pirulo.
00:36:29Sí,
00:36:31no, estamos discutiendo, amigo, no
00:36:32estamos poniendo los palos en la rueda
00:36:33de nadie. Es como le dicen, "Bueno, lo
00:36:36lo de lo de mi ley o no. Yo quiero que
00:36:39al país le vaya bien. Yo me enfrento al
00:36:41gobierno de mi ley, discuto sus ideas,
00:36:43no porque sean de mi ley,
00:36:45sino porque son malas, básicamente para
00:36:47la mayoría o son malas o mentirosas en
00:36:50función de quién dice el gobierno les va
00:36:51a favorecer. Si el gobierno dijera ahí
00:36:53todo va a favorecer a un pequeño sector
00:36:54de la sociedad y bueno, no está
00:36:56mintiendo, está diciendo la verdad.
00:36:57Creo que nuestro a nuestro público le le
00:36:59interesa más eh preguntarte por los
00:37:02palos eh en la rueda Axel que los palos
00:37:04en la rueda no. Eso mira la acá en un
00:37:08momento uno escuchaba, ¿no? Pobre
00:37:09Alberto, una víctima de Cristina, no,
00:37:11pobre Axel, la que está presa es ella,
00:37:13¿eh?
00:37:14La que está en cana es ella.
00:37:17Basta.
00:37:18Bueno, ella es más víctima que
00:37:19cualquiera, creo, eso sin duda. Pero
00:37:21estamos hablando de la acción del sector
00:37:24quisnerista de la campora y su relación
00:37:26con otros sectores del peronismo.
00:37:28Claro, no hay. Pero eso tiene que tener
00:37:30un elemento objetivo.
00:37:33¿Cuál es el elemento objetivo? Pero yo
00:37:34estoy esperando otra vez que manden la
00:37:36ley de de ambulancias en la provincia de
00:37:38Buenos Aires para sacarla. Otra vez
00:37:40queremos la ley de que produzca
00:37:41medicamento en la provincia de Buenos
00:37:42Aires, que lamentablemente no se pudo
00:37:44tratar a fines del año pasado. Bueno,
00:37:45vamos de vuelta, no tenemos ningún tipo
00:37:47de problema. ¿Qué no se ha probado?
00:37:49Ahora se discute también cuando vos
00:37:52mandás un presupuesto. A ver, yo te lo
00:37:53voy te voy a sacar de la provincia de
00:37:55Buenos Aires para terminar con esta
00:37:56cantinela
00:37:57de donde alguien quiere aparecer siempre
00:38:00como una víctima. Vamos a la realidad.
00:38:01Por acá las víctimas son las personas,
00:38:03las que están perdiendo el laburo, las
00:38:04que no le alcanza para llegar a fin de
00:38:06mes, las que tienen miedo, las que no
00:38:08tienen perspectiva en su vida de tener
00:38:10un pedazo de tierra para poder construir
00:38:12un techo para ellos mismos, para su
00:38:14familia, para tener sueños, para poder,
00:38:16digamos, sacarse un problema eh de la
00:38:18vida y poder encarar los siguientes.
00:38:20Entonces vamos, yo como jefe de bloque
00:38:22cuando llegaba el presupuesto, por
00:38:24ejemplo, en el primero, tuvimos que
00:38:25negociar 7000 puntos del presupuesto
00:38:28y así lo fuimos llevando hasta que en
00:38:29uno nos dimos tanto, digamos, que no
00:38:31salió.
00:38:33Eh, esto pasa, esto no no no es mala
00:38:35predisposición, es parte del debate y la
00:38:37discusión política, porque uno quiere
00:38:38que las cosas vayan a entender de lo que
00:38:41representamos también, porque nadie nos
00:38:42puede negar la representación.
00:38:45Yo yo no me monté arriba de nadie y
00:38:47después me olvidé arriba de quién me
00:38:48monté. Yo no me monté arriba de nadie
00:38:50para llegar a ningún lugar, eh, jamás,
00:38:54jamás. Soy lo que soy, con errores, con
00:38:57acierto, pero en esas cosas, digamos,
00:38:59claritas siempre, porque si no se
00:39:01generan tipo de problemas. La verdad que
00:39:03nosotros tenemos vocación, tanta
00:39:04vocación de ayudar que aún estando en
00:39:07desacuerdo con el desdoblamiento
00:39:08acompañamos.
00:39:09Aún con partes debamiento no estando de
00:39:11acuerdo, acompañamos. Y cuando vimos que
00:39:15producto, digamos, de las diferencias
00:39:17que no se pueden resolver,
00:39:18lamentablemente, digamos, yo a mí yo
00:39:19siempre estoy listo para charlar y
00:39:21discutir todo, quiero decir, eh, puedo
00:39:22estar horas, no, no y íbamos a terminar
00:39:25con una persona al frente del PJ de la
00:39:27provincia que la mayoría de los
00:39:28intendentes no querían. Hicimos lo que
00:39:30tenían que hacer, mira que no sea esta
00:39:31persona, andá vos al PJ la provincia de
00:39:34Buenos Aires y está todo bien. ¿Cuál es?
00:39:36O sea, hay un momento que las cosas
00:39:38deben resolverse. Uno no puede ir un
00:39:40estado de asamblea permanente juntando
00:39:4280 personas para decir todo. Tiene que
00:39:43agarrar y decidir porque para eso
00:39:45también te votan, para eso también te
00:39:47eligen. O sea, si no es una situación
00:39:50donde muchas veces la laxitud de los
00:39:52tiempos poco tienen que ver con las
00:39:54urgencias y necesidades de la gente.
00:39:56Ahora, ¿que es más fácil demonizar al
00:39:59que no tiene pauta oficial? Si es más
00:40:01fácil demonizar al que no tiene virome,
00:40:03bueno, perfecto, asumamos eso. Pero no
00:40:06me vengan con la cantinela de que hemos
00:40:08puesto Pablo en la rueda, porque eso es
00:40:09una mentira de principio a fin.
00:40:12E, ¿no sería mejor transparentar las
00:40:14internas como formalmente?
00:40:16¿Qué es formalmente?
00:40:17Con internas partidarias, no sé,
00:40:20lo yo lo propuse vos por ahí, ¿no te
00:40:22acordas? En el 2024 saqué un, no sé,
00:40:25sacamos una carta, un documento, después
00:40:27de consultar a diferentes compañeros y
00:40:28compañeras,
00:40:29creo que era agosto, septiembre, cuando
00:40:31quieran llamamos internas.
00:40:33Es más, lo proponía hacer antes para no
00:40:35hacerlo en un año electoral. Nunca nadie
00:40:37levantó el guante, ni dijo sí ni no.
00:40:40Pero yo no no tiene que haber una
00:40:41vocación porque si no viste que muchas
00:40:42veces pasa en esto que vos decís, eh, no
00:40:45que la gente tiene que decir quién la
00:40:47representa. Vas a internet, dicen, "Se
00:40:48están peleando, tienen que estar todos
00:40:50juntos porque está en mi ley." Sí,
00:40:51hay también una situación muchas veces
00:40:53de cambiante, oscilante en el estado de
00:40:56ánimo de de del electorado, de la parte,
00:40:59me refiero a la parte del electorado que
00:41:00tiene o entiende, digamos, que muchas de
00:41:03nosotros y nosotros, Cristina, Axel
00:41:06gobernadores, todos son parte, digamos,
00:41:07de una general que pueda dar respuesta a
00:41:09lo que les pasa, pero también tiene que
00:41:11haber un proceso de debate y discusión.
00:41:12Bueno, lamentablemente cuando entendimos
00:41:15que había un tiempo que era en el 2024
00:41:17para hacerlo porque quedaba lejos el
00:41:192025, o sea, el proceso electoral
00:41:20general del 2025, no se hizo. Después no
00:41:23hubo paso, después se eliminaron las
00:41:25pasos de la provincia de Buenos Aires
00:41:26también. Bueno, hicimos lo que teníamos
00:41:29que hacer, se hizo una elección correcta
00:41:31el 7 de septiembre. Ahora, a mí
00:41:32sinceramente, y lo voy a decir de
00:41:33vuelta, entiendo que los consejos
00:41:35deliberantes de muchos intendentes eh
00:41:38están hasta sobrpresentados quizás. Eh,
00:41:41sí,
00:41:42el peronismo, pero tenemos un problema
00:41:43en el Congreso Nacional donde hubo
00:41:45sectores que colaboraron para que la
00:41:47reforma laboral saliera. ¿Qué quieren
00:41:49que le haga? Me encantaría que fuera
00:41:51diferente. Mira, te voy a decir, me
00:41:53encantaría que mida 45 puntos y que esté
00:41:55por ganar.
00:41:56Yo no tengo problema en estas cosas. Ya,
00:41:59a ver, llega un momento, depende de la
00:42:01vida de cada persona finalmente un
00:42:03individuo. Yo ya la vi, lo vi a Néstor
00:42:05ser un buen presidente, la vi a Cristina
00:42:07ser dos veces buena presidenta, hicimos
00:42:09lo que teníamos que hacer en el
00:42:10macrismo. Cristina dio un paso, ¿no?
00:42:13Dice, no, no ceden. Cristina dio un paso
00:42:15al atrás, digamos, porque había algunos
00:42:17que decían que con ella, no, no me
00:42:19acuerdo cómo era, había un dicho, esto,
00:42:21que lo otro. Y después las cosas,
00:42:23después las cosas terminan como
00:42:24terminan. Claro. Sí. ¿Viste? Y armamos,
00:42:27¿viste? ese tipo de aforismos y ese tipo
00:42:29de cosas. Sí, claro. Sí, sí, pero
00:42:31después tenes que gobernar, amigo.
00:42:32Sí, claro.
00:42:33Después tienes que tomar decisiones,
00:42:35¿no? Entonces, cuando vos tenés que
00:42:36tomar decisiones y no las tomas
00:42:38correctamente, las consecuencias no solo
00:42:41son sociales en el desarrollo de las
00:42:42personas para para para Y cuando digo
00:42:45esto, no digo solo de los sectores que
00:42:47muchas veces se toma con naturalidad que
00:42:49representáamos por ahí eh los más
00:42:51humildes, los más desprotegidos, sino
00:42:53también los sectores del desarrollo
00:42:55argentino, de las pymes, porque nosotros
00:42:57fuimos un proyecto político, aparte que
00:42:58mientras gobernó creó y generó una gran
00:43:00cantidad de pymes en la Argentina que
00:43:03creen el valor agregado, o sea, para
00:43:04nosotros una de las cosas puntuales es
00:43:06cuando se habla de estas economías
00:43:08extractivas, está bien, extracción con
00:43:09valor agregado, extracción con que las
00:43:12comunidades que viven cerca de los
00:43:14yacimientos donde se extraen tengan
00:43:16beneficios notables en la mejora de la
00:43:17calidad de su vida, porque son
00:43:19comunidades muy pequeñas generalmente,
00:43:20aparte las que viven cerca de este tipo
00:43:22de yacimientos de litio, de oro, de
00:43:24cobre, de plata, de petróleo, gas
00:43:26convencional, no convencional, no son
00:43:28las grandes urbes como la ciudad de
00:43:29Buenos Aires o el conurbano o el gran
00:43:33Córdoba, algunas cuestiones. Son
00:43:34comunidades que sí o sí necesitan que
00:43:37esas actividades extractivas que aparte
00:43:39modifican o dañan su entorno y parte de
00:43:44ese valor activo que tiene vivir en esos
00:43:46lugares, porque también cuando se decide
00:43:47vivir en esos lugares hay más
00:43:49tranquilidad respecto de la inseguridad,
00:43:51hay una relación, digamos, con el
00:43:52ecosistema diferente, vienen, te la
00:43:55dañan, se te empiezan a apropiar de las
00:43:57rutas, estas rutas de la minera, este
00:43:58camino de la petrolera, eh, te cambia el
00:44:02entorno, que eso el otro día leía un un
00:44:03un titular del diario Cullo, creo del
00:44:06diario Cullo, de San Juan, donde decía
00:44:08que el río San Juan traía el 40% menos
00:44:10de agua. Entonces, modifica la vida de
00:44:14las personas. Entonces, si vamos a
00:44:15modificar la vida de las personas y la
00:44:16sociedad y a ver, la provincia de Santa,
00:44:18ahora me lleva a pensar, perdóname, me
00:44:20lleva a pensar en los gobernadores, ¿no?
00:44:22Los eh protagonistas de de la de la
00:44:26reforma laboral y de estas últimas
00:44:28además también
00:44:30leyes que se fueron sancionando, que
00:44:31son, bueno, contrarias a lo que uno
00:44:33podría eh soñar de un futuro más o menos
00:44:36digno. Y y y es bastante impresionante
00:44:39porque muchos de ellos son gobernadores
00:44:41peronistas, como ya lo dijo el propio
00:44:43Pablo Mollano, ¿no? Llegaron haciendo
00:44:45campaña con la boleta de Perón y de Vita
00:44:48y terminan
00:44:49eh votando la reforma laboral. Que
00:44:50además, mira, nosotros hacemos un acto
00:44:52con Pablo el 17 de octubre del 2022, con
00:44:54Paco Manrique, un montón de sectores y
00:44:56gremios. En ese mismo día hablamos de
00:44:57las tres flexibilizaciones, la laboral,
00:45:00la impositiva y la ambiental.
00:45:03Esto iba a venir porque no hay manera
00:45:05que no funcionen las ideas que tienen
00:45:06sin modificar eh este estas leyes, estas
00:45:11suertes de protecciones lógicas que
00:45:13muchas veces brinda el derecho a a los
00:45:17ciudadanos. Se han llevado puesto todo.
00:45:19Entonces, en esto que vos decí estos
00:45:20gobernos, yo te un ejemplo porque aparte
00:45:23pero es que la pregunta no la terminé de
00:45:24hacer, ¿no? Porque cómo digo el enojo
00:45:27con los gobernadores lo podemos
00:45:29compartir, no no hace falta ni que
00:45:31seamos explícitos. Lo dije en el
00:45:32Congreso.
00:45:33Digo, la pregunta es cómo e cómo puede
00:45:37pasar, quiero decir.
00:45:39Mm.
00:45:41¿Cómo puede pasar?
00:45:42¿Cómo puede un gobernador peronista
00:45:44terminar votando tan contrario a los
00:45:46intereses de el pueblo trabajador?
00:45:50Es difícil de entender, pero vos me vos
00:45:52me dirás, anda a preguntarle al
00:45:54gobernador.
00:45:55Eh, pero bueno, nosotros también, no sé,
00:45:58nos podemos poner a pensar,
00:46:00no te lo digo como para que vos
00:46:01critiques, pero para ponerte a pensar
00:46:03cómo digo, porque vos sos hijo de
00:46:05alguien que fue gobernador de su
00:46:06provincia también.
00:46:06Claro. Exacto. 12 años.
00:46:08¿Cómo piensa un gobernador? Porque uno
00:46:11lo que dice es, "Pero el señor, bueno,
00:46:12tiene sus sus argumentos diciendo,
00:46:14bueno, yo tengo que cuidar mi
00:46:15provincia."
00:46:18una tierra arrasada tu provincia,
00:46:19hermano.
00:46:20Mira, eh, siendo gobernador, él ha
00:46:23tenido fuertes cruces muchas veces con
00:46:25con quienes fueron presidentes en su
00:46:26época de gobernador, de hecho, por
00:46:28hielos continentales, la defensa de los
00:46:29hielos continentales de la territad de
00:46:32la territorialidad argentina, de tu
00:46:34territorio,
00:46:35que yo siempre cuento, muchas veces
00:46:36cuando se defendía eso acá eh había
00:46:39sectores que decían, "Bueno, es un
00:46:40pedazo de hielo, ¿no? Como una cosa
00:46:42pedazo de territorio."
00:46:44Hay muchas veces en algunos sectores,
00:46:46incluso de la progresía, un desdén por
00:46:48el interior del país. Es notable eso. Es
00:46:51notable porque no se lo podemos atribuir
00:46:53solo a sectores de lo que podríamos
00:46:55denominar, si queremos usar como
00:46:57categoría la palabra derecha. Eso
00:46:59también pasa en el mundo de la no
00:47:01derecha, el desden por el interior del
00:47:03país.
00:47:04Sí. O la ignorancia, el desconocimiento.
00:47:05La ignorancia, el desconocimiento y y
00:47:07todo chiste y nos reímos todo porque son
00:47:10poquitos. Bueno, de esos poquitos
00:47:11también te pueden salir dos presidentes
00:47:13como salieron Néstor y Cristina, ¿no?
00:47:16Entonces creo que a mí cuando muchas
00:47:17veces algunos compañeros del interior me
00:47:19quieren explicar algunas cosas que uno
00:47:21ya vivió, eh creo que no es necesario
00:47:25enmascarar quizás eh intereses
00:47:27inconfesables o cobardías en situaciones
00:47:30que tienen que ver en en las coyunturas
00:47:32y las contradicciones que puede
00:47:33atravesar cualquier gobernador o
00:47:35gobernadora a la hora de administrar el
00:47:36estado. Le ha pasado Alicia. Yo he
00:47:38tenido discos con Alicia, mientras era
00:47:40gobernadora, me acuerdo en la discusión
00:47:42de ganancias donde ella junto a otros
00:47:44gobernadores, por ejemplo, se expresaban
00:47:46a favor de la no modificación porque
00:47:47afectaba las la recaudación y ha
00:47:50sucedido y ha pasado y es sano y no es
00:47:52un drama ni puede transformarse en un
00:47:53melodrama ni nada por el estilo.
00:47:55Entonces, lo que si hay que tener en
00:47:57cuenta, y esto es lo importante que yo
00:47:59creo, por ejemplo, porque si no vos me
00:48:01decís, yo cuando hice la intervención en
00:48:04el Congreso hablé y le pidió a este
00:48:06diputado, el gobernador le pidió, estaba
00:48:07visto que ese diputado estaba
00:48:09incomodísimo, lo que no lo salva de las
00:48:12responsabilidades que tiene porque es
00:48:13una persona grande, que nadie le puso
00:48:16una pistola en la cabeza para ser
00:48:17diputado nacional y que sabe que muy
00:48:19bien que cuando uno se sienta en lugares
00:48:20llegan momentos de contradicciones y
00:48:21definen un sentido o el otro. Sí, que
00:48:24representa su pueblo, ¿no?
00:48:25Dicho esto, el gobernador, en este caso
00:48:27Jalil de haber dicho hace esto,
00:48:29yo me acuerdo aparte lo que costó
00:48:30recuperar Catamarca de 20 años de
00:48:32Brizuela del Moral. Mi viejo ha ido a
00:48:33Catamarca y se ha subido a colectivos
00:48:35para pedir votos para el peronismo
00:48:36catamarqueño.
00:48:38Cristina ha hecho todo lo que tenía que
00:48:39hacer para que Catamarca vuelva y fue
00:48:41una gran gobernadora Corpache. Entonces,
00:48:43da un grado de frustración ver como
00:48:45aquello de que haya una provincia que
00:48:47vuelva a ser gobernada por el peronismo,
00:48:49que vuelva a tener capacidad de
00:48:50crecimiento, que salga de 20 años de
00:48:52Brisuela del Moral, termina con esta
00:48:54actitud, ¿no? Arguyendo eh un
00:48:57provincialismo.
00:48:59Entonces, en Argentina, ¿no? Los que
00:49:00hablan de federalismo buscan
00:49:02provincialismo y como estrategia de la
00:49:04derecha es qué hace con con los
00:49:06convenios. Quieren que los sindicatos
00:49:07negocien por empresa, quieren partir lo
00:49:10que genera la fuerza del conjunto.
00:49:12Bueno, eso pasó ahora con la ley,
00:49:13digamos, la reforma laboral, partir,
00:49:16digamos, la consistencia colectiva y lo
00:49:18que se busca finalmente en política es
00:49:19partir la consistencia. Entonces, que
00:49:21los gobernadores estén encindidos,
00:49:22digamos, de la discusión de un proyecto
00:49:24nacional que englobe a todos los
00:49:25argentinos y que también los termina
00:49:27protegiendo y favoreciendo finalmente eh
00:49:29a ellos. Entonces, eh acá hay con el
00:49:32tema minería, porque esto aparte pasa en
00:49:34provincias que tienen características de
00:49:35explotación, digamos, ¿no? Que tienen
00:49:37características de explotación que se
00:49:39dice, "No, bueno, acá la minería, bueno,
00:49:41vamos a ver Chile." Chile exportas eh
00:49:43hasta quizás 10 veces más hoy por hoy en
00:49:46términos de plata, o sea, de dinero que
00:49:48la Argentina en minería, ¿no?
00:49:50Sí. El famoso es la misma cordillera.
00:49:52Bien, la misma cordillera, ¿viste?
00:49:54Entonces, claro, si vos estás distraída,
00:49:57digo, ah, es la misma cordillera. Si yo
00:49:59estoy así regando una planta y tomando
00:50:01sí, tien razón. Ahora, cuando vos te
00:50:02adentrás en el tema, que es la
00:50:05responsabilidad que tienen los
00:50:06dirigentes, porque muchas veces la gente
00:50:08no tiene el tiempo, o sea, el sistema
00:50:11democrático tiene diputados, diputadas y
00:50:13todo para que eso se adentren en los
00:50:15temas y los estudien, puedan presentar
00:50:18proyectos que más allá no es una carrera
00:50:20de proyecto, pero sí puedan explicar,
00:50:21contar una mirada que representa al
00:50:23conjunto de la sociedad argentina.
00:50:24Cuando digo al conjunto es que vaya que
00:50:27varios sectores representan al conjunto,
00:50:28nunca un solo eh eh sector político va a
00:50:31representar los intereses de del total.
00:50:34Eso no sucede. Es muy infantil ver la
00:50:37política de ese lugar. Pero lo cierto es
00:50:39que con 10 veces más exportaciones que
00:50:42pueda tener Chile en materia minera que
00:50:43Argentina y con un tercio de su
00:50:45población y vos conocés, vos conocés
00:50:48Chile, digamos, ¿cómo viven los chilenos
00:50:50y chilenas?
00:50:51Es una sociedad muy desigual,
00:50:53con un tercio de la población argentina
00:50:55y con seis veces más no le alcanza. Es
00:50:58más, y tiene arancelada la salud y la
00:51:00educación. Entonces, ojo con estas cosas
00:51:02como lugares comunes porque después
00:51:04queda el tendal y sacar a la Argentina
00:51:07de los desastres donde los dejan este
00:51:08tipo de política es complejo porque y
00:51:10esto lo digo con conocimiento de causa
00:51:12de verlo a a Néstor el 25 de mayo del
00:51:142003 y su ministro Julio, Cristina,
00:51:17Alicia, todo era tierra arasada, era
00:51:20poco, pero no solo era tierra arrasada
00:51:22en lo económico, era un pueblo roto
00:51:23espiritualmente en su autoestima porque
00:51:25lo habían convencido que el problema de
00:51:26los argentinos de la Argentina eran los
00:51:29que vivían en Argentina como dijo hace
00:51:30poco el que sacaron de núcleo eléctrica
00:51:32ahora, ¿de dónde saliste, muñeco? Para
00:51:34decir que el problema son los argent que
00:51:36opinan, digamos, y después no pueden,
00:51:39claro, después no pueden andar bicicl
00:51:40andar ni siquiera pueden hacer
00:51:42equilibrio en una bicicleta con ruedita.
00:51:44Eso es lo que da bronca, la soberbia con
00:51:45la que se opina y después los resultados
00:51:47que traen. Eso genera bronca. El ahora,
00:51:50volviendo a los gobernadores peronistas,
00:51:53eh,
00:51:55su poca vocación también de un proyecto
00:51:57nacional y demás y su traición,
00:51:59pongámosle la palabra esa también,
00:52:01es un poco expresión de falta de
00:52:03conducción.
00:52:05Mira,
00:52:05porque viste que yo te preguntaba, pero
00:52:07cómo puede ser.
00:52:07Claro que la hay. Pero, pero a ver,
00:52:09Perón, cuando vos lo ves a Perón en el
00:52:11tiempo, tampoco pudo conducir todo el
00:52:13peronismo por momentos se le descondujo
00:52:15tanto que tuvo que mandar a Isabel a
00:52:17Mendoza, creo, y era Perón y era
00:52:20peronismo y ya están bueno. Perimos sin
00:52:22Perón, este no vuelve más. Si no
00:52:24aparecían los pibes, si no aparecía la
00:52:27juventud y un sector de movimiento
00:52:28obrero que que que combinó en sinergia,
00:52:31digamos, no vamos a hacer todo un
00:52:33desarrollo, pues no nos darían, no
00:52:34tenemos tiempo.
00:52:35Son varios, son varios programas. Perón
00:52:37no volvía, pero hubo un intento,
00:52:38digamos, de hacer peronismo sin Perón
00:52:40también. Y la verdad que que hoy esté
00:52:41resentida la conducción después de que
00:52:43Cristina dijera, "Hay que enderezar al
00:52:45peronismo que se había torcido y la
00:52:47meten en cana." Y claro, todos creen que
00:52:49pueden ir para allá para acá y y ahí
00:52:52está el golpe de del partido judicial de
00:52:56de un MY que dice que la metió presa
00:52:58aparte, ¿no? Y encima de repente lo ves
00:53:01a a Macri, que es uno de los grandes
00:53:03responsables, que te diría el
00:53:06responsable excruyente de la situación
00:53:08económica actual Argentina, que es el
00:53:10señor Mauricio Macri de joda, bailando
00:53:12como si no hubiera endeudado la
00:53:14Argentina. Bueno, solo baila así alguien
00:53:16que hizo tan mal las cosas a a en su
00:53:20país si goza de la impunidad que provee
00:53:23la Corte Suprema Argentina. La verdad
00:53:25que y aparte sigue haciendo daño porque
00:53:28quiere viene con las sociedades anónimas
00:53:29deportivas y que cuyo único fin no es
00:53:32que funcione mejor o peor el fútbol, él
00:53:33quiere comprar boca.
00:53:34Es un negocio,
00:53:35¿no? No, ni siquiera
00:53:36comprar Boca solamente.
00:53:37Pero niño caprichoso. Él quiere comprar
00:53:39Boca porque ya ni lo votan, ni fue a
00:53:41votar. El fin de él finalmente en la
00:53:43destrucción es quedárselo con lo que a
00:53:45él le sirve. O sea, ha sido enormemente
00:53:48danino esa persona y goza de un nivel.
00:53:51anda por el mundo dando vueltas jugando
00:53:53al bridge, viene, baila, se caga de risa
00:53:56de la vida, dejó el país sometido,
00:53:58endeudado, lo endeudó y, por ejemplo, no
00:54:00hizo el gasoducto.
00:54:02El mismo Caputo este que está ahora fue
00:54:03el que tomó deuda a 100 años por 2,700
00:54:06millones de dólares, que se vanagloriaba
00:54:08de la confianza que había logrado la
00:54:10Argentina en la fase externa para que
00:54:12los bonistas vuelvan a invertir. Ahora
00:54:13nos creen, ahora somos fiables,
00:54:15confiable y en vez de ponerla para hacer
00:54:17el gasoducto, lo que aparte te da
00:54:19financiamiento. Yo te doy un ejemplo,
00:54:21creo que el superabi energético del año
00:54:22pasado fueron 4,000 o 5,000 millones de
00:54:24dólares. La mayoría de ese superavi se
00:54:26explica por el gasoducto que se hizo
00:54:28durante el frente de todos, en gran
00:54:29parte con el aporte de las grandes
00:54:31fortunas. Eh, y nosotros estuvimos en el
00:54:342012 en el gobierno de Cristina,
00:54:35aquellos 5,000, 6,000, un poquito más,
00:54:37millones de dólares de déficit eh
00:54:40energético en la balanza energética que
00:54:42desemboca en la nacionalización y la
00:54:44vuelta a la administración por parte de
00:54:45todos los argentinos de Argentina de
00:54:47IPF.
00:54:48Entonces, esto quiere decir que Miley
00:54:50tuvo 10,000 millones de dólares más en
00:54:51la mano de los que tuvo Cristina, por
00:54:53ejemplo, en 2012. No es que tuvo -5,000
00:54:55o men 6,000, tuvo más 5,000. ¿Y dónde
00:54:59vive mejor la gente?
00:55:00No, no, para nada. Escúchame, el hay una
00:55:03otro de los personajes que le dieron
00:55:05herramientas a mi ley
00:55:07es un tal Picheto que hace poquito fue a
00:55:10San José 111. Expresión de qué cosa es
00:55:13esa visita.
00:55:15Yo creo que es una visita correcta y que
00:55:16si quiere ver y Cristina decide está muy
00:55:19bien. Yo me preguntaría por los que no
00:55:20la van a ver, no por los que la van a
00:55:22ver. Cristina siempre habló con todos,
00:55:24siempre lo ha hecho durante el gobierno.
00:55:26Pero, ¿por qué crees que va Picheto?
00:55:29Yo entiendo que Cristina reciba la
00:55:31quiero
00:55:31creo que que debe entender que es
00:55:35necesario hablar en el estado que está
00:55:37la Argentina. Obviamente digamos que
00:55:38nosotros tenemos una mirada y que fue el
00:55:40candidato a vicepresidente
00:55:42eh Mauricio Macri. ¿Quién me va a
00:55:44explicar a mí eso? Yo al macrismo lo
00:55:47sufrí en la espalda. Algunos hablan de
00:55:50no y empiezan a fiscalizar con quién
00:55:51habla Cristina o no sin tener una marca
00:55:53en la espalda. Yo creo que tiene, ¿no?
00:55:55Porque como siempre dije, todos quieren
00:55:58los votos Cristina, pero ninguna de las
00:55:59cicatrices. Lo que pasa que esa no la
00:56:01quiero todo con beneficio inventario
00:56:03siempre.
00:56:04Hay algo como de che, que
00:56:06está muy bien lo que hace, tiene que
00:56:07hablar con todos. Yo yo prefiero que mi
00:56:10conducción hable con todos siempre y
00:56:13todas. La prim,
00:56:14pero no es expresión de un kinerismo que
00:56:15se va a la derecha.
00:56:18¿Qué sería? Bueno,
00:56:19qué sé yo. Pichete. Y uno dice, "Pero
00:56:22boludo, ¿cómo es? Vamos, vamos por
00:56:24punto. Hay cuestiones con las que uno
00:56:25no, obviamente puede coincidir o no
00:56:27coincidir, ha presentados proyectos, no
00:56:30sé, con Temu en esto, ¿no? La mirada de
00:56:32cómo funciona la economía internacional,
00:56:34Trump o el mismo Guille Moreno también
00:56:35lo dice, pero es una cuestión de lectura
00:56:36donde puso los botitos también. Eh,
00:56:38eh, claro, pero olvidate, pero está
00:56:41bueno en reforma laboral, ¿no?
00:56:44En reforma laboral no
00:56:44no no no fue al principio, sobre todo.
00:56:46Bueno, claro, sí, pero si vas al
00:56:47principio, todos estos que están
00:56:48votando, terminaron votando en contra,
00:56:50levantaron la mano para ley bases, Rigi,
00:56:52y nosotros a los gritos como podíamos
00:56:54tratando de explicar con los errores que
00:56:57podamos tener quizás a la hora de
00:56:58explicar, no hacernos entender y tenemos
00:57:00que buscar, digamos, la manera en que
00:57:01nos entiendan mejor, teniendo en cuenta
00:57:04si fuera solamente un problema de
00:57:05comprensión y no de intereses. Eh,
00:57:08realmente bueno, bienvenido que corrijan
00:57:10en un momento. Yo no
00:57:12prefiero eso. Obviamente que da bronca,
00:57:15te da un poco de sazón, pero finalmente
00:57:17si empezamos, digamos, a poder
00:57:21elevar los niveles de representación más
00:57:23allá de mis gustos personales o no sobre
00:57:26x dirigente, porque eso, digamos, está
00:57:28mucho más reducido, digamos, al ámbito
00:57:30de lo íntimo, ¿no? Yo no puedo trasladar
00:57:32mis gustos personales, digamos. No, pero
00:57:34estamos hablando política, igual estamos
00:57:36hablando de política. No, lo quiero
00:57:37decir, a mí me parece muy bien que qué
00:57:40yo cuando me lo cruzo hablo con él y
00:57:41hablo con un montón de gente. Siempre he
00:57:43hablado con un montón de gente. Que uno
00:57:44no publicite reuniones es porque cree
00:57:46que deben darse desarrol.
00:57:48Eso solamente la pregunta de qué qué
00:57:50expresa esa visita. Creo que expresa,
00:57:53digamos,
00:57:55un dirigente, digamos, que va a visitar
00:57:56una persona que está sustraída de la
00:57:58política argentina por decisión del
00:58:00Partido Judicial, digamos, en una clara
00:58:03muestra de lo que es la proscripción,
00:58:05porque si dijera hoy si Cristina fuera
00:58:07elecciones, vamos, pues no gana. Bueno,
00:58:10bueno, en todo caso no lo podemos saber.
00:58:12En todo caso lo podemos saber. Déjame
00:58:14que lo averigüe.
00:58:15Lo que sí se nota, lo que sí se nota de
00:58:17lejos es que la palabra de de ella es
00:58:23netamente superior y amplificada. es la
00:58:27única que puede trascender fronteras
00:58:28afuera del peronismo.
00:58:31Es la única y eso es notable y lo ha
00:58:33demostrado a 2 años, digamos, de que
00:58:35asumiera mi ley. Está clarísimo, más
00:58:38allá de los intentos que hubo, ¿no? Es
00:58:40es la es la única dirigente del
00:58:42peronismo que cuando abre la boca la
00:58:43escuctores que incluso no quieren al
00:58:45peronismo porque le creen, porque la
00:58:47consideran inteligente, porque entienden
00:58:50en quiénes estás pensando,
00:58:51¿no? Eso que piens que piense cada
00:58:54oyente, digamos. No voy a masticar por
00:58:56ellos, digamos. Yo estoy diciendo
00:58:59es eso, es una palabra muy muy muy de
00:59:03mucha referencia. Incluso cuando era
00:59:04gobierno, eh, aquellos que no la no la
00:59:07querían, por ejemplo, cuando hablaba le
00:59:09creían, podían no quererla, podían no
00:59:11compartir las ideas, pero cuando decía,
00:59:13"Vamos a hacer esto, esto y esto," la
00:59:15sociedad sabía que se iba a hacer esto,
00:59:16esto y esto. Y ese es un valor
00:59:18fundamental en la construcción de orden,
00:59:20autoridad y confianza en el desarrollo
00:59:22de un gobierno o de cualquier fuerza
00:59:24política esté en el poder o no.
00:59:26Le puedes mandar un beso.
00:59:29Estará mirando. No, no, no debe mirar.
00:59:31Imagin, che. Y hay alguna posibilidad de
00:59:33ir a visitarla y entrevistarla ahí.
00:59:35Ah, bueno, pero ahí tenés que hablar con
00:59:36ella. Sí, de visitarla seguro. Si
00:59:37quieres hacer
00:59:38un mira quién vino esa vino. Sí. Bueno,
00:59:41yo le voy a decir. Yo no tengo problema.
00:59:43Yo le digo de la entrevista no sé, pero
00:59:44para hablar y discutir y debatir.
00:59:46Bueno, eso sí, pero estaría bueno ir ahí
00:59:48también con para una entrevista.
00:59:49Eh, bueno, yo
00:59:51le dio entrevista a cada cada
00:59:53dinosaurio. Toca un par de cosas más
00:59:55entrevist más tarde más tarde la voy a
00:59:57la voy a ir a la voy a ir a ver. Bueno,
01:00:00mandarle esta inquietud. Eh, una última
01:00:02pregunta. ¿Por qué pensass que cuando
01:00:04hablas de Néstor por ahí decís mi viejo
01:00:06y cuando hablas de Cristina decí
01:00:07Cristina?
01:00:09Y
01:00:10o me estoy metiendo así muy estoy
01:00:11haciendo psicología de barata
01:00:16y hace también están en dos planos
01:00:19diferentes también, ¿no? Eh, no están en
01:00:22dos planos. Él ya no está, digamos, a
01:00:25pesar de que a mí me uno sigue
01:00:27extrañando como si fuera el 27 de
01:00:29octubre no hubiera pasado un mes del
01:00:312010, pero son dos planos diferentes y
01:00:34no sé por qué también, ¿no? También la
01:00:36la también son las relaciones que uno va
01:00:38teniendo, ¿no?
01:00:39Pero vos cuando te le decís hola
01:00:41Cristina Cristina, ¿cómo andam?
01:00:44Cuando la quiero molestar.
01:00:47Rarísimo eso.
01:00:49Así cuando viste como el gatito de
01:00:51reconda
01:00:53al gatito de rec.
01:00:55Gracias Máximo por haber venido.
01:00:57Muchas gracias de Paulita Artigo estuvo
01:00:59en la puesta del aire. Juan Piparolo
01:01:00estuvo en la puesta de cámaras. Valor
01:01:02conic la producción de este programa. Yo
01:01:04soy Julián Mengolín y si Cristina nos
01:01:05está mirando, le mando un beso eh
01:01:07nuestra solidaridad y cuando quiera nos
01:01:09recibe en San José 1111. Eh, ya se
01:01:12quedan en la buena compañía de Fero
01:01:14Soriano y el equipo de Paraíso
01:01:16Artificial.
01:01:21Flores
01:01:24ydas el patio azul.
01:01:30Hay que iluminar
01:01:34la casa,
01:01:37hay que llenarla
01:01:40de luz.
01:01:52Muchos desconocidos
01:01:55tararean al mismo tiempo la misma
01:01:59canción.
01:02:01Futu Rock.
01:02:04Me gustaría hablar de algo en serio, de
01:02:07mi corazón en solemnidad.
01:02:10Oh, Futuro que es como casa para mí. Te
01:02:12amo. Fue primero Hadio que recibió para
01:02:16mí. para mi música. Yo expongo para mi
01:02:18arte en este radio. Futurok. Entonces
01:02:21ese abrazo es para ti, Futurog. Eres un
01:02:24gran casa para mí.
01:02:30Somos Filidoro, una fábrica de cerveza
01:02:32ubicada en la isla de la paternal con
01:02:34más de 12 años de experiencia. Todos los
01:02:37viernes y sábados desde las 18 horas
01:02:39abrimos el Tab de la isla para que
01:02:41conozcan cómo nace la birra y prueben
01:02:43los diferentes estilos que producimos.
01:02:45acompañados de nuestra propuesta
01:02:47gastronómica en un paisaje rodeado de
01:02:49barriles, fermentadores y ollas
01:02:51gigantes. Nos vemos en Sherua 5167
01:02:54Paternal. Entérate de nuestras novedades
01:02:56en @cervezfilidoro.
01:02:59Arrancá el año haciendo teatro en Moscú.
01:03:02Tenemos talleres anuales de actuación
01:03:04para quienes quieren empezar y también
01:03:06para personas con experiencia. Somos una
01:03:08escuela de teatro que funciona hace 20
01:03:10años. Búscanos en moscuteatro.com.ar
01:03:13o en Instagram @moscuteatro y
01:03:16escribinos, así te pasamos toda la
01:03:18información. Moscú teatro, un lugar para
01:03:20ser, estar y compartir.
01:03:24Conocé Nani, cocina armenia. Disfruta de
01:03:27auténticos sabores armenios como el
01:03:29humus cremoso, el mantel relleno y el
01:03:32chicofé, preparados con tradición y
01:03:34cariño. Reserva mesa o hacé tu pedido
01:03:37para llevar. Compartí con amigos o en
01:03:39familia. Más información en Instagram.
01:03:41Búscanos como Nani Cocina Armenia.
01:03:44Visítanos en nuestro local. Gurruchaga
01:03:461088. Villacrespo, Nani, Cocina Armenia.
01:03:52Eu, para de scrolear. Durante todo el
01:03:54mes de marzo llega la primera edición
01:03:56del Festival Animal. Porque si el
01:03:58contexto no nos da motivos para
01:04:00celebrar, los inventamos.
01:04:02Nueve obras de teatro, 26 funciones,
01:04:05siete talleres y seminarios, festival
01:04:07animal en Animal Teatro. Hay un patio
01:04:09lleno de enredaderas, árboles y flores
01:04:11para que disfrutes de nuestras delicias
01:04:13caseras. Entérate de las promos y abonos
01:04:15en nuestro Instagram @festival animal
01:04:18para que puedas asistir a tantas
01:04:19funciones y actividades como desees.
01:04:21Descuento para comunidad.
01:04:25Total normalidad.
01:04:27Alejo Echvesti estaba pase por el centro
01:04:31comercial que se llama Oculus, que está
01:04:34en el