"ME SIENTO REPRESENTANTE DE LOS VILLEROS" | PITU SALVATIERRA en CÓMO LA VES
¿Cómo La Ves? - 5/4/2025 - Duracion: 29:24
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:03Ya está con nosotros Alejandro Pitu
00:00:05Salvatierra. ¿Qué haces, Pitu? ¿Cómo te
00:00:07va? Hola, Gabri, ¿cómo estás? Bueno, es
00:00:08alguien de la casa, así que no hace
00:00:10falta que se los presente, pero quería
00:00:12hacer de todos modos una introducción a
00:00:14la charla con el Pitu porque van a
00:00:17escuchar durante la campaña
00:00:19descalificaciones de todo tipo contra el
00:00:21Pitu. Ya han arrancado. Ya han
00:00:23arrancado. Estuvo ayer, me decías Darío
00:00:25Nieto, candidato del PRO en IP, eh,
00:00:28diciendo la lista, no sé si lo nombró
00:00:31personalmente, pero diciendo la lista de
00:00:33de Esobra Buenos Aires, tienen un ladrón
00:00:34de bancos, ¿sí? Que se robó tres bancos
00:00:36y la van a escuchar muchas veces más. Yo
00:00:38lo que quiero decir del Pitu es que si
00:00:40conocés la historia del Pitu, eh
00:00:43caracterizarlo como un ladrón de banco,
00:00:45bueno, es como que te quisiste tapar más
00:00:49de los dos, casi los dos ojos y señalar
00:00:53algo que es
00:00:54totalmente eh injusto es eh no no
00:00:57conocer la historia de un tipo que supo
00:01:01superarse, que supo salir de las
00:01:03adicciones, que si vos entendés que el
00:01:06pitu a los 13 años. Eh, vivió 2 años en
00:01:10la calle porque el padre estaba preso,
00:01:13porque la madre se quedó sin un lugar
00:01:15donde vivir, que a los 13 años vivís en
00:01:18la calle 2 años, decime si no es lógico
00:01:22o no es esperable que caigas en la mala
00:01:25vida, en las adicciones,
00:01:27eh, pero que después de todo eso y
00:01:29después de sí caer este en el delito, el
00:01:32pitu terminó el secundario en el
00:01:33pabellón de la plata con el mejor
00:01:35promedio de la ciudad, no el mejor
00:01:37promedio de la cárcel, el mejor promedio
00:01:39de la ciudad de la Plata,
00:01:42998. Le dieron un premio por esa misma
00:01:46cuestión, ¿eh? Y es este el Pitu que se
00:01:50reinsertó. Dicen que la cárcel es para
00:01:53reinsertarse en la sociedad. Bueno, él
00:01:55pasó por la cárcel, pagó su pena con la
00:01:57sociedad y se reinsertó a partir del
00:02:00esfuerzo personal y ahora dicen que no
00:02:02puede ser candidato porque estuvo
00:02:05condenado. Váyanse a [ __ ]
00:02:08Pitu, ¿cómo andas? Gracias. Eh, nada,
00:02:11contarles que hay más gente que del
00:02:13sector que provengo yo, hay más gente
00:02:15parecida a mí que ellos. Es natural que
00:02:19el 80% de los p de mi barrio tienen
00:02:20antecedentes penales y no el 80% de los
00:02:23pid de mi barrio salieron a robar.
00:02:25Muchas veces todas esos antecedentes
00:02:27penales tienen que ver con un porro que
00:02:28le encontraron en un bolsillo en la
00:02:30puerta de una cancha o fumando un porro
00:02:32en una esquina o una boludez que que le
00:02:34pasó y le quedó un antecedente penal.
00:02:37Así que no, no. Pero sabes que ahora a
00:02:38vos te viene esa represent me me Ya te
00:02:42vino la la lista se oficializó a las 9
00:02:45de la noche y a las 10:30 de la noche
00:02:47estaban teniendo un informe sobre mis
00:02:49antecedentes penales. Se agarran de un
00:02:51video de una parodia que estábamos
00:02:52haciendo con Julia Justo en Dur en esta
00:02:54radio en donde estábamos cargando cuando
00:02:56salimos a a YouTube eh claro salimos a
00:03:00un mundo distinto al que veníamos
00:03:02laburando nosotros. Entonces, hay un
00:03:03chat ahí en donde entran todos y se
00:03:06empezaron a meter troll ahí en el chat,
00:03:08que lo único que hacían era poner
00:03:10delincuente, delincuente, delincuente,
00:03:11delincuente. Todos teníamos una línea
00:03:13durante casi 10 minutos. Delincuente,
00:03:16delincuente, delincuente, delincuente.
00:03:17Se habían puesto de acuerdo todo.
00:03:19Entonces, a mí se me ocurrió las
00:03:20pelotudes, porque es una pelotudez,
00:03:22porque cuando vos haces el récord te
00:03:24quedas como la reivindicación de algo
00:03:25que yo nunca reivindico. Y le dije, "No,
00:03:28sí, me robé tres bancos." Mentira, no me
00:03:30robé tres bancos. Si me hubiera robado
00:03:31tres bancos, no estoy logrando un futur
00:03:32ro. Estoy en otro lado. Eh, no me robé
00:03:35tres bancos. Vayan al expediente y miren
00:03:37por qué me condenaron y me condenaron
00:03:38por robo calificado, pero no er de
00:03:40banco, de otras cosas. Y sí cumplí mi
00:03:42condena en el año 2001. El 15 de
00:03:45diciembre perdí mi libertad y la
00:03:47recuperé en noviembre del año 2008. En
00:03:50el camino, eh, como decí, terminé de
00:03:54secundaria, me capacité en un montón de
00:03:55cosas. Lo único que tengo que decir, no
00:03:57estuve en ninguna en una cárcel
00:03:59constitucional para colmo. No estuviste
00:04:01en una cárcel constitucional. Ninguna,
00:04:02ninguna de las cartes cumple
00:04:05las condiciones que la Constitución dice
00:04:07que debería cumplir. Las cárceles
00:04:09deberían ser
00:04:10limpias, sanas y para reinsercha del
00:04:13reo. Ninguna de las cárceles donde yo
00:04:15estuve estuvo limpia, ni era sana, ni
00:04:17tenía ninguna herramienta para
00:04:19reincerzar al reyo. Yo para poder
00:04:20estudiar me tuve que pelear con el
00:04:22policía con con las dos guardias que
00:04:24tenía el pabellón todos los días 5 horas
00:04:27por día para que me dejen salir a la
00:04:28escuela, que quedaba 2 met no te sacaban
00:04:31a la escuela. O sea, estaban esperando
00:04:33ahí perdí, peleé contra el sistema para
00:04:35estudiar. Hoy los presos para poder
00:04:36trabajar y estudiar pelean contra el
00:04:38sistema. No, no, no. Es cansador. Todos
00:04:40los años se inscribían 50 pies del
00:04:42pabellón en la escuela y terminábamos
00:04:45tres o cuatro de mal. Los chicos que
00:04:46comían conmigo, que le hacíamos la
00:04:48ranchada, que era mi familia, decía,
00:04:50"Ale, deja de renegar, no vayas llamas
00:04:51más." Y yo no, yo le voy a terminar la
00:04:53escuela esto, estos no me van a ganar a
00:04:56mí. Y la terminé con muchísimo esfuerzo.
00:04:59Cumplí mi condena, me banqué, no me
00:05:01banqué.
00:05:02Pasé durante 8 años por situaciones de
00:05:05vejación, en donde me trataron como un
00:05:07animal, como un número, en donde estuve,
00:05:10por ejemplo, 10 días desnudo en una
00:05:12celda de 4x4, castigado por una cosa que
00:05:15ni siquiera había hecho, porque era una
00:05:17castigo, fue un castigo colectivo del
00:05:18pabellón. Eh, tuve que bancarme durante
00:05:218 años, que a mi mamá la desnudaran para
00:05:23poder verme, que a mi mujer la
00:05:24desnudaran por poder verme, que a mis
00:05:26hijas, a mi hija y a mis hijos los
00:05:28desnudaran para poder verme, que la
00:05:30policía me diga qué hora me puedo bañar,
00:05:31a qué puedo llamar por teléfono a mi
00:05:33familia, qué hora tengo que comer. Eh,
00:05:36viví 8 años esa vida de
00:05:39muchísimo, muchísima vejación, una vida
00:05:41inhumana.
00:05:42La cárcel es salir de la de la sociedad
00:05:45que uno conoce totalmente de las reglas
00:05:48de la sociedad que uno conoce, de la
00:05:50manera de vivir que uno conoce. Es otro
00:05:52mundo la cárcel. Vos entrás en un lugar
00:05:54en donde todo el mundo está a la
00:05:56expectativa de que no le roben algo y
00:05:59querer robarte a vos algo o a la
00:06:01defensiva de que no le hagan algo o
00:06:02querer hacerte algo. Dormir con un ojo
00:06:04abierto, el otro cerrado. Es una vida
00:06:07horrible. Pasar cárcel. Es una
00:06:09experiencia horrible. Es el infierno
00:06:10sobre la tierra.
00:06:12Ahí viví 8 años hasta que recuperé mi
00:06:14libertad y después de ahí para acá nunca
00:06:17más volví a ese mundo. La última vez que
00:06:20yo cometí un delito, Gabi, fue en el año
00:06:222001, hace 24 años, ya 25 años no ser.
00:06:26Eh, me parece que con los 8 años de mi
00:06:28vida que pagué en la cárcel, en donde
00:06:30dejé a mi hijo mayor con 2 años y lo
00:06:32recuperé con 11, en donde, ¿sabes lo que
00:06:36me costó recuperar la autoridad de padre
00:06:38de mi hijo? 10 años me costó para que mi
00:06:41hijo me y yo lo pudiera retar que mi
00:06:43hijo me contestara, eh, vos no estabas
00:06:45conmigo cuando era estaba mi mamá.
00:06:48perdí muchas cosas y si algo tengo que
00:06:51decir de la delincuencia, fue lo peor
00:06:52que lo peor que hice, fue la peor
00:06:55decisión que no importa el contexto, es
00:06:57verdad el contexto decía, "Yo estaba en
00:06:58la calle, no llego para comer todo."
00:07:00Igual podía haber hecho otra cosa, igual
00:07:03podía haber elegido otro camino, me
00:07:04equivoqué porque aparte no fue bueno, no
00:07:07eso fue un camino que me resuelvió algo,
00:07:09me trajo más
00:07:10angustias. Éramos 15 amigos, quedamos 13
00:07:13vivos, los otros los mataron. Eh, perdí
00:07:17a mi familia durante 8 años. No vi la no
00:07:19vi crecer a mi hijo, el del medio porque
00:07:22estaba en la panza de la mamá y cuando
00:07:24salí ya tenía casi 8 años. No vi la no
00:07:27vi crecer a mi hijo mayor. Eh, vi a mi
00:07:29mamá llorar mil veces y hice visita con
00:07:32los ojos en lleno de lágrimas porque
00:07:35dejaba su hijo dentro de una cárcel. Eh,
00:07:38creo que le pagué a la sociedad todo lo
00:07:40que le tenía que pagar en materia penal
00:07:43y después creo que le devolvía la
00:07:45sociedad sin ánimo de ser soberbio. creo
00:07:47que le devolvía la sociedad con crece,
00:07:50con la hora que construí en estos 18
00:07:52años de militancia todos los errores que
00:07:54cometí en mi juventud, creando una
00:07:56escuela primaria en y una escuela
00:07:58secundaria en donde estudia más de 400
00:08:00vecinos de mi barrio, creando cuatro
00:08:02comedores en donde come más de 100
00:08:04personas, creando seis cooperativas en
00:08:06donde lauran 480 personas que son
00:08:09autosustentables, unas dan internet en
00:08:12el barrio, otras son de reciclados,
00:08:14otras son de cuidado y que cada uno es
00:08:16autosustentable.
00:08:17no necesita del Estado, no necesita de
00:08:19nadie para para seguir viendo. Es más,
00:08:21hoy están funcionando. Creo que he
00:08:23construido eh durante la militancia, que
00:08:25la militancia me permitió a mí encontrar
00:08:29un camino. A mí me salvó la militancia.
00:08:32Primero Eve que me dio la posibilidad de
00:08:33trabajar, le debo la vida a Eve. E
00:08:37Bonafini. E B Gafini. Sí. F. Mientras
00:08:40todos me decían que no. Eh, cuando yo
00:08:42buscaba trabajo porque tenía
00:08:43antecedentes penales, o vivía en una
00:08:44villa, me dijo que sí, sin preguntarme
00:08:47nada. Eh, primero ella y después la
00:08:50militancia. Después encontré en la
00:08:52militancia un sentido de mi vida. Por
00:08:54primera vez en toda mi vida sentía que
00:08:56era importante en algo con la toma del
00:08:58indoamericano. No, no, previo previo ya
00:09:02militando cuando armamos primero con la
00:09:04fundación un yo yo escribí un proyecto a
00:09:07la fundación que
00:09:10trataba cuando yo recupero la libertad
00:09:12lo que más me impacta es la situación
00:09:13del Paco y cómo dejaba de los pibes,
00:09:15amigos míos envuelto en frasadas,
00:09:17enojotas, en los pasillos con
00:09:20temperatura bajo cero, totalmente
00:09:22destruido, como pase como parte del
00:09:23paisaje y me impactó eso. Nadie hace
00:09:26nada por los pibes y nada, escribí un
00:09:29proyecto para para que se llamaba el
00:09:32valor agregado a la vida, cuando se
00:09:34hablaba del valor agregado hacía el
00:09:36producto bruto interno y todo eso.
00:09:38Entonces, yo le decía el valor agregado
00:09:39a la vida y y el el proyecto, para ser
00:09:42sencillo, era se se basaba en que si le
00:09:45dábamos un elemento de valor a la vida
00:09:47de esa persona, desde ahí podíamos
00:09:49reconstruir la vida y el elemento de
00:09:50valor que yo entendía que le podíamos
00:09:52dar era un puesto de trabajo. Y ahí la
00:09:55fundación un poco le pareció buena la
00:09:57idea, me dio la posibilidad de contratar
00:09:5930 pibes, contratamos 30 pibes que están
00:10:01con problemática del paco y fue todo un
00:10:03proceso que nos dieron de 90 días para
00:10:06que tuviera algún resultado y si eso
00:10:09funcionaba seguía y el proyecto funcionó
00:10:11muy bien. Me acuerdo que en la primera
00:10:14reunión de inspección vinieron los
00:10:16padres de los chicos que trabajaban con
00:10:17nosotros a defender el proyecto y por
00:10:19ahí pasaron casi 600 pibes de mi barrio
00:10:22que se recuperaron de las adicciones.
00:10:25Esta fue mi primera experiencia
00:10:26militante que dije, "Uh, le cambié la
00:10:28vida a alguien y de ahí para acá me
00:10:30enamoré de esa sensación y nunca más la
00:10:33dejé." Te felicito. Gracias. Te felicito
00:10:36por lo que contas, ¿eh? Y los que en
00:10:39todo caso quieran criticar, me parece
00:10:42que deberían haber pasado dos años
00:10:45viviendo en la calle con el padre preso.
00:10:49¿Cuántos hermanos eran? Éramos cuatro,
00:10:51yo y tres más. La madre y cuatro
00:10:53hermanos viviendo en la calle. ¿Te pasó
00:10:55eso a los 13 años? ¿Estuviste viviendo
00:10:56en la calle 2 años? Recién ahí me parece
00:10:59que podés pararte en algún lugar desde
00:11:02arriba para criticar a alguien. Si no,
00:11:04la verdad que estás hablando de una
00:11:06experiencia que de la que estás a
00:11:08kilómetros de distancia como como Marra,
00:11:10por ejemplo, habla de est porque hoy
00:11:12Marra está hablando de la gente Marra
00:11:13encuentra a alguien durmiendo en un sub
00:11:14te dice inaceptable es una fisura.
00:11:17Claro, no no no sabe ni dónde viene, ni
00:11:19cómo viene, ni cómo vive. Caer a la
00:11:21calle es una situación muy compleja
00:11:23porque se deteriora toda mi hija cuando
00:11:25cayó en la cuando caímos en situación de
00:11:27calle.
00:11:28Antes de eso tenía seis trabajos,
00:11:30siempre trabajó en casa de familia y en
00:11:33menos de un mes perdió casi cinco de los
00:11:35seis trabajos porque no tenía dónde
00:11:38dejarnos y no sabíamos cómo vivir en la
00:11:40calle nosotros. Se aprende a vivir en la
00:11:42calle, no es que vos te de repente te es
00:11:45algo traumático. Yo llegaba de la
00:11:47primaria, tenía 12 años en realidad
00:11:49cuando quedé en la calle. Yo venía de la
00:11:51de séptimo grado de la escuela donde
00:11:52vine todos los días con mi mochinita.
00:11:54Llegué a mi barrio y estaba mi mamá con
00:11:56la puerta en la puerta del barrio con
00:11:57las bolsas de residuo diciéndome que no
00:11:59podía entrar a mi casa y no, yo quise
00:12:01entrar a mi casa, la policía no me dejó
00:12:03entrar y terminamos en la calle de ahí
00:12:05no no no sabíamos qué hacer cómo hacer y
00:12:08fuimos como encontrá la vuelta durmieron
00:12:10en una plaza enfente de la comisaría eh
00:12:1342, una plaza que está sobre la torre y
00:12:16directorio en el parque directorio le
00:12:18llaman y ese día dormimos ahí y la
00:12:22segunda noche dormimos en el club Gloria
00:12:23Me acuerdo la puerta del club Gloria
00:12:25porque hacía frío y después teníamos dos
00:12:29plazas que eran unas plazoletas, ¿viste?
00:12:30Que estaban como escondida dentro del
00:12:32barrio Matadero, que ahí elegíamos los
00:12:34lugares para dormir. Y después mi mamá
00:12:36encontró la manera de cómo conservar su
00:12:38su trabajo, el único trabajo que que le
00:12:40quedaba y era dejándonos a nosotros tres
00:12:43en la Plaza del
00:12:44Congreso, eh, y decir y decirnos,
00:12:47"Quédense acá hasta que yo vuelva a
00:12:49buscarlos." Yo los voy a volver a
00:12:50buscar. Hm. Y nada, mi mamá se iba a
00:12:53laburar y volví a buscarnos. Ahora la el
00:12:56pro tiene un discurso en el último
00:12:59tiempo que es eh en general la pobreza
00:13:01de la capital está relacionada con gente
00:13:03que viene del con urbano. Eh, vos
00:13:06conocés la calle, ¿qué ves ahí? No, no
00:13:09todo se explica así de esa manera. No,
00:13:11no son nunca las explicaciones son tan
00:13:13sencillas.
00:13:15no vienen de conurbano. No hay gente que
00:13:17está en situación de calle también de la
00:13:18ciudad de Buenos Aires. Hay un un
00:13:20sistema inmobiliario totalmente perverso
00:13:22en la ciudad de Buenos Aires que desde
00:13:24hace 20 años va expulsando la gente del
00:13:28norte al sur de la ciudad todo el
00:13:29tiempo.
00:13:32Eh, las construcciones en el barrio de
00:13:34Palermo con grandes edificios
00:13:37monumentales que en donde viven tres
00:13:39tres tres tres tres donde están tres
00:13:42departamentos ocupados del resto tan
00:13:43vacío, lo mismo en Puerto Madero y la
00:13:46gente se fue corriendo primero hacia el
00:13:47centro de la ciudad, después hacia el
00:13:49sur de la ciudad por el encarecimiento
00:13:51de los alquileres y mucha de esa gente
00:13:53que hace 6 años vivía, yo que sé, en
00:13:56caballito. V encontras algunos dentro de
00:13:59la villa alquilando dentro de la villa y
00:14:01no son de la provincia, son porteños que
00:14:03fueron decayendo en la en la medida que
00:14:06la economía se fue complicando y que la
00:14:08ciudad no activa ninguna política para
00:14:11resolver esos problemas. La gente en
00:14:13situación de calle es variable. Lo que a
00:14:15mí me preocupa ahora, siempre hubo gente
00:14:17en situación de calle. La diferencia que
00:14:20tenemos ahora es que no es un fenómeno
00:14:22porteño, es un fenómeno que se está
00:14:24dando en las grandes ciudades del país.
00:14:26Vos vas a la a Mendoza capital y pasa lo
00:14:29mismo en Santa Fe, en Rosario. En
00:14:32Rosario específicamente encontrass la
00:14:34misma situación. En Córdoba encontraste
00:14:37la situación de gente en calle. Eh, no
00:14:39solamente en la ciudad, antes se veía
00:14:41más en la ciudad que en otro lugar. Y el
00:14:43otro que cambió es las características
00:14:45de las personas que vos ves en calle.
00:14:47Hace 3 cu años vos vías pides, la
00:14:51mayoría de las personas que estaban en
00:14:53calle eran pives con problemas de
00:14:55adicciones, lo veía medio tambaleando,
00:14:58medio en cuero, totalmente adaptado a la
00:15:00calle porque ya te das cuenta en su
00:15:02apariencia física, su manera de moverse,
00:15:05se ha entregado, diría yo, a que bueno,
00:15:07acá moriré en la calle. Lo que yo veo
00:15:10ahora es otra característica gente de
00:15:12calle. Yo veo familias, gente que te das
00:15:15cuenta que alterna la calle con una
00:15:17pensión a veces que que por ahí un día
00:15:19le alcanza para la pensión, dos días no
00:15:21y va viniendo. Entonces no lo ves
00:15:23totalmente deteriorado, lo ves como
00:15:25medio ahí, ¿viste? está como que se
00:15:27sostiene, va y viene. Y esos son los
00:15:29recién caídos, los que se cayeron ahora
00:15:31en este último año y medio, que hasta
00:15:33hace dos años podían garpar una pensión
00:15:35o un alquilerio y ya no pueden. Esa
00:15:38mirada eh nunca estuvo presente en la
00:15:41legislatura porteña. La mirada que tenés
00:15:43vos, la experiencia que tenés vos. Eh, y
00:15:46vos nunca fuiste nunca tuviste un cargo
00:15:49institucional. No, no.
00:15:51¿Qué qué pensas de de eso que de de esa
00:15:54experiencia de poder entrar en la
00:15:56legislatura, tener un
00:15:59despacho? Poder dar un discurso? No,
00:16:02nunca me lo imaginé, lo soñé muchas
00:16:04veces, nunca pensé que eso iba a ser
00:16:06posible. Soy vivo en un distrito en
00:16:09donde siempre me decían lo mismo los
00:16:11compañeros. y cada cieras en la
00:16:14provincia hubiera sido intendente ya,
00:16:16pero viviste en la ciudad de Buenos
00:16:17Aires sí es difícil para para un actor
00:16:20como vos es muy difícil. Claro. Eh, yo
00:16:23creo que hoy puedo primero, ¿qué pienso
00:16:26de poder estar en la legislatura? siendo
00:16:29una responsabilidad enorme porque soy el
00:16:32primer villo real que va a llegar a la
00:16:33legislatura y que se va a sentar en una
00:16:35banca de la legislatura
00:16:37representando o intentando representar a
00:16:39más de 300,000 personas que están en la
00:16:41misma condición. Pero no solamente es un
00:16:43representante de ellos, no solo de
00:16:45ellos, sí un emergente de ellos y
00:16:47representante de ellos, pero no solo de
00:16:48ellos, sino me parece que del sur de la
00:16:50ciudad de Buenos Aires, de un sur
00:16:52olvidado, de un sur que eh le
00:16:56prometieron un hospital como en Lugano y
00:16:58le dieron un centro de salud, un sur en
00:17:01donde se ubican todos los complejos
00:17:03habitacionales y las villas porteñas,
00:17:06casi todas están al sur de la ciudad de
00:17:07Buenos Aires, excepto la 31 y Salda,
00:17:11porque ya el playa ón de Fraga ya es
00:17:13casi un barrio, eh, seos al día y la 31.
00:17:16El resto está el sur de la ciudad de
00:17:17Buenos Aires, todas las villas, los
00:17:19complejos, por lo cual hacen el sur de
00:17:21la ciudad de Buenos Aires, la zona más
00:17:22pobre de la ciudad de Buenos Aires, una
00:17:24zona que la ciudad de Buenos Aires nunca
00:17:27tuvo eh un plan estratégico para
00:17:30revalorizar. se le ocurrió hacer el el
00:17:34centro de transporte de carga en el sur
00:17:36de en el sur de la ciudad de Buenos
00:17:38Aires y todos los que viven de la
00:17:40avenida Roca a Ranchuelo viven
00:17:43malísimamente mal. Hay gente que tiene
00:17:45camiones en la vereda en ese lugar,
00:17:47¿viste? Eh, después se le ocurrió
00:17:49empezar a hacer las alcaldías, las
00:17:51famosas alcaldías y hacer un depositario
00:17:53de presos, pero no no porque está en
00:17:55contra de los presos, sino porque me
00:17:57parece que los presos no tienen que
00:17:58estar en una alcaldía y no tiene que no
00:18:00tiene por qué ser todas las alcaldías en
00:18:01el sur de la ciudad de Buenos Aires.
00:18:03Nada más eso digo. Un preso tiene que
00:18:04estar en una cárcel como corresponde,
00:18:06limpia y estudiando o trabajando como
00:18:09obligación, ¿no? En una alcaldía en
00:18:12donde una persona debería estar 8 horas
00:18:14y que encima se te capan 15 presos cada
00:18:16dos días, ¿me entendés? Pitu, pienso, te
00:18:19escucho a vos y pienso, por ejemplo,
00:18:21Natalia Saracho, que también no eh se se
00:18:24entiende representante de los sectores
00:18:26populares y sin embargo en la Cámara de
00:18:27Diputados muchas veces la han matado,
00:18:30hasta han dicho que no sabía leer. ¿Te
00:18:31acordas de eso? Porque no sabía leer.
00:18:33Bueno, sí, no sabía leer ni escribir.
00:18:35Que no sabe ni leer ni escribir. Hay un
00:18:36montón de otras cosas que ninguno de los
00:18:38que están ahí sentados saben. Pero por
00:18:40eso digo, tienen millones de cualidades
00:18:42y la redujeron a decir que no sabe ni ni
00:18:44leer ni escribir. Eh, cosa que es falsa,
00:18:46además. Pero digo, eh, ¿te imaginas un
00:18:48clima igual de hostil en la legislatura?
00:18:52Sí, puede ser. ¿Qué s yo? No sé, pero no
00:18:54me
00:18:54interesa. A mí me interesa qué piensan
00:18:57mis compañeros que viven todos los días
00:18:58conmigo, que militan todos los días
00:19:00conmigo, que me conocen, que se
00:19:01levantan. A mí me interesa qué piensa mi
00:19:03barrio de mí, ¿eh? Y está claro que
00:19:06piensa mi barrio de mí porque he
00:19:07recorrido mi barrio de punta a punta con
00:19:09cámaras y periodistas mil veces y nunca
00:19:12ha pasado nada. Nunca ha salido un
00:19:13vecino a decir, "Ahí fuiste presidente"
00:19:16Sí, durante tres mandatos consecutivos.
00:19:20Eh, a mí me interesa que dice mi
00:19:23familia, a mí me interesa que dice mis
00:19:25compañeros que me pusieron en la lista,
00:19:27no me interesa que dice gente que no me
00:19:29conoce y que no sabe de dónde vengo, ni
00:19:31cómo voy, ni cómo vengo. Y en la
00:19:33legislatura hay muchos de esos. No, no,
00:19:35no me asusta ni el prejuicio, ni me
00:19:37interesa que pueda decir niñ nieto, ni
00:19:38ninguno de lo del pro de mí. Es natural.
00:19:41Ellos piensan que somos una parte de la
00:19:44sociedad que sobra. Ellos piensan en una
00:19:46sociedad en donde nosotros que venimos
00:19:49de los sectores populares o vivimos en
00:19:51una villa o tenemos antecedentes penales
00:19:54o o dormimos en la calle, somos
00:19:57desechables. Entonces, para por qué me
00:20:00interesaría la opinión de una persona
00:20:01que piensa de esa manera. Escúchame, hay
00:20:04un debate sobre un debate, ¿no? En
00:20:05realidad estábamos charlando antes y
00:20:07siempre sobre el tema de números de
00:20:08pobreza. Vos estás todo el tiempo con
00:20:10gente en situación de calle, gente de
00:20:13villas y gente pobre. ¿Qué ves cuando se
00:20:16dice la pobreza
00:20:17abajo? Eso no falta de respeto.
00:20:20Cualquiera que que tiene cualquiera que
00:20:22no sea un libertario ferrio y que
00:20:24defienda lo
00:20:25indefendible e y esté totalmente
00:20:27obturado por el odio del peronismo,
00:20:30puede decir de que este país, que en
00:20:32este país bajó 15 puntos la pobreza. Eh,
00:20:36¿vos estás mejor que el año pasado? No.
00:20:38¿Vos conocés a alguien que esté mejor
00:20:39que el año pasado en tu entorno?
00:20:42Eh, no, de todas formas ahí a mí me
00:20:44gusta aclarar que en diciembre del 2023
00:20:46tampoco estaban bien. Entonces, vos me
00:20:48decís, "¿Está mejor?" ¿Qué sé yo,
00:20:51personalmente no estoy peor, pero no
00:20:53importa lo personal, eh, yo yo pregunto
00:20:56si estamos mejor, ¿qué es lo que dice
00:20:58eso? Porque si vos decís que bajar la
00:21:00pobreza a 15 puntos es que estamos
00:21:02mejor. Sí. No, no, pero 15 puntos
00:21:04respecto al primer semestre del 2024. Yo
00:21:07no creo que estemos mejor que el primer
00:21:08semestre que el 2024. Ajá. No, no lo
00:21:11creo bajo ninguna circunstancia. Yo creo
00:21:12que ese fue el peor momento el primer
00:21:14semestre. Yo creo que el consumo no se
00:21:16recuperó. Yo creo que los salarios no se
00:21:18recuperaron. Yo creo que los precios, si
00:21:21bien se desaceleró la la inflación y por
00:21:23ahí para alguien de clase media, media
00:21:25alta, dos puntitos de inflación, un
00:21:27puntito y medio de inflación por menos
00:21:28nada. Pero para que cobra 400 pesos,
00:21:31400,000 pesos por mes, un montón. Para
00:21:34nosotros un montón de puntos de
00:21:35inflación. Mm. Nosotros vemos cómo lo
00:21:38festejan y yo me vuelvo loco. Digo, para
00:21:40alguien que cobra hoy, ¿sabes? Los
00:21:42niveles de ingreso en mi barrio están
00:21:44entre 400 y 700,000 pesos. Los 700,000
00:21:47pesos de mi barrio. Y vos poner un guiso
00:21:50en una mesa para cuatro personas, hoy
00:21:51está cerca de los 30,000
00:21:53pesos. ¿Cómo sobreviví con eso? ¿Me
00:21:56entendés? Entonces, dos puntos de
00:21:58inflación para esa familia es un montón.
00:22:02Es un montón. Está bien, Pitu. Pero eh
00:22:05duplicaron la UH, ¿sí? Y contuvieron el
00:22:09aumento de precio de alimentos. Y eso
00:22:11digo porque para comparar con un
00:22:14gobierno que se decía nacional y
00:22:15popular, ¿no? Pero yo no vengo a
00:22:17reivindicar el pero que expone todavía
00:22:20más eso y hoy lo discutíamos al inicio
00:22:22del programa y me parece que es útil
00:22:25para pensar hacia adelante. Sí, claro,
00:22:26claro, claro. No, yo no vengo primero a
00:22:28reivindicar el gobierno Alberto. Parece
00:22:29que el gobierno Alberto fue un desastre
00:22:31como el de Macri y que le dio lugar a
00:22:32Miley. No tengo ninguna duda. pudo
00:22:35dominar ninguna de las variables que al
00:22:38peronismo eh les interesa siempre o o
00:22:42que siempre el peronismo termina
00:22:43preocupándose por dominar, que es la
00:22:45inflación y los salarios. Nosotros
00:22:48creamos un o se creó en el gobierno de
00:22:50Alberto un fenómeno que en Argentina
00:22:52nunca existió, que fueron trabajadores
00:22:53asalariados por debajo de la línea de la
00:22:55pobreza. Mm, eso yo no lo vengo a
00:22:57defender. Yo creo fue un mal modelo, que
00:22:59fue un mal acuerdo con el Fondo
00:23:00Monetario Internacional, que fue una
00:23:02mala gestión, que tuvo como punto
00:23:05valorable la gestión de la pandemia. Me
00:23:07parece a mí que fue bueno. El resto fue
00:23:10bastante mediocre y más para malo que
00:23:12otra cosa. Ahora digo, no ha mejorado
00:23:15ninguna de las cosas. Este gobierno las
00:23:17ha empeorado a todas. Hoy tenemos
00:23:21jubilado sin
00:23:22medicamento, y antes teníamos jubilado
00:23:25con medicamento, que no es menor,
00:23:27¿entendés? Hoy tenemos un montón de hoy
00:23:29no tenemos un montón de cosas que antes
00:23:31teníamos. Había una lógica, o sea, la
00:23:33evaluación de de masa es igual a la
00:23:36evaluación de de en definitiva de Caputo
00:23:39en algunas cosas, pero es diferente en
00:23:40otras porque en definitiva Masa te
00:23:42devaluó pero te devolvió el IVA. No
00:23:44sirvió para mucho, fue una medida
00:23:46desesperada, pero había una concepción
00:23:48de proteger a un sector sociale. Te
00:23:50devalúa y no te tira un hueso. Pero no
00:23:53te da bronca que este gobierno, que este
00:23:54gobierno tan antipopular haya duplicado
00:23:57la Pero la no resuelve todo. Eso es lo
00:24:00que pasa. Le dan una sobreestimación a
00:24:03la UH que me parece que tendrían que
00:24:05hablar más con las mamás que cobran la
00:24:08la sirve para de comer el pibe. Pero el
00:24:11pibe se calza, se viste, va a la
00:24:12escuela. juega el resto de programas de
00:24:15asistencia están muy por debajo de
00:24:17haces, ¿cómo hac para todo lo demás?
00:24:19¿Entendés? Le da de comer, está bien,
00:24:21sí, pero nada más, ¿me entendés? Y el
00:24:23pie tiene derecho a esparcirse, el pie
00:24:25tiene derecho a vestirse, el p tiene
00:24:26derecho a ir a la escuela con una
00:24:27zapatilla, no tengo un agujero así. ¿Me
00:24:30entend? Una zapatilla, sal 400 lucas
00:24:32para comprar el pibe. Escúchame, se se
00:24:34nos voló el tiempo, pero quiero
00:24:35preguntarte por eh la disputa interna de
00:24:38hoy en el peronismo. Sí, no me agrada.
00:24:42No me agrada. No tanto como Agraboy,
00:24:44pero no me agrada. ¿Qué agraboy? Estaba
00:24:46Agraboy. Estaba encendido. El otro día
00:24:47vio Juan en Sanital. Sí. ¿Qué pensás de
00:24:51eso? No, no es difícil entenderla para
00:24:54mí, más para cuando uno piensa que son
00:24:57todos compañeros, o sea, yo los
00:24:58considero a todos mis compañeros. Con
00:25:00mucho de ellos me irrité durante muchos
00:25:02años de mi vida en la misma
00:25:03organización. Lo conozco Axia, lo
00:25:06conozco a gusto Costa, lo conozco al
00:25:08Cuervo. Al cuero. Con el cuervo armamos
00:25:10la ley de identidad villera.
00:25:12era responsable, me acuerdo de era
00:25:14nuestro responsable cuando estábamos en
00:25:16el frente de Villa, pero también conozco
00:25:18a Mariano, también conozco a Paula,
00:25:20conozco un montón de compañeros que
00:25:21están dentro de esa discusión. No me
00:25:23parece positiva para el peronismo. Me
00:25:25parece que debería encontrar un causo y
00:25:27un final porque no le hace bien. Creo
00:25:30que ponemos en peligro eh perder las
00:25:32elecciones en la provincia de Buenos
00:25:33Aires, que sería un golpe muy duro para
00:25:35el peronismo. Eh y perderíamos una
00:25:39oportunidad eh me parece importante de
00:25:42poder ganar en la ciudad de Buenos
00:25:44Aires, en la provincia de Buenos Aires,
00:25:45que eso nos impulse a tener un buen
00:25:47resultado nacional. Entonces, si
00:25:49logramos hacer las cosas bien, tenemos
00:25:50la posibilidad inclusive de poder
00:25:52perfilarnos para el 2027 como una fuerza
00:25:55competitiva. Si nos peleamos entre
00:25:57nosotros, no vamos a llegar ni a mitad
00:25:59de camino, ¿no? ¿Y a quién te gustaría
00:26:00votar para presidente en el 27? Al que
00:26:02definamos todos los compañeros que tiene
00:26:04que ser el
00:26:04candidato. Si Cristina, yo tengo un amor
00:26:08por Cristina incondicional y si Cristina
00:26:10decide ser candidata en el 2027, yo voy
00:26:12a estar con Cristina, no te voy a mentir
00:26:14la realidad. Eh, yo no creo que no creo
00:26:17que pase eso. Creo que que el candidato
00:26:19va a terminar siendo Axel, creo que va a
00:26:22terminar siendo él o algún gobernador
00:26:24quizás. Eh, pero si fuera Cristina la
00:26:26votaría Cristina, no tengo ninguna duda.
00:26:28Y si Cristina fuera candidata a la
00:26:29provincia de Buenos Aires, yo la
00:26:30presidenta de Buenos Aires, la votaría
00:26:32Cristina. Creo que hay un respeto que se
00:26:34merece la mujer que que fue parte del
00:26:39inicio de la construcción de este
00:26:40proyecto que hoy nos permite a todos
00:26:42tener alguna posibilidad de yo ser
00:26:44candidato a legislador, Axel ser
00:26:46gobernador y otros muchos compañeros con
00:26:49ocupar cargos. Si no hubieran existido
00:26:51Néor y Cristina, nosotros quizás
00:26:52estaríamos, yo estaría en un cementerio
00:26:54en una cárcel y muchos estarían
00:26:56trabajando en una hordulería.
00:26:58H eh ahora entendés la posición de Axel
00:27:02de decir, eh, yo no quiero ser un
00:27:04Alberto Fernández y me parece que se
00:27:06apuró no más, que me parece que tenía
00:27:08tiempo todavía para que dio discusiones
00:27:11que no la no entendí, no entendí no
00:27:14reconocimiento de Cristina cuando se
00:27:15lanzó al PJ. Me parecía ilógico porque
00:27:19digo, nadie se iba ¿Quién se iba a
00:27:20sorprender si Axi la apoyaba a Cristina?
00:27:22era lo más normal del mundo. Sin
00:27:24embargo, no lo hizo y le dio la
00:27:26posibilidad a determinado sector de
00:27:28peronismo de pegarle durante dos meses
00:27:29por no hacer eso, cosa que terminó
00:27:31haciendo después de que la jueza la
00:27:33reconoció. Entonces fue como torpeza
00:27:35tras torpeza, me parece a mí
00:27:36políticamente me parece sacaba el
00:27:38problema encima diciendo, "Sí, Cristina,
00:27:40voy, sé vos, yo te acompaño, está bien y
00:27:42listo, se terminaba la discusión ahí fue
00:27:45y discutíamos otra cosa." Me parece fue
00:27:46un error estratégico ahí. Y después,
00:27:48bueno, Cristina es Cristina, ¿viste? Eh,
00:27:51Cristina tiene su manera de de accionar
00:27:53y que la conocemos y sabemos todos cómo
00:27:55cómo es. Se siente jefa del espacio con
00:27:58todo su derecho y avanza cuando tiene
00:28:01que avanzar. Lo el único el problema que
00:28:03tienen que entender aquellos que que le
00:28:05molesta Cristina que son parte del
00:28:07espacio y sabemos que hay gente
00:28:08que que es del peronismo, que es el
00:28:11campo nacional popular y paradójicamente
00:28:13le molesta a Cristina. Bueno, si ustedes
00:28:15le dejen de
00:28:17jubilarla porque cada vez que la quieren
00:28:19jubilar es cuando se levanta. Dejen de
00:28:21querer jubilarla. Se va a ir cuando ella
00:28:23quiere irse. Y yo creo que ella tenía
00:28:25ganas de irse al sur un rato a descansar
00:28:27con su con su nieto. Pero como empezaban
00:28:29a maquinar tanto con que vamos a jubilar
00:28:32a la doña, vamos a jubilar a la doña, la
00:28:34doña se levantó y se dio una vueltita
00:28:36por la mantan. un kilom bárbaro.
00:28:38Entonces digo, si empezamos a ser más
00:28:40inteligentes entre nosotros, más buenos
00:28:42entre nosotros, a volver a recuperar el
00:28:43cariño entre nosotros y entender que
00:28:46somos todos parte de una misma tribu,
00:28:47nos va a ir mucho mejor. Si nos peleamos
00:28:49y vamos dividido en la provincia de
00:28:50Buenos Aires, creo que vamos directo al
00:28:53desastre. Pitu, gracias por haber.
00:28:56Gracias. Vamos cerrando ya el programa.
00:28:59Estuvo Flor Trevino en la
00:29:01operación, Flor Fresa en cámara, Anto
00:29:05Puncino en redes, Julio Baldi en
00:29:07coordinación de producción, Flor Brit en
00:29:10edición. Acá al aire con ustedes Renú
00:29:13Nazarena, lo Magno. Yo soy Gabriel Su.
00:29:15Nos reencontramos el sábado que viene a
00:29:17las 8 para ser como la vez acá en
00:29:18Futurro. Abra noticia solo si te
00:29:21quedas un rato más.