MEDIO ORIENTE: "El 1/5 Trump tendría que tener esto resuelto" | BATTALEME con MANGUEL
Radio Con Vos - 23/3/2026 - Duracion: 17:48
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00:00:00Decíamos que estábamos además de un poco
00:00:02congestionados por el la este, ¿cómo se
00:00:05llama? La alergargia esta que no sé qué
00:00:07es exactamente lo que estaría teniendo.
00:00:09Les pido que me tengan paciencia al otro
00:00:11lado escuchándome así. eh que estábamos
00:00:13un poco desconcertados respecto de los
00:00:15últimos acontecimientos que se estaban
00:00:17dando en Medio Oriente, que por supuesto
00:00:18involucran al mundo entero. Esto tiene
00:00:21que ver con lo que salió a escribir, a
00:00:23decir a través de la red social el
00:00:26presidente norteamericano acerca de
00:00:29presuntas negociaciones con Irán que
00:00:33habrían, digo, lo pongo todo en
00:00:34potencial porque la verdad es que
00:00:36tampoco me quedó muy claro después de la
00:00:37desmentida de Irán si esto efectivamente
00:00:39es así o no, que habrían derivado en una
00:00:42tregua o en un alto del fuego por 5
00:00:45días. Eh, y en función de eso, todas las
00:00:48preguntas que lo tiene, si efectivamente
00:00:50eh Irán eh lo acató, lo aceptó, cuáles
00:00:54son las conversaciones, con quiénes,
00:00:55quiénes son eh los funcionarios del
00:00:58régimen que están teniendo
00:00:59conversaciones con Trump. ¿Uno no cree
00:01:02que sea este régimen el que está
00:01:04conversando con Trump? el efecto
00:01:06significativo que tuvo directamente en
00:01:08los mercados en el precio del petróleo.
00:01:10Bueno, eh para todo esto lo llamamos a
00:01:12Juan Bataleme, lo conocen, amigo de la
00:01:14casa, especialista en seguridad
00:01:16internacional y defensa. A ver si nos
00:01:17puede dar una mano Juan Romina Manguel y
00:01:19todo el equipo de No dejes. ¿Cómo estás?
00:01:21Hola, Romina, buenas tardes. Un gusto a
00:01:23vos y a todo el equipo tuyo ya en la
00:01:25radio.
00:01:26Bien, te nada, perdón que te molestemos.
00:01:29Soy un feriado, pero un un día no
00:01:31laborable en la previa al feriado, pero
00:01:33estamos con tremendo desconcierto y
00:01:35muchas dudas. A ver si nos podés ordenar
00:01:37un poco, porque Trampa habló mucho el
00:01:39fin de semana, funcionarios
00:01:40norteamericanos también, eh, aparecieron
00:01:44los misiles de largo alcance que
00:01:46sorprendieron y parecen haber asustado
00:01:48mucho a Europa. Pasó mucho el fin de
00:01:50semana. ¿Nos ayudas a ordenarlo un poco?
00:01:54Ahí, ahí está. Para ayudar a a ordenar.
00:01:57Eh, yo creo que vos tenés tres tres
00:02:00líneas concretas desde dóe analizar el
00:02:03el conflicto. Uno es este, que es la
00:02:07parte militar. La parte militar, yo te
00:02:09diría que sigue sin novedades, porque eh
00:02:14más allá de que Trump twiteó, Israel
00:02:16siguió atacando a Terán, Israel está
00:02:18atacando al Gisbol en el Líbano, eh Irán
00:02:21está contestando, eh hay acciones
00:02:24militares concretas a pesar del tweet. O
00:02:27sea, vos tenés eh, por así decirlo, tres
00:02:30guerras en paralelo. La guerra que
00:02:31Israel pelea contra Irán y contra los
00:02:34asociados de de Irán.
00:02:36eh la guerra que pelea Estados Unidos
00:02:39contra Irán y la guerra que Irán pelea
00:02:42contra Israel, contra los Estados Unidos
00:02:45y contra la economía mundial. Entonces,
00:02:47este es un dato. En el medio, eh Trump
00:02:51arrancó la semana muy mal con una
00:02:53dimisión, con un argumento que era
00:02:55básicamente nos arrastraron una guerra
00:02:57que no queríamos. Eh, recordad que en la
00:03:00primer semana de el conflicto Trump dijo
00:03:03que Estados Unidos era una amenaza
00:03:06inminente para para los Estados Unidos.
00:03:10E después vino todo lo que vino y en el
00:03:14medio, yo te diría que el sábado Trump
00:03:17gana un poco de gana un poco de oxígeno,
00:03:20que es el de mirá si tiran a 4000 km, si
00:03:25Irán tiene
00:03:27que tienen la capacidad de llegar a
00:03:294,000 km, la infraestructura
00:03:31norteamericana en Europa y la propia
00:03:33Europa se pueden ver este afectadas. Dos
00:03:36misiles, no pasó absolutamente nada.
00:03:39En el medio tenés lo del estrecho de
00:03:41Ormus. Lo del estrecho de Ormus es
00:03:43básicamente la guerra contra la economía
00:03:45mundial y lo que le pesa a Trump, ¿qué
00:03:47es? que tiene muy poco tiempo para
00:03:50resolver la cuestión del precio del
00:03:52petróleo. En ese resolver la cuestión
00:03:54del precio del petróleo se sabe ahora
00:03:57que hace por lo menos una semana, una
00:04:01semana, en la semana dos, terminando la
00:04:03semana dos, una página web que se conoce
00:04:06como Axios eh reveló una un contacto
00:04:10entre Witkov y Arachi, ¿no? entre el
00:04:14negociador de Trump y el canciller de eh
00:04:19Irán. Eso quedó en la nada. El mismo
00:04:22Trump dijo, "Lo que me ofrecen no me
00:04:23convence."
00:04:25Lanza el ultimátum. lanza el ultimátum,
00:04:28pero en el medio tenemos como nuevas
00:04:32negociaciones o negociaciones que se eh
00:04:35que se vienen desarrollando con un
00:04:39problema, digamos, adicional para que la
00:04:42audiencia entienda. El que está hablando
00:04:44es Arachi hoy, eh, el que habla con
00:04:47Occidente, etcétera, etcétera. La línea
00:04:49moderada, si vos querés. Ahora, el
00:04:51problema es que al control del gobierno
00:04:53está Bajidi, que lo conocemos nosotros
00:04:56por la cuestión del atentado a la amia.
00:04:59Bajidi es línea dura y es guardia
00:05:02republic guardia revolucionaria iraní
00:05:06que son los que están a cargo del
00:05:08gobierno. Porque por más que me digan
00:05:09que Mabá y los ayatolá hoy no están a
00:05:12cargo del gobierno en Irán. Los que
00:05:14están a cargo son es la guardia
00:05:16revolucionaria que es la que está
00:05:17llevando a cabo el combate. ¿Qué es lo
00:05:20que dice? dice, "Si nos atacan la
00:05:22central eléctricas, etcétera, nosotros
00:05:26vamos a responder e Irán todavía tiene
00:05:28la capacidad para responder. Con lo
00:05:31cual, Trump, antes de que se venza el
00:05:33plazo dice, bueno, estamos en
00:05:35conversaciones. Durante 5 días no voy a
00:05:38atacar las centrales [resoplido]
00:05:39eléctricas." ¿Qué es lo que tiene de
00:05:42positivo no atacar las centrales
00:05:43eléctricas? No es que Irán no vaya a
00:05:46atacar, sino que se supone que vos tenés
00:05:48que tener a la población irí del lado
00:05:51tuyo para que o se levanten o hagan
00:05:53algo. Recordemos que cada vez más la
00:05:55población iraní, creo que lo hablábamos
00:05:58hace unos días atrás con vos, no
00:05:59solamente odia el régimen iraní, sino
00:06:02ahora cada vez más odian a a los a los a
00:06:05los israelíes y a los norteamericanos.
00:06:07Con lo cual ese, o sea, ese es el el
00:06:11lío. Y finalmente la guerra discursiva,
00:06:14Romina, es la guerra no se conduce por
00:06:17tweets, ciertamente, pero los tweets son
00:06:20los que te eh miden el termómetro.
00:06:22Entonces, ahí también tenés un problema.
00:06:26Eh, Trump tiene una secuencia de
00:06:28escribir hoy a la mañana, escribir a la
00:06:32tarde y decir una cosa completamente
00:06:33distinta y escribir a la noche y decir
00:06:36algo similar a lo que dijo a la mañana,
00:06:38pero sin desdecirse con lo que dijo a la
00:06:39noche. Entonces, en esa guerra
00:06:42informacional también mucha claridad no
00:06:44podemos tener, ¿no? O sea, que a ver,
00:06:46hay un entonces una especie de cese eh
00:06:49unilateral, porque no sabemos, digamos,
00:06:51del otro lado si hay un interlocutor que
00:06:53es válido y tampoco si acataron o no
00:06:55este cese es un cese unilateral por
00:06:57parte de Estados Unidos apuntado a las
00:06:59centrales.
00:07:02Excelente. Es eso. un cese unilateral
00:07:04apuntado a no hacer sufrir más a la
00:07:07población civil, porque aparte la
00:07:09central las centrales eléctricas es ya
00:07:12empezar a generar mayores disrupciones
00:07:15en la vida de los civiles, que es
00:07:16justamente en en el punto en el cual, si
00:07:20me permití, vos te querés parar en una
00:07:23superioridad moral frente a Irán, ¿no?
00:07:25Vos decís, "Yo no estoy atacando
00:07:27civiles." Mientras que está claro que
00:07:28Irán ataca civiles. Sí. Pero cuando vos
00:07:30ya comenzá a atacar eso, el sufrimiento
00:07:34directo lo sienten los civiles y es es
00:07:37realmente una pesadilla, ¿no?, desde ese
00:07:39punto de vista.
00:07:40Y ahora, ¿qué es lo que Juan Bataleme,
00:07:41con él estamos hablando, especialista en
00:07:43seguridad internacional y y defensa,
00:07:45siempre nos ayuda a esclarecer un poco.
00:07:47Realmente es complejo entender lo que
00:07:49pasó este fin de semana. ¿Qué es lo que
00:07:52hay que esperar ahora? Porque este alto
00:07:53si es unilateral no significa, digamos,
00:07:55que no pase lo que está pasando, que
00:07:57siga atacando,
00:07:59que se establezcan la Vamos a ver,
00:08:03creo pasamos de cambio de régimen a
00:08:06rendición incondicional a establezcamos
00:08:08las condiciones de paz duraderas,
00:08:10con lo cual también esto lo habíamos
00:08:12anticipado charlando con vos y con tu
00:08:14equipo, digamos, es muy difícil hacer
00:08:16cambio de régimen, ¿no? Este, ahora si
00:08:21Estados Unidos se acomoda al liderazgo
00:08:23de la Guardia Revolucionaria iraní,
00:08:26Israel, no te voy a decir que perdió la
00:08:28guerra porque lo pulverizó a Irán, pero
00:08:30el sentimiento va a ser perdimos lo que
00:08:32queríamos, con lo cual va a ser muy
00:08:34difícil ajustar a Netanu a esos
00:08:36parámetros. Estados Unidos lo que está
00:08:38buscando es lo que se llama una salida
00:08:40en el cual él pueda decir, "Yo gané este
00:08:43y logré una paz duradera, por así
00:08:46decirlo." A ver, desde lo material,
00:08:48ciertamente que Irán está mucho peor que
00:08:50lo que estaba en el 25, eso que no te
00:08:52quepa ninguna duda. Ahora, estar mucho
00:08:55peor no significa que no te pueda dañar
00:08:57el no te pueda en 6 meses bloquearte el
00:09:01estrecho de Ormus y lo vuelven a
00:09:02amenazar a Irán. Con lo cual Irán probó
00:09:05un punto que puede utilizar la su
00:09:08posición geográfica como arma en contra
00:09:10de la economía de la economía mundial.
00:09:12Ahora, Juan.
00:09:13Sí, sí, perdóname.
00:09:14Sí, mencionaste el la prueba
00:09:19misilística, mejor dicho, los dos
00:09:21misiles que tiró Irán a 4,000 km, ¿no?
00:09:25Como para demostrar que que tenía poder
00:09:27de fuego para amenazar a a Europa. Se
00:09:30trató de eso en el medio de la discusión
00:09:33entre Trump y Europa y la OTAN, porque
00:09:37Europa no acompaña
00:09:41esta esta guerra. o o se trató de otra
00:09:45cosa.
00:09:46Mira, a ver, en principio yo te puedo
00:09:48decir que sí es parte de esa es parte de
00:09:51esa discusión, es tratar de dejar la
00:09:53menor, digamos, tratar de dejar a los
00:09:56europeos afuera de esto dando vueltas
00:09:59con sus propios temores. Desde lo desde
00:10:02lo político a Irán le paga. Ahora,
00:10:05realmente tener un misil de alcance
00:10:08intermedio, vos tenés rangos, ¿no?
00:10:10Misiles de corto, de mediano, que es lo
00:10:12que sabíamos que tenía Irán. De ahí
00:10:15pasas a rangos intermedios que se
00:10:17conocen como IRBM y y misiles
00:10:19intercontinentales.
00:10:21El el IRBM es el paso anterior a tener
00:10:24los ICBM. Tener esa clase de misiles y
00:10:27poder golpear a a a Diego García. Eh,
00:10:32también te habla de que eh digamos tanto
00:10:35Rusia como China, no tengo pruebas, pero
00:10:39tampoco tengo muchas dudas en torno a
00:10:40esto, le dieron capacidades a Irán para
00:10:44que en caso de que las cosas se les
00:10:46compliquen a ellos en otros escenarios,
00:10:47Irán actúe como lo que se esperaba que
00:10:49podiera actuar y eso le da eh la derecha
00:10:53a Donald Trump, ¿me explico? Entonces,
00:10:56son las dos cosas. Eh, y digamos que
00:10:59Irán, si yo fuera a Corea, hoy Corea del
00:11:03Norte tiene efectivamente misiles de
00:11:06alcance intermedio y además tiene
00:11:08misiles eh intercontinentales.
00:11:12Hoy eh en su en la prueba y error de
00:11:15estos misiles es muy frecuente de que
00:11:16esto de que estos fallen. Uno falló, uno
00:11:19fue derribado por los sistemas de ataque
00:11:23antimisiles que tienen las los
00:11:25destructores americanos. Pero es parte
00:11:27de eso y y la guerra no está, digamos,
00:11:30no está terminada. Y si me permitís,
00:11:32para ir un poco a la a la pregunta
00:11:34política que que Romina muy bien
00:11:37planteó, Trump tiene tres termómetros,
00:11:39por así decirlo. Tiene el termómetro del
00:11:41petróleo, el termómetro de que le acaba
00:11:43de pedir hace dos días atrás, 200,000
00:11:46millones de dólares al Congreso
00:11:47norteamericano y el Congreso
00:11:48norteamericano a prior le dijo que no se
00:11:49lo van a dar. Las discusiones de esos
00:11:51arrancan a mediados de abril. Ahí en la
00:11:54próxima semana en abril arrancarían. Sí,
00:11:56creo que arrancan entre el 5 y el 10 de
00:11:59abril y después lo que también hablamos
00:12:01que es el la ley de poderes de guerra,
00:12:04que los tres sumados son una, digamos,
00:12:07el primero de mayo Trump tendría que
00:12:10tener esto resuelto y poder pararse
00:12:12adelante del público americano y decir
00:12:13gané la guerra. Con lo cual este vamos a
00:12:17tener comidilla para todo el 2026, ¿no?
00:12:21Juan, ¿cómo andás? Natalia Maderna te
00:12:22saluda en en relación a lo que Bien. En
00:12:25relación a lo que charlábamos del OTANÁ
00:12:26también la otra vez, eh, y teniendo en
00:12:29cuenta lo que genera el bloqueo del
00:12:31estrecho de Ormus, que yo siempre digo,
00:12:33me vuelve loca, que son 33 km de ancho
00:12:35nada más y y y se está parando la
00:12:38economía mundial. E en las últimas
00:12:41horas, fundamentalmente durante el fin
00:12:42de semana, hubo países europeos que
00:12:44dijeron, "Bueno, che, esto también nos
00:12:46está afectando a nosotros." Hay chance.
00:12:48Entonces, creo que fueron 22 países, si
00:12:50no me equivoco, entre ellos Bin también,
00:12:52Emiratos Árabes. Digo, hay chance de que
00:12:54se sumen porque me parece que un poco
00:12:56también es lo que está esperando Estados
00:12:57Unidos, ¿no? Vos sabes que el aprecio
00:13:00que le tengo a Romina, vos sabes que le
00:13:01había preparado un mapa y todo para
00:13:03proyectárselo por por internet. La
00:13:06próxima vez [risas] que vaya al estudio
00:13:08voy a ir con el mapa
00:13:09del estrecho. No, yo estoy estoy no no
00:13:12puedo no puedo creerlo del estrecho.
00:13:14Estoy lo que solo para solo para Romina.
00:13:17Bueno, me voy a poner para Romina, pero
00:13:19bueno, vuelvo vuelvo a tu pregunta
00:13:21primero. Eh, todos hablamos de la OTAN
00:13:23porque Trump mete a la OTAN, pero en
00:13:25realidad la OTAM ni siquiera está
00:13:27convocada, o sea, ni siquiera convocaron
00:13:29un artículo 5. La OTAN ya dijo, este,
00:13:33no es mi guerra, dijo, en sí, dijo, eh,
00:13:36no es mi guerra, dijo, nadie, no solo no
00:13:38es mi guerra, dijo, nadie nos pidió
00:13:40permiso.
00:13:42Sí, no, exactamente. Nadie coordinó con
00:13:44nosotros, pero después aparece el nivel
00:13:47bilateral. al nivel bilateral, el el
00:13:50petróleo que consume eh o el petróleo,
00:13:53el gas natural licuado que consume
00:13:55Europa desde el estrecho de Ormus va
00:13:57entre el 4 y el 10% del consumo total,
00:14:01que tiene que pasar por Babel Mandev y
00:14:03el canal de Sue después tiene otras
00:14:04fuentes, principalmente lo que producen
00:14:07ellos en el en el en el Mar del Norte,
00:14:09digamos, en el Ártico, lo que lleva de
00:14:10Estados Unidos y lo que trae de otras
00:14:12regiones del mundo, entre ellos el
00:14:14Mediterráneo. Cuando vos miras eso, la
00:14:17ecuación estratégica de los europeos
00:14:19cambia bastante. ¿Y qué es lo que piden
00:14:22los europeos para sumarse? Lo que
00:14:24quieren es un cese de fuego integral que
00:14:27no tiene nada que ver con una rendición
00:14:28y nada que ver con lo que pide Israel.
00:14:30Entonces, los europeos también, ¿viste?
00:14:32Juegan, juegan su juego y es entendible.
00:14:35E y los europeos juegan a que Trump en
00:14:39año y medio va a ser historia, ¿no? Pero
00:14:41bueno, va las relaciones no van a quedar
00:14:43bien. Recomponer eso va a ser muy
00:14:45difícil. Pueden participar.
00:14:46Va a ser Juan, [carraspeo] va a ser
00:14:48historia, ¿no? Va a ser historia.
00:14:51Juan a que va a que va a pasar al al
00:14:54digamos que va a pasar al olvido, ¿no?
00:14:56Claro, porque dice Trump va a ser
00:14:58historia. Nadie cree que vaya a hacer
00:14:59historia en las claro, [risas] ¿no?
00:15:01Bueno,
00:15:02vos sabes que hay hay análisis hay
00:15:04análisis interesantes que muchos dicen
00:15:06que puede llegar a trampa jugar a querer
00:15:08empujar para un tercer mandato, lo cual
00:15:10me parece bizarro,
00:15:12pero bueno, en el mundo en el que
00:15:14vivimos nunca hay que descartarlo.
00:15:16Fíjate que Bance está callado y Marco
00:15:18Rubio está callado hoy. hoy le repartió,
00:15:21no es que repartió culpas, pero le dijo,
00:15:24"Bueno, uno de los que más me acompañó
00:15:26en esto fue el secretario de guerra." O
00:15:29sea, pero en esto quiero ser claro.
00:15:32Trump va a dejar el gobierno,
00:15:33ciertamente, pero también va a ser un
00:15:35componente central de la historia de
00:15:37estas últimos dos años. No lo no lo
00:15:39descarten, ¿no?
00:15:41Juan, eh, te mandamos un abrazo enorme,
00:15:43te dejamos seguir descansando. Eh, hay
00:15:45que estar atento, ayúdanos a esto,
00:15:47digamos, en los próximos días. ¿Hay que
00:15:48estar atento a qué?
00:15:50Vos
00:15:52vamos a alinearnos con vos.
00:15:54Lo menos interesante, lo menos
00:15:57interesante, pero a la vez lo más
00:15:58importante, cómo va evolucionando la
00:15:59discusión dentro del Congreso
00:16:00norteamericano. Uno, si vos ves que el
00:16:04termómetro del Congreso dice, "Bueno, es
00:16:06probable que le demos los 200,000
00:16:08millones de dólares adicionales. Hay que
00:16:10fijarse si no hay un contra, digo, si es
00:16:12que lo quieren hacer para para poner más
00:16:16presión en Irán, para que Irán acepte
00:16:19los términos y condiciones de Trump, que
00:16:20es no programa nuclear, no misiles
00:16:24balísticos. Lo de los misiles balísticos
00:16:26lo veo muy difícil por parte de Irán que
00:16:27acepte. Eh, y por otro lado, el grado de
00:16:30independencia que vaya tomando Israel en
00:16:32su propia en su en su propia guerra, ya
00:16:34sea contra Gisbolá o contra el propio
00:16:36Irán. Y lo último que te digo es que
00:16:38Irán lo que quiere es terminar la
00:16:39guerra, no solamente con él, sino
00:16:41también contra sus dos proxis. O sea,
00:16:43que se pare toda agresión contra
00:16:45Gisbolai y que se pare toda agresión
00:16:46contra este los jutíes en Shem. Con lo
00:16:50cual, si él logra eso, se para y dice,
00:16:53"Ojo, porque mi estrategia funcionó
00:16:55perfectamente y nos deja deja Ocidente
00:16:58eh de vuelta dando vueltas como un
00:16:59trompo, ¿no?"
00:17:00Pasamos de de Medio Oriente y el
00:17:02estrecho a mirar, digo, Batalem me
00:17:04sugiere mirar Washington DC y el
00:17:07Congreso Norteamericano. Te mando un
00:17:09abrazo enorme. Gracias.
00:17:11Gracias. Chao. Chao.
00:17:12Un abrazo enorme. Es eh sería fascinante
00:17:15si uno lo viera de afuera, ¿no?
00:17:17Claro.
00:17:18Ehí. Por supuesto.
00:17:20Después el mundo está tan globalizado
00:17:22que no importa lo que pase esta guerra
00:17:24no hay manera que no impacte. Pero
00:17:26va a cargar nafta,
00:17:27¿no? [risas] Bueno, claro. ¿Cuánto vos
00:17:29cargaste?
00:17:2977 llenar el tanque. 77000 pesos llenar
00:17:33el tanque en Afra en Argentina. Qué
00:17:35bueno. Y de Cuba ni hablemos, ¿no?
00:17:37Total. Pero pero digo, es muy y para los
00:17:40que nos gusta, a mí me encanta la
00:17:41geopolítica y las relaciones
00:17:43internacionales, pero verlo de afuera es
00:17:46una cosa y sentirte