"Mi vida anterior": Mi mamá. Montonera. Desaparecida. Sobreviviente. ¿Traidora o víctima?
Radio Con Vos - 27/9/2025 - Duracion: 13:38
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00:00:00uno de nuestros invitados, nada que ver
00:00:02a lo que venimos hablando, pero estuvo
00:00:04como un oyente ahí apasionado
00:00:07escuchando. Bueno, es un dramaturgo,
00:00:10director y actor, coautor y director de
00:00:13una obra que obviamente yo la fui a ver
00:00:15dos veces, creo que voy a ir una tercera
00:00:17vez, una obra que conmueve y que nos
00:00:19atraviesa a nosotros, a la historia de
00:00:21los argentinos, porque tiene que ver con
00:00:23la dictadura militar y tiene que ver con
00:00:24los sobrevivientes la dictadura. Denis
00:00:27Smith es el director, actor, coautor y
00:00:30director de Mi vida anterior. Gracias
00:00:32por venir, Denis.
00:00:33Gracias por la invitación. Bueno, estás
00:00:36en eh Dumón 4040 bancándote un
00:00:39unipersonal
00:00:41difícil,
00:00:41difícil,
00:00:42donde hacés de todo. Fui con una de las
00:00:45veces que fui fui con Nico Picherski, a
00:00:47quien le mando un beso grande, que es un
00:00:48amigo mío que es periodista de de Clarín
00:00:51y me decía, "Nico, eh, la capac, yo ya
00:00:55lo sabía, pero él me lo puso tan lindo
00:00:56en palabras, tu capacidad actoral, pero
00:00:58como intérprete y cómo cantás, o sea,
00:01:02¿cómo te lleva todo esto a protagonizar
00:01:04esta obra que se basa, bueno, en un
00:01:06libro y bueno y que estás con Tere
00:01:08Donato, nuestra querida Tere Donato
00:01:09también a la cabeza, ¿no? Un libro que
00:01:12sale ahora en noviembre por Sex Barral
00:01:14que se llama Desaparecía dos veces. Tere
00:01:17hace 3 años y medio viene entrevistando
00:01:20a la protagonista de la historia y hace
00:01:232 años y medio después de su cumpleaños
00:01:26Erik Halborsen le dijo, contándole esta
00:01:29historia, le dijo, "Tere, tenés que
00:01:30hacer una obra de teatro con eso al día
00:01:32siguiente nos cruzamos con Tere por una
00:01:34cosa que estábamos haciendo juntos. Me
00:01:36di, "Che, Erika me dice que haga una
00:01:38obra con esto." Y me cuenta y le dije,
00:01:41"Sí, Terey, la quiero hacer yo." Todo
00:01:43empezó, a vos de entrada. A mí me atrajo
00:01:46porque me contó una anécdota que fue,
00:01:48"Estoy escribiendo, estoy escribiendo un
00:01:49libro, una investigación sobre una
00:01:51sobreviviente de la dictadura, que fue
00:01:53una militante de montoneros que tuvo que
00:01:55ir a la clandestinidad repentinamente,
00:01:58como todos en democracia todavía en el
00:02:0175 con un bebé de 18 meses y en el
00:02:04momento que decidió que tenía que irse a
00:02:06la clandestinidad, agarró un revólver.
00:02:08Ella no sabía usar armas porque era de
00:02:10la pata política y lo guardó en el pañal
00:02:12de su bebé de 18 meses, ¿no?
00:02:15Entonces yo dije, "A mí imagen me
00:02:17pareció fuertísima." Ella poniéndose una
00:02:19peluca, guardándole un revólver al bebé
00:02:21de 18 meses. Dije, "Acá hay algo que
00:02:24digo, primero que evidentemente
00:02:28digo, no se ha contado mucho. Entonces
00:02:30en mi cabeza fue como, che, quiero saber
00:02:32este tipo de historias,
00:02:33¿no?" Y vos, además que interpretando a
00:02:35ese bebé ya de grande,
00:02:36a ese bebé de grande, porque a
00:02:37preguntando la mamá, sabiendo esa
00:02:39historia de la boca de la mamá.
00:02:41Exactamente, porque a Tere la historia
00:02:43le llega porque esta mujer le dice,
00:02:45"Che, mi hijo me pidió, está cerca de
00:02:47los 50 y no se anima a preguntarme cuál
00:02:50fue mi vida anterior."
00:02:52Mira, claro.
00:02:53Eh, necesito que alguien la escriba y
00:02:56necesito que seas vos porque confío en
00:02:57vos.
00:02:58¿Cuándo sale el libro?
00:02:59El libro sale ahora en noviembre.
00:03:00Ah, increíble.
00:03:01Ya, en 2 minutos.
00:03:02Bueno, y entonces le dijo, "Necesito que
00:03:04seas vos. Necesito que que escriban mi
00:03:06historia, eh, porque el chico que es
00:03:09psicólogo dijo, "Yo no puedo enfrentarme
00:03:12ni siquiera la idea de escuchar de tu
00:03:14propia boca lo que viviste para que
00:03:16sobrevivamos, porque ella se salvó a
00:03:18ella, pero por salvar al hijo en
00:03:20realidad, porque hubo momentos en los
00:03:21cuales estuvo muy cerca de la muerte y
00:03:23que dijo, "Bueno, en todo caso si a mí
00:03:25me matan, a a vos no te va a pasar nada
00:03:28o al menos no me voy a enterar."
00:03:29Claro. Bueno, esto está situado en 1975.
00:03:31Está muy bien la salvedad que vos hacés,
00:03:33porque yo hice la analogía, pero bueno,
00:03:35me parece que es pertinente porque en
00:03:38todo lo que a nosotros nos tocó vivir en
00:03:40juicio de esa humanidad, etcétera,
00:03:42siempre se ha tocado mucho el tema de
00:03:43qué pasó con los sobrevivientes.
00:03:45Exactamente.
00:03:46Los sobrevivientes siempre, los más
00:03:47marcados son del 76 al 83 en la
00:03:50sanguinaria dictadura, pero también hay
00:03:52casos anteriores como este.
00:03:53Sí. Ella cayó eh, digo, entró en la
00:03:56clandestinada del 75, pero en el 78
00:03:58recién cayó presa.
00:04:00No presa, ojalá. hubiera caído para esa.
00:04:02Fue secuestrada. Exactamente.
00:04:04Eh, y estuvo 2 años entreguidas y
00:04:07vueltas. Y lo que pasa dentro del centro
00:04:11clandestino es que un tipo,
00:04:15el secuestrador dice, o sea, empieza
00:04:18como a a coquetearla y a seguirla y a
00:04:22enamorarse de ella, muy entre comillas.
00:04:24Exacto.
00:04:25Y ella, bueno, no tiene mucha opción de
00:04:27decir que sí ni que no. Entonces
00:04:29empiezan a tener una relación
00:04:30extrañísima y para el afuera empezó a
00:04:32ser considerada una vez que sobrevivió
00:04:34una traidora por haber estado con ese
00:04:37militar.
00:04:37No es la primera vez que escuchamos un
00:04:39caso así. Hay varios casos. Miriam Newen
00:04:41en esos libros ese infierno, y
00:04:44guerrilleras con Olga Warman, etcétera,
00:04:45cuenta alguno de estos casos. Míame
00:04:47sobreviviente la dictadura estuvo la eh,
00:04:50hay muchos casos donde se la señala y se
00:04:53la juzga.
00:04:53Exacto. De hecho, hasta el día de hoy
00:04:54esta mujer pide,
00:04:55¿por qué te quedaste? Porque vos
00:04:57Exactamente cómo te digo, perdón, vamos
00:04:59a decir después poner un pip, eh, ¿cómo
00:05:01te salvaste, hija de ¿Quién
00:05:02entregaste? Esa es la pregunta.
00:05:04Y después, ¿cómo te cogiste a un
00:05:06militar? Como si hubiera habido una
00:05:08opción, ¿no? Esa es la pregunta que uno
00:05:11se hace hoy desde mi lugar privilegiado,
00:05:13que nadie me está persiguiendo,
00:05:15pero entiendo también, digo, a esos
00:05:17militantes que se sintieron
00:05:18traicionados. Claro, porque fue dentro
00:05:20de los organismos de derechos humanos,
00:05:22fue una discusión dentro de los
00:05:23organismos que hoy en día Tere también
00:05:25lo lo está viviendo, ¿no?, con su libro
00:05:28El libro de Teledonato es Desaparecía
00:05:30dos veces, un libro de no ficción,
00:05:33próximo a publicarse ahora en noviembre,
00:05:35eh que habla justamente eh de la vida de
00:05:38esta protagonista eh sobreviviente de de
00:05:42la dictadura, ¿no? Que tiene que salir a
00:05:44darle explicaciones a los que militaban
00:05:46con ella. Exactamente.
00:05:47Tiene que salir a explicar por qué está
00:05:49viva y de alguna manera en la obra de
00:05:51teatro lo que se ve es de qué manera se
00:05:53lo explica el hijo.
00:05:54Exactamente. Porque creo que el primer y
00:05:57más importante destinatario para ella es
00:06:00su hijo, porque es por él que hizo todo
00:06:02esto como pudo. Desde un lugar super
00:06:04instintivo. Yo creo que estamos todos
00:06:05muy peleados con el instinto, ¿no? Y la
00:06:08sociedad occidental, sobre todo, está
00:06:10muy peleada con el instinto y nos
00:06:12vestimos, nos disfrazamos, hacemos esto
00:06:14y nos nos genera pavor. Sí, nos genera
00:06:17pavor que el instinto es algo bastante
00:06:19indomable.
00:06:20Eh, digo,
00:06:22como la intuición que se
00:06:23exactamente es lo que te sale después
00:06:25cuando uno frena, dice, "Che, estuvo
00:06:27bien, no estuvo mal." Eh, digo, hacemos
00:06:29lo que podemos. Esta mujer no le hizo
00:06:31daño a nadie, no digo, no entregó a
00:06:34nadie, que eso es importante aclararlo.
00:06:36Eh, pero incluso si lo hubiera hecho
00:06:38estando secuestrado 2 años,
00:06:42hay que estar siendo torturado casi 2
00:06:45años. Por eso en algún momento esto lo
00:06:46vamos a tener que se va a tener que
00:06:48hablar nosotros como sociedad, ¿no? De
00:06:50decir, bueno, eh no nosotros somos muy
00:06:54de juzgar por el con el dedito una vez
00:06:57que tenemos el diario del lunes, una vez
00:06:58que pasó el tiempo, pero nos cuesta ver
00:07:00las historias in situidad
00:07:03y las situaciones de vida o muerte que
00:07:04había en el lugar.
00:07:05Hay cosas que sí son blanco y negro,
00:07:07¿viste? Pero hay ciertas que no. No, y
00:07:09aparte eh simplificar de que el que
00:07:12murió es que no cantó y el que vivió
00:07:14cantó también es una simplificación
00:07:16simpación totalment
00:07:16muy burda, ¿no? Y yo veo a muchos
00:07:19sobrevivientes de la dictadura que
00:07:20tienen que salir a explicar y y hasta
00:07:22tienen culpa por haber vivido.
00:07:24Exactamente. De hecho es curioso, justo
00:07:27hay un libro de Leila Guerriero muy
00:07:28hermoso que salió justo cuando nosotros
00:07:30estrenamos la llamada
00:07:32y que todo el libro en un punto y le
00:07:36pasó también a la protagonista de
00:07:38nuestra historia, pareciera que quieren
00:07:40justificarse
00:07:42y creo que lo que hacen ambas obras, la
00:07:45literaria y la teatral es decir, "Che,
00:07:49estabas en una situación que no eras
00:07:51vos, que no podía decidir.
00:07:54todos tus derechos. No, no, no podías ni
00:07:56tener un abogado, no podías tener nada,
00:07:58pero nada,
00:07:58no podías tener ni una cárcel común, que
00:08:01era un privilegio.
00:08:02Cosas tremendas también, digo, de la
00:08:03impunidad de alrededor, ¿viste? O el
00:08:05miedo, porque también decimos, ay, la
00:08:07gente, los civiles, ella, por ejemplo,
00:08:10la sacaban a bailar a Mau Mau,
00:08:12zaparrastrosa con olor a chivo.
00:08:15El señor este la sacaba a bailar a Mau
00:08:17Mau y sus amigos lo felicitaban. Pero
00:08:20también digo, había otra gente, me
00:08:21imagino que la miraría y diría, "Uy,
00:08:24sabría, ¿dónde la sacó?" Y dice, "Por la
00:08:27duda me miro para otro lado." Porque
00:08:29también esa gente tendría familia y algo
00:08:31decir, "Bueno, desde nuestro lugar
00:08:33decimos, ay, hubieran ido y hubieran
00:08:36dicho, qué sé yo."
00:08:38En ese momento tal vez iba decía y tal
00:08:40vez te chupaban a vos.
00:08:42Denis, vos sos el protagonista de esta
00:08:44obra de teatro. haces
00:08:47miles de situaciones.
00:08:49Eh, cómo canta Denis, solo por ver la
00:08:52contame de la música de la obra que es
00:08:54tan hermosa, esta cosa de Tita Merelo,
00:08:57de bueno, de todo lo lo que meten, ¿no?
00:08:59Todo metemos todo. Soy muy ecléctico así
00:09:01como soy en la vida y en mi carrera en
00:09:04la obra. Digo, hablamos con T un montón
00:09:07y me parecía que todas las canciones
00:09:09venían a contar emocionalmente, digo,
00:09:12algo de la obra y algo del momento que
00:09:14estaba viviendo el personaje. Entonces
00:09:16vamos desde Natalia la Furcade a
00:09:18Mercedes Sosa pasando por Rafaela Carrá,
00:09:22que digo es algo muy digo emblemático de
00:09:24esa época. Eh, como que nos parecía
00:09:27divertido ir mezclando todos colores
00:09:30y se descomprime retratando muy bien,
00:09:32bueno, todo lo que es la voz nova Brasil
00:09:35también.
00:09:36Es yo quiero que ustedes lo sepan porque
00:09:38la obra no es sórdida. O sea, el tema es
00:09:40sordida.
00:09:41El tema es sordido
00:09:41y la obra tiene momentos dramáticos y
00:09:44después Denis te lleva de la mano, va,
00:09:47¿no? La obra en sí te lleva para que
00:09:49puedas luminos. Sí. Y hay algo luminoso
00:09:51sobre, o sea, creo que la gente que se
00:09:54va se lleva algo luminoso, que es la
00:09:56idea del perdón y del decir, "Che, me
00:10:00voy a poner en los zapatos del otro."
00:10:02Hay una anécdota que para nosotros es
00:10:04muy emocionante lo que pasa con esta
00:10:05obra y el después y los abrazos y los
00:10:07besos. gente que nos dice, "Mi papá se
00:10:09murió de cáncer por la culpa de haber
00:10:11sobrevivido." Eh, o gente que,
00:10:15digo, no la quería a esta mujer y digo,
00:10:17por cosas, digo, se enteró que estaba la
00:10:19obra y se acercó y después dicen, "Tengo
00:10:22que hablar con ella porque quizás las
00:10:24cosas fueron distintas." Exacto.
00:10:25Gente que tiene como en la cabeza un
00:10:27chip de 40 años y atravesar la
00:10:29experiencia hace que se abra una nueva
00:10:31posibilidad de diálogo, que creo que en
00:10:33este momento en nuestro país es
00:10:35fundamental porque estamos muy tipo muy
00:10:39enquistados en nuestras posiciones y
00:10:41creo que la obra con sus grises y esta
00:10:44mujer con su vida que hizo lo que pudo,
00:10:47me parece que a nosotros, incluso a Tere
00:10:49y a mí, desde el momento en que
00:10:51empezamos a escribir la obra hasta ahora
00:10:53nos ha hecho correr, ¿viste? y bajar del
00:10:55banquito porque nosotros también nos
00:10:56pusimos, "E, pero ¿por qué dijo esto? ¿Y
00:10:58por qué digo y decir, "Che, pará,
00:11:01escucha,
00:11:02escucha?" Y también a ella le hizo bajar
00:11:04del banquito, ¿viste? y bajar de la cosa
00:11:06del héroe y yo yo hice esto, decir, soy
00:11:10un ser humano y la verdad es que hice
00:11:12esto bien, esto no sé, me arrepiento.
00:11:15Bueno, y esa crudeza que tiene la obra,
00:11:17¿no? Como el testimonio que van a leer
00:11:18en el libro después, que es contar nada
00:11:21las contradicciones mismas de esta
00:11:23protagonista contada a través de un hijo
00:11:25que obviamente lo que busca es
00:11:27comprenderla. Exactamente. Y que tiene
00:11:30miedo a hacer preguntas porque también
00:11:32es eso. Siento que este tema ha, digo,
00:11:36ha sido muy tabú y recién ahora, casi 50
00:11:39años después está empezando a hablar
00:11:40porque, bueno, lo de Olga y de Miriam
00:11:43salió hace 10 años, pero tipo recién
00:11:46ahora están como que y
00:11:48guerrilleras, ¿no? De
00:11:49maravilloso. Eh,
00:11:51como que recién ahora está empezando a
00:11:53hablar porque da miedo preguntar,
00:11:56¿viste? Hay un document.
00:11:58Da miedo preguntar porque da miedo
00:12:00enterarte también, ¿no?
00:12:01Exactamente. Bueno, de hecho ella no le
00:12:02contó a casi nadie. Esto se iba a
00:12:04estrenar en en febrero del 2024, pero
00:12:07bueno, por una cuestión del festival que
00:12:08producía el espectáculo, se tuvo que
00:12:10pasar octubre y ella le había avisado a
00:12:1440 personas, entre las cuales había
00:12:16sobrevivientes, exiliados de toda
00:12:18América Latina, a que vinieran a ver el
00:12:20estreno para contarles su historia.
00:12:21Mira,
00:12:22porque no se les había contado.
00:12:23Entonces, vinieron los nietos, digo, vin
00:12:25un montón de gente.
00:12:26Claro.
00:12:28Finalmente se algo, viste, como se le
00:12:30empezó a mover y ella misma, no sé, 15
00:12:33días antes del estreno, empezó a decir,
00:12:35"Che, quizás yo no tuve una relación con
00:12:38este hombre para sobrevivir." Como que
00:12:40ella se creía Red Power. Yo lo engañé a
00:12:42él para sobrevivir. En realidad, no.
00:12:45Pero obvio que no. Eso fue una violación
00:12:47sistemática.
00:12:49durante dos años estás en una cárcel.
00:12:51Cuando un día dijo, "Che, yo me di
00:12:53cuenta de que quizás afuera nunca
00:12:54hubiera estado con este tipo,
00:12:55¿no?" No, claro. Una relación
00:12:56absolutamente de poder y asimétrica, una
00:12:59mujer presa privada de todo. Denis, eh,
00:13:02¿hasta cuándo van a estar en cartel en
00:13:04Dumón 4040 con mi vida anterior?
00:13:06Mira, septiembre está todo agotado y
00:13:08agregamos solo cuatro funciones en
00:13:11octubre. Sí. Eh, los miércoles a partir
00:13:14del 8 de octubre agregamos cuatro
00:13:16funciones 8, 15, 22 y 29 de octubre a
00:13:19las 20 horas. Comprar las entradas
00:13:21en alternativateatral.com.ar.
00:13:24Bueno, nosotros vamos a poner el link eh
00:13:26en en el sitio eh de Instagram de este
00:13:30programa futuro imperfecto. Gracias,
00:13:31Denis.
00:13:32A ustedes, a vos una hermosura y te
00:13:34espero de vuelta.
00:13:35Dale, dale, vamos a hacer la tercera. Se
00:13:37por favor.