MILEI AVANZA SIN OPOSICIÓN | PROGRAMA COMPLETO de CÓMO LA VES
¿Cómo La Ves? - 15/11/2025 - Duracion: 2:07:41
Transcripción
00:00:00Buenos Aires guarda en sus barrios una
00:00:02gran variedad de estilos arquitectónicos
00:00:05y objetos urbanos que dan testimonio de
00:00:07nuestra historia. Hoy ese patrimonio
00:00:09cultural se encuentra en riesgo. Las
00:00:12normativas son insuficientes para un
00:00:14mercado inmobiliario que arrasa con la
00:00:16memoria urbana y agrava la crisis
00:00:18ambiental. Ediciones Futur Rock presenta
00:00:21[música] Memoria de Buenos Aires, el
00:00:23libro en el que Ilustro para no olvidar
00:00:26y paisajeante se juntan para pensar
00:00:28desde el dibujo y el ensayo, cómo se
00:00:31vive, [música] qué se defiende y cómo se
00:00:33proyecta a largo plazo el hogar deseado.
00:00:36Pueden conseguir memoria [música] de
00:00:37Buenos Aires, de Fabio Márquez y Natalia
00:00:40Querbavián en tienda.futurrock.fm
00:00:42FM y en todas las librerías del país.
00:00:45[música]
00:00:49Todos tenemos un amor que todavía
00:00:52duele un poquito. Un grupo de personas
00:00:55revive sus historias en una obra que
00:00:57late, canta y [música] pregunta,
00:00:59"¿Qué pasó? ¿Qué hice mal? Quiero vivir
00:01:02así toda la [música] vida.
00:01:04Amame un poquito, una experiencia
00:01:07teatral inmersiva que une [música]
00:01:09teatro, danza y música en vivo. Todos
00:01:12los domingos de noviembre a las 20 horas
00:01:14en Teatro [música] Savia, Jufre 127,
00:01:17entradas por Alternativa Teatral, un
00:01:19viaje directo al corazón. [música]
00:01:26Hola, soy Seba Furman [música] y este
00:01:28mensaje es para invitarte el 12 de
00:01:30diciembre al teatro Coliseo.
00:01:34[música]
00:01:34La canción sin fin se despide en una
00:01:36fiesta para celebrar la música de
00:01:38Charlie García.
00:01:40Vamos a repasar la carrera solista de
00:01:42Charlie [música] como nunca antes con
00:01:43nuevas versiones y una puesta en escena
00:01:45muy especial. Descuento para socios y
00:01:47socias [música] de la comunidad Futu
00:01:48Rock. La canción sin fin, fiesta de
00:01:51despedida. 12 de diciembre, Teatro
00:01:53Coliseo. [música]
00:01:58[aplausos]
00:02:01Aguante la futu, che. [música]
00:02:04Futur rock,
00:02:07futur rock,
00:02:08futur rock, [música]
00:02:09futur rock.
00:02:11Somos libres
00:02:12porque somos una comunidad.
00:02:15Dicen que hay tantas realidades como
00:02:17miradas. ¿Cómo sostenés un mercado
00:02:19interno cuando la plata no te alcanza?
00:02:21Esto era un cambio radical que era
00:02:23necesario
00:02:24y creo que este tipo no sabe gobernar.
00:02:26Las miradas se ponen [música] en
00:02:28palabras.
00:02:28Si llegan a vender el fondo de garantía
00:02:30de los jubilados, vamos a sufrir un
00:02:32montón todos
00:02:33necesitamos los ajustes.
00:02:34Si alquilara estamos fritos, ni eso pod
00:02:36ir a bancar.
00:02:36Las palabras abren,
00:02:37cierran. [música]
00:02:38Bueno, yo confío en el presidente.
00:02:40No se puede vivir subsidiado.
00:02:41Arman a su vez nuevas miradas.
00:02:43Está llevando la Argentina a lo peor.
00:02:46¿Y cuál es la tuya? ¿Vos cómo la ves?
00:02:49[música]
00:02:52Buen sábado, bienvenidas, bienvenidos
00:02:54arranca, ¿cómo la ves? ¿Cómo andan?
00:02:56Estamos hasta las 10 de la mañana acá
00:02:58con Leandro Renú. ¿Qué haces, Leand?
00:02:59¿Cómo va?
00:03:00¿Cómo andan? Buenos días.
00:03:01Con Nazarena Lom. No saben ni qué tienen
00:03:04tanto laburo que
00:03:06no sabemos ni quiénes somos
00:03:09y en qué programa están.
00:03:10Sí,
00:03:12tienen que hacer su gracia. No importa
00:03:14este,
00:03:14no importa. Más o menos decimos lo
00:03:15mismo. O sea, o sea, medio que vas,
00:03:18¿viste? Igual
00:03:19sí con el envión.
00:03:21Sí,
00:03:22yo estoy cagado a palo, así que creo que
00:03:25ustedes están mejor que yo.
00:03:26¿Quieres decir algo?
00:03:27No, estoy con un dolorcito este muy
00:03:31intenso en el medio de la espalda, tipo
00:03:34en el medio de los somóplatos.
00:03:36Y tengo que dormir medio con dos o tres
00:03:38almohadones.
00:03:40Eh, más de viejo no se consigue,
00:03:41¿no? Durísima la lenguaja.
00:03:43Más de viejo no hay. Pero, ¿qué
00:03:44estuviste haciendo? ¿Hiciste un esfuerzo
00:03:45o algo?
00:03:45Dice, "Me me parece que tiene que ver
00:03:47con un ejercicio que hice en el
00:03:49gimnasio.
00:03:51No estoy capacitado." Está
00:03:53claro. Uno tiene que hacer las cosas que
00:03:54sabe, las cosas que no sa damos cuenta
00:03:56que no.
00:03:56Los límites siempre.
00:03:58Y pero tipo eh
00:04:01lo hiciste mal, entonces si te el
00:04:02ejercicio
00:04:02debo haber hecho, no sé, pero al punto
00:04:04viste que después ya eh me cuesta
00:04:07respiro y me duele el pecho.
00:04:10Me duele todo. Sí. el pecho.
00:04:12Le pediste en una rutina a alguien o te
00:04:13mandaste, diiste, "Yo puedo entrenar
00:04:15solo." Era parecido a lo que hacía
00:04:17siempre, pero cambié una cosa igual.
00:04:18Mandate un ¿cómo se llama?
00:04:20¿Qué?
00:04:21Un gesto medio raro.
00:04:23Eh, no era ese.
00:04:24E un diclofenac. Claro,
00:04:26claro. Un algo, una sesión de masajes.
00:04:28No te va un diclofen.
00:04:29No voy a seguir respondiendo porque
00:04:31quedo más viejo ante cada respuesta.
00:04:33Estoy con un problemita también del
00:04:35estómago, entonces no puedo
00:04:36tomarlofenar. Madre, no se puede nada.
00:04:38Y bueno, es lo que hay. Sí, hay unas e
00:04:41las ventosas, ¿no? Las ventosas, las
00:04:43chinas, las de las de
00:04:45tipo un vasito de o empomada,
00:04:49no, no sé. Empomada, yo noen gel.
00:04:53No, no. La ventosa, la china.
00:04:56Bueno,
00:04:56vos no viste lo que hacen los
00:04:57la conversación está teniendo de claro
00:04:59oscuro.
00:04:59¿Viste el chino? Los chinos que tienen
00:05:00como un vasito, como si fuese un vasito
00:05:02de yogur viejo.
00:05:03¿Y cómo me lo pongo?
00:05:04Hace vacío, ¿viste? Una marca roja
00:05:06gigante. Lo único.
00:05:07Sí, pero es
00:05:08le meté fuego adentro, o sea, es como un
00:05:10vasito de vidrio, así.
00:05:11Sí.
00:05:12Eh, como velo lo de yogur los viejos.
00:05:15Sí.
00:05:16Estás muy mal. No puedes hablar. ¿Qué te
00:05:17pas?
00:05:17No, no estoy escuchando.
00:05:18Eh, y le meten como un fuego, o sea, lo
00:05:21ponen contra la piel, lo levantan un
00:05:23poquito, le meten como un fueguito
00:05:25adentro,
00:05:26hace vacío, pum, y ahí te lo inembocan.
00:05:27Entonces cuando lo cierran chupa.
00:05:30Claro.
00:05:31Bueno, bueno, buen te queda pegado.
00:05:32Pásame el teléfono al chino si lo
00:05:33puedes.
00:05:34Todas las declaraciones de REN Out of
00:05:36Contex son tremendas.
00:05:37Pero le estoy diciendo un tratamiento
00:05:38sin tomar nada por oral. Bueno, vos lo
00:05:40conocés al chino.
00:05:41¿A qué chino?
00:05:41Al que hace eso.
00:05:42No lo hacen los chinos. ¿Cómo?
00:05:44Ah, pero qué lo voy a hacer yo entonces
00:05:45en mi casa. Unendo fuego. No, un No, no
00:05:48que está el vaso. Tiene que ser una una
00:05:51cosa,
00:05:52yo que sé. ¿No tenes un chino cerca? Un
00:05:54chino amigo.
00:05:55Sí, cualquier chino hace eso.
00:05:57Cualquier. Okay.
00:05:58Bien. Bueno,
00:05:59¿cómo le fue el sábado pasado? Bien,
00:06:01muy bien.
00:06:02No vamos a hacer revisionismo igual. Ya
00:06:03está. Una semana de eso.
00:06:05Escuché el cuatro paredes.
00:06:07¿En qué te pareció?
00:06:07Muy bien.
00:06:08Ah, bueno, estuvo bien.
00:06:10Sí,
00:06:10sí. Y es una grosa.
00:06:12Sí, claro,
00:06:13la verdad.
00:06:14Sí, sí, sí. Bueno, estábamos nosotros
00:06:15también, no solamente
00:06:18a Ivana, pero
00:06:19es un lindo gesto. Claro,
00:06:21es verdad.
00:06:22Sí,
00:06:22destacada la invitada. levantó mucho el
00:06:26lo nuestro, pero
00:06:27vieron que eh NASA se vino con un
00:06:30trajecito tipo hoy.
00:06:32No sé si la en China, en Rusia, las
00:06:35rusas tiene un look medio rusa.
00:06:38Eh, me gustó mucho el look de las rusas,
00:06:40estoy tratando de imitarlo, pero bueno,
00:06:42uno no hace lo que puede, no tiene la
00:06:44plata, no tiene las raíces, tiene otra
00:06:46otra cosa, ¿no?
00:06:48Hace lo que puede.
00:06:49El sábado, ¿qué? Ah, el sábado, sí, no
00:06:52estamos yendo muy atrás. Uh,
00:06:53¿cómo?
00:06:54No, no pensaba cosas del sábado.
00:06:57Está roto. Está roto. Domingo.
00:07:00Ah, no, el domingo. Domingo noche.
00:07:02Hoy me levantó mi mujer y me dijo, "Este
00:07:04te quedaste dormido." Ah, [risas]
00:07:06así te habla. Eran las 6 de la mañana.
00:07:09Ay, qué hija de [ __ ]
00:07:09Tengo tiempo.
00:07:10Y claro, lo que pasa que viste que ahora
00:07:12es medio tradicional porque se hace de
00:07:13día más rápido. A las 6 había un sol
00:07:15medio como
00:07:16mejor igual mejor igual porque ya te
00:07:17levantas como de una. Antes era como
00:07:19yo que sé. No está muy bueno que te
00:07:20levanten así.
00:07:21No, así no. Así, así con esa voz,
00:07:23además, ¿qué pasó?
00:07:24Eh, sí, sí, sí, sí. Y bueno, nada, ganó
00:07:28Boca el otro día, todo ordenó,
00:07:30quedó viejo.
00:07:31El país estar hecho [ __ ] pero por lo
00:07:33menos la la inyección anímica la
00:07:35tenemos.
00:07:36Tenemos acuerdo con Estados Unidos. Estu
00:07:38más ni menos.
00:07:39Tenemos acuerdo con los Estados Unidos.
00:07:41Estados Unidos vino Dualipa. Hoy viene
00:07:43Basis.
00:07:43Hoy toca Basis o llueve.
00:07:45Bueno, pueden ser las dos, pueden pasar
00:07:47las dos cosas. dos cosas depende del
00:07:49horario.
00:07:49Sí, ahora hay mucho. Ya
00:07:51tenemos a Anto Puncino
00:07:54te hizo una cruz de sal para evitar el
00:07:56[risas] en el patio la chiga.
00:07:59Sí, pero ahora no yo no quiero ir contra
00:08:02la Desde cuándo, o sea, llueve y dicen,
00:08:06"Esto puede ser una tragedia."
00:08:08Y depende cuánto llueva.
00:08:10O sea, vivimos, ¿vos cuánto tenés? 50.
00:08:1246.
00:08:1347.
00:08:14O sea, vivimos 47 años,
00:08:16¿eh? mal, digamos, o sea, sin considerar
00:08:19factores climáticos que podían ser
00:08:21dañinos.
00:08:22Vos nunca fuiste un recital que llovía
00:08:25no todo el recital igual todo embarrado
00:08:27uno de los
00:08:30ahora ya le ponen el coso al piso y no
00:08:32se embarrama nadie,
00:08:33pero hay como una historia de es ojo que
00:08:35llueve y podemos morir toda la salida.
00:08:38Es medio raro,
00:08:38¿no? Pero por ahí hay gente que por ahí
00:08:40está molesta, entonces quiere avanzar
00:08:41más rápido, entonces viste cuando, qué
00:08:43sé yo,
00:08:45se genera como cierta insistencia. la
00:08:46salida.
00:08:47Creo que esto puede ser recortado como
00:08:49ejemplo de una conversación
00:08:50inconducente.
00:08:51Bueno, puede ser.
00:08:52Yo ya te conozco cuando no te gusta
00:08:53algo, estás como diciendo, "Esto no
00:08:55sirve para nada. Para mí sirve para un
00:08:56montón, pero bueno,
00:08:57lo que estamos hablando sirve.
00:08:58Sí, y sí, porque hay gente que
00:08:59de hecho hay mensajes sobre [risas]
00:09:03acupuntura,
00:09:04¿viste? Acupuntura, acupuntura.
00:09:06Eh, Leandro, por favor, eh, las ventosas
00:09:09previos y hace acupuntura, dicen. Sí.
00:09:13Y per ah, por el cambio climático dicen
00:09:15que es el tema de la lluvia.
00:09:17Claro,
00:09:18que por eso ahora la lluvia impacta de
00:09:19otra forma.
00:09:20Esto no es nada chino. Hace 1000 años se
00:09:23llamaba cataplasma.
00:09:25Es verdad.
00:09:25Y se aplicaba para trastornos
00:09:27bronquiales o pulmonares. Sé que esto
00:09:29delata mi edad, pero es esclarecido.
00:09:31Ahí está, mira, ahí tienes el Eso es. Un
00:09:33abrazo, Gabriel, desde Rosario.
00:09:34El que está viendo en YouTube, estamos
00:09:36viendo ahí la el, en realidad, el chino
00:09:38ya hizo su trabajo porque hay una
00:09:40señorita
00:09:40sí
00:09:41recostada con los vasitos puestos tip,
00:09:43porque si no es chino no lo puede hacer.
00:09:44No te dan el título. Vos decís
00:09:45yo sé que lo hacen los chinos, capaz que
00:09:46un argentino también lo hace, no lo sé.
00:09:48No, pero por ahí no es bueno. Ese por
00:09:49ahí es el tema, ¿no?
00:09:50Dice, eh, nos pueden escribir al
00:09:511140600.
00:09:541140600.
00:09:57Renú está hecho [ __ ]
00:09:58Larg la miranesa.
00:09:59Sí. No sé qué.
00:10:01Ah, porque yo digo a la noche en unas
00:10:03cosas, unos códigos.
00:10:04Bien, eh, vamos con el CEPA y a ver si
00:10:07podemos arrancar este programa de manera
00:10:09más linda. Arrancamos con Entre cuatro
00:10:10paredes. A ver,
00:10:12arranca Entre Cuatro Paredes, la columna
00:10:15vertebral de cómo la ves. Venid,
00:10:18[música] sumate al debate.
00:10:23[música]
00:10:26Arranca el Entre Cuatro Paredes, este
00:10:28segmento que vamos a hacer hoy con
00:10:30Leandro Renú, con Nazareno Magno. Soy
00:10:32Gabriel Sued, la entrega de hoy
00:10:35intitulada Mi ley se muerde la cola.
00:10:38Pasaron solo tres semanas del triunfo
00:10:41electoral de la libertad avanza. Y lo
00:10:43que pasó esta semana y en los últimos
00:10:45días es que lejos de haber aprovechado
00:10:48el triunfo para cambiar, mi ley leyó el
00:10:51resultado del 26 de octubre como una
00:10:54validación total de su gobierno y a
00:10:56partir de ahí pisó el acelerador y
00:10:58profundizó el rumbo. Está yendo por el
00:11:01mismo gamino que lo había llevado al
00:11:04salvataje de Scott Besen. Y me gusta
00:11:08para graficar el momento en el que
00:11:10estamos atravesando usar una analogía
00:11:12que le escuché Álvarez Agis,
00:11:15eh, que está bajo fuego todavía, pero
00:11:17vamos a a contarlo de esta forma.
00:11:20Es como mi es como un tipo que está en
00:11:24una playa con un mar picado, con
00:11:27banderas rojas
00:11:29de prohibido meterse al agua antes de
00:11:32las elecciones, ¿no? El tipo fue, se
00:11:35metió al agua, pese a que tenía a un
00:11:38montón de gente levantando banderas
00:11:40rojas, diciéndole, "No te metas porque
00:11:42te vas a ahogar."
00:11:43entre ellos economistas que van de la
00:11:45derecha y la izquierda, todo el arco
00:11:46ideológico, no te metas porque te vas a
00:11:48ahogar, digo por el programa económico
00:11:50que estaba llevando adelante, ¿no? Mi
00:11:53ley se mete igual y de hecho apenas se
00:11:56mete se empieza a ahogar y cuando está a
00:11:59punto de ahogarse aparece un guardavidas
00:12:03que se mete al agua, lo saca, lo rescata
00:12:06y lo pone de nuevo en la orilla. Ese
00:12:08guardavida es Scott Besen, por supuesto,
00:12:10o Donald Trump, como quieran.
00:12:13Y cuando estaba de nuevo en la orilla ya
00:12:16a salvo, miré, mira todos los que le
00:12:18decían que se iba a hogar y le dice,
00:12:20"¿Vieron mandriles que no me iba a
00:12:22ahogar?"
00:12:23Bueno, en esa está mi ley, ¿no? Creyendo
00:12:26que no se ahogó por mérito propio,
00:12:29creyendo que puede seguir haciendo lo
00:12:30mismo. Y ojo, quizás sí puede, porque el
00:12:33guardavida parece que está ahí dispuesto
00:12:35a salvarlo siempre, eh, por supuesto con
00:12:39algunas cosas a cambio de las que ahora
00:12:40vamos a hablar.
00:12:44De ese diagnóstico equivocado parte mi
00:12:46ley y es por eso que nos tenemos que
00:12:49hacer la pregunta por lo que pasó esta
00:12:51semana y por lo que pasó ayer mismo,
00:12:53anteayer.
00:12:56¿Qué podemos negociar con el guardavida
00:12:59que nos acaba de sacar del agua cuando
00:13:01no nos estábamos ahogando?
00:13:04Bueno, el resultado de esa tremenda
00:13:05disparidad en el vínculo entre un tipo
00:13:08que se está ahogando y lo salvan y el
00:13:11guardavida, que encima le dice, "Quédate
00:13:13tranquilo que yo me quedo acá por si te
00:13:16volvés a ahogar." El resultado de esa
00:13:18tremenda disparidad es el marco para el
00:13:21acuerdo de comercio que se anunció esta
00:13:24semana.
00:13:25El acuerdo no es más que una retribución
00:13:29por lo que Estados Unidos ya hizo y va a
00:13:31ser por Javier Miley.
00:13:34Está bueno ver eh de lo que se anunció,
00:13:37que aparte hay que leer lo que anunció
00:13:38Estados Unidos, porque Argentina ni
00:13:40siquiera lo anunció. hizo un comunicado
00:13:42posteriormente
00:13:43muy lavado, muy liviano
00:13:46del punteo del acuerdo.
00:13:49Lo se tomó la la el trabajo de hacerlo
00:13:51Javier Sluki, periodista del Destape.
00:13:54Hay tres beneficios enumerados para la
00:13:57Argentina y 24 para los Estados Unidos.
00:14:01Tres para la Argentina, 24 para los
00:14:03Estados Unidos. Y no es solamente una
00:14:04cuestión numérica, se imaginarán.
00:14:07Argentina hace un montón de concesiones
00:14:10en sectores clave
00:14:12y a cambio Estados Unidos le baja el
00:14:15arancel que el propio Trump le había
00:14:18puesto hace 6 meses. O sea, está
00:14:20bastante clara la lo que sucedió. Trump
00:14:23puso un arancel del 10% para los
00:14:26productos argentinos, como había hecho
00:14:28con casi todos los países del mundo.
00:14:31Y a partir de ahí condicionó la
00:14:33negociación.
00:14:35Argentina hace concesión y Trump dice,
00:14:37"Bueno, te saco el 10%." O sea, que
00:14:39estamos peor que hace 6 meses cuando
00:14:42todavía no teníamos el arancel de que
00:14:45había puesto Trump.
00:14:48Y además el resultado de esa tremenda
00:14:50disparidad en el vínculo es que ahora
00:14:52nos enteramos que la plata que estaba
00:14:55poniendo Scott Besen para que el tesoro
00:14:57de los Estados Unidos interviniera en el
00:14:59mercado y sostuviera el precio del dólar
00:15:03era finalmente nueva deuda porque es
00:15:06parte del swap y ese tramo ya se activó.
00:15:10En definitiva, lo que quiere decir es
00:15:11que es deuda que la Argentina va a tener
00:15:13que pagar. No sabemos en qué condiciones
00:15:16porque no se publicó nada, ningún
00:15:19detalle sobre ese acuerdo de intercambio
00:15:21monedas con los Estados Unidos.
00:15:24Además, digo, siguiendo con esto de que
00:15:27están profundizando un rumbo que lo
00:15:29llevó a a la catástrofe, a estar casi
00:15:32ahogados, ya sé que ganaron las
00:15:34elecciones, ya sé, pero eso no cambia el
00:15:36diagnóstico porque es un programa
00:15:39económico más allá del respaldo
00:15:41electoral que tuvo o no tuvo.
00:15:44Caputo blanqueó esta semana que no va a
00:15:47acumular reservas, algo que le venía
00:15:48pidiendo y le sigue pidiendo el Fondo
00:15:50Monetario y también distintos
00:15:51economistas de derecha a izquierda.
00:15:54dijo Caputo que no va a cumplir con el
00:15:57compromiso la meta de acumulación de
00:15:59reservas con el Fondo Monetario,
00:16:02porque esa meta estaba pensada
00:16:05para pagar los vencimientos que tenemos
00:16:07de deuda con reservas
00:16:09y que ahora que bajó riesgo país por el
00:16:13apoyo de los Estados Unidos y por el
00:16:14triunfo electoral, la idea es pagar esa
00:16:17deuda con más deuda. Es decir, van a
00:16:20patear los vencimientos hacia delante o
00:16:22van a contraer deuda nueva con
00:16:24vencimientos
00:16:26eh más largos para
00:16:29pagar lo que tenemos que pagar en los
00:16:31próximos meses. Me dirán, "Bueno, pero
00:16:35con esta política económica
00:16:37se logró el apoyo popular porque bajó la
00:16:39inflación
00:16:42en cierto en cierta medida." Es verdad,
00:16:44pero déjenme decirles que en octubre
00:16:47volvió a subir la inflación.
00:16:492,3%
00:16:51por encima de la inflación de enero. Es
00:16:53decir, que si tomas el año punta a
00:16:54punta, la inflación está más alta ahora
00:16:56que cuando empezó
00:16:59y eso repercuten los salarios.
00:17:02Hay un estudio interesante de Federico
00:17:04Pastrana de estos días que muestra que
00:17:07los salarios registrados cayeron por
00:17:09cuarto mes consecutivo
00:17:11y que están cuatro puntos abajo del
00:17:13inicio del año.
00:17:15Insisto, a mi ley le puede salir. ¿Por
00:17:18qué? Porque entregaron todo a cambio de
00:17:22que Estados Unidos contenga el dólar.
00:17:25Y bueno, con ese dólar contenido
00:17:29que garantiza el carry trade puede
00:17:31acceder
00:17:33a el ingreso de dólares. De hecho, las
00:17:37empresas, esto lo marca bien el último
00:17:39informe del Banco Provincia,
00:17:41colocaron del 26 de octubre para acá
00:17:44deuda en el exterior obligaciones
00:17:45negociables por 2000 millones de
00:17:48dólares.
00:17:49Y eso, ¿qué te marca? Bueno, que puede
00:17:52haber ingresos de dólares que le permita
00:17:54al gobierno sostener este tipo de
00:17:55cambio,
00:17:57pero además que las empresas están
00:18:00estimando que endeudarse en dólares le
00:18:02va a salir más barato que endeudarse en
00:18:03pesos. Sí, por eso toman deuda en
00:18:05dólares.
00:18:07Y si estiman eso es porque creen que el
00:18:11gobierno va a poder sostener
00:18:13las bandas cambiarias así como están.
00:18:16Dicho todo esto, esta foto le va a
00:18:20alcanzar a mi ley para sostener este
00:18:22nivel de popularidad que se plamó en las
00:18:24elecciones.
00:18:27Yo creo que si se queda así igual por 2
00:18:30años, bueno, no no alcanza esto.
00:18:32necesita reactivar la economía, generar
00:18:36empleo, mejorar los salarios
00:18:39y no hay ninguna política destinada a
00:18:41eso y no hay señales de que eso vaya a
00:18:43pasar en el corto o en el mediano plazo.
00:18:47Tampoco hubo cambios en lo político.
00:18:48Tenemos a un ministro del Interior que
00:18:50no tiene billetera ni poder de decisión
00:18:54y que en cada reunión tiene que ir a
00:18:55validar con el jefe de gabinete Manuel
00:18:58Adorni.
00:19:00Hay un factor clave en todo esto siempre
00:19:02que es qué tiene enfente el gobierno
00:19:03nacional
00:19:05y creo que el debate por las reformas de
00:19:07fondo que está encarando mi ley puede
00:19:10ser una oportunidad.
00:19:13Vieron que surgió la discusión acerca de
00:19:15qué tiene que hacer el peronismo, si
00:19:17tiene que tener propuestas market
00:19:19friendly para no asustar a los mercados.
00:19:22Bueno, yo creo que la discusión de una
00:19:24reforma tributaria
00:19:27es ideal para representar a los que
00:19:29menos tienen, a las mayorías,
00:19:32frente a un gobierno que impulsa una
00:19:35agenda que favorece a las minorías.
00:19:38Por ejemplo, una pregunta que
00:19:39seguramente surja en ese debate, ¿por
00:19:43qué se bajó bienes personales el
00:19:45impuesto que pagan los más ricos de la
00:19:48sociedad? no se podría volver a subirlo.
00:19:52¿Por qué le regalamos todos los años más
00:19:54de $100,00000
00:19:56a Mercado Libre en extensiones
00:19:59impositivas? Hay un trabajo interesante
00:20:02que hizo el espacio de trabajo fiscal
00:20:04para la Equidad, el ETFE, que muestra
00:20:07que el año pasado en gastos tributarios,
00:20:10gastos tributarios quiere decir esto,
00:20:12¿no? Extensión impositivas, impuestos
00:20:13que se dejan de cobrar.
00:20:16La Argentina destinó a eso 3,4% del PIB
00:20:19y esto equivale a los presupuestos
00:20:21enteros de los ministerios de Economía,
00:20:25Seguridad, Defensa, salud, justicia,
00:20:28interior, poder judicial y poder
00:20:29legislativo, todo junto.
00:20:32Argentina es el tercer país con mayor
00:20:35cantidad de personas beneficiadas
00:20:37beneficiarias
00:20:38de sociedades offshore en guaridas
00:20:40fiscales. Hay un montón de cosas para
00:20:42discutir en reforma tributaria. No
00:20:44quiero decir que vayas a ganar la
00:20:46votación porque el gobierno tiene el
00:20:49camino allanado con el apoyo de los
00:20:50gobernadores. Encima le van a van a
00:20:53avanzar con la reforma de la ley de
00:20:56glaciares que nos va nos puede causar un
00:20:59daño durante generaciones
00:21:02para conseguir el respaldo de los
00:21:03gobernadores de provincias mineras.
00:21:08Lo que yo planteo es que defender los
00:21:10intereses de las mayorías
00:21:13nunca puede ser piantavotos
00:21:15y hay una oportunidad de hacerlo y hay
00:21:17una oportunidad de articular un discurso
00:21:21que lo dejen claro.
00:21:23Si el peronismo no logra esto, lo estará
00:21:26encarando mal, pero me parece que hay
00:21:28una gran oportunidad. Lean NASA, ¿cómo
00:21:30lo ven?
00:21:31Bueno, en la lo primero de vamos por la
00:21:34una especie de eh elogio al gobierno.
00:21:39Retomó la agenda comunicacional de una
00:21:40manera fuerte, se viene instalando, está
00:21:42de nuevo en la dinámica de de inundar
00:21:45con con excremento. digo en estos
00:21:48términos porque es el el término que usa
00:21:50el asesor, ya se me va a venir el
00:21:54nombre, de Donald Trump, eh, que dice,
00:21:57"Bueno, lo importante es que se hable y
00:21:59se discuta en un escenario sobre
00:22:01diferentes temas de la agenda. Eso lo
00:22:03consiguió desde la salida de la elección
00:22:05y ahí coincido con vos, las condiciones
00:22:07generales no cambiaron en nada de de lo
00:22:10económico. Si hay un respaldo
00:22:12estadounidense e que está comprobado,
00:22:15eso es una especie de modificador del
00:22:18juego. No sabemos hasta cuándo porque en
00:22:20realidad lo que mejora es más las
00:22:22expectativas que la situación real
00:22:24porque no hay un desembolso y además da
00:22:27la sensación de que este acuerdo eh que
00:22:30ni siquiera es medio raro, ¿no? ni
00:22:32siquiera aparece un acuerdo. Esto es
00:22:34como una especie de vamos a tratar de
00:22:36hacer esto. Y ayer leía eh dos notas
00:22:40internacionales, una del país y el la
00:22:42otra de Bloomberg, en las cuales se
00:22:45blanquea que Argentina da muchísimas
00:22:46concesiones y que además esto y me
00:22:49parece que es lo más central en esta
00:22:50historia pone a prueba la política
00:22:53interna de Trump. O sea, Trump para que
00:22:55Argentina haga lo que Argentina cree que
00:22:58debería hacer en el marco de ese
00:22:59acuerdo, Trump debería ceder o abrir su
00:23:02economía a productos nuestros. Y la
00:23:04verdad que no parece que fuera a ser eso
00:23:06más allá de lo de la carne, que puede
00:23:08haber una suba, digamos, no yo no veo
00:23:11las condiciones de Estados Unidos
00:23:12dejando entrar productos eh desde otro
00:23:15lugar, porque además en el medio hay
00:23:16otros países que son también proveedores
00:23:18de Estados Unidos, China, México, que no
00:23:21parecen estar en en una posición de,
00:23:23bueno, che, favorezcan a este. Y además
00:23:26es confuso el mensaje porque ayer Kirno,
00:23:28el canciller, dice
00:23:30esto lo más importante de esto ya y ahí
00:23:33me empezó empecé a durar un poco, dice
00:23:35es que genera un contexto de
00:23:36inversiones. Yo cuando me dicen así acá
00:23:39alguien te quiere [ __ ] porque cuando te
00:23:41dicen esto sirve para que vengan
00:23:42inversiones. Bueno, ya lo dijeron con el
00:23:44rigo vinieron las inversiones. Ya lo
00:23:46dijeron con la actividad cambiaria, no
00:23:47vinieron las inversiones. Ya lo dijeron
00:23:49con la baja de inflación, no vinieron
00:23:51las inversiones. no invierte un señor
00:23:52que tiene una pyme y produce zapatilla
00:23:55para con cinco empleados, no va a venir
00:23:57un tipo de Irlanda a decir, eh, de
00:23:59hecho, ayer en la entrevista con con
00:24:01Kirno, eh, Eduardo Fean le hace una
00:24:03pregunta interesante. Le dice, "¿Qué
00:24:05inversiones van a venir? ¿Van a venir
00:24:06chimeneas o timba financiera?" Le dice a
00:24:09Kirno, que además es un timbero porque
00:24:10viene el JP Morgan.
00:24:12Eh, y él le dice, "Sí, sí, sí, sí.
00:24:15Bueno, inversiones productivas." Y uno
00:24:17dice, "Pero es fácil esto. Nos escucha
00:24:19mucha gente de la industria y mucha
00:24:21gente de las pymes.
00:24:22Si vos tenés una pyme que no está
00:24:24vendiendo nada. Esta semana fue noticia
00:24:26Mauro Sergio, la casa de Pulovre de Mar
00:24:28del Plata, que suspendió 170
00:24:30trabajadores hasta el otoño que viene
00:24:32porque no está vendiendo Pulobre. V
00:24:33imagínate, ese tipo no invierte. ¿Por
00:24:36qué debería venir un irlandesa a decir,
00:24:37"Bueno, voy a poner una industria si la
00:24:39industria no camina en Argentina?"
00:24:40No.
00:24:41Entonces eso es lo primero y después eso
00:24:43por el lado de la Sí. Ibas a decir algo,
00:24:45decir algo.
00:24:46Dije, "No."
00:24:47Ah. E lo otro que me parece que es hay
00:24:50dos cosas que son interesantes del
00:24:52debate. A mí me parece que es muy
00:24:53hipócrita el planteo que se hace del
00:24:55análisis del modelo económico sin
00:24:57considerar el factor sustentabilidad.
00:24:59¿Qué quiero decir?
00:25:01Cuando el quisnerismo tenía las tarifas
00:25:02de los servicios públicos regaladas a 10
00:25:04pesos, 50 pesos, los mismos analistas
00:25:07que hoy no cacarean por la falta de
00:25:09sustentabilidad del programa decían,
00:25:11"Eso está mal porque nos vamos a quedar
00:25:13sin dólares en el largo mediano plazo y
00:25:15además nos vamos a quedar sin energía."
00:25:16¿Qué es lo que efectivamente pasó?
00:25:17Pasaron las dos cosas por el tema del
00:25:19atraso cambiar eh atraso tarifario. Y
00:25:22acá lo que está viendo también es un
00:25:24esquema de sostener base a dólar quieto
00:25:27una situación que a la larga o a la
00:25:29corta en el mejor de los escenarios,
00:25:31como vos decís, va a quedar en donde
00:25:33está. O sea, acá lo uno dice, "Bueno, mi
00:25:35ley sacó la cabeza del pozo, se estaba
00:25:37por caer y ahora sacó la cabeza del
00:25:39pozo." Sí, sacó la cabeza del pozo
00:25:41porque se estaba por caer. O sea, no es
00:25:43que logró una estabilización que derrama
00:25:45sobre la economía y genera una especie
00:25:48de expectativa para adelante. O sea, lo
00:25:50a lo más que lo más lejo que puede
00:25:52llegar este programa es bueno, que se
00:25:54sostenga como hasta ahora, lo cual con
00:25:57las variables generales uno dice, bueno,
00:25:58después seguramente lo hablaremos más
00:26:00adelante, no es poco. Hernán Lacunza,
00:26:02economista del PRO, publica esta semana
00:26:05en su cuenta de red social eh la caída
00:26:07de actividad y la caída de empleo en
00:26:09sectores económicos. Y claramente eh la
00:26:12CUNSA, que no es un cruzado del de la
00:26:14oposición eh dice industria,
00:26:16construcción y comercio está muy por
00:26:18debajo del 2023
00:26:19y son los empleos intensivos. Entonces
00:26:21ahí hay un tema y una última cosa con
00:26:23respecto a las propuestas, lo de la
00:26:25inflación, claramente estamos viendo una
00:26:27inflación al alza. Eh, hay dos datos que
00:26:30salieron esta semana, uno de Cogou y el
00:26:31otro de LCG. Ah, y el de CONVUS también,
00:26:35eh, que están dando inflación de
00:26:36alimentos arriba del 1% semanal. Eso
00:26:39claramente está mostrando que noviembre
00:26:41va a tener una inflación más alta que
00:26:42este mes. Es decir, dentro de un esquema
00:26:44de contracción económica tenemos una
00:26:46inflación muy alta. Yo quiero recordar
00:26:47una cosa. En el 2015 con una economía
00:26:51que ya estaba cayendo, la inflación fue
00:26:53del eh 25%, si no me acuerdo mal.
00:26:57Estamos teniendo ahora 31%
00:27:00medido por el índice congreso, no con el
00:27:03número del INDEC, que en ese momento
00:27:04estaba con algunos problemitas técnicos
00:27:06para ser gentil. Entonces, lo que digo
00:27:08es empecemos a mirar también los
00:27:11escenarios inflacionarios en relación al
00:27:13crecimiento de la caída de la economía.
00:27:15Si no es injusta la comparación, ¿qué
00:27:17quiero decir? Alberto Fernández tuvo una
00:27:18inflación más baja en la primera parte
00:27:20del gobierno porque había pandemia.
00:27:22Después, cuando se soltó la pandemia,
00:27:24tuvo una inflación mucho más alta. O
00:27:26sea, hay que medirla en condiciones
00:27:27normales. Acá lo que tenemos es que el
00:27:28gobierno está pisando el dólar, está
00:27:30pisando los ingresos de una manera
00:27:31escandalosa. Y ahí cierro con esto que
00:27:33es el tema de las propuestas. Yo no sé
00:27:35si la discusión es una un tema
00:27:37impositivo. ¿Por qué sería un tema
00:27:38impositivo?
00:27:39La reformas que va a impulsar mi le
00:27:42decías, ¿por qué? ¿Por qué
00:27:43laboral, la tributaria? No, pero vos
00:27:44decías, creo que una reforma impositiva
00:27:47es
00:27:47me parece que eh eh una reforma
00:27:50impositiva eh o un esquema tributario
00:27:54define quién hace el mayor esfuerzo en
00:27:56una sociedad, quién pone más plata.
00:27:59Entonces, si el gobierno quiere discutir
00:28:01eso, es una e oportunidad excelente para
00:28:05la oposición. Claro, pero el gobierno
00:28:06discute, el gobierno lo que quiere
00:28:07discutir es que a los que más pueden
00:28:09pagar más impuestos le saquen. Esa es la
00:28:11discusión que impone el gobierno,
00:28:12que a los que más pueden pagar más
00:28:14impuestos.
00:28:14El gobierno dice, hay que sacarle
00:28:15impuestos los que pueden pagar.
00:28:17Que les e eh
00:28:19una reforma eh regresiva más regresiva.
00:28:22Vos decís, bueno, justamente me parece
00:28:24que eso te deja un escenario perfecto
00:28:26para ser oposición y plantear una agenda
00:28:28de mayoría. Claro, lo que pasa el
00:28:29gobierno dice, si yo le bajo, esto es
00:28:31una discusión de que impone el gobierno
00:28:33es totalmente mentirosa. El gobierno
00:28:35dice, si yo le bajo los impuestos a los
00:28:36empresarios, el empresario contrata más
00:28:37y sube el sueldo.
00:28:39Bueno,
00:28:40¿cuál es la contrapropuesta de eso? Hay
00:28:41hoy, esta semana, chicos, salió la
00:28:43canasta de pobreza y indigencia y la
00:28:45situación y de los ingresos es
00:28:46escandalosa. Acá no me vengan a [ __ ]
00:28:48con que la inflación, la estabilidad, el
00:28:50INDEC da. Y yo la verdad ahora todo el
00:28:53mundo empieza a desconfiar de los datos.
00:28:55Yo te veía en el programa de ustedes con
00:28:56Noe también eh desconfiando del dato de
00:28:59la canasta. 1,200,000 pes en la
00:29:02Argentina.
00:29:04Número en una familia de cuatro
00:29:05personas, 350,000 pesos. Si sos un solo
00:29:08adulto para vivir un mes, te alcanza
00:29:10para no ser pobre. O sea, ese es ese.
00:29:14Por eso digo, ¿cuál es el debate de la
00:29:16Yo no conozco a nadie y no encuentro a
00:29:18ningún dirigente opositor, ni siquiera
00:29:19Cristina en este escenario decir, "Che,
00:29:22hay que subir los sueldos." ¿Qué hizo?
00:29:23Vos te acordas, Kner Dualde, está bien,
00:29:25estamos hablando de sueldos ridículos
00:29:26porque después 2001 catástrofe, pero te
00:29:28acordas que hubo una decisión en el
00:29:30inicio de subir, no porcentualmente,
00:29:33sino de un sacudón, una cantidad de
00:29:35ingresos.
00:29:36Bueno, mira, antes de escuchar a NASA
00:29:37viene bien un mensaje de Cristian Nocent
00:29:40y de hecho les recuerdo es importante
00:29:42que nos escriban para nosotros,
00:29:44escucharlos, saber qué piensan de esto
00:29:45que estamos conversando. Nos pueden
00:29:47escribir al 1140600
00:29:5011406.
00:29:53É entre cuatro paredes no funciona sin
00:29:55que ustedes este opinen. Eh, está
00:29:58recaliente. Cristian Noen dice,
00:30:00"Estimados,
00:30:00¿qué le pasa?
00:30:01Otra vez ponen el foco en el ejecutivo.
00:30:04Déjense de [ __ ] y pongan la mirada
00:30:05sobre la lamentable estrategia de Wit
00:30:08and Sea, sentarse y esperar a mirar a
00:30:10ver cómo termina de la oposición.
00:30:13Abrazo, eh, Cristian Noén desde
00:30:15Vallanca." Sí, NASA.
00:30:16Eh, no, varias cuestiones respecto a lo
00:30:19que estaban hablando. En realidad iba a
00:30:20sumar algo de lo que estaba diciendo
00:30:21Renú y me olvidé. Ah, lo del tema del
00:30:23index, ¿no? Lo que pasa es que yo
00:30:26coincido, es muy difícil eh tomar los
00:30:29números del INDEC como valores de
00:30:32referencia porque son mediciones,
00:30:33digamos, que se dan a partir de de
00:30:36es de de es una estrategia muy técnica
00:30:39de la manera en la que uno determina
00:30:41después el cuánto necesita ser para no
00:30:44ser pobre, cuánto necesita para no estar
00:30:45por debajo la línea de la indigencia.
00:30:46Entonces, del indecta arroja un número,
00:30:48pero es como la base de la base bien
00:30:49llana. Obviamente que en realidad
00:30:50después uno en la vida diaria necesita
00:30:54bastante más de lo que te termina eh
00:30:56proponiendo. Déjame que te agregue esto.
00:30:58Yo lo que digo es a mí me parece que en
00:30:59los medios como hay gente que o tiene
00:31:01pretensiones de ser una clase que no es
00:31:03o efectivamente gana más dinero, no
00:31:05entiende que hay gente que gana 800,000
00:31:07mango en Argentina.
00:31:08No, seguro.
00:31:08Hay un montón de gente que gana 800,000
00:31:10mangos. Entonces, si la discusión es
00:31:12bueno, a ver, el quirenismo estuvo
00:31:14discutiendo hasta ayer la causa de los
00:31:15cuadernos mientras había un quilombo en
00:31:16todos lados, o sea, hay como una
00:31:17desconexión que es total con el tema
00:31:19este.
00:31:20Eh, y insisto, no hay nadie que esté
00:31:22hablando de los ingresos. Una persona
00:31:24gana 800 lucas y la canasta de pobreza
00:31:26es 1,
00:31:28insisto, acá la próxima elección la va a
00:31:30ganar el que mejora los salarios porque
00:31:32la paritaria no te alcanza.
00:31:33O sea, estamos teniendo una inflación de
00:31:352 A ver, después hay otra cosa que es
00:31:38como los promedios te licúan la
00:31:39situación. En la carne subió 10% en dos
00:31:40semanas, muchachos. Y el INDEC da 2,3%
00:31:43de aumento general. El aceite, según el
00:31:45INDEX, subió 7%. Los pañales subieron 4%
00:31:48según el index. O sea, el PAN subió
00:31:504,5%.
00:31:52Entonces, cuando la gente va a comprar,
00:31:54por eso insisto en lo mismo, acá no se
00:31:56puede medir la desinflación en el vacío
00:31:58porque lo importante es el nivel de
00:32:00ingresos. Este gobierno atrasó el
00:32:01salario de una manera tan escandalosa
00:32:03que si vos le das a una persona que gana
00:32:04800 lucas, un aumento del 10%, igual
00:32:06queda abajo de la línea de pobreza.
00:32:08Entonces, lo que digo es, hay una
00:32:10situación muy endogámica de los medios
00:32:11de comunicación que dicen, "La inflación
00:32:13da estabilidad." Y suponemos que la
00:32:15elección se el gobierno la ganó porque
00:32:18la gente está contenta con la
00:32:19desinflación. Ahí hay un problema de
00:32:21análisis que es serio. Si la señal de la
00:32:23elección del 7 de septiembre fue que
00:32:24había malestar con el plan económico, la
00:32:27misma explicación se tiene que aplicar
00:32:28para la elección del 26. No puede ser
00:32:30que el 7 la gente le dio un escarmiento
00:32:31al gobierno porque el plan económico
00:32:33estaba mal y el 26 votó porque la
00:32:35inflación estaba baja. O sea, ahí hay un
00:32:36problema que o es una tomada de pelo que
00:32:38se hace de los medios de la gente o
00:32:40alguno tiene algún negocio.
00:32:41Pero vos s el que cambia la vara.
00:32:43No, yo no cambio ninguna vara. A ver,
00:32:44Gabi, ¿cuál era la señal? Pero si el 7
00:32:46de septiembre vos interpretaste.
00:32:48No, yo no interpreté la ¿Cuál? ¿Por qué
00:32:49le votaron en contra del gobierno?
00:32:50Pero eh eh dec, ¿por qué le votaron en
00:32:53contra del? que castigaron el el modelo
00:32:54económico
00:32:55y el 26 de octubre no es porque
00:32:56convalidaron el modelo económico.
00:32:58¿Qué condiciones generales cambiaron del
00:32:597 de septiembre al 26 para que se
00:33:01conval?
00:33:01No será que una era una elección local
00:33:04con e cuestiones más municipales con una
00:33:07boleta en la que est% contra empate.
00:33:10Pero vos vos sos el que cambia la vara.
00:33:12Vos una vara para el 7 de septiembre y
00:33:14otra para el 2 lo que digo es por qué
00:33:16pesa más el diagnóstico de la elección
00:33:17del 26 de octubre que la del 7 de
00:33:19septiembre. O sea, ¿por qué son dos
00:33:20análisis distintos? Se entiende lo que
00:33:21digo
00:33:22porque es una elección nacional, porque
00:33:23es la última, porque la otra era una
00:33:25elección seccional de la provincia de
00:33:27Buenos Aires en la que se elegía o sea
00:33:29candidatos a legisladores provinciales.
00:33:31Voy a decir que la inflación, o sea, el
00:33:327 de septiembre está bien, o sea, el
00:33:34gobierno pierde por 14 puntos del 7 de
00:33:36septiembre porque la gente no quería el
00:33:37plan económico y después empata, ¿no?
00:33:40Porque, ¿cuál es el análisis, perdón,
00:33:42cuál es el análisis de la elección del
00:33:4326 de octubre? Y la elección del 26 de
00:33:45octubre te obliga a reinterpretar la
00:33:48elección del 7 de septiembre,
00:33:49obviamente, porque si vos aplicá la vara
00:33:51de que en realidad el 7 de septiembre la
00:33:53gente votó porque estaba cansado el
00:33:54programa económico y el 26 de octubre mi
00:33:57ley recorta 15 puntos en la provincia de
00:33:59Buenos Aires y ahí ya no no usas la vara
00:34:03no usas la vara de que votó por por lo
00:34:05económico.
00:34:05Pero, ¿y por qué votó así el 7 de
00:34:06septiembre?
00:34:06Bueno, porque es una elección provincial
00:34:08diferente en la que no había candidato
00:34:11conocidos de 14 puntos de diferencia. Yo
00:34:13sí yo te hubiese entendido si sacaba
00:34:15cinco y no, pero
00:34:16vos pero vos como que elegiste, che, voy
00:34:18aer a la sociedad solo a partir del 27
00:34:20de septiembre el 26 de octubre lo saco.
00:34:23No lo saco, no estoy diciendo eso. Me
00:34:24estás tergiversando. Yo lo que estoy
00:34:25diciendo es ¿Qué dijeron los medios en
00:34:27la elección del 7 de septiembre?
00:34:28No, no importa. Los medios son una
00:34:29entrea. Vos qué dijiste vos qué dijiste
00:34:31dije que hay un castigo al plan
00:34:32económico.
00:34:32Y el 26 de octubre.
00:34:33El 26 de octubre digo que hay otras
00:34:34condiciones también sobre eso.
00:34:38Pero ahora,
00:34:39perdóname, ¿cuál fue? Espera, espera.
00:34:41¿Cuál fue el resultado final, el conteo
00:34:42final de la elección? A nivel nacional.
00:34:44A nivel nacional más de 40 puntos, 40,66
00:34:48para la libertad.
00:34:5032 y pico. Si le sumas todos los salió
00:34:52al peronismo, 34.
00:34:53O sea, tenés cinco puntos de diferencia
00:34:54a nivel nacional. Seis puntos a nivel
00:34:56nacional. Sácale el margen de error o la
00:34:57o la
00:34:58No, no hay no existe. Es una elección.
00:35:00Te estoy hipotetizando sobre una
00:35:02elección posible, si querés ejecutiva.
00:35:04Cuando vos tenés cinco puntos de
00:35:05diferencia, estás en el riesgo de ganar
00:35:07o de perder. No es que eso te asegura
00:35:08eso. Entonces, lo que digo es,
00:35:09¿qué quiero decir?
00:35:11Vos podés tener un impacto provincial
00:35:13que se ve en otros lados. Ahora,
00:35:15insisto, no puede ser que que el
00:35:16análisis haya sido el plan económico
00:35:19está mal el 7 y después está bien el 26
00:35:20de octubre, porque en el 26 de octubre
00:35:22jugaron otra variable porque no es lo
00:35:23mismo que voten solo en la provincia de
00:35:24Buenos Aires que que voten en otros
00:35:26lugares. Pero por supuesto, pero por esa
00:35:28es una locura nuestra de la que nos
00:35:29tenemos que hacer cargo. Nosotros no
00:35:30podemos decir el 7 de septiembre la
00:35:33lectura es la gente está hinchada las
00:35:35pelotas del programa con
00:35:36o sea vos decí que sotto todo el aparato
00:35:37de perista movió el 7 de septiembre se
00:35:39ganó la elección. Digo, si no nosotros
00:35:41no podemos decir cuál es la lectura del
00:35:437 de septiembre, que la gente no se
00:35:44banca más el programa económico de My.
00:35:46No, yo no dije que no se.
00:35:47Entonces, ¿qué haces con el 26 de
00:35:48octubre? Hay un sector de la sociedad,
00:35:51hay un sector de la sociedad, no es toda
00:35:53la sociedad, hay distintos sectores,
00:35:55distintas expresiones. Hay un sector de
00:35:57la sociedad. Yo me tomo el 26 de octubre
00:36:00porque es lo que pasó a nivel nacional
00:36:02y porque es una elección nacional que no
00:36:04tenía intendentes en la boleta
00:36:06compitiendo con desconocidos como pasó
00:36:08el 7 de septiembre en el que el 40% de
00:36:11la sociedad dijo, "Y prefiero esto que
00:36:14lo otro, prefiero este rumbo." Sí, eso
00:36:16está claro.
00:36:17No, quizás que no dijo convalido la
00:36:19gestión y quizás que dijo eh prefiero
00:36:21este rumbo. escuchaba eh habló hace dos
00:36:24días acá, hizo la columna Pablo Iváñez
00:36:26eh y mencionaba datos de Aresco,
00:36:29¿sí?
00:36:30Sobre eh cuál fue la razón de la gente
00:36:33para el voto a la libertad avanza el 26
00:36:35de octubre, una encuesta posterior a la
00:36:37elección.
00:36:39El 20% de la gente que votó a la
00:36:41libertad avanza lo hacía por y ante las
00:36:44consecuencias que pueden generarse por
00:36:46un resultado negativo para el gobierno
00:36:48nacional. Está bien, es un 20% de la
00:36:51gente, no es el 20 del 40, eh, quiero
00:36:53decir, es un 8% en todo caso, 8 puntos
00:36:55porcentuales.
00:36:57Eh, pero eso es un factor que siempre
00:37:00está en cualquier elección. Lo que digo
00:37:02es, no podemos desconocer que hay una
00:37:06mayoría de la gente o una primera
00:37:08minoría, me está diciendo algo que yo no
00:37:09dije,
00:37:09una primera minoría que dijo y prefiero
00:37:12bancar que no bancar. Estás diciendo
00:37:13algo que yo no dije? Sup. Además, hay
00:37:15otra cosa que es que en la elección del
00:37:1626 de octubre en la provincia de Buenos
00:37:18Aires había más candidatos del radar del
00:37:20peronismo que estaban afuera de de
00:37:22Fuerza Patria. Con solamente los votos
00:37:24de Fernando Greya ganaba el peronismo en
00:37:25la provincia de Buenos Aires. Digo, hay
00:37:27una serie pareja la provincia de Buenos
00:37:28Aires, no a nivel nacional.
00:37:30Por eso lo que digo es acá hay una cosa
00:37:31en la que no tenemos poner de acuerdo y
00:37:33ahí te dijo Nasa es que si el modelo
00:37:35económico está bien, estaba mal ante la
00:37:37selección, está mal ahora. Entonces
00:37:39digo, el resultado no puede cambiar la
00:37:41condición general, puede cambiar la
00:37:42expectativa.
00:37:47La gente, de la sociedad,
00:37:48de un 40% de la sociedad
00:37:51que dice, "Prefiero esto que otra cos,
00:37:53bueno, como pasó en el 2023. En 2023,
00:37:55Masa estuvo a punto de ganar por tres
00:37:56puntos de diferencia y no ganó, pero
00:37:58había gente que valoraba aún con 200% de
00:38:00inflación que lo que venía podía ser
00:38:02peor.
00:38:02NASA.
00:38:03Eh, no, algunas cosas que escuché eh en
00:38:06la Conferencia Industrial de la Unión eh
00:38:09de la Unión Industrial Argentina, que
00:38:10hecho sea de paso eh que duró desde las
00:38:149 de la mañana hasta las un poco más del
00:38:17mediodía. Eh, todo el mundo hablando de
00:38:21de un montón de situaciones vinculadas a
00:38:23la industria, habló el propio Caputo y
00:38:24demás y recién en la noche se anuncia el
00:38:26acuerdo conversacial con los Estados
00:38:27Unidos. O sea, eso me pareció
00:38:29impresionante.
00:38:30Es cierto, lo podrían haber anunciado
00:38:32ahí. Podrían por lo menos haber hecho un
00:38:34comentario, pero claro, como lo decía
00:38:36tan Estados Unidos cuando lo dice, ¿no?
00:38:38Porque viste que encima Estados Unidos
00:38:39saca el acuerdo comercial con la
00:38:41Argentina eh en línea con otros acuerdos
00:38:43comerciales con otros países. Eh, a mí
00:38:46lo que me dijeron eso, "Ay, bueno, pero
00:38:47viste cómo es, Estados Unidos quería
00:38:49esperar primero a cerrar los acuerdos
00:38:51con los otros, publicarlo y después que
00:38:53salga el de Argentina, qué sé yo, una
00:38:54mirada completamente eh de dominado.
00:38:58¿Cómo no puede ser que no pueda siquiera
00:38:59decir nada o por dar un mínimo adelanto
00:39:02en la Unión Argentina pasaron dos días
00:39:04eso y sin nada
00:39:05del acuerdo comercial e que que lo
00:39:08anunciaste horas más tarde y dicho sea
00:39:10de paso el muchos empresarios decían,
00:39:14"Yo para qué vine a a la Wii a escuchar
00:39:16a Caputo, a un Caputo que está diciendo
00:39:18exactamente lo mismo que dijo 24 horas
00:39:22antes en la bolsa de comercio,
00:39:24¿no? en la Bolsa de Comercio de Buenos
00:39:25Aires, o sea, el mismo discurso
00:39:28que dirigido a la gente de mercado es el
00:39:31que se le dijo a la gente del sector
00:39:33productivo. Eh, de hecho que hoy una
00:39:36persona me decía, "A la única persona,
00:39:38me creo reventar, pero que le escuché
00:39:40decir la palabra pyme es adminem." Nadie
00:39:42más.
00:39:42Sí, sí. Igual son bastante, esto me lo
00:39:44me hago cargo yo. Son bastante cagones
00:39:47en la
00:39:47son bastante bastante cá.
00:39:51NASA es lo que le dicen a todo el mundo
00:39:53y cuando se ponen arriba del escenario
00:39:55dicen, "No, bueno, reforma laboral,
00:39:56bueno, ¿qué va a hacer?" Sí. Bueno,
00:39:58dentro, digamos, de de los de los
00:40:00términos que manejan los grandes
00:40:02referentes, si querés, eh, Paolo Roca
00:40:06estuvo con un discurso un poco más un
00:40:08poco más animado, si es un poco más
00:40:10jugado. El tipo diciendo, eh, "Mira cómo
00:40:12se está multiplicando la cantidad de
00:40:14lavarropas y heladeras importadas. Si
00:40:16quieren efectivamente abrir la cancha
00:40:18tieniva.
00:40:20Sabemos que acá los empresarios están
00:40:22mal vistos, pero eso no deja de ser un
00:40:25un un juicio de valor como diciendo. En
00:40:27realidad, nosotros tenemos bastante más
00:40:28para dar y Rapalini dijo, "Me hubiese
00:40:29gustado que Caputo hablara de
00:40:30industrialización."
00:40:32Bueno, veamos en en línea lo que pasaba
00:40:35con el que el año pasado, que se decía
00:40:37poco y nada. Y después e dos temas que
00:40:41escuché bastante en los pasillos.
00:40:42Primero es eh el tema de la reforma
00:40:45tributaria.
00:40:46lo escuché eh digamos con más necesidad
00:40:50que la la propia reforma laboral. Lo
00:40:52digo porque eh esta esta idea, ¿no?, de
00:40:55que o o seja extraer esta idea de que la
00:40:57de la reforma laboral tiene que salir ya
00:40:59porque eso a partir de de de de su
00:41:01implementación va a crear empleo. Además
00:41:02que además dicho sea de paso puede
00:41:04aprobarse una reforma. Hay que ver cuál
00:41:06por por ahí eh se está vendiendo un
00:41:07número impresionante, se termina
00:41:09probando algo menor a lo que se está
00:41:10diciendo ahora y a partir de que se
00:41:12aplique hay que ver qué pasa. O sea,
00:41:13lleva tiempo todo esto, pero digo, eh,
00:41:16está esta idea de que la reforma es un
00:41:18motor para crear trabajo de manera
00:41:20directa. Y en realidad lo que te están
00:41:21diciendo los empresarios es, yo en
00:41:23realidad lo que eh tengo más cierta
00:41:25premura en que salga una reforma
00:41:27tributaria porque la verdad es que los
00:41:29eh digamos la eh los impuestos en lo que
00:41:32es los costos laborales me pesan en un
00:41:3446%
00:41:36y la carga laboral en lo que son los
00:41:37costos laborales me pesa un 16%. de
00:41:41hecho que es el digamos el el costo el
00:41:44el tercer costo laboral. Vos primero
00:41:45tenés impuestos, después tenés insumos o
00:41:47materias primas y recién ahí tenés costo
00:41:49eh costo laboral. Eh, y después otro
00:41:52tema que me marcaban, bueno, obviamente
00:41:54es el tema del consumo. Yo hablaba con
00:41:56distribuidores de alimentos que me que
00:41:58me han llegado a decir que en envasados
00:42:00están peor que el año pasado. Es como el
00:42:02año pasado. Bueno,
00:42:02bueno, salió el balance de molinos esta
00:42:04semana, Molino Renovo de Plata, caída,
00:42:06pero hasta de en facturación, o sea,
00:42:07cayó 22% de la facturación y cayó la
00:42:09venta en volumen 9,7.
00:42:10Sí. Y si el gobierno e entiende que la
00:42:15fórmula ganadora, que es este programa
00:42:16eh que que mantiene, que es lo que le
00:42:19hizo ganar las elecciones, es lo que
00:42:20tiene que sostener justamente porque es
00:42:22lo que le hizo ganar las elecciones,
00:42:23entonces el ancla salarial debería
00:42:24seguir existiendo para 2026, ¿no? Bueno,
00:42:28es que es el ancla el ancla del programa
00:42:30el salario
00:42:30y ahí tenés un problema porque tenés
00:42:32consumo caído, eh ancla salarial eh
00:42:35todavía bien puesta y cuando ves qué
00:42:37pasa con los puestos de trabajo
00:42:39asalariado según registro, bueno, ves
00:42:40que están cayendo y lo que crece, por
00:42:43ejemplo, en hoteles y restaurantes y en
00:42:45transportes
00:42:46y comunicaciones en construcción eh y en
00:42:49enseñanza es efectivamente el trabajo
00:42:52informal. Entonces ahí eh ancla salarial
00:42:55y deterioro del mercado de trabajo
00:42:57parecieran ser dos problemas enormes que
00:43:00se están que están creciendo y que
00:43:02claramente van a seguir a Destemon 2026.
00:43:05No
00:43:05tengo muchos mensajes. Hola, chicos.
00:43:07Coincido con Gabriel. Mira vos, eh, por
00:43:08otro lado, hay que dar de baja la
00:43:11separata porque que son los subsidios a
00:43:13los empresarios, eh, que no me vengan
00:43:15con que pierden puestos de trabajo. No
00:43:17importa, son decisiones drásticas que
00:43:18hay que tomar. Más cagados de hambre no
00:43:21vamos a estar, dice María. de Almagro.
00:43:24¿Qué más? Un buen día. Estamos pasando
00:43:26por una situación rara. Todo el mundo
00:43:27gana menos, pero parece que estamos
00:43:29bien. 40% revalidó el modelo. El tema es
00:43:34ingresos.
00:43:35El debate hoy habla de lo que nos El
00:43:37debate hoy habla de lo que nos pasa.
00:43:39Gustavo de Martínez. E, ¿qué más? Hola,
00:43:43lo que pienso es que la oposición está
00:43:44totalmente paralizada. Es muy triste
00:43:47verse sin esperanza, dice Inés.
00:43:50Salí de ahí, Renú. Eh, dice Cristian,
00:43:53creo que es este, buenas, buenas, gente.
00:43:57Ganaron en octubre porque salió Trump y
00:44:00todo el periodismo, tanto oficialista
00:44:03como cuas, que todo iba a explotar si no
00:44:05ganaba mi ley corta. Saludos, Mariana
00:44:08desde Acantilados.
00:44:10Eh, buen día, gente. Hoy me bajo de la
00:44:12renuleta. El 26 ganó la movilización
00:44:14antiperonista y el miedo a otro
00:44:16estallido social.
00:44:17mucho festejar el triunfo de Mandami en
00:44:21Nueva York, pero de movilizar a las
00:44:22bases la oposición no hace nada. Siguen
00:44:25en las conspiraciones de palacio a
00:44:27espaldas del pueblo y sin propuestas.
00:44:30Elección de octubre se vota gestión,
00:44:32presencia en las calles, urgencia,
00:44:33territorio. Elección de septiembre se
00:44:35vota la macro, el déficit fiscal,
00:44:37inflación, dólar, eh, no sé. El
00:44:40capitalismo financiero alejó a los
00:44:43estados nación de la gente.
00:44:45El 26 de octubre apareció otro actor. El
00:44:47miedo que agregó Trump con Argentina se
00:44:49está muriendo. Eh, Daniel,
00:44:52eso es cierto.
00:44:53De Villa General Mitre.
00:44:54Eso es cierto.
00:44:55Gente, eh, ¿por qué siguen hablando de
00:44:58la desinflación si hace 6 meses que no
00:45:00solo baja, sino que sube. Abrazos desde
00:45:04Parque Patricios.
00:45:05No solo baja, no. Igual no dijimos que
00:45:06estaba,
00:45:07no,
00:45:08que estaba desinflación.
00:45:09E creo que hay que salir a hacer
00:45:10sociología. Nadie está entendiendo la
00:45:12nueva sociedad pantallizada
00:45:16diet y cero solidaria. Las personas que
00:45:19ganan 400 lucas están contentas porque
00:45:21son emprendedores de pedal de la moto o
00:45:24del auto. Por otro lado, le pegamos al
00:45:28kinnerismo, que son unos delincuentes,
00:45:30pero luego renegamos porque no tienen
00:45:33propuestas para cambiar esto. Los
00:45:36comunicadores no sumergen en
00:45:38conversaciones banales mientras nos
00:45:40roban y nos matan en todo el continente.
00:45:42Nuestra historia apunta a ser la de
00:45:44cualquier país africano.
00:45:45Perú el gobierno.
00:45:46¿Qué más? del 7 del nu también se
00:45:49nacionalizó más allá de ser provincial y
00:45:51municipal. Por otra parte si la
00:45:53oposición
00:45:54sigue haciendo seguidismo de la agenda
00:45:56de Miley y no contrapone otro modelo
00:45:58totalmente distinto, estamos fritos,
00:46:00dice Patricia de Mira, eso es claro.
00:46:02Un par de mensajes más y ya cerramos.
00:46:04Eh, ojo con la reforma laboral. En el
00:46:06acuerdo figura el respeto de los
00:46:08estándares laborales internacionales.
00:46:10Bueno, sí, esto es contra China, sobre
00:46:12todo. Buen día, Gabi Lean, NASA. Acá los
00:46:15escuchamos del Civilcoi. Se escucha en
00:46:17los medios que el costo laboral solo lo
00:46:19pagan los empresarios sin mencionar que
00:46:21una parte de ese costo se la sacan a los
00:46:23empleados. Mi ley la tiene fácil,
00:46:24muchacho. La oposición no emite ninguna
00:46:26opinión.
00:46:27Así es.
00:46:28Eh, buen día. Avísenle a Gabi que el
00:46:30gobierno no se reúne con gobernadores
00:46:31peronistas más opositores. No está
00:46:35habilitada la discusión del gobierno con
00:46:36la oposición. Saludos. Eh, situación,
00:46:39perdón, lejos de ser la ideal.
00:46:43Último mensaje de Gabriela Arrieta. Hace
00:46:45falta una mesa de discusión. Discutir a
00:46:48Cristina y cómo obtura la las
00:46:51discusiones de futuro. 8:46. Escuchemos
00:46:55un poco de música.
00:46:57[música]
00:47:02[música]
00:47:02Sh is nice and shiness can stop you from
00:47:07doing all the things in life youd
00:47:10[música] like to.
00:47:13Shiness is nice and shiness can stop you
00:47:18from doing all [música] the things in
00:47:21life youd like to.
00:47:24So if there something [música] youd like
00:47:26to try, if there something youd like to
00:47:29try,
00:47:30ask me. I won't [música] say no. How
00:47:33could I?
00:47:36Coiness is nice and coin can stop
00:47:41[música] you from saying all the things
00:47:43in life you'd like to.
00:47:46[música]
00:47:47So, there something you'd like to try,
00:47:50Is there something you'd like to try?
00:47:53Ask me I won say no how [música] could I
00:47:58spending warms on the days in
00:48:04writing frightening [música]
00:48:07to girl and Lux
00:48:11ask me ask [música] me ask me ask me ask
00:48:14me ask me if
00:48:17it's not [música] love then is the b the
00:48:20the b the the b the the b The bomb, the
00:48:23bomb, the bomb that will bring us
00:48:24[música] together.
00:48:29[música]
00:48:36Nature is a language. [música] Can't you
00:48:39read?
00:48:42Nature is a language. [música]
00:48:44Can't you read?
00:48:47So ask me ask me ask me ask me ask
00:48:51[música] me ask me because if it's not
00:48:55love then it's the bomb the bomb the
00:48:58bomb the bomb the bomb the bomb the bomb
00:49:01that will bring us together
00:49:05if it's not love [música]
00:49:08then it's the bone
00:49:11then it's the bone [música] that will
00:49:13bring us
00:49:16So ask me, ask me, ask me, [música]
00:49:19ask me, ask me, ask
00:49:26[música]
00:49:31[música]
00:49:54[música]
00:49:58Cada vez que alguien se hace socio,
00:50:00[música]
00:50:01Futur Rock crece, crece. Así de simple,
00:50:06así de poderoso.
00:50:08Asociate en futurock.fm/comunidad.
00:50:14Ahí cuando te subís [música] al auto,
00:50:15mientras remodelas tu casa o cuando
00:50:17abrís tu negocio todos los días. Te
00:50:19acompañamos [música] en cada momento de
00:50:20tu vida para que puedas desarrollar tus
00:50:22proyectos con la tranquilidad y el
00:50:24respaldo de siempre. Llama al 0810
00:50:26[música]
00:50:26222 244. Consulta con tu productora o
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00:50:32provincias.com.ar [música]
00:50:34o seguinos en nuestras redes sociales.
00:50:36Provincias una empresa del grupo
00:50:38provincia. [música] Número descripción
00:50:39499 Superintendencia de Seguros de la
00:50:40Nación 08668400.
00:50:41Buenos Aires, todo conectado. Ahora
00:50:43moverte en la ciudad de Buenos Aires es
00:50:45[música] mucho más simple. En el subtech
00:50:46y en los colectivos podés pagar con tu
00:50:48celular, con QR, con tarjetas de débito
00:50:50y crédito, sin [música] vueltas, sin
00:50:51perder tiempo, siempre conectado. Conoce
00:50:53más en buenosaires.gov.ar/movilidad.
00:50:56Buenos Aires Ciudad.
00:50:57Conocé Nani, cocina armenia. Disfruta de
00:51:00auténticos sabores armenios como el
00:51:02humus cremoso, [música]
00:51:03el mantel relleno y el chicofé.
00:51:05Preparados con tradición y cariño.
00:51:07Reserva [música] mesa o hacé tu pedido
00:51:09para llevar. Compartí con amigos o en
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00:51:16Visítanos en nuestro local. [música]
00:51:18Gurruchaga 1088, Villacrespo, Nani,
00:51:22Cocina Armenia.
00:51:24¿Conocés el cultural Tames? Está en el
00:51:26corazón de Palermo. Hay música en vivo,
00:51:28teatro, literatura, dibujo, un bar
00:51:31increíble y un patio soñado. Vení a
00:51:33conocernos, hay descuentos para socios
00:51:35de la comunidad. Seguinos [música]
00:51:36@culturaltames y entrá en
00:51:38culturaltames.com.ar para ver la
00:51:39programación. Con [música] la fuerza del
00:51:42amor.
00:51:44El Tames te espera.
00:51:47Futuro. Futuro.
00:51:51Una lista de cosas que nun nunca vas a
00:51:54hacer.
00:51:58[música] En los pasillos, en las
00:52:00cocinas, en las sobremesas, siempre se
00:52:02dice lo más jugoso.
00:52:05Arrimate [música] una silla y sentate a
00:52:07esta mesa. Vos también. ¿Cómo la ves?
00:52:12[música]
00:52:138:52. Vamos a la primera nota del
00:52:16programa. Estamos ya en comunicación con
00:52:18Elio del Re, presidente de Adimra, la
00:52:21Asociación de Industriales Metalúrgicos
00:52:23de la República Argentina. Elio, ¿cómo
00:52:25te va? Acá te saludamos, Gabriel Sued,
00:52:27Leandro Renú y Nazarena Lomagno. ¿Cómo
00:52:29estás?
00:52:31Hola, ¿cómo están? Un gusto de hablar
00:52:33con ustedes.
00:52:34Bueno, estuviste en la conferencia de la
00:52:37Wi esta semana. Sí.
00:52:40Sí, sí, participé el día eh el
00:52:44conferencia industrial.
00:52:46Bien, ¿sabes que a mí no me queda claro
00:52:48algo? Lo digo en cuando revisas las
00:52:51cifras de lo que sucedió del inicio de
00:52:53este gobierno para acá, eh el sector más
00:52:56castigado es construcción, el segundo
00:52:58sector más castigado industria. Y hacen
00:53:01la conferencia de la industria y
00:53:03pareciera como que la mayoría de los
00:53:06empresarios industriales está a favor
00:53:08del gobierno nacional.
00:53:10¿Cómo es eso? ¿Me lo puedes explicar?
00:53:16Sí que sí. Sí,
00:53:17vos decís, perdón, que se cortó. ¿No te
00:53:19parece que sea así?
00:53:21No, no, no me parece que sea así. Me
00:53:22parece que en la conferencia se pasaron
00:53:24los mensajes que había que pasar. No sé
00:53:26por qué vos decís que que están todos de
00:53:29acuerdo, todos en contra, pero digo,
00:53:31porque hay que leerlo muy con mucha
00:53:33demasiada atención, no es que hay un
00:53:34mensaje claro de este programa económico
00:53:36está destruyendo la industria. No lo
00:53:38dicen así. No lo dice el presidente La
00:53:40esos términos.
00:53:42Bueno, lo que
00:53:45tenemos mucho problema con la
00:53:47comunicación, Elio, perdón, pero no no
00:53:48se no se llega entender. No sé si
00:53:50podemos volver a comunicarlo.
00:53:53¿Qué me dicen acá en el equipo de
00:53:56producción
00:53:57o por teléfono podéis?
00:53:58A ver si mejoramos la comunica. Te
00:54:00llamamos de nuevo, Elio, por WhatsApp.
00:54:02Eh, es una cámara muy importante eh,
00:54:05porque reúne a todas las empresas
00:54:07metalúrgicas que son madres de
00:54:08industria. O sea, cuando vos ves ahí el
00:54:10termómetro, hay dos termómetros muy
00:54:12fuertes para ver si la economía camina o
00:54:13no. Uno es la construcción y el otro es
00:54:15la metalurgia.
00:54:16Eh,
00:54:17que tienen están cómodos en una
00:54:18capacidad instalada por debajo del 50%.
00:54:20Sí, tienen 44 de capacidad instalada,
00:54:22eh, o sea, tienen solamente 10 máquinas,
00:54:26menos de cinco prendidas. Claro,
00:54:27vos me decías que me comentaban antes
00:54:29del aire que que este del rey es alguien
00:54:32crítico de la política de gobierno.
00:54:35Eh, quizás, claro, no no le corresponde
00:54:37a él, ¿no? este explicar lo que hacen
00:54:39sus colegas, pero
00:54:40a mí me llama la atención, digo, si hay
00:54:42un lugar donde tienen que haber críticas
00:54:45de alto voltaje al gobierno de Miley es
00:54:46en la
00:54:48conferencia anual de la debería ser
00:54:50gente este con este
00:54:53haciendo fila para hacer para
00:54:55Sí, mientras lo conectamos cuento un
00:54:56detalle e que capaz que para los más
00:54:58viejos se acuerdan durante el menemismo
00:55:00no pasó algo muy distinto a esto, o sea,
00:55:02la también estaba partida en dos eh
00:55:04partes. Una la representaba muy fuerte
00:55:06la Cámara Alimenticia Copal, eh, que
00:55:09tenía una posición muy promenen, eh, y
00:55:13después estaban los industriales más
00:55:14fuertes en ese momento de Mendiguren
00:55:15también como los más críticos, pero no
00:55:17había tampoco un discurso de che, nos
00:55:20están haciendo pelota. Eh, entonces
00:55:22digo, como para poner en contexto,
00:55:23lo que pasa es que la Wi, a ver, es muy
00:55:25difícil eh un diagnóstico generalizado
00:55:27dentro de la Wi porque la Wi ni ni son
00:55:30todas pymes, ni son todas grandes,
00:55:32digamos, ni a todas les va mal, ni a
00:55:34todos ni ni ni todos los sectores es lo
00:55:36mismo, digamos, hay un choque de
00:55:38intereses
00:55:39bastante grandes dentro de la hua, como
00:55:41para que todas v tiran para el mismo
00:55:42lado y salgan a decir lo mismo. Entiendo
00:55:44que lo que Gabriel dice, miren, che,
00:55:45cuando vos miras los números de la
00:55:46industria de la importación, vos tenés
00:55:47que poner un tipo que prenda fuego la
00:55:49casa.
00:55:50O sea, no, porque esto no es una
00:55:51situación de, "Che, para ver, no nos dan
00:55:53crédito." O sea, que hay una una
00:55:55discusión que que vos la ves en los
00:55:57números, además.
00:55:58Eh,
00:55:59bueno, pero también un grande te puede
00:56:00decir, "Mientras a mí no me toques el
00:56:02patrimonio y me dejes contratar más
00:56:03barato, vamos y vamos."
00:56:05Bueno,
00:56:05con mi ley,
00:56:06pero si no tiene actividad, digo,
00:56:07¿para qué va a contratar? No, contrata
00:56:09para ajustar, o sea, contrata la reforma
00:56:11laboral, contrata más barato para
00:56:12ajustar en este escenario recesivo.
00:56:15Eh, sí, yo creo que debería salir el
00:56:17presidente de la huía con un
00:56:18lanzallamas, subirse,
00:56:19no, eso no va a pasar. subirse al
00:56:20escenario con un lanzallama,
00:56:21¿no? No, y mínimo
00:56:23hablar de la cantidad de de empleos
00:56:25perdidos durante el gobierno de Miley,
00:56:27de las eh bueno, de todas las políticas
00:56:30que hacen que la industria esté cayendo
00:56:34mes a mes.
00:56:34Sí, el presidente de la Unión Industrial
00:56:35está en la mesa del Consejo de Mayo, que
00:56:37es donde se está definiendo la reforma
00:56:39laboral.
00:56:40Ajá. eh es el encarg el principal
00:56:43empresario enviado a definir eh las
00:56:46condiciones de la reforma laboral coní.
00:56:48Es
00:56:48el reón
00:56:48titular de la de la reunión de la de la
00:56:51reforma. Claro, es el reón. Sí, igual
00:56:53también hay sindicato, ¿no? Digamos que
00:56:55que
00:56:55pero quién la piensa.
00:56:57Eh, se me fue el
00:56:57de la reforma laboral. Dec laboral.
00:57:00El titular del gremio de la construcción
00:57:01está en la mesa del Consejo de Mayo.
00:57:04Martínez también va a ser garante del
00:57:05proceso de reforma laboral. Por eso
00:57:06digo, está bien que le demos al
00:57:08presidente de la UIA, pero veamos que
00:57:10ahí hay una conformación de gente que va
00:57:12a validar esta propuesta.
00:57:13Bueno, estamos con un quilombo con la
00:57:15comunicación, no no sé si va a salir o
00:57:16no, pero en todo caso este vos estuviste
00:57:19NASA en la conferencia o pues hablaste
00:57:21con industriales, vos también que hayan
00:57:23estado. Sí.
00:57:24Eh, ¿lo más crítico fue Paolo Roca o
00:57:26hubo alguien que haya dicho algo más
00:57:28fuerte?
00:57:28No, a mí me parecía que lo más crítico
00:57:30fue Paolo Roca. eh eh [música]
00:57:32apuntando un poco esta idea, ¿no? Bueno,
00:57:34a ver, ustedes quieren abrir las
00:57:35importaciones, pero dejen de volver el
00:57:36empresario nacional. Eh eh tienen que
00:57:40habló justamente dijo, "El Estado tiene
00:57:42que tener una política activa en
00:57:44términos productivos."
00:57:45A ver, ahí está Elio el re. Eh, Elio,
00:57:48¿cómo te va? A ver, en un minuto nada
00:57:50más. Entonces,
00:57:52eh no, básicamente decía eso. Y a mí
00:57:53otra cuestión que me llamó la atención
00:57:55dentro de la WIA respecto del año
00:57:57pasado, eh, siempre en base a a a lo a
00:58:01lo que me cuentan, ¿no? Que a ver, el
00:58:02año pasado era todo como un contexto
00:58:04medio de muerte y destrucción, porque
00:58:05nadie sabía bien para dónde iba la cosa.
00:58:07Entonces, eh, a la coyuntura, la mala
00:58:10coyuntura, se sumaba la incertidumbre.
00:58:12Ahora sí probamos. Elio, ¿nos escuchas
00:58:14ahí?
00:58:16Sí, yo los escucho bien.
00:58:17Ahí está, ahí está, ahí te escuchamos
00:58:18mejor. ¿Cómo andas? Bueno, gracias.
00:58:20Bueno, vos me decías que no no había
00:58:22sido el tono general de de respaldo al
00:58:24gobierno,
00:58:26¿no? Yo creo que se dijeron cosas, me
00:58:28parece que los mensajes fueron pasados.
00:58:30Digo, me parece que se habló de la
00:58:32necesidad imperiosa de tener una
00:58:34política industrial. Se habló de los
00:58:36flujos comerciales con el mundo. Me
00:58:38parece que
00:58:40en algún de alguna manera ha quedado
00:58:42sentado que solamente con una reforma
00:58:46laboral, una reforma impositiva no
00:58:48alcanza para solucionar los problemas
00:58:50industriales y de empleo de la
00:58:51Argentina. Yo creo que eso quedó
00:58:53planteado. Ahora, hay muchas formas de
00:58:56plantear las cosas. Yo creo que se
00:58:58planteó, se planteó con respeto, creo
00:58:59que quedó claro. Vinieron actores eh
00:59:02internacionales que plantearon cosas
00:59:04similares a lo que se estaban
00:59:05planteando. Hm. Tuvimos la presencia
00:59:09eh de un representante del gobierno
00:59:12francés que planteó exactamente lo mismo
00:59:14y contó lo que estaba haciendo Europa.
00:59:16Digo, me parece que las líneas se
00:59:18trazaron por ahí, ¿no? Por eso te decía
00:59:20que no lo veía de la misma manera.
00:59:22Ahora, e cuál es la situación de la
00:59:25industria concretamente de la
00:59:26metalurgia, ¿qué es tu rama?
00:59:29Bueno, la industria metalúrgica está
00:59:30pasando un momento muy difícil. tiene
00:59:32caídas del tiene caídas interanuales de
00:59:37del 5%,
00:59:39pero lo que más nos preocupa y donde
00:59:41hacemos más infasis tenemos un aumento
00:59:43de de las importaciones muy fuertes en
00:59:47torno al casi al 70% si hacemos
00:59:50mediciones interanuales. Y yo creo que
00:59:52el gran problema que estamos teniendo
00:59:54está ahí, lo veo con con claridad, ¿no?
00:59:57Por eso digo, eso se planteó, se planteó
01:00:00cuando decimos
01:00:02una pyme, los metalúrgicos somos 95%
01:00:05pyme de capital nacional y decimos,
01:00:06"Nosotros no podemos competir contra un
01:00:08país." Y creo que ese es el mensaje que
01:00:11tiene que quedar claro. Necesitamos
01:00:13políticas industriales porque el mundo
01:00:15está haciendo políticas industriales
01:00:16para resolver este problema. O sea,
01:00:19claramente China, y lo digo con todas
01:00:22las letras, no puede ser la única
01:00:23fábrica del mundo.
01:00:25Bueno, pero esto que vos decís, lo dice
01:00:28con todas las letras el presidente de la
01:00:32Mira, cuando vos le tenían que
01:00:33preguntarle, preguntar al presidente de
01:00:34la UI, que te conteste,
01:00:36Martín, que te conteste Martín, que te
01:00:38diga, yo voy a hablar el nombre de
01:00:39Adimbra y te voy a contar los problemas
01:00:41de de Adimbra y cuál son los problemas
01:00:43de los metalúrgicos. Entonces, te digo
01:00:45con claridad, el problema de las
01:00:47importaciones nosotros lo tenemos
01:00:49hiperinstalado y sabemos que son una de
01:00:52las cosas que más nos está dañeando. Y
01:00:56digo, y ojo, atrás de cada producto
01:01:00argentino
01:01:01hay un salario argentino. No nos tenemos
01:01:03que olvidar de eso porque nos olvidamos
01:01:05de eso para tener un problema gravísim
01:01:08que se empieza a sentar.
01:01:09Elio, Leandro Renú, ¿cómo estás? Buen
01:01:11día. Eh, la cuando uno mira el un
01:01:15proceso inmediatamente anterior en el
01:01:17tiempo de destrucción de la industria
01:01:19como el menemismo dice, bueno, hay
01:01:21condiciones parecidas, uno lo ve más
01:01:23rápido. Eh, esto es, ¿vos ves un nivel
01:01:25de destrucción industrial parecida al de
01:01:27los 90?
01:01:30A ver, los tiempos
01:01:33ayornan los los sistemas, ¿no? digo,
01:01:36hablaba ayer con hablaba ayer con un
01:01:39amigo que que nosotros nos acordábamos
01:01:42de esa época, éramos jóvenes, pero nos
01:01:44acordamos y, o sea, nos tuvimos un daño
01:01:47feroz en esa época, pero eh para hacer
01:01:51una compra en China en esa época había
01:01:54que mandar un fax,
01:01:56eso que si lo dejaba dos días colgado la
01:01:58máquina se te ponía amarillo y no se
01:01:59veía.
01:02:00Digo, hoy los sistemas los sistemas de
01:02:02información vuelan. En esa época había
01:02:05eh estaban los los importadores, los que
01:02:08traían la la mercadería importada y se
01:02:10lo vendían a a todas a las empresas, a
01:02:13los comercios. Hoy ya eso todo eso no
01:02:15existe. Los sistemas comerciales
01:02:17cambiaron, los sistemas de información
01:02:18cambiaron, China cambió, la China de la
01:02:22China de los 90 no es la China de hoy.
01:02:25O sea, esta situación podría ser peor
01:02:27que que la del gobierno de Menustrias.
01:02:30Si nosotros no trabajamos
01:02:33en de alguna manera en
01:02:37equilibrar el sistema frente a los
01:02:40subsidios que están dando está dando el
01:02:42gobierno chino a los productos
01:02:43industriales, vamos a tener problemas
01:02:45gravísimos. Pero no solo los
01:02:47industriales vamos a tener problemas
01:02:48gravísimos, vamos a tener problemas
01:02:50gravísimos los argentinos porque nos
01:02:52vamos a quedar con una cantidad de
01:02:54empleo menos y eso significa que hay
01:02:56otros sectores que no funciona, no va a
01:02:58funcionar la construcción, no va a
01:02:59funcionar el comercio, no va, digo,
01:03:01cuando se empiezan a a desequilibrar las
01:03:04fuerzas, eh la ruptura es fuerte.
01:03:08Elio, ¿cómo estás? Acá Nazaren Lomagno
01:03:10te saluda. Eh, recién estábamos
01:03:13mencionando que el sector de la
01:03:15metalurgia está funcionando por por
01:03:16debajo del 50% de su capacidad
01:03:19instalada. ¿Cuánto puede durar una
01:03:21empresa funcionando por debajo del 50%?
01:03:26[risas]
01:03:27Difícil, difícil la respuesta porque no
01:03:30son todas las industrias eh son todas
01:03:32las industrias iguales, ¿no? Depende
01:03:34también la reserva de valor, depende la,
01:03:37o sea, depende un montón de cosas, si es
01:03:39mano de obra intensiva, es más mano de
01:03:41obra intensiva que eh más capital
01:03:43intensivo. Bueno, hay una una serie, es
01:03:46difícil responderte con precisión a eso,
01:03:48pero claramente
01:03:50eh el se perdió un empleo de 15,000
01:03:5415,000 puestos de trabajo de la
01:03:55industria metalúrgica.
01:03:57Claramente si nosotros acotamos eso,
01:04:00nosotros decimos que tenemos alrededor
01:04:02de unos 300,000 trabajadores de manera
01:04:05directa y un millón si consideramos los
01:04:06indirectos. Decimos 15 no perdimos la
01:04:09misma proporción que tenemos la
01:04:11capacidad instalada, ¿no es cierto? Que
01:04:12está funcionando nuestra capacidad
01:04:13instalada. Claramente lo que estamos
01:04:15diciendo es nosotros estamos resistiendo
01:04:17el empleo y resistimos el empleo
01:04:20porque somos pymes, porque
01:04:24capacitamos, porque el empleo industrial
01:04:27metalúrgico necesita de capacitación,
01:04:30necesita de inversión y porque somos
01:04:33pymes con el entramado federal gigante y
01:04:35en el interior del interior, como nos
01:04:38gusta decir, el dueño de la fábrica y el
01:04:41trabajador se encuentran en el almacén.
01:04:43Entonces, todo eso genera una que que el
01:04:45ecosistema no se destruya a la misma
01:04:48velocidad que se destruye eh con la
01:04:52facturación. Ahora, claro, todo esto
01:04:54tiene un punto, no es no no se lleva al
01:04:56eterno. Eh, va a llegar un momento donde
01:04:59eso se va a empezar a a emparejar,
01:05:02lamentablemente.
01:05:03Claro. ¿Sabes que eh otra otra cosa que
01:05:06escuchaba en la conferencia del otro día
01:05:07es que, a ver, con la apertura de
01:05:09importaciones, el tipo de cambio si
01:05:12querés a fuerza de endeudamiento, pero
01:05:14digo, está tranquilo, sin sobresaltos,
01:05:16la inflación en los últimos 4 meses se
01:05:18viene acelerando, pero no son los
01:05:19valores que teníamos eh en la gestión
01:05:21anterior, digamos, como ese combo hace
01:05:24que las empresas forzosamente estén
01:05:27pensando, bueno, a ver, ¿qué qué es
01:05:30necesario producir en la Argentina? qué
01:05:32se puede efectivamente producir en la
01:05:33Argentina y que es necesario que no
01:05:34traerlo afuera. Entonces, en ese proceso
01:05:36de de transición, de búsqueda de
01:05:38eficiencia eh forzada, bueno, las
01:05:41algunas empresas van a poder
01:05:42reconvertirse eh y otras no. Esa es como
01:05:45una lógica general que escuché en la
01:05:46Wios coincidís con esto, ¿no? Es un poco
01:05:49traumático pensarlo de esta manera.
01:05:54A ver, yo coincido con el diagnóstico, o
01:05:57sea, coincido con lo que está
01:05:58sucediendo.
01:05:59La competencia está llevando a que
01:06:02muchos muchos industriales estén
01:06:04reemplazando alguna línea de de
01:06:07productos que tienen por una línea de
01:06:09producto importado. Están reemplazando
01:06:13partes y piezas por partes importadas
01:06:15para poder hacer un producto más
01:06:16competitivo. Ah, eso está sucediendo
01:06:19claramente está sucediendo. Ahora yo
01:06:21creo que como te decía antes, cuando
01:06:24nosotros achicábamos el entramado
01:06:26industrial, cuando achicamos el trabajo
01:06:29industrial, estamos achicando la
01:06:31cantidad de sueldos y no sé, no estoy
01:06:33viendo con con no tengo la capacidad de
01:06:35ver en qué se pueden convertir esos
01:06:37trabajos. Entonces, yo el problema lo
01:06:39veo ahí. Veo que si nosotros no
01:06:42encontramos la manera de sostener el
01:06:44empleo industrial
01:06:46para poder sostener lo demás, va a ser
01:06:47muy difícil porque no sé y después creo
01:06:50que eso, como te decía antes, afecta a
01:06:52los demás sectores de la economía.
01:06:55Elio del Reid Asociación de Industriales
01:06:57de la República Argentina de Adimra.
01:07:00Elio, ¿qué impacto puede tener de
01:07:02acuerdo a lo que han visto hasta ahora
01:07:04el acuerdo anunciado con los Estados
01:07:05Unidos?
01:07:08La verdad que lo que vimos hasta ahora
01:07:09es muy poquito.
01:07:12Vimos más lo que dijo la Casa Blanca que
01:07:14lo que lo que sabemos nosotros.
01:07:16Entonces, opinar frente a eso es
01:07:18difícil. Lo único que te digo es que
01:07:20para mí es muy importante que que el
01:07:23acuerdo no destruya empleo industrial,
01:07:25que el acuerdo genere empleo industrial.
01:07:28Después que leamos las después que
01:07:30leamos la letra chica, que calculo que
01:07:31esta semana vamos a tener novedades, te
01:07:33puedo dar mayor precisión cómo puede
01:07:35afectar eso en el sector metalúrgico.
01:07:38Gracias, Celio por estos minutos.
01:07:40No, gracias a ustedes. Un buen fin de
01:07:42semana.
01:07:44[música]
01:07:51[música]
01:07:56[música]
01:08:02[música]
01:08:03from you to
01:08:07[música]
01:08:13[música]
01:08:19[música]
01:08:24I rather be
01:08:26I rather be with [música] I be
01:08:34[música]
01:08:41[música]
01:08:46[música]
01:08:52Why would
01:08:55[música]
01:09:03[música]
01:09:08[música]
01:09:14I' rather be [música]
01:09:16rather be with rather be with animal.
01:09:22Oh, I rather be [música]
01:09:25I rather be
01:09:27I rather be
01:09:30[música]
01:09:38[música]
01:09:43[música]
01:09:49[música]
01:09:53be
01:09:55rather
01:09:55[música]
01:09:59I' rather be [música]
01:10:01I' rather be
01:10:05with
01:10:11[música]
01:10:20a ver. [música]
01:10:28Futurrock nació hace 9 años porque
01:10:30creíamos que hacía falta tener medios de
01:10:32comunicación independientes y
01:10:34verdaderamente libres. Te necesitamos a
01:10:37vos para sostenerlo. [música] Entra a
01:10:39futurrock.fm/comunidad FM/comunidad
01:10:42y asociate.
01:10:45[música]
01:10:47Gracias, mami.
01:10:48Escuchar este mensaje te toma más tiempo
01:10:50que abrochar tu cinturón o la sillita de
01:10:52tu hija o hijo.
01:10:55Un click que salva. Ministerio de
01:10:57Transporte, Gobierno de la provincia de
01:10:59Buenos Aires.
01:11:00Alfonsina Bermud nace en Mendoza. Al pie
01:11:02de la cordillera mezclamos vinos propios
01:11:04con hierbas y especias de [música] la
01:11:06región. El resultado, un verm único que
01:11:09viene en cuatro variedades, no te lo
01:11:11imagines. Probalo. Hay envío a todo el
01:11:13país en alfonsinaberm.com.ar
01:11:16y descuento para socios comunidad
01:11:18Fituock.
01:11:19En El Picadero. Te esperamos todos los
01:11:21días con la mejor programación de
01:11:23teatro. También vas a poder disfrutar de
01:11:25nuestros tragos, gastronomía y del
01:11:27Billy, un espacio de encuentro con
01:11:29música y charlas en vivo. Seguí nuestra
01:11:31programación en teatro picadero.com.ar.
01:11:33[música] Te esperamos en el hermoso
01:11:35pasaje Santos discípolo 1857 a metros de
01:11:38callo y corrientes. Descuentos [música]
01:11:39para comunidad Futur, entradas por
01:11:41plateanet.
01:11:45Destilados del Llano te trae lo mejor de
01:11:47la temporada. Floreo, shin y vodka, lo
01:11:50esencial para un cóctail de autor. Proba
01:11:52el nuevo jein cítrico. Naranja y limón
01:11:55más refrescante o el London Dry.
01:11:58Almendra, canela y enro. Carácter puro
01:12:00en equilibrio.
01:12:03Bodka receta tradicional cristalino
01:12:05esencial. ¿O querés algo más práctico?
01:12:08Latas listas de Shinonic. Sabores
01:12:10cítricos o tradicionales. Abrís, tomá,
01:12:13disfrutas.
01:12:14Encontranos en las redes como floreo.
01:12:19Está muerto.
01:12:24[música]
01:12:24En caso de una muerte misteriosa o
01:12:26imposible de esclarecer.
01:12:28Uno, mantener la calma.
01:12:30¿Qué pasó?
01:12:31Dos, hacer un interrogatorio extenso y
01:12:34con foco en los detalles.
01:12:35¿Quién fue? ¿Quién fue? ¿Quién fue?
01:12:37Tres. Toda persona es sospechosa hasta
01:12:40que se demuestre lo contrario. [música]
01:12:42Estos chicos son divinos. No son
01:12:43sospechosos de nada.
01:12:44Prometen mucho esta investigación.
01:12:47¿Querés saber cómo termina?
01:12:49Modelo vivo, muerto, bla, bla y
01:12:50compañía.
01:12:51Miércoles, [música] Teatro Metropolitan.
01:12:53Entradas por Platea Net. Los socios de
01:12:55la comunidad tienen un misterioso
01:12:57descuento. [música] El 40%.
01:13:00Uh, de Belé el misterio. Hacemos otra
01:13:03[música]
01:13:05todo el trato de la reputación
01:13:08salte.
01:13:12Muchos desconocidos
01:13:15tararean al mismo tiempo [música]
01:13:18la misma canción.
01:13:21Futu Rock.
01:13:24[música]
01:13:24En los pasillos, en las cocinas, en las
01:13:27sobremesas siempre se dice lo más
01:13:29jugoso.
01:13:31Arrimate una silla y [música] sentate a
01:13:33esta mesa vos también. ¿Cómo la ves?
01:13:39Se viene Futu Gol, un evento donde el
01:13:42fútbol y el tercer tiempo se juegan con
01:13:43la misma pasión. Un torneo de fútbol 5
01:13:46mixto organizado por Futu Rock con
01:13:49tercer tiempo incluido, piza, birra y
01:13:51una excusa para vernos las caras. fuera
01:13:53de las pantallas,
01:13:55perdón. La cita es eh el 14 de eh
01:13:58diciembre de 9 a 13 en el predio a Rey
01:14:022540.
01:14:03Para participar con tu equipo, anotate
01:14:05en el link de inscripción en historias
01:14:07destacadas de Futu Rock. El torneo tiene
01:14:09premio. Importante, el torneo tiene
01:14:12reglas para que todas las personas se
01:14:14sientan cómodas y se logre un fútbol
01:14:16para todos. Los equipos son de hasta
01:14:19ocho personas. Recomendamos ser ocho en
01:14:22total. Todos los equipos juegan por lo
01:14:25menos dos partidos de 20 minutos. Hay
01:14:27fase de grupo, semifinal, final y tercer
01:14:30puesto. Futu Gol, pizza, birra y
01:14:34comunidad. Armá tu equipo y nos vemos en
01:14:36las canchas. NASA, ¿de qué hablamos?
01:14:39Se viene un sabermanday nuevo, ¿sabías?
01:14:41No,
01:14:42sí. Uno de locales en Avellaneda. Ah, en
01:14:46la avenida Avellaneda y en los
01:14:48shoppings. Empieza a pasar también.
01:14:49Avenía en Flores.
01:14:50En Flores. Sí, sí, sí. ¿sabes que estuve
01:14:52hablando con un par de comerciantes eh
01:14:55durante esta semana y me decían, "Están
01:14:57ofreciendo locales a un 50%
01:15:01de lo que tenías que pagar antes, porque
01:15:02claro, por ahí llega el momento de
01:15:03renovación del contrato y mucha gente
01:15:06directamente en vez de decir, eh,
01:15:08negociamos el precio, mira, la verdad no
01:15:10puedo bancarlo." Porque claro, en
01:15:11Avellanía se venden muchas cosas que
01:15:12ahora efectivamente están entrando
01:15:14importadas y un y un y un comerciante me
01:15:17decía, "A mí me cayeron las ventas en un
01:15:2080% directamente. Es imposible por más
01:15:23que baje todos los costos por ellos
01:15:25también compran cosas importadas para
01:15:28vender."
01:15:28Sí, muchas de China.
01:15:29Está bien. Bueno, pero digo, vienen las
01:15:32importaciones. Además, por ahí vos ya no
01:15:33tenés que ir a buscarlo, ¿me entendés?
01:15:35con las plataformas, con Shane y con
01:15:37Temu a muchos locales de Avellania los
01:15:39están matando. Entonces, ¿qué es lo que
01:15:40me dicen? Que directamente están
01:15:42ofreciendo o un 50% menos o
01:15:44directamente, por favor, ponem el precio
01:15:46de eso también.
01:15:46Los dueños, los locales,
01:15:48decime cuánto podés pagar. No, no puedo
01:15:49pagar. Decime cuánto y lo arreglamos.
01:15:51No, directamente terminan cerrando. La
01:15:53Cámara Argentina de Comercio eh salió
01:15:56hace unos días diciendo en el [música]
01:15:58bimestre septiembre octubre, a
01:16:00comparación del bimestre septiembre
01:16:01octubre de 2024, la cantidad de locales
01:16:05vacíos aumentó eh un 50%.
01:16:10O sea, cada vez tenés más locales
01:16:12cerrando eh eh por estas zonas y después
01:16:16otras cosas que empiezan a aparecer,
01:16:17datos de color, pero que antes no
01:16:18sucedían. mucho pasacalle diciéndote eh
01:16:21alquilo local, tenés un mes de gracia,
01:16:24no tenés que pagar llaves, llaves como
01:16:25como un canon de pronto, ¿no? Que les
01:16:27piden, depende depende del monto, puede
01:16:30ser un año o cada dos. Eh, el primer mes
01:16:32no lo pagas, bajamos las comisiones, hay
01:16:34un Cyber Monday, efectivamente de
01:16:36locales en la avenida Avellaneda. Eh, y
01:16:40después me decían micros que vienen de
01:16:41distintos puntos del país. Bueno, vienen
01:16:44por ejemplo los lunes y los miércoles
01:16:46eran 50 o 60 eh micros en promedio tanto
01:16:52los lunes como los miércoles. Ahora
01:16:53están viniendo entre 12 y 20 micros como
01:16:56muchos y estamos en un día de suerte.
01:16:58Así que contexto complicado para los
01:17:00vendedores del sector. Y cuando
01:17:01comentaba esto otra persona me decía,
01:17:03"Ojo que en los shoppings empieza a
01:17:04pasar algo similar.
01:17:05Shopping y supermercados.
01:17:06¿Compraron ustedes en en Temu? En Shine.
01:17:09Yo nunca compré.
01:17:10Yo todavía no.
01:17:11Porque
01:17:12Shane dice que Temu dice que es medio
01:17:15que que a veces te mandan, no sé, vos
01:17:18compraste una zapatilla y te mandan una
01:17:19foto de una zapatilla.
01:17:21Afuera alguien compró el Shane.
01:17:23No,
01:17:24no tenemos experiencias para contar. No,
01:17:26no, yo yo sí tengo una tía que compró y
01:17:28que está [ __ ]
01:17:29o sea, a la tía le llegó la zapatilla
01:17:32justamente y un par de ropa deportiva.
01:17:34Dice que le llegó muy bien. Claro, tarda
01:17:36como un mes, pero le llegó bien, no tuvo
01:17:38problema. Y ese es el tema. Es que te
01:17:40puede llegar una [ __ ] pero también te
01:17:42puede llegar cosas buenas.
01:17:43Sí.
01:17:43Y si lo pagas a dos mangos, si pagas una
01:17:45remera 6,000 pes, adentro. Ese es el
01:17:48gran problema que tienen los los
01:17:50comerciantes hoy.
01:17:51Bueno, en un ratito ya va a estar con
01:17:53nosotros Hernán Lecher, eh, economista,
01:17:56director del CEPA para hablar de lo que
01:18:00venimos hablando, ¿no? El programa
01:18:01económico, también del acuerdo con
01:18:02Estados Unidos. acaban de hacer un
01:18:03informe sobre ese acuerdo, eh, así que
01:18:06quédense que ya arrancamos con eso.
01:18:07Dale.
01:18:12[música]
01:18:19[música]
01:18:26[música]
01:18:29despegar la vuelta siempre fueron lo
01:18:32mismo. Nuevos conservadores [música]
01:18:36usan bigote y pantalones.
01:18:42[música]
01:18:43Antiguos, buenos conversadores,
01:18:47carismáticos [música]
01:18:48y encantadores
01:18:51les viven diciendo que son los mejores.
01:18:55[música]
01:18:59No es pegar la vuelta, siempre fueron lo
01:19:01mismo. [música]
01:19:05Lo mismo. Qué lindo estar así, tan
01:19:09cómodo.
01:19:11Colgado [música]
01:19:13caer siempre bien parado otra vez los
01:19:18nuevos [música] viejos peinados.
01:19:21Qué lindo estar así, tan cómodo y
01:19:25holgado
01:19:28caer siempre [música]
01:19:29bien parado otra vez los huevos viejos
01:19:33peinados.
01:19:36[música]
01:19:39Yeah.
01:19:43[música]
01:19:54[música]
01:20:01[música]
01:20:04No pegar la vuelta. Siempre fueron lo
01:20:07mismo.
01:20:09[música]
01:20:11No es pegar la vuelta, siempre fueron lo
01:20:14mismo. [música]
01:20:18Bigotes, buenos conversadores,
01:20:21[música]
01:20:22carismáticos y encantadores,
01:20:26les viven diciendo que son los mejores.
01:20:34Qué lindo estar [música] así, tan
01:20:37cómodo, colgado,
01:20:41caer [música] siempre bien parado otra
01:20:44vez los nuevos viejos peinados.
01:20:48Qué lindo [música] estar así, trans
01:20:51cómodo y holgado.
01:20:54[música]
01:20:55Caer siempre bien parado otra vez
01:20:59[música] los nuevos viejos peinados.
01:21:03Qué lindo,
01:21:06[música] qué lindo,
01:21:10qué lindo,
01:21:13[música] qué lindo.
01:21:17Yeah.
01:21:19[música]
01:21:28[música]
01:21:33Mientras el gobierno recorta,
01:21:36vos,
01:21:37vos puedes sumar
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01:21:53cámaras y accesorios de cámara, [música]
01:21:54lentes, luces, criería, sonido y mucho
01:21:57más. Y lo mejor, no solo alquilas
01:22:00equipos, también contas con atención y
01:22:02producción técnica inmediata [música] y
01:22:04personalizada para que todo salga como
01:22:06lo imaginaste. Catpa Rental, equipos y
01:22:10soportes para hacer posibles todas
01:22:12[música] tus ideas.
01:22:18Ratones paranoicos en Paraná.
01:22:23El sábado 22 de noviembre en el Clube
01:22:25Chaghue, última ceremonia litoral. Los
01:22:29ratones paranoicos se despiden de la
01:22:31mano de [música] Tierra Bomba. No te
01:22:33quedes afuera de la historia.
01:22:36Entradas en Tiquea y puntos de venta
01:22:38físicos. Más info en nuestras redes.
01:22:42Quiero ver la [música]
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01:22:51francés, portugués, alemán, [música]
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01:23:02llamando al 53533000.
01:23:06En un [música] mundo sin asado, una
01:23:09insaciable compañía
01:23:11buscará a la última vaca sobre la faz de
01:23:15la tierra.
01:23:16Pampa [música] Jungle. Tercera temporada
01:23:19misteriosa, salvaje, absurda,
01:23:21impredecible. 10 actores en escena, una
01:23:23comedia de Mariano Rosales. Viernes de
01:23:25noviembre y un par de diciembre en Jufré
01:23:28teatro. Jufre 444. [música] Entradas por
01:23:31Alternativa Teatral. Seguiros en nuestro
01:23:32Instagram, pampajungle.
01:23:36Ferdos cierra el año duont 4040 con una
01:23:39nueva función de Periodistán, [música]
01:23:41el mundo sin filtro. ¿Te gusta viajar?
01:23:43¿Te genera intriga pensar cómo se vive
01:23:45en Afganistán, Irán o Bután? Falta muy
01:23:48poco. Periodistán, el [música] mundo sin
01:23:51filtro. El show de Fernando Duclos,
01:23:53cierra el año en Dumont 4040. El jueves
01:23:5527 de noviembre. No te lo puedes perder.
01:23:57Un show para [música] conocer un mundo
01:23:59diferente, para pensar la inmensidad y
01:24:01complejidad de países que desconocemos.
01:24:03Entrada ya disponibles en la Alternativa
01:24:05Teatral. Descuento para la comunidad
01:24:06Futu Rock.
01:24:09[música]
01:24:09Mariana Enríquez en Deseo, un encuentro
01:24:12con sus lectores y fans. DJ Set, Música
01:24:15en vivo, Mariana Enríquez y sus extrañas
01:24:18compañías. [música] Domingo 23 de
01:24:20noviembre a las 20, Mariana Enríquez en
01:24:23Deseo. Entradas en 20. Descuento
01:24:25comunidad Futurro. [música]
01:24:29¿Cómo dices cuenta DNI? que ahora tienes
01:24:31plazo fijo
01:24:32y que tienes una tasa especial
01:24:35y eso hace que tu dinero crezca
01:24:37y crezca y crezca.
01:24:39Wow.
01:24:39Para ese último. Wow, no entendí.
01:24:41Ah, que crece. Cuenta DNI. Tu plazo fijo
01:24:44de Banco Provincia es realmente [música]
01:24:47wow.
01:24:47Conoce más en bancoincia.com.ar.
01:24:53Quimos populares, Sofía y Alfonso.
01:24:55[música]
01:24:56Quimonos surrealistas Sofía y Alfonso.
01:24:59Quimonos originales, [música] Sofía y
01:25:02Alfonso. Acuarelas,
01:25:04pita, china,
01:25:06Col. Son los quonos de Sofía y Alfonso.
01:25:10[música]
01:25:11A la remierda los fascistas y odiadores.
01:25:14Vestirus monos de Sofía y Alfonso.
01:25:18Y monos del amor [música] Sofía y
01:25:21Alfonso y monos de Argentina Sofía y
01:25:24Alfonso.
01:25:29¿Ya conocés el [música] galpón de
01:25:30Guevara? El teatro de Chacarita con lo
01:25:32mejor de la escena independiente.
01:25:34Encontrate en el galpón con obras y
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01:25:49que consumís. Si querés ver una
01:25:51película, pagas la plataforma. Ahora, si
01:25:53querés leer una nota, casi siempre
01:25:54también tenés que estar asociado al
01:25:56medio. Bueno, los contenidos de Futur
01:25:57Rock se pueden ver todos gratis en
01:26:00nuestro canal de YouTube, pero a
01:26:01nosotros nos sale mucha plata. Por eso,
01:26:04ahora en este preciso momento, te
01:26:06[música] estoy pidiendo a vos que te
01:26:07asocies de una buena vez, así nosotros
01:26:10podemos seguir contando lo que tenemos
01:26:11que contar. Asóciate en
01:26:12futurrock.fm/comunidad
01:26:14o bien en el QR este que está en
01:26:17pantalla. Cada socio nuevo Futur Rock
01:26:19nos hace más fuertes. Así de simple, así
01:26:21de poderoso. Por lo general, pagas por
01:26:23los contenidos que consumís. Si querés
01:26:25ver una película, pagas la plataforma.
01:26:27Ahora, si querés leer una nota, casi
01:26:28siempre también tenés que estar asociado
01:26:30al medio. Bueno, los contenidos de Futur
01:26:31Rock se pueden ver todos gratis en
01:26:34nuestro canal de YouTube, pero a
01:26:35nosotros nos sale mucha plata. Por eso,
01:26:38ahora en este preciso momento, te estoy
01:26:40pidiendo a vos que te asocies de una
01:26:43buena vez. Así nosotros podemos seguir
01:26:44contando lo que tenemos que contar.
01:26:46Associíate en futurrock.fm/comunidad
01:26:48o bien en el QR este que está en
01:26:51pantalla. Cada socio nuevo Futur Rock
01:26:53nos hace más fuertes. Así de simple, así
01:26:55de poderoso. Un amigo invita a otro
01:26:58amigo que invita a otro amigo
01:27:03sin que sea una [música] estafa
01:27:04piramidal. F rock.
01:27:10El momento favorito [música] es el
01:27:12principio del fin.
01:27:15Arranca el último tramo de ¿Cómo la ves?
01:27:18[música] Un cara a cara sin apuro para
01:27:20llegar a lo importante.
01:27:23[música]
01:27:249:27 y ya está con nosotros Hernán
01:27:27Lecher, director del Centro de Economía
01:27:28Política Argentina. ¿Qué haces, Hernán?
01:27:30¿Cómo te va?
01:27:30¿Qué tal? ¿Cómo están? Buenos días.
01:27:32Bien, gracias por venir. Eh, vamos a
01:27:34arrancar por el informe que acaban de
01:27:36publicar sobre el acuerdo que se anunció
01:27:38entre Argentina y los Estados Unidos.
01:27:40¿Qué nos podes decir de eso?
01:27:43ha tenido ya algún nivel de
01:27:45trascendencia. Ayer se se debatió todo
01:27:47el día. Eh, la característica principal
01:27:50de ese acuerdo que es que básicamente
01:27:52pone todo la Argentina. Hasta el diario
01:27:54Clarín dijo, "La Argentina tiene nueve
01:27:56obligaciones,
01:27:58eh creo que cinco son conjuntas y una
01:28:01sola para Estados Unidos, que encima es
01:28:03francamente muy difusa." Es decir, no
01:28:05hay reciprocidad. Es un acuerdo
01:28:06bilateral que de bilateral tiene
01:28:07bastante poco. Eh, y la Argentina hace
01:28:11una serie de concesiones que que a mí me
01:28:13preocupan. A ver, un acuerdo eh con
01:28:16Estados Unidos es una dificultad entre
01:28:19dos países que compiten en buena parte
01:28:21de los productos o de los productos
01:28:22principales que producen. Es difícil.
01:28:26El acuerdo que firma la Argentina es el
01:28:28mismo acuerdo que hace Estados Unidos
01:28:29con Ecuador o con El Salvador, que no
01:28:31tiene nada que ver en términos de
01:28:32estructura productiva. Y tenemos un
01:28:35diferencial de productividad tan elevado
01:28:37que eh un acuerdo de estas
01:28:40características
01:28:41donde la Argentina básicamente abre su
01:28:43fronteras y Estados Unidos no hace nada,
01:28:45incluso aunque si lo hiciera, digamos,
01:28:47sería este dificultoso para nuestro país
01:28:50competir con equidad, pero ni siquiera
01:28:52hace eso, con lo cual tenés este
01:28:54agravante.
01:28:56La Argentina hace todas las herramientas
01:28:58en materia de comercio, en materia de
01:29:00controles, en materia de regulación.
01:29:03Con lo cual ahí alguno puede decir,
01:29:05"Bueno, pero
01:29:08Stureneger ya había implementado algunas
01:29:10cosas." Sí, sí. Lo que pasa que una cosa
01:29:11es una resolución que vos eventualmente
01:29:14temporariamente en algún momento podés
01:29:16llegar a modificar y otras que pongas el
01:29:18mocho en un acuerdo que eh después no
01:29:21tiene vuelta eh atrás. En términos
01:29:25generales, eso, si querés agregar una
01:29:27cuestión que tiene que ver con eh la
01:29:30discusión del tipo de cambio, que para
01:29:32mí no es menor, es decir, que yo reduzca
01:29:35los aranceles de los productos
01:29:37norteamericanos,
01:29:42no necesariamente implica que vayan a
01:29:44ingresar, hay una cuestión de precio,
01:29:45además.
01:29:46Bueno, lo traigo porque hay un debate
01:29:49hoy en el mundo cambiario, si querés,
01:29:52que es el Fondo Monetario diciéndote
01:29:54tenés que tener un tipo de cambio más
01:29:55alto y acumular reservas. Y yo no tengo
01:29:58tan claro que Estados Unidos esté tan
01:30:00interesado en eso dadas las
01:30:01circunstancias, ¿no? Este, decir, si
01:30:03tenés un tipo de cambio bastante más
01:30:06apreciado, es una barrera eh, perdón, al
01:30:10revés, permite que ingresen cualquiera
01:30:12de los productos extranjeros eh con
01:30:14mayor asiduidad.
01:30:16Eh, si querés para para
01:30:20completar
01:30:22hay un párrafo que es muy interesante
01:30:24que Estados Unidos dice algo así como,
01:30:26"Bueno, Argentina viene desregulando y
01:30:29está rebién porque eso ayuda a la
01:30:31equidad del comercio internacional." Es
01:30:33muy gracioso que lo diga el país que
01:30:36hace desde marzo le puso aranceles a
01:30:39todo el mundo, a Trochimo Mochi y de
01:30:41manera arbitraria. No deja de ser eh
01:30:45gracioso, digo, entre comillados. Cuando
01:30:47lo leía de, "No puedo creer. Podían
01:30:49haber evitado esto." Es casi una
01:30:51trastada o casi una provocación en el
01:30:53sentido. Nosotros hacemos lo que
01:30:54queremos y no importa. Podemos también
01:30:56ponerte esto en este acuerdo que es una
01:30:58franca contradicción a lo que todo el
01:31:00mundo ve, ¿no?
01:31:01¿Cuál es el sector que va a salir más
01:31:02perjudicado si esto bueno se aplica?
01:31:07Bueno, el automotriz la viene pasando
01:31:09mal y creo que le va a pegar
01:31:11negativamente. Yo creo que el sector
01:31:13agropecuario, hoy leí, viste algunas
01:31:16ayer el mercado algunas este empresas
01:31:19del sector agropecuario, bueno, si
01:31:22[ __ ] San Miguel, tal vez habría que
01:31:24ver qué pasa con, no, por ejemplo, los
01:31:26limones no está claro, no dice, no dice
01:31:30ayer el mercado dijo, "Uh, está
01:31:31buenísimo, pero no dice nada el
01:31:32acuerdo." Es más, en el compromiso de
01:31:35los Estados Unidos dice algo así como,
01:31:37bueno, como hicieron todo eso, que
01:31:39hicieron, que nosotros les pedimos,
01:31:41vamos a ver si le quitamos aranceles,
01:31:45eh, lo ponen hipotético,
01:31:47de productos que nosotros no producimos
01:31:49y de medicamentos que no requieran
01:31:51patente. Si uno se ajusta la letra, es
01:31:54verdad que falta la letra chica, esto es
01:31:55un marco de un acuerdo, pero eh hay que
01:31:59ver si los limones están o no están, no
01:32:01queda claro. Y si mañana no me los
01:32:03pueden poner, porque eh de nuevo si
01:32:06están afuera mañana me pueden poner
01:32:07aranceles. Así que me parece que hubo
01:32:09como un festejo en un sector que para mí
01:32:11no tiene demasiado para festejar porque
01:32:15diría en términos concretos la única
01:32:17cosa que se llevaba la Argentina que
01:32:18había trascendido anteriormente era el
01:32:20tema de la carne
01:32:22en un acuerdo donde la Argentina exporta
01:32:2420,000 millones de dólares y pasaría a
01:32:2570 u 80.
01:32:28opiniones, pero supongamos 80,000 eh
01:32:31toneladas de carne.
01:32:35Cuando salió el primer trascendido aquí
01:32:37en la Argentina, la secretaria de
01:32:39agricultura de los Estados Unidos dijo,
01:32:41"Bueno, vamos a ver, porque en realidad
01:32:43va a ser un poquitito, muy poquito lo
01:32:45que eventualmente traigamos acá." Y
01:32:46dijo, "Argentina tiene afosa,
01:32:48así que lo boleteó.
01:32:51Está bien, digo, una discusión y demás y
01:32:53y después el sector
01:32:56de medicamentos, que me parece ayer
01:32:58había
01:32:59opiniones encontradas, pero en general
01:33:01la mayoría la mayor parte del sector eh
01:33:05sugería un acuerdo con KM, se llama la
01:33:08cámara de de
01:33:11multinacionales,
01:33:12multales
01:33:12en detrimento de las cámaras nacionales.
01:33:14CL el sector sojero va a tener un tema,
01:33:16¿no? Porque viste cuando hablan de
01:33:18estabilizar el comercio mundial de la
01:33:20soja, a mí me da a entender que antes de
01:33:22querer o bajar las retenciones me vas a
01:33:24tener que consultar.
01:33:26Sí. Eh, ese es un muy buen punto.
01:33:30En realidad no hay si depende cómo quede
01:33:32la letra chica, pero da la impresión que
01:33:35no puedes hacer nunca más dólar soja ni
01:33:37ningún programa de características
01:33:39parecidas.
01:33:40Claro.
01:33:40Eh,
01:33:42conclusión, sí. Eh, aquello que se
01:33:45acuerdan cuando te ayuda a la Argentina,
01:33:47porque todo esto es el pago, a ver,
01:33:49vamos a decirlo con todas las letras,
01:33:51este acuerdo, ¿por qué tiene todas las
01:33:53cláusulas que la Argentina debe cumplir
01:33:55y nada de Estados Unidos? Porque es el
01:33:56pago al rescate financiero,
01:33:58¿está claro? Y en ese rescate
01:34:00financiero, cuando eh lo plantea
01:34:04originalmente, se le arma un quilombo
01:34:06bárbaro con los farmers
01:34:08porque, ¿qué le decían los tipos? Che,
01:34:09loco, eh, les permitiste la retención
01:34:13cero y cargaron los barcos de China,
01:34:16llenaron los barcos de China y nosotros
01:34:19como le pusimos a China no estamos
01:34:21comerciando. Lío bárbaro. Pero ves te
01:34:24empezó, bueno, no en realidad pamum y
01:34:28entre las cosas que dijo es este no se
01:34:30puede e modificar o no vamos a modificar
01:34:34ninguna cuestión de comercio exterior en
01:34:36lo que tiene que ver con la soja para
01:34:37adelante tratando de garantizarle a los
01:34:39farmers este su rentabilidad. Si queres,
01:34:41hay un tema que que a mí me parece que
01:34:43está poco discutido del acuerdo, que es
01:34:45eh las condiciones de ingreso de los
01:34:47productos estadounidenses a la
01:34:48Argentina,
01:34:49que me parece que es central porque ahí
01:34:50digamos más allá de que no hay puntos eh
01:34:52concretos y lo que dicen es va acá va a
01:34:54entrar cualquier cosa con la norma de la
01:34:56FDA o con la norma de lo que sea y ya
01:34:59está, con eso es suficiente. E incluida
01:35:01carne, incluidos medicamentos. ¿Qué cómo
01:35:03se sale eso? O sea, ¿cómo se controla
01:35:05esa situación? No, si lo firmás, hay que
01:35:08ver de nuevo, esto es un marco acuerdo,
01:35:10hay que ver el acuerdo en sí mismo, no
01:35:13es el acuerdo esto, sí,
01:35:14pero una vez que se escriba el acuerdo,
01:35:17da la impresión, por lo que dice en este
01:35:19marco, que efectivamente si viene este
01:35:23vaso de allá, entra y va a la góndola
01:35:25sin pasar por ninguna tipo de
01:35:27supervisión ahora ni en adelante. Lo
01:35:30digo porque, insisto, Sturenegger había
01:35:32venido desregulando este tipo de
01:35:35cuestiones. Entonces, en general, vos
01:35:37tenías, nos pasó con Brasil, por
01:35:39ejemplo, que algunos productos que
01:35:41estaban aprobados allá con alguna algún
01:35:44tipo de control acá en la Argentina
01:35:46podían ingresar de manera directa.
01:35:48Ahora vos delegás tu atribución de
01:35:51controlar y el problema es que lo hacés
01:35:53en un acuerdo que, insisto, no se vuelve
01:35:56para atrás. No es que yo mañana digo,
01:35:57"No, no, no. ¿Saben qué? Vamos a poner a
01:36:00volver a darle la atribución al SENASA
01:36:03para que controle tal cuestión, ¿no?
01:36:06Fitosanitaria del ingreso de tal carne.
01:36:08Bueno, con Estados Unidos no lo puedes
01:36:09hacer. No puedes hacer, ¿no? Bueno, pero
01:36:11la FDA o cualquier organismo de control
01:36:14de los Estados Unidos, que es lo que
01:36:15dice el gobierno, es mucho más
01:36:17confiable. Bueno, no sé, yo la
01:36:18atribución no te la entrego. No te la
01:36:21entrego. Ningún país. Eh, la Argentina
01:36:23no hizo eso nunca en ningún acuerdo
01:36:25previo. Y mirá que tiene muchos, ¿eh? y
01:36:28y los países no hacen eso, no entregan
01:36:30eh esa cuestión porque si el día de
01:36:32mañana lo necesitan
01:36:34eh en este caso y con Estados Unidos no
01:36:35lo vas a tener.
01:36:36Bueno, eh saben, e les cuento cuál fue
01:36:39la la idea original. Eh, ahora surgió
01:36:41esto del acuerdo con los Estados Unidos
01:36:43y ellos lo estudiaron y por eso le
01:36:44preguntamos, pero la idea original de e
01:36:47invitar a Hernán es hablar con un
01:36:50referente económico del peronismo sobre
01:36:53cuál es el programa alternativo que
01:36:55tiene el peronismo frente a este
01:36:56programa que lleva adelante el gobierno
01:36:57de Javier Miley. Y vieron que no está
01:36:59claro eso, ¿no? Porque no hay un planteo
01:37:03unificado.
01:37:04hay como ideas aisladas en general
01:37:07dichas en voz baja, porque todavía el
01:37:10peronismo no se siente autorizado para
01:37:12decir el calmino alternativo es este. E
01:37:17tenemos que tener equilibrio fiscal, no
01:37:19tenemos que tener equilibrio fiscal,
01:37:20tenemos que tener otro tipo de cambio.
01:37:22Eh, un montón de cuestiones. ¿Qué qué va
01:37:24a pasar con la reforma laboral? Bueno,
01:37:26para eso es que queríamos conversar con
01:37:27Hernán. ¿Hay un programa alternativo al
01:37:29peronismo?
01:37:31Yo creo que sí. que hay muchas ideas y
01:37:32muchos aportes. Quizás si querés no está
01:37:35integrado en una carpeta y no estamos
01:37:38todos juntos en un lugar discutiendo y
01:37:40poniéndonos de acuerdo.
01:37:42El peranismo nunca fue demasiado
01:37:43ordenado, así que eso tampoco me
01:37:45preocupa demasiado. Eh,
01:37:48pero yo creo que sí que hay
01:37:50vamos trazo grueso al detalle. Trazo
01:37:52grueso, ¿qué sería el programa
01:37:54alternativo?
01:37:56A ver, vamos específicamente por temas.
01:38:00Si querés este,
01:38:01dale
01:38:02plantéame temas y vamos plantear
01:38:06si querés genérico. Genérico
01:38:07genérico.
01:38:09Nosotros deberíamos ir o la Argentina
01:38:12del peronismo debería ser una Argentina
01:38:13sin inflación, con estabilidad
01:38:16cambiaria, eh, y si querés macro en
01:38:18términos generales, eh, y que sea además
01:38:22un paíso, que no caiga palos a los
01:38:24jubilados y a los discapacitados en la
01:38:25calle, ¿no? Es decir, que no tire el 20
01:38:27o 30, 40% de la gente por la ventana
01:38:30para que los números cierren, para que
01:38:31las dos cosas primeras funcionen. Es es
01:38:34un programa muy genérico, un concepto
01:38:38muy genérico de lo que debería ser un
01:38:41una propuesta política más que económica
01:38:45del peronismo. Bien, el peronismo
01:38:47siempre fue inclusión, así que de nuevo
01:38:51lo digo en confrontación a lo que a lo
01:38:53que plantea mi ley, ¿no?
01:38:56Mi ley hoy tiene una segunda
01:38:59oportunidad, pero en lo cambiario la
01:39:01verdad que la hoja de ruta fue un
01:39:02desastre. Llegaste como llegaste con
01:39:03lengua fuera porque habías hecho cosas
01:39:05mal. Así que bueno, la Argentina debería
01:39:08tener un programa en términos cambiarios
01:39:10que sea sustentable en el tiempo. Lo
01:39:12puede hacer. Yo creo que sí.
01:39:15Eh, la Argentina por suerte tiene vaca
01:39:20muerta y tiene litio. Podría no tenerlo.
01:39:22Sería muchísimo más difícil enfrentar,
01:39:25para mi forma de ver, el principal
01:39:28problema de nuestra economía, que es el
01:39:30desequilibrio entre oferta y demanda de
01:39:31dólares. Esto es muy importante, yo sé
01:39:34que es reiterado, pero es muy importante
01:39:35porque el diagnóstico del gobierno y el
01:39:38de Macri, si de Macri sus 4 años y el
01:39:41del gobierno en lo que va insiste en la
01:39:44cuestión fiscal como única problemática.
01:39:47Como única problemática. En estos días
01:39:49escuchamos a Melconián que dice, "Con el
01:39:52superáit no se come, se educa, este, ni
01:39:55cómo es la frase, se cura.
01:39:57Ni se cura.
01:39:58Bueno, ojalá lo hubiese dicho. me me
01:40:01alegra que reconozca que el diagnóstico
01:40:04está relacionado con la cuestión
01:40:05cambiaria o también relacionado con la
01:40:07cuestión cambiaria y que ese es el
01:40:09corazón. Fíjate que estamos todo el día
01:40:10discutiendo dólares. Este es, hay que
01:40:13reconocer que ese es el problema en esta
01:40:15etapa de la economía argentina, en esta
01:40:17etapa. ¿Y por qué digo en esta etapa?
01:40:19Bueno, porque dentro de 5, 10 años tal
01:40:20vez la cosa sea distinta y si hacés las
01:40:23cosas bien, probablemente sea distinta.
01:40:25Pero partiendo de este punto en el que
01:40:27estamos, ¿qué habría que hacer?
01:40:28Devaluar.
01:40:30Vos tenés que hacer dos cosas. Primero,
01:40:31tener en claro que vos querés resolver
01:40:34el problema estructural. Esto puede
01:40:37parecer eh una idea genérica, ¿no? No,
01:40:40yo quiero en el 2030 que nosotros
01:40:42resolvamos el desequilibrio entre oferta
01:40:44y demanda de dóes. ¿Lo podemos hacer?
01:40:45Sí. Tengo que hacer cosas para que vaca
01:40:48muerta, el litio y el agregado de valor
01:40:51en otros sectores tomen efectivamente
01:40:53vuelo. El RGI es exactamente lo
01:40:56contrario. ¿Por qué? Porque da libre
01:40:59disponibilidad de divisas. Bien, un
01:41:01régimen de inversiones necesariamente
01:41:04tiene que hacer concesiones. Eh, de
01:41:07hecho, entre las proyectos que nosotros
01:41:09planteamos está uno que ya estaba
01:41:11escrito de la etapa anterior, que es el
01:41:13de GNL, que tenía concesiones generosas,
01:41:17si querés. De hecho, el peronismo
01:41:18discutía internamente y había algunos
01:41:20que decían, "No, es un montón, es un
01:41:21montón, es un montón." Por lo generoso
01:41:23del programa de inversiones. Ahora, en
01:41:26este aspecto en particular, se ponía la
01:41:29gorra. El 50% de disponibilidad tenía de
01:41:32libre disponibilidad tenía
01:41:33exclusivamente. Entonces, el otro 50 te
01:41:34quedaba vos para resolver este problema.
01:41:37Ahora, si yo te doy 100% dentro de 5
01:41:39años, no tengo garantizado que el
01:41:42desarrollo de Vaca Muerta me resuelva el
01:41:44problema cambiario. Esa es mi
01:41:45preocupación. Es serio esto. Después
01:41:47tenes que [risas] hacer cosas, tenés que
01:41:48hacer,
01:41:49vamos punto por punto
01:41:51en política cambiaria.
01:41:52Para, para terminé de de decir lo más
01:41:55importante que al corazón de lo que me
01:41:57parece que vas vos.
01:41:59V decí Hernán 2030. Bueno, y en el
01:42:00mientras tanto es un escenario de
01:42:02transición donde todas las cosas son
01:42:04malas, ¿bien? O solo una es buena, pero
01:42:07no es inmediata.
01:42:10tipo de cambio. Es decir, yo puedo
01:42:12resolver el frente externo eh
01:42:14devaluando. Bueno, es es dañino. Bueno,
01:42:18la tachamos. Bueno, pongamos
01:42:20restricciones. Bueno, pero me genera un
01:42:22dólar paralelo y todos los efectos
01:42:25eh derivados de la brecha y demás.
01:42:27Bueno, tampoco. Tachémosla. Bueno,
01:42:29tomemos crédito, lo que hace el
01:42:30gobierno. Sí, pan para hoy y hambre para
01:42:32mañana. Bueno, mejoremos las
01:42:33exportaciones. Sí, no es inmediato.
01:42:35Bien, pero es ese paquete, no hay otro
01:42:38para hablar sin atajos, porque si no,
01:42:40viste, hacemos una cosa linda. No, no,
01:42:43no son esas cosas. Es un mix de eso. A
01:42:45mí me parece que el gobierno, de hecho,
01:42:47hoy el gobierno tiene una nueva
01:42:48oportunidad al equipo económico respecto
01:42:50del tipo de cambio, porque lo que hizo
01:42:53el gobierno equivocadamente devaluó al
01:42:55inicio de su gestión de manera eh por
01:42:58encima incluso de la expectativa que
01:43:00podía tener cualquiera y después
01:43:02desreguló absolutamente todo. Con lo
01:43:03cual en junio, busquen los datos, eh en
01:43:06junio del año 24 tenían un tipo de
01:43:09cambio real multilateral similar al que
01:43:11habían asumido. Entonces, si estabas
01:43:13apreciado antes, estabas apreciado ahí y
01:43:15eligieron tener un dólar electoral
01:43:18eh faltando más de un año para la
01:43:19elección. Entonces tuvo que meter
01:43:21dólares que no son suyos todo el tiempo.
01:43:2385,000 millones de dólares no es que se
01:43:25los gastó, los metió en la economía y
01:43:27seguimos discutiendo.
01:43:28Sé que vos decís, un poquito habría que
01:43:30evaluar, un poquito habría que aplicar
01:43:31restricciones, un poquito habría que
01:43:33endeudarse.
01:43:33Vos tendrías que tener un tipo de cambio
01:43:35un poco más alto, un poco más alto
01:43:37porque si no no es sustentable en el
01:43:40tiempo. Bien, fíjate lo que está pasando
01:43:42ahora. Eh, Caputo te dice 10000. 100 es
01:43:46más o menos el 100 del tipo de cambio
01:43:48real multilateral en número índice.
01:43:50Aquellos que lo miran lo saben. Es el
01:43:53momento postdealuación de Prad de Prad
01:43:55Guy. quizás eh
01:43:59es bajo para este momento en particular
01:44:01del mundo, pero supongamos ese. Bueno,
01:44:031500 ahora 100 es otra cosa. De hecho,
01:44:06el mercado no sabe si es 100, 1450,
01:44:081500, 1500, no sabe para dónde va a ir,
01:44:11con lo cual hay como una cosa de rangueo
01:44:13ahí que no sabe para dónde salir
01:44:15disparado. Pero de nuevo, si yo lo pongo
01:44:17en 100 es un problema.
01:44:19Ahora, si vos devas un poquito, tenés el
01:44:22pedo.
01:44:22Lo dejas en 15
01:44:24del o lo dejas en 15.
01:44:26de que haya este un traspaso a precios
01:44:28y sí,
01:44:29de que haya impacto en los salarios
01:44:31reales.
01:44:32Bueno, si hay un traspaso a precio
01:44:34porque no haces nada porque mira, recién
01:44:36venía viendo a Riasu que lo cita Culfas
01:44:39en un tweet y a Riasu dice, "Bueno, el
01:44:42problema es la inercia que acá todo el
01:44:43mundo dice que todos los precios", dice
01:44:45los precios relativos, todo el mundo al
01:44:47que le preguntes dice que están
01:44:48atrasados. Es imposible eso porque
01:44:50alguno tiene que estar adelantado, si
01:44:51no, ¿cómo es la cosa? No pueden ser.
01:44:53dice, "Los comparan contra la
01:44:54expectativa de lo que quisieran tener."
01:44:57Bueno, y tiene el efecto inercia. Ese
01:45:00abordaje no se hace eh y de hecho el
01:45:03gobierno mismo no lo hace eh en clave
01:45:06monetaria. Bien, lo hace con el ancla de
01:45:10la de la inflación. El problema es que
01:45:12me parece y lo hace después con tratando
01:45:15de generar expectativas a palazos.
01:45:18Bueno, hay que anclar las expectativas
01:45:20de los agentes económicos. Algunos le
01:45:22que en el periodonismo quizás no le
01:45:23gusta mucho, pero yo lo lamento. Hay que
01:45:25anclar expectativa de los agentes
01:45:26económicos. Esto es todos los agentes
01:45:28económicos de los trabajadores,
01:45:30obviamente también a los empresarios
01:45:32grandes, medianos y chicos. Las
01:45:34expectativas significa que todos sepamos
01:45:37que vamos a una meta.
01:45:39Bien. La meta de inflación, ¿cuánto es?
01:45:40Dos. Bueno, vamos a dos y nos
01:45:43comportamos con esa lógica. Si nosotros
01:45:45pensamos que no tenemos, cada uno tiene
01:45:49su expectativa porque no tenemos anclado
01:45:51en un punto hacia dónde queremos ir,
01:45:53cada uno hace lo que se le da la gana y
01:45:56en el que se da se le da la gana, como
01:45:58no sabes qué va a pasar, por si acaso te
01:46:00cubrís. Bien, entonces eso efectivamente
01:46:05eh hay que romperlo y después hay que
01:46:07trabajar dentro de la cadena, les guste
01:46:09o no les guste, hay que trabajar dentro
01:46:10de la cadena. Nosotros venimos haciendo
01:46:12eso. Nosotros trabajamos un proyecto de
01:46:14Marina Mercante para discutir los costos
01:46:16de logística. Bien, hay que discutir los
01:46:19costos de logística, si no te va a
01:46:21costar bajar el nivel de precio si
01:46:23querés más que la inflación, en ese
01:46:24caso, el nivel de precio. Pero bueno, es
01:46:26una herramienta indispensable si vos
01:46:28querés exportar, por ejemplo, y agarrar
01:46:31el único de los cuatro puntos que dije
01:46:33antes que no te genera efectos adversos,
01:46:35que es justamente la mejora de las
01:46:37exportaciones.
01:46:38Ahora, ¿qué puede pasar con el tema
01:46:39salarios? A mí me inquieta mucho que no
01:46:41haya respuestas sobre este tema. E uno
01:46:45ve que los sueldos están atrasados a
01:46:47nivel de que vos le poné una paritaria
01:46:49incluso del doble de la inflación y no
01:46:51recuperas nada porque hay un montón de
01:46:53gente que está eh derrumbada con los
01:46:56ingresos. ¿Qué qué qué se hace con eso?
01:46:57O sea, ¿cómo se recupera el terreno
01:46:59perdido que además se sigue atrasando,
01:47:00pero no es que el gobierno no sigue
01:47:01atrasando los sueldos? No, de hecho lo
01:47:03sigue trabajando.
01:47:04Traje
01:47:06ayer me puse a hacer lo debo tener por
01:47:08acá e
01:47:11en la la evolución del salario mínimo.
01:47:14Bueno, no la no la encuentro. La
01:47:15evolución del salario mínimo en clave
01:47:17histórica. Acá está. Eh,
01:47:21hay dos cosas muy llamativas. Eh, está
01:47:24niveles, o sea, hoy es 322,200 el
01:47:29salario mínimo, ¿no? El nivel promedio
01:47:31de la década de los 90 en valores
01:47:33equivalentes era 342,000. Estoy 6%
01:47:36abajo, si estoy lejos aún de la crisis
01:47:39del 2001, pero debajo del promedio de la
01:47:41década de los 90 es un desastre. Y si
01:47:44vos te fijas en el corto plazo respecto
01:47:47de cuando del promedio del año 23, estás
01:47:5155% abajo. Si es imposible recuperar el
01:47:54salario mínimo. Ese es el diagnóstico.
01:47:56¿Qué se hace para cuál es la propuesta?
01:47:58Bueno, primero deberías tener un
01:47:59Ministerio de Trabajo que
01:48:03se ponga del lado eh
01:48:07digamos de la relación capital trabajo a
01:48:10favor de la más débil.
01:48:12¿Y cómo sería? ¿Qué le tendrían que
01:48:13decir a los empresarios?
01:48:14En la discusión paritaria no podés
01:48:16topear al 1%. Fácil, sencillo. ¿Qué pasa
01:48:19hoy?
01:48:19Bueno, eso se hizo en todos los
01:48:21gobiernos.
01:48:21Sí, sí. No, pero una cosa es toparla
01:48:23arriba de la inflación y otra estopearla
01:48:25abajo. Porque estamos discutiendo eso.
01:48:26Yo no te digo discutí lo que quieras
01:48:29porque si queremos anclar las
01:48:30expectativas está bien que yo te ancle
01:48:33en algún punto. El problema es que si él
01:48:35ancla es matar a los trabajadores
01:48:37clavándole el 1%, el efecto adverso es
01:48:40que tenés el ratio de irregularidad. de
01:48:43créditos más eh importante la historia.
01:48:46Entonces, y que no lo vas a terminar
01:48:48pagando porque bajes la tasa, porque
01:48:50necesitas mejorar el poder adquisitivo.
01:48:52Entonces, la Argentina tiene una
01:48:54discusión paritaria que es una mesa
01:48:56tripartita, cámaras, gremios y
01:49:00secretaría de trabajo en este caso.
01:49:02Bueno, el que lauda o el que interviene
01:49:05en el medio tiene que ayudar a los
01:49:07trabajadores en este contexto. A
01:49:08laudado.
01:49:10Eh, desde que asumió Miley creo que se
01:49:12hicieron dos reuniones, si no me
01:49:13equivoco.
01:49:13Sí, sí.
01:49:15En las dos reuniones los trabajadores
01:49:17pidieron volver, no me acuerdo, el 2015,
01:49:20supongamos, bueno, pedían duplicar el
01:49:22salario mínimo y los empresarios decían,
01:49:25no sé, 5%, que era la inflación esperada
01:49:27para los próximos 5 meses, supongamos.
01:49:30Bueno, ¿qué creen que laudó en las dos
01:49:31veces el la Secretaría de Trabajo?
01:49:34exactamente lo mismo que el sector
01:49:35empresario. Entonces, hay una decisión
01:49:38política de que pierdan trabajo.
01:49:39Pero entonces lo que vos estás diciendo,
01:49:40porque esto esta discusión se puso en un
01:49:42término de yo siempre digo lo mismo,
01:49:43cuando hay una fuerza de centro
01:49:45izquierda o de izquierda que que pierde
01:49:48el primer diagnóstico que hace el una
01:49:50parte de esa fuerza política es nos
01:49:52tendríamos que haber ido un poco más a
01:49:53la derecha. Vos lo que estás planteando
01:49:55es, bueno, la solución no está para ese
01:49:56lado, o al menos la propuesta no tiene
01:49:57que ser eh, porque viste que ahora hay
01:50:00como dos o tres esloganes, uno es
01:50:02amiguémonos con los mercados, que es
01:50:03como medio una entelequia. Yo no sé qué
01:50:05qué qué sería eso o cómo sería. Eh,
01:50:08digo, las propuestas me parece que están
01:50:10para el otro lado.
01:50:12Bueno, es que hay hay buena
01:50:15es la discusión en la que se metió Lech
01:50:17va que lo metieron, se metió, no sé, con
01:50:19Cfas Álvarez. Bueno, lo de Astoria es
01:50:23una cosa, nunca viste, pero no importa.
01:50:24Dale.
01:50:25Eh, no me parece, a ver, hay cosas en
01:50:28las que eh el peronismo, yo lo mencioné,
01:50:32el peronismo tiene que
01:50:34amigarse si querés, eh, porque la has
01:50:37abandonado más que
01:50:38que se amigue con el campo antes que con
01:50:40los mercados, muchacho. Con el campo sí
01:50:42te tienes que amigar
01:50:43con los empresarios que tienen un
01:50:44análisis binario, ¿viste? ¿Son buenos o
01:50:46malos?
01:50:47Yo soy de San Martín. Ale, sé lo que
01:50:49viven las pymes. Digo, no puedo no
01:50:51pensar
01:50:53porque y en tercer lugar con las
01:50:55finanzas que han sido abandonadas, son
01:50:57parece que son libertarias o liberales.
01:51:00Bueno, no, nosotros en CEPA creamos este
01:51:02año el Instituto Financiero Monetario,
01:51:04ayer lo publicamos, creo que te mandé a
01:51:06los dos, el a vos no te mandé el el
01:51:08newsletter financiero y monetario.
01:51:10hacemos hablando en raro para discutir
01:51:12con actores que hacen se dedican
01:51:16específicamente a eso, porque también
01:51:18desde el peronismo hay que hacer eso.
01:51:19Ahora, e
01:51:23hay cuestiones que eh algunos
01:51:25interpretan. Por ejemplo, yo creo que la
01:51:28Argentina
01:51:30en las condiciones en las que está hoy,
01:51:32donde no puede financiar el déficit, no
01:51:34puede tener déficit. Alguno interpreta
01:51:36que eso, porque ha pasado, alguno
01:51:38interpreta que eso es. Entonces
01:51:40abandonamos la eh discusión por la
01:51:42distribución. Ni loco, ¿están loco? No,
01:51:45ni a palo. No, no, no. El problema es
01:51:48que vos tenés que articular. Lo de
01:51:50Astoria es interesante eh en uno de los
01:51:53aspectos, porque tiene muchos aspectos
01:51:54de debate, pero en uno de los aspectos
01:51:56de debate es
01:51:58en realidad lo que yo decía era lo que
01:52:01lo previo a la discusión no es la del
01:52:04técnico económico, es la de la política.
01:52:08Dalpeto puso un ejemplo, no a raíz de
01:52:11esto, pero me viene bien para
01:52:14ejemplificar en la semana con Jairo
01:52:15Stracha la semana anterior
01:52:18recordando a Miranda, que era un
01:52:20empresario del peronismo que Perón lo
01:52:23pone porque también algunos decía,
01:52:25bueno, tiene que ser un empresario para
01:52:26amigarnos con el establishment en
01:52:28realidad
01:52:29no hay que amigarse. que el el ministro
01:52:31de economía y tiene que articular los
01:52:34intereses de los distintos actores de la
01:52:35sociedad, incluyendo los del establism,
01:52:37lo de la gente, lo de las pymes, lo del
01:52:39campo, en pos de un proyecto político
01:52:41que tiene que ser claro, eso es lo que
01:52:43tiene que pasar, pero se subsume al
01:52:45proyecto político, si no no tiene
01:52:46sentido, ¿eh? Y me parece que ahí hay
01:52:49una confusión, ¿no? Decir, Miranda, ¿qué
01:52:51vino a hacer? Vino a a estatizar los
01:52:54trenes sin plata. vino a hacer eso.
01:52:57Vaya, si tenía una tarea difícil, pero
01:53:01orientada a favorecer este a las
01:53:04mayorías de la Argentina. Bueno, vino a
01:53:06hacer eso. Entonces, si vos tenés claro
01:53:08hacia dónde vas, la cosa es distinta. Y
01:53:11ahí hay un montón de discusiones para
01:53:12dar, porque en el peronismo yo sí creo
01:53:15que subestimamos una cuestión en
01:53:18general, interpretamos desde el mundo de
01:53:20la economía que la únic que nuestra eh
01:53:26cuestión intrínseca que tenemos en el
01:53:28peronismo de eh ascenso social en
01:53:32nuestro proyecto, esa la única forma o
01:53:35la única variable era la de la mejora
01:53:37del poder adquisitivo. a veces soiando o
01:53:40poniendo en un segundo plano algunas
01:53:42otras discusiones y evidentemente una
01:53:43buena parte de la sociedad quería
01:53:46estabilización
01:53:48o las dos cosas
01:53:48o bueno, quería las dos cosas
01:53:51es muy buena la corrección quería las
01:53:52dos cosas ahora una no la tiene
01:53:54no exacto quería las dos cosas pero
01:53:56ambicionaba también la otra y vos ni
01:53:58siquiera le hablabas de esa
01:53:59el 200% de inflación no se lo bancó eso
01:54:01pasó
01:54:01pero es que es razonable que así sea.
01:54:03Entonces, es más, yo creo, eh, viste, en
01:54:06la discusión electoral reciente, ¿por
01:54:09qué Trump tuvo eh creo para mi forma de
01:54:13ver efectos en el resultado electoral o
01:54:15cómo votó una parte de la gente? Bueno,
01:54:18porque no quería nadie un lunes negro y
01:54:20parece razonable. No, pero lo vas a
01:54:22tener dentro de 3 meses. Bueno, gané 3
01:54:23meses.
01:54:25Es claro, vos lo podés explicar mil
01:54:27veces, pero después en la práctica es
01:54:28eso. Entonces, me parece que el
01:54:30peronismo ahí eh como ponderó sin
01:54:35demasiada precisión esas dos cuestiones
01:54:38y creo que sí es una es un aprendizaje
01:54:40ese aspecto en particular. Ahora, si
01:54:42alguno interpreta que en esa relectura
01:54:45eso significa abandonar eh la mejora del
01:54:49poder adquisitivo, eh la redistribución
01:54:51del ingreso, está absolutamente
01:54:52equivocado. Está absolutamente
01:54:54equivocado. Eso es lo que quiere el
01:54:55gobierno. Por eso nada, por eso la
01:54:59discusión impositiva de la cuestión
01:55:01positiva en estos días, ¿no?
01:55:02Hernán, eh, lo más corto que puedas.
01:55:05¿Cómo hacés para vos decís si no en esta
01:55:08situación que no podés este financiar el
01:55:12el déficit, tenés que tener equilibrio
01:55:14fiscal? ¿Cómo lo conseguís? Partiendo
01:55:16del punto en el que estamos ahora.
01:55:18Porque hay que aumentar el gasto
01:55:19público, imagino.
01:55:20Claro. Eh, no, estrictamente no. De
01:55:23hecho, eh, si tenés si tenés superáit,
01:55:26no. Deberíamos
01:55:28dónde poner la plata. No, te lo digo
01:55:30porque me lo preguntó la otra vez tenen
01:55:32bom y él no me entendía que si vos tenés
01:55:34superáit,
01:55:35eh, y igual está bien, ahora respondo la
01:55:38pregunta, pero si vos tenés superáit,
01:55:39eventualmente no tenés que caer en
01:55:41déficit si lo partimos desde este
01:55:44momento, porque me preguntan dónde hay
01:55:45que recortar y pará si tenés superito,
01:55:47tenés que recortar,
01:55:48¿se entiende?
01:55:49Ahora,
01:55:50si eventualmente tuvieras que recortar,
01:55:52yo insisto, me parece que
01:55:54y no le vas a aumentar a las
01:55:55universidades, al Garrajhan, a un montón
01:55:57de cosas que tenes que aumentar. una
01:55:59discusión de cómo eh garantizar.
01:56:02Nosotros lo que estamos planteando son
01:56:04planes quinquenales, no porque a todos
01:56:06le vayas a aumentar dentro de 5 años,
01:56:08pero sí en un plan donde el
01:56:10financiamiento vaya garantizando estas
01:56:12cuestiones. Por ejemplo, una mejora en
01:56:15eh la en la baja o en la baja de la no
01:56:19registración de los trabajadores
01:56:20registrados que pueda haberse reflejado
01:56:23en un salto en las jubilaciones.
01:56:25¿Cómo lo conseguís?
01:56:26Ahí hay dos formas, es palo y zanahoria.
01:56:29No hay tampoco demasiado truco, ¿eh? Hay
01:56:32hay tres, no estudiaron los chicos estos
01:56:35libertarios no estudiaron el mercado de
01:56:37trabajo y no saben dónde tenés los
01:56:40problemas de no registración, que
01:56:41básicamente los tenés con tres mundos,
01:56:43podríamos decir. Los grandes que evaden
01:56:46para eh para ganar guita, para mejorar
01:56:50su tasa de rentabilidad y que en general
01:56:52evaden poco, lo que hacen es tercerizan
01:56:54mucho, entonces te precarizan. Pero
01:56:57bueno, para el caso es lo mismo. Ahí es
01:56:59palo, es control, no hay mucho truco.
01:57:03Eh, hay una parte de las unidades
01:57:05productivas que no tienen espalda para
01:57:07pagar las contribuciones patronales que
01:57:08tenés hoy. Ahí tenés que adecuar a ese
01:57:12segmento, aunque sea temporario, ¿no?
01:57:14Digo, y exigirle mejoras y demás. Y
01:57:17después tenés bolsones de trabajadores
01:57:20no registrados, que eso se trabaja con
01:57:22las provincias, con el sector, por
01:57:24ejemplo, el sector aeropecuario, eh el
01:57:26sector textil, es decir, tenés que
01:57:28trabajar específicamente con eso. Estas
01:57:30tres cosas cuando lo estudias es
01:57:32bastante fácil.
01:57:33Para cerrar, eh, juego de la democracia,
01:57:35mejor y peor presidente del 83 para acá,
01:57:38casi sin argumentación va a ser porque
01:57:39nos quedamos sin tiempo, pero
01:57:41la mejor Cristina
01:57:43por primer segundo mandato, Tomás, los
01:57:45dos.
01:57:47A mí siempre me chicanean porque digo
01:57:49que el segundo me gustó mucho.
01:57:51Bien. Peor,
01:57:55eh,
01:57:56¿desde cuándo? Desde el 83.
01:57:58Sí.
01:58:00Y Menem.
01:58:02Sí,
01:58:03Menem.
01:58:03Sí.
01:58:04Bien.
01:58:05Gust por por lo estructural que que
01:58:07significó.
01:58:08Sí. El segundo mandato de Menen rompió
01:58:10todo.
01:58:11Ajá. rompió todo, fue como la escala
01:58:13superior de del modelo
01:58:16segundo mandato de Cristina. Eh, no
01:58:18creció la economía. Eh, no
01:58:20creció la economía, pero distribuyó.
01:58:22Eh, aumentó, eh, cayeron las reservas al
01:58:24Banco Central, había déficit.
01:58:26Distribuyó, pero distribuyó. Bueno, es
01:58:28el cuando vos tenés un país que lo
01:58:30lograste parar, esos son los quilombos
01:58:32que tenés. Y a mí me gusta eh la
01:58:37decisión política que tuvo Cristina en
01:58:38esa etapa. Después hay un montón de
01:58:40cosas para discutir, eh, yo no las
01:58:41niego, pero sí creo que
01:58:43que es interesante para pensar eh un
01:58:46país en serio.
01:58:47Gracias, Hernán por haber venido. Un
01:58:49placer.
01:58:49Estuvo, vamos con el indio. Flor Trevino
01:58:51en la operación técnica, Flor Fresa en
01:58:53cámara, Anto Funcino en [música] redes,
01:58:55Julio Walde en la coordinación y Lauta
01:58:57Cuper en edición. [música]
01:58:59Acá al aire con ustedes. Nasa lo magno,
01:59:01Lean Renú, yo soy Gabriel Suer. Nos
01:59:03reencontramos el sábado que viene a las
01:59:048 de la mañana como siempre para hacer
01:59:06cómo la ves [música] acá en Futuro.
01:59:07Chao. Gracias por estar.
01:59:10de buenas noticias. [música] Solo si te
01:59:13quedas
01:59:15un rato más los espíritus [música]
01:59:18soplan si quieren y voz que recién
01:59:22enteras.
01:59:24Tarde [música] otra vez mi amor.
01:59:29[música]
01:59:35Sigo siendo [música]
01:59:37el mismo de siempre y te aburre mi voz.
01:59:42Llega el [música] adioso cínicofóbico,
01:59:46crudo, hervido y asado [música]
01:59:49por vos.
01:59:51Van despejar mi amor.
01:59:56[música]
01:59:58Hay tantas partes tan lindas sin tu
02:00:04traición [música]
02:00:06y el mundo sigue [música] girando aún
02:00:12sin tu amor. Oh.
02:00:15[música]
02:00:28[música]
02:00:38[música]
02:00:45[música]
02:00:49[música]
02:00:54Ver diner futur rock [música] closer
02:00:57board. Ver diner
02:01:00ver dinero. Futur
02:01:01si escuchas [música]
02:01:04banca. Si podes
02:01:07sumar [música]
02:01:09futuro
02:01:11que es libre
02:01:13gracias a la comunidad. [música]
02:01:20Desde Mar de Plata y después de una
02:01:22intensísima temporada en el sur, te
02:01:25habla DJ Kime agitándote para que vengas
02:01:27este 19 de diciembre a Argentina
02:01:30Electrónica. Es el cierre de la gira
02:01:32nacional de esta fiestaza que hacemos
02:01:35entre Futu Rock y los con un lineup
02:01:38[música] que es una delicia. Alfonsina,
02:01:40Franco Bianco, los Chimango invertida,
02:01:43[música]
02:01:43Pablo 30 con invitad de sorpresa. Y
02:01:46quién les habla, Kimen. Si no estamos en
02:01:48la calle echándolos a todos a patadas,
02:01:51estemos en Argentina electrónica
02:01:53haciendo lo que más felices nos hace que
02:01:55[música] es comunidad enfiestada.
02:01:58Argentina electrónica. Fittering Loa
02:02:00Tecno. Vení a bailar.
02:02:03¿Buscas calidad, confort y tendencia?
02:02:06Tenemos lo que necesitas. En Nivel
02:02:08fabricamos medias y prendas [música]
02:02:09simples, sin costura, con tecnología de
02:02:12última generación. Diseños cómodos con
02:02:14calce perfecto, medias, ropa interior,
02:02:16productos modeladores para el día,
02:02:18noche, deportes o disciplinas como la
02:02:20danza y el patín. Elegí industria
02:02:22nacional. Elegí trabajo argentino.
02:02:24Encontranos en redes. Seguinos [música]
02:02:25en Instagram, nivel.oficial. Socios y
02:02:28socias de la comunidad Futur Rock tienen
02:02:29descuento.
02:02:31Copetín, [música]
02:02:32bar de copetines, está listo para
02:02:34recibirte esta temporada. Ven a picar y
02:02:37tomar algo en un ambiente amable y
02:02:39distendido. [música] Todo lo que se
02:02:40prepara y sirve en Copetín está
02:02:42elaborado con productos de pequeños
02:02:44productores locales. Visítalos en su
02:02:46ventana del pasaje Cheverría, barrio
02:02:48chino, y viví una experiencia
02:02:49gastronómica [música] única. Conoce más
02:02:52sobre Copetín en su Instagram.
02:02:54@copetínarriochino.
02:02:56Descuentos para socios de la comunidad
02:02:58Futur Rock. [música]
02:03:00Si te gusta la ciudad en la que vivís,
02:03:01si acabas de llegar o si estás pensando
02:03:03en irte, este libro es para vos.
02:03:06Urbanofilia, [música]
02:03:07el nuevo libro del gato y la caja, es
02:03:08una invitación a pensar la ciudad como
02:03:10un proceso vivo. Cuatro ensayos que
02:03:12recorren la cuadra, la calle, el barrio
02:03:15y la ciudad. [música] Escriben Federico
02:03:17Pur, María Migliore, Laura Siliani y
02:03:19Felipe González. Para tener mejores
02:03:21ciudades, primero necesitamos
02:03:23rediseñarlas. Urbanofilia está en
02:03:25preventa hasta el 9 de noviembre y lo
02:03:27podés conseguir a precio promocional
02:03:28[música]
02:03:28en el gatoilacaja.com.
02:03:32Escucha los próximos eventos que hay en
02:03:34Yunta. [música] El domingo 16 a las 19
02:03:37horas proyectamos narrativas desde el
02:03:39cuerpo, una serie documental de
02:03:41femiciencia [música] que explora el
02:03:43derecho a la libertad de género con la
02:03:45mirada de quienes atravesaron sus
02:03:47propias transiciones y quienes
02:03:49acompañaron estos procesos. Reserva tu
02:03:51lugar para cualquier evento en [música]
02:03:53el link de destacadas de @yuntabar.
02:03:57¿Sabías que muy cerca tuyo hay una
02:03:59provincia bonita argentina [música] por
02:04:00descubrir? En tu próxima salida podés
02:04:03elegir entre playas infinitas, escapadas
02:04:05y relax. Aventuras en las sierras, ríos
02:04:08y lagunas para disfrutar en familia o
02:04:10[música] con amigos. Pueblos rurales con
02:04:12historia y tradición. Viví festivales,
02:04:14sabores únicos [música]
02:04:15y paisajes en cada estación del año con
02:04:18la mejor gastronomía, cultura y
02:04:20naturaleza. [música] Provincia Bonita
02:04:22Argentina. Más información en
02:04:24buenosaires.tour.ar.
02:04:26Gobierno de la provincia de Buenos
02:04:28Aires. [música]
02:04:34[música]
02:04:37Luna.
02:04:38Estamos escuchando Luna, uno de mis
02:04:40últimos lanzamientos junto a Peli y
02:04:42Decítelo. Mi nombre es Sil Dagna y les
02:04:45invito a conocer mi trilogía de
02:04:47canciones disponibles [música] en todas
02:04:48las plataformas digitales.
02:04:53Que no es [música] real.
02:04:55Que el mundo siga enfermo y en tu amor
02:04:59hay [música] fiebre.
02:05:01Que esta situación
02:05:04me gana la razón.
02:05:07Futur rock.
02:05:10Futur rock.
02:05:11Hola,
02:05:12futur rock.
02:05:13Futur rock.
02:05:14Acá estoy escuchando futur rock. Futur
02:05:17rock. Futur rock.
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