"Milei consuma lo que fue una estafa electoral" El economista ITAI HAGMAN sobre el plan económico.
Radio Con Vos - 19/9/2025 - Duracion: 22:40
Transcripción
00:00:00Son las 1503
00:00:03y seguimos en este pasaron cosas. Están
00:00:06llegando muchas consultas a la
00:00:08producción. Eh, hay una curaduría ahí
00:00:11para Alejandro Verkovic que si todo sale
00:00:15bien eh, bueno, ya está, ya estará en
00:00:18vuelo seguramente arriba del avión.
00:00:21Nosotros, por supuesto, sosteniendo este
00:00:25pasaron cosas eh que h es un viernes eh
00:00:30muy movido, muy movido en los mercados,
00:00:32desde lo político, eh desde ya eh mucho
00:00:36por hablar y precisamente por eso es que
00:00:41eh tenemos en comunicación enganchado ya
00:00:44a Itaí Hackman, que es economista, es
00:00:47diputado nacional por Unión eh por la
00:00:49patria y es candidato además más a
00:00:51diputado nacional por Fuerza Patria para
00:00:54estas elecciones nacionales del 26 de
00:00:58octubre. Eh, hoy de hecho eh se
00:01:01realizaba la presentación de la lista en
00:01:03la ciudad de Buenos Aires. Eh, Itai,
00:01:05¿cómo estás? Aquí Alejandro Wall con
00:01:08Gabriela Vulcano, con Nabuel Prado.
00:01:10Buenas tardes, gracias por atendernos.
00:01:12Nanch, buenas tardes.
00:01:14Bueno, eh, ¿qué estás viendo de este
00:01:16día? porque se mezcla desde
00:01:20lo que son los datos de la economía,
00:01:23mirando mucho el dólar, mirando lo que
00:01:24pasa eh con los bos, escuchando lo que
00:01:27ayer decía eh el ministro de Economía,
00:01:30pero también dentro de eh un panorama
00:01:33político fuerte como lo que sucedió esta
00:01:36semana, sobre todo en el Congreso
00:01:37Nacional.
00:01:38Bueno, estamos en un momento obviamente
00:01:39muy frágil. Eh, ahora a las 5 de la
00:01:43tarde nos vamos a enterar cuántos
00:01:44dólares recientemente vendió el Banco
00:01:46Central, pero los rumores indican que
00:01:49que va vendiendo más que ayer, con lo
00:01:51cual eh entramos en una situación
00:01:53bastante delicada con un gobierno que a
00:01:56pesar del resultado electoral
00:01:58contundente
00:01:59de la provincia de Buenos Aires, donde
00:02:01la sociedad, por lo menos eh bonaense,
00:02:04eh claramente rechazó la política
00:02:07económica del gobierno y el gobierno, en
00:02:08lugar de corregir, en lugar de revisar
00:02:11su política, decidió avanzar por el
00:02:13mismo camino, ¿no? Vetando las leyes eh
00:02:16que sanciona el Congreso, eh dando
00:02:19mensajes de que va a continuar, que el
00:02:20modelo económico y la macroeconomía
00:02:22andaba bárbaro, que el problema que se
00:02:23habían desordenado en la política y que
00:02:25lo iban a resolver con una mesa. Bueno,
00:02:27me parece que lo que está pasando en la
00:02:29economía y lo que está pasando con en el
00:02:32Congreso son dos caras de la misma
00:02:34moneda. No hay un modelo económico que
00:02:36está mostrando que no pudo resolver ni
00:02:39la estabilidad macroeconómica, que era
00:02:40la gran promesa, y mucho menos la mejora
00:02:43en las condiciones de vida de la
00:02:44población, porque estamos viendo
00:02:46destrucción de la actividad industrial,
00:02:48aumento del desempleo, caída del
00:02:50consumo, eh caída de los salarios y y
00:02:54bueno, y evidentemente no hay una
00:02:55sociedad, como quer di acompañaba eh sus
00:03:00ideas de destrucción de las
00:03:02universidades de ajustar a los
00:03:05jubilados, de ir contra las personas con
00:03:07discapacidad. Yo creo que en algún
00:03:08momento Miley se confundió y pensó que
00:03:10él había ganado las elecciones porque la
00:03:12sociedad mayoritariamente apoyaba eso y
00:03:13creo que la sociedad mayoritariamente no
00:03:15apoya eso
00:03:16y no cree que ser libre es este no poder
00:03:19llegar a fin de mes, no poder pagar un
00:03:20alquiler. Este, bueno, me parece que
00:03:22estamos viendo eso y un gobierno que no
00:03:24acusa recibo y si no acusa recibo va a
00:03:26seguir y hoy ni siquiera los mercados o
00:03:28los sectores que supuestamente deberían
00:03:29apoyarlo lo están bancando. Ahora, eh eh
00:03:32lo que de de sobre todo lo que se habla
00:03:35eh hoy es cómo va a sostener el dólar el
00:03:38gobierno de acá a las elecciones de
00:03:40octubre, ¿no? Como pareciera que sea que
00:03:42que fuera la única estrategia y de hecho
00:03:45se hacen cuentas de cuánto le queda al
00:03:47al central para poder sostener esto que
00:03:50bueno, ya incluso se fue la banda, ya
00:03:52está completamente eh descontrolado. Eh
00:03:56vos ves que lo único que están haciendo
00:03:58es eso. tienen otro camino para poder
00:04:01pegar un volantazo con más profundidad
00:04:04que solamente con este mantener el tipo
00:04:07de cambio.
00:04:09A mí lo que más me indigna, Ale, es que
00:04:11estamos viendo la repetición casi exacta
00:04:14de lo mismo que hizo Caputo e entre el
00:04:17año en el año 2018.
00:04:19O sea, Caputo en la época de Macri eh
00:04:22endeudó a la Argentina, fue el país que
00:04:24más deuda colocó en el mundo en el año
00:04:2620162 2017.
00:04:28Y cuando ese proceso de endeudamiento
00:04:31tocó fondo y los propios fondos de
00:04:33inversión, los propios acredaron a
00:04:35sospechar que ya no podía volver, lo
00:04:37pusieron al Banco Central para darle
00:04:38salida, para darle salida. Y y digamos,
00:04:41yo miraba ahí los datos, por ejemplo, en
00:04:43desde que se hizo el acuerdo del FMI de
00:04:46Macri con Caputo, ¿no? Este, de ministro
00:04:48de finanzas, que después fue al Banco
00:04:50Central, que el fondo le tiró 15,000
00:04:52palos verdes, 15,000 millones de
00:04:53dólares. 3 meses después, cuando terminó
00:04:56la gestión de Caputo en el Banco
00:04:57Central, la Argentina había perdido
00:05:0015,000 millones de dólares, es decir,
00:05:01todo lo que le había dado el FMI. Y
00:05:02ahora está haciendo lo mismo. O sea, el
00:05:04tipo eh eh nos enodó 20,000 palos con el
00:05:07fondo, eh convenció a un grupo de fondos
00:05:12de inversión que vengan a invertir en la
00:05:13Argentina y ahora cuando las papas
00:05:14quemas que que esos fondos se quieren
00:05:16ir, va al Banco Central y le da salida.
00:05:19O sea, el problema de que Caputo se
00:05:20rife, no sé, x cantidad de guita de acá
00:05:24al 26 de octubre del Banco Central para
00:05:27darle salida a los fondos de inversión,
00:05:29eh, es que acá hay un negocio este
00:05:32financiero fenomenal que después se va
00:05:33al tipo, deja de ser ministro o lo que
00:05:35sea y no deja al pueblo argentino eh sin
00:05:38reservas en el Banco Central y con una
00:05:39deuda más grande. Entonces, acá lo que
00:05:42hay es una repetición de una estafa que
00:05:45además ni siquiera ni siquiera es la
00:05:47misma ideología política.
00:05:49son las mismas personas, ¿no? Estamos
00:05:51hablando de la misma persona. Eh,
00:05:53entonces, eh, es muy grave lo que está
00:05:55pasando. Mi ley, yo creo que con esto
00:05:57consuma lo que fue una estafa electoral,
00:05:58porque mucha gente lo habrá votado,
00:06:00porque de verdad creyó que iba a ser
00:06:02algo diferente lo que habían hecho todos
00:06:04los anteriores y toda esa historia y
00:06:06puso lo mismo de siempre. Caputo,
00:06:08Stenegger, Bullrich, son los mismos
00:06:10personajes de la casta política de que
00:06:12que vienen chocando a la Argentina.
00:06:15Turced en el 2001, Caputo en el 2018 y
00:06:17otra vez ahora.
00:06:18eh y nos van a dejar el quilombo a
00:06:20nosotros. Entonces, obvio, el gobierno
00:06:21hoy ya no tiene ninguna salida porque la
00:06:24salida sería revisar el esquema
00:06:26cambiario, eh modificar el esquema
00:06:28cambiario, pero eso implica eh ir para
00:06:32atrás, eh asumir quizás este mayor nivel
00:06:35de inflación, cosas que no quiere hacer
00:06:36porque porque no no solamente por un
00:06:39tema ideológico, sino porque implicaría
00:06:41no poder darle salida a los que entraron
00:06:44a Argentina y hoy se quieren ir, ¿no?
00:06:45Entonces, acá lo que hay es un saqueo
00:06:47del Banco Central. Lo lleva adelante la
00:06:50misma persona que lo hizo hace 7 años
00:06:52atrás. Y nosotros tenemos que decirlo
00:06:55porque también le tenemos que mandar un
00:06:56mensaje eh al Fondo Monetario porque
00:06:59está volviendo a permitirle a la
00:07:01Argentina hacer lo mismo que hizo hace 7
00:07:02años y y cuando esta gente se vaya vamos
00:07:06a tener que rediscutir con ellos, loco.
00:07:08Digamos nosotros eh no no podemos eh
00:07:12nosotros avisamos desde ahora, loco, si
00:07:13estas van a ser las condiciones, si el
00:07:15FMI le va a permitir que use los dólares
00:07:16que le dio la Argentina para darle
00:07:18salida a los fondos de inversión y
00:07:19después dejarnos la deuda. Bueno, le
00:07:21avisamos desde ahora que nosotros en
00:07:23esas condiciones no eh la Argentina es
00:07:26imposible que cumpla con las cosas que
00:07:29que firmó este gobierno y lo y hay que
00:07:31decirlo desde ahora.
00:07:32It, ¿qué tal? ¿Cómo estás? Eh, uno de
00:07:35los temas que tiene el Congreso por
00:07:38delante para discutir es el presupuesto
00:07:412026, donde ya muchas de las variables
00:07:45económicas que se proyectan para el año
00:07:47próximo eh son cuestionadas por la
00:07:49oposición. Por lo menos algunos
00:07:51diputados y diputadas con los que hablé
00:07:53de distintas fuerzas dicen, "Ovi esto no
00:07:57va y hay que de mínima modificarlo y
00:08:00pensar eh eh otro tipo de presupuesto.
00:08:04¿Vos creés que eso se complica aún más
00:08:06en esta situación económica que estamos
00:08:09teniendo ahora?
00:08:10Mira, el presupuesto dice que la
00:08:11economía va a crecer y que el dólar va a
00:08:13bajar. Vos, vos que estás viendo. O sea,
00:08:16no no es que no es que exagera una
00:08:19variable, ¿viste? dice, "Bueno, eh, es
00:08:22las variables están puestas en la
00:08:23dirección contraria a la que están
00:08:25yendo, ¿me entendés? Entonces, eh no es
00:08:27que yo digo es un dibujo porque dice que
00:08:29la economía va a crecer cinco y en
00:08:30realidad va a crecer tres, no, no, no.
00:08:32eh está la economía al revés, está
00:08:34entrando en una recesión, está estamos
00:08:37en caída de la actividad económica y
00:08:39además este el dólar se está disparando.
00:08:40Entonces, obviamente ya de esos
00:08:42presupuestos macroeconómicos sirven para
00:08:44muy poco. A mí lo que me gustaría es
00:08:46saber si a diferencia de lo que pasó en
00:08:49este año y medio, casi dos años, ya que
00:08:51van, Caputo va a venir al Congreso, por
00:08:53ejemplo. No, no le conocemos la voz a
00:08:55Caputo en el Congreso.
00:08:56Bueno, habla únicamente en el en el
00:08:57stream, Claro, o sea, va a venir
00:09:00al Congreso a suponerle que ellos
00:09:01tuvieron un arranque de
00:09:02institucionalidad, ¿no? Y ahora quieren
00:09:05un presupuesto. No lo quisieron en el
00:09:07para el 2024, no lo quisieron para el
00:09:092025. Ponerle que ahora lo quieren.
00:09:10Bueno, va a venir Caputo a contestar las
00:09:13preguntas de los diputados, a discutir
00:09:15con el Congreso, este, el proyecto de
00:09:17presupuesto. Bueno, quiero verlo. La
00:09:18verdad que sería muy bueno que Caputo
00:09:19venga al Congreso eh alguna vez. Eh,
00:09:22tengo mis sospechas. Creo honestamente
00:09:24que el la presentación del proyecto tuvo
00:09:26más que ver con eh y este acting de que
00:09:29se va a discutir el presupuesto tiene
00:09:30más que ver con un una gestualidad de
00:09:32cara a las elecciones que con una
00:09:34voluntad real del gobierno de tener un
00:09:37presupuesto.
00:09:37O sea, cuando vos decís este acting, das
00:09:39por descontado que al gobierno no le
00:09:42interesa tener un presupuesto.
00:09:44Yo creo que no le interesa. Obviamente,
00:09:46a ver, el miércoles que viene citada la
00:09:49comisión, obviamente vamos a ir y y
00:09:51ojalá quieran tener un presupuesto, pero
00:09:53la verdad que lo dudo mucho, lo dudo
00:09:56mucho. Creo que es acting para las
00:09:58elecciones y pero bueno, vamos a ver si
00:10:02viene Caputo y si quiere discutirlo. Es
00:10:04un presupuesto eh además que anticipa
00:10:08una nueva ronda de ajuste para el que
00:10:09viene, que eso es importante decirlo
00:10:11porque el esta idea de que lo peor ya
00:10:13pasó, ¿no? que es lo mismo que nos
00:10:15decían hace un año, ¿no? Hace un año era
00:10:16lo peor ya pasó y ahora nos decían que
00:10:18la economía estaba creciendo, que los
00:10:19salarios estaban creciendo, estaba todo
00:10:20baroro. Bueno, ahora cambiaron de
00:10:21speech, dicen, "No, no, en realidad
00:10:23seguimos mal y lo peor, pero lo peor ya
00:10:25pasó. Cuando vos ves el presupuesto,
00:10:28eh, solamente solamente por el aumento
00:10:32de los pagos de intereses de la deuda,
00:10:34que con estas tasas de interés está
00:10:36creciendo muchísimo, ¿no? La deuda que
00:10:39se este digamos se refinancia
00:10:42permanentemente de en la moneda local de
00:10:44la Argentina solamente para por ese
00:10:46aumento de los pagos de intereses y para
00:10:48mantener el el equilibrio fiscal.
00:10:50Solamente por eso van a van a estar
00:10:52obligados a ajustar nuevamente en
00:10:55educación, en salud, eh en obra pública.
00:10:58No hay ninguna posibilidad, salvo que
00:11:01realmente creamos que la economía de va
00:11:03a crecer y entonces va a aumentar la
00:11:04recaudación y los salarios y todo eso
00:11:07que no va a pasar, eh, no hay ninguna
00:11:09posibilidad de que no sea una nueva
00:11:10ronda de ajuste. Entonces, entramos en
00:11:12este loop que que la Argentina vivió
00:11:13muchas veces, que es en esta lógica del
00:11:16ajuste infinito, ¿no? cae la economía,
00:11:18cae la recaudación, el estado ajusta,
00:11:20cae, es decir, y y esa lógica de ajusta
00:11:22infinito, eh, que obviamente no tiene
00:11:24salida, que hemos visto que si si sigue
00:11:26nos lleva a nos lleva un 2001, digamos,
00:11:28nos lleva un nuevo 2001. Bueno, eh
00:11:29obviamente yo creo que la gente no está
00:11:31condenada a eso, que hay un camino
00:11:32diferente, eh, pero obviamente eso es en
00:11:35parte lo que se juega en las próximas
00:11:36elecciones 26 de octubre, ¿no?
00:11:38Obviamente,
00:11:39sí, no, no, no te quiero dejar cerrar.
00:11:43No, no iba a decir que eh yo creo que
00:11:46que Fuerza Patria, la lista que yo
00:11:48encabeza en la ciudad de Buenosestes,
00:11:49pero también Fuerza Patria en todo el
00:11:50país, eh una de las cosas que el 26 de
00:11:52octubre nos proponemos es expresar, ser
00:11:54el instrumento de toda la gente que
00:11:56quiere un camino diferente a la lógica
00:11:58este del ajuste perpetuo, ¿no? Y para
00:12:01eso necesitamos tener una mayoría en el
00:12:04Congreso que pueda frenar, frenar a mi
00:12:08ley como lo estamos haciendo en estas
00:12:09semanas, ponerle un freno, pero también
00:12:12ir construyendo una alternativa porque
00:12:14nos va nos va a tocar volver a gobernar.
00:12:17que para eso tenemos que tener muy en
00:12:18claro qué es lo que vamos a hacer para
00:12:19realmente enderezar el el destino de
00:12:21este país.
00:12:22Déjame entrar precisamente en esa
00:12:23alternativa porque recién marcabas,
00:12:25bueno, el modo que habrá que sentarse en
00:12:28una eventual ronda que le pueda llegar a
00:12:31tocar, en este caso a Fuerza Patria, que
00:12:34hoy es el instrumento eh electoral de
00:12:37distintas fuerzas, ¿cómo te tenés que
00:12:39sentar frente al FMI? Y ahí te quiero
00:12:41preguntar porque eh en el último
00:12:43gobierno de Alberto Fernández, en el
00:12:45gobierno de Unión por la patria, eh
00:12:46bueno, fue un tema de de división, de
00:12:49discusión eh y de posiciones
00:12:51contrapuestas. Finalmente eh primó la de
00:12:54Martín Guzmán y su acuerdo con el FMI.
00:12:58Hoy hay acuerdo dentro de el peronismo y
00:13:01las distintas fuerzas eh que conforman
00:13:03este Fuerza Patria para enfrentar de
00:13:06otro modo la deuda que está dejando este
00:13:09gobierno?
00:13:11Mira, yo creo que sí que está empezando
00:13:13a construirse un consenso. Es más, creo
00:13:16que si le si lo escuchas hoy a Martín, a
00:13:18Martín Guzmán, refiero, eh sobre qué
00:13:22piensa que hay que hacer con el FMI o
00:13:23con la deuda, eh marca una posición eh
00:13:27diferente a la que tuvimos cuando
00:13:30discutimos este tema en el 2000 eh 20,
00:13:332021, 2022. Eh, en parte tiene que ver
00:13:36con con obviamente con las discusiones
00:13:38que tuvimos y en parte tiene que ver con
00:13:39que el problema se agravó. O sea, hoy no
00:13:41es que tenemos la misma deuda con el FMI
00:13:43que nos dejó Macri, sino que tenemos una
00:13:45todavía más grande porque mi ley le
00:13:47pidió 20,000 millones más al fondo, ¿no?
00:13:49Eh, entonces efectivamente es como vos
00:13:52decís, yo creo que el gran, yo tengo una
00:13:54mirada muy crítica de lo que fue el
00:13:56gobierno del Frente Todos de de Alberto.
00:13:59Creo que los dos grandes temas en los
00:14:02cuales de alguna manera
00:14:05incumplió ese contrato electoral, uno es
00:14:08tenía que ver con la inflación y con las
00:14:09condiciones de la población y el otro
00:14:11que era resolver el problema de la
00:14:12deuda, ¿no? Y ahí es donde fracasó eh en
00:14:14resolver el problema de la deuda y el
00:14:15problema de la deuda con el FMI en
00:14:16particular. Y nosotros y también hay que
00:14:19decir que la coalición frente de todos
00:14:22no tenía una posición unificada sobre
00:14:25ese sistema antes de gobernar, antes de
00:14:27ganar las elecciones, ¿no? Y la
00:14:28discutimos mientras gobernábamos y
00:14:30obviamente generó ese quiebre que vos
00:14:31decís, "Bueno, yo creo que eso no nos
00:14:33puede volver a pasar." Y ahora sí la
00:14:34tienen, tienen una postura unificada,
00:14:37pero cuando hablamos de los distintos
00:14:38sectores es del sector de Graboys, el de
00:14:41Masa, el de Kisilov, el de Cristina
00:14:43Kisner, la Cámpora, ¿hay una postura
00:14:45unificada frente a eso?
00:14:47Yo creo que la que lo que tenemos que
00:14:49hacer es construir eh de cara al próximo
00:14:52gobierno una posición unificada, que lo
00:14:53que no nos puede volver a pasar es armar
00:14:56una gran coalición, ganar las elecciones
00:14:58y después ponernos a discutir una que
00:15:00ganemos, que vamos a hacer con este
00:15:01tema. O sea, está está el debate todavía
00:15:03está pendiente.
00:15:05Sí, claro, por supuesto. Es un debate
00:15:07como ese tema como tantos otros, ¿no?
00:15:09¿Cuál va a ser cuál va a ser el proyecto
00:15:11que nos va a unificar? ¿No? Hoy estamos
00:15:13en un momento distinto, estamos en un
00:15:14momento defensivo. Lo que estamos viendo
00:15:16es cómo frenamos a Miley. Ahora, ese
00:15:18momento se agota cómo frenamos a Miley y
00:15:20en un momento pasamos al momento de
00:15:21bueno, ¿cuál es el proyecto alternativo
00:15:23a Miley? Y esa discusión, a diferencia
00:15:25de lo que pasó en el 2019, creo que nos
00:15:27tiene nos tiene que encontrar con puntos
00:15:31de consenso muy claros antes, no
00:15:33solamente porque creo que es fundamental
00:15:35que lo tengamos, creo que además porque
00:15:36la sociedad nos lo va a exigir, ¿no?
00:15:37Porque porque la eh digamos este la
00:15:41sociedad ya atravesó por la experiencia
00:15:42de decir, "Che, bueno, lo voto a esto
00:15:43para sacar a mi ley y después vemos."
00:15:46Bueno, ahora no salió mal eso. Entonces,
00:15:47ahora decir, "Che, bueno, pero ¿qué van
00:15:48a hacer? ¿Qué van a hacer con el FMI?
00:15:50¿Qué van a hacer?" Bueno, y me parece
00:15:51que ahí es donde nosotros tenemos que
00:15:52tener eh un consenso, obviamente eh eh
00:15:56va a ser un debate. Yo creo que hay un
00:15:57aprendizaje, creo que hay un
00:15:59aprendizaje. Creo que hay una situación
00:16:00que es muchísimo más grave que la que
00:16:01teníamos hace 6 años atrás. Eh, y confío
00:16:06en que vamos a poder construir este
00:16:07consenso sobre ese tema y sobre tantos
00:16:08otros, pero ese tema va a ser el tema
00:16:09central, eh, el tema del FMI va a ser el
00:16:11tema central. Hay una discusión que
00:16:14apenas asumió mi ley se empezó a dar
00:16:16dentro del peronismo que tiene que ver
00:16:17con eh bueno, ir también eh en en la
00:16:22línea de el equilibrio fiscal, ¿no?
00:16:24Cristina Kisner muchas veces lo dijo
00:16:26públicamente, que ella creía que sí que
00:16:29había que eh defender eso porque de
00:16:31alguna manera le habían puesto el mote
00:16:33al peronismo de que eso no le
00:16:35interesaba. Eh, el tema es cómo no,
00:16:39porque acá lo que estamos viendo con mi
00:16:41ley es que eh el discurso es hay que
00:16:44defender el equilibrio fiscal de
00:16:46cualquier manera y eso implica en el
00:16:49pensamiento de este gobierno ajustar a
00:16:52los jubilados, a las personas con
00:16:53discapacidad a las universidades, al
00:16:55hospital Garraham. Bueno, ¿cómo o o no
00:16:58sé si es algo que ya lo empezaron a
00:17:00discutir o lo están pensando? ¿Cómo se
00:17:02puede alcanzar ese equilibrio fiscal?
00:17:04Eh, ¿qué es lo que están pensando en ese
00:17:06sentido?
00:17:08Bueno, si vos querés mantener el
00:17:10equilibrio fiscal, que podemos discutir
00:17:12cuáles son las razones, ¿no? Yo no creo
00:17:13que las razones sean las que dicen los
00:17:15libertarios, ¿no? Eh, ellos dicen que
00:17:18hay que tener equilibrio fiscal porque
00:17:20con ese como el déficit supuestamente
00:17:23sería la madre de todos los problemas de
00:17:24la economía argentina, vos resolves el
00:17:26equilibrio fiscal y se resuelven todos
00:17:27los problemas. Bueno, acá estamos viendo
00:17:29un ejemplo concreto, una experiencia
00:17:31concreta de cómo eso es falso, ¿no? El
00:17:33gobierno resolvió el primer mes de
00:17:35gobierno, como bien dicen ellos, el
00:17:37equilibrio fiscal y no resolvió los
00:17:39problemas de la economía argentina, sino
00:17:40que por el contrario estamos viendo que
00:17:41la economía argentina está eh en una
00:17:44situación explosiva. Entonces, ahora
00:17:47puede haber otras razones, por ejemplo,
00:17:49la debilidad de nuestra moneda. Razones
00:17:51por las cuales estemos de acuerdo en que
00:17:53hay que mantener el equilibrio fiscal
00:17:55por lo menos por un tiempo hasta que
00:17:56tengamos una moneda más confiable. La
00:17:57pregunta es, ¿es compatible ese
00:17:59equilibrio fiscal para tener equilibrio
00:18:02macroeconómico con la justicia social?
00:18:04Bueno, yo creo que eso tiene una sola
00:18:06respuesta. Hay hay una sola manera de
00:18:08que sea compatible el orden
00:18:09macroeconómico y el equilibrio fiscal
00:18:11con la justicia social, que es haciendo
00:18:13que realmente ese equilibrio fiscal lo
00:18:15paguen los sectores de mayor patrimonio
00:18:16e ingreso a la Argentina, ¿no? Entonces,
00:18:18si hay un camino distinto que no sea
00:18:20ajustando a los jubilados, a las
00:18:21discapacidades, a las universidades, al
00:18:22Garraham y sí, eh, cargando ese peso
00:18:25sobre los sectores de más mayor
00:18:27patrimonio y mayor ingreso a la
00:18:28Argentina, cosa que este gobierno no
00:18:31solo no hizo, sino que desandó, porque
00:18:33vos fíjate la paradoja, ellos dicen, "No
00:18:35hay plata. Pero este gobierno
00:18:37prácticamente eliminó el único impuesto
00:18:40parecido a un impuesto a la riqueza que
00:18:42existía en Argentina, que es el llamado
00:18:44impuesto a los bienes personales, ¿no?
00:18:45Eh, y redujo y perdió más de medio punto
00:18:48del PDI de recaudación por eso.
00:18:51Solamente si no hubiera hecho eso, se
00:18:52hubiera mantenido todo como estaba,
00:18:54podría haber le alcanzaría de sobra para
00:18:56la ley de financiamiento universitario,
00:18:58para la ley de emergencia este
00:19:00pediátrica y para la ley de emergencia
00:19:01en discapacidad. Entonces, eh nosotros
00:19:04tenemos que eh ir en el sentido opuesto,
00:19:06tenemos que no solamente reponer, sino
00:19:09diseñar un buen impuesto a las grandes
00:19:11fortunas, un aporte a las grandes
00:19:12fortunas que se hizo en la pandemia, la
00:19:14pandemia, pero tiene que ser algo
00:19:15permanente y tenemos que hacer eh
00:19:17impuestos progresivos eh sobre las
00:19:20ganancias eh y de las personas y de las
00:19:23empresas. Esa es la única manera. Ahora,
00:19:25hay que dar esa discusión, obviamente.
00:19:27Bueno, si vos querés eh equilibrio
00:19:29fiscal y y que el ajuste no recaiga
00:19:32sobre la gente, bueno, sobre alguien
00:19:34tiene que recaer ese costo, tiene que
00:19:36recaerse a las personas de más altos
00:19:37ingresos y más altos patrimonios. Y
00:19:39bueno, eso es otro es otro consenso que
00:19:42tenemos que que construir y y es la
00:19:45única manera es la única manera que
00:19:47tenemos para que
00:19:48para que el querido fiscal no termine
00:19:49pagando a la gente, que es lo que ha
00:19:50pasado en este gobierno, ¿no? La casta.
00:19:52Sí. Yai, y estamos eh hablando con
00:19:54Hanman, economista diputado nacional de
00:19:57Unión por la patria, además encabeza la
00:19:59lista de diputados nacionales en estas
00:20:00elecciones de octubre en la ciudad de
00:20:01Buenos Aires. E te quiero hacer una
00:20:04última, eh, que tiene que ver con esto
00:20:07que que vos marcas de el freno a Miley.
00:20:10¿Hasta dónde impacta ese freno a mi ley?
00:20:13Porque hoy estamos viendo un gobierno
00:20:14que recibe cachetada tras cachetada en
00:20:17el Congreso, que tiene la calle rodeada,
00:20:22lo vimos esta esta semana, eh que además
00:20:25tiene denuncias de corrupción que
00:20:27golpean incluso en su propio electorado.
00:20:30Digo, hay algo ahí que además golpea la
00:20:32gobernabilidad. Este, ¿hasta dónde se
00:20:35llega con el pan Emil? ¿Cuál es tu
00:20:36posición respecto a eh todo lo que queda
00:20:39de acá por delante de este gobierno?
00:20:42Mira, nosotros nosotros ahora tenemos
00:20:44una elección por delante y la elección
00:20:46tiene que ser para dar un mensaje, o
00:20:49sea, el mensaje, por ejemplo, de la
00:20:50provincia de Buenos Aires para mí fue
00:20:51muy contundente y también por supuesto
00:20:53para sumar diputados y senadores. Por
00:20:55ejemplo, Fuerza Patria tiene la ciudad
00:20:57de Buenos Aires tres diputados
00:20:58nacionales y un senador. Nosotros
00:20:59necesitamos,
00:21:01nuestro objetivo es aumentar aumentar la
00:21:03representación eh de Fuerza Patria en el
00:21:06Congreso para tener una mayoría
00:21:09parlamentaria, ¿no? Entonces, eso es lo
00:21:11que se juega en estas elecciones.
00:21:13Después, ¿cómo queda el gobierno si
00:21:15nosotros logramos que con teniendo más
00:21:18diputados y más senadores y dando un
00:21:21mensaje de la sociedad de rechazo al
00:21:22modelo de mi ley? Eh, ¿cómo queda el
00:21:24gobierno? Va a depender de lo que haga
00:21:25el gobierno. Eh, si el gobierno sigue
00:21:28obtuso en mantenerse en este camino,
00:21:30bueno, este, digamos, van a van a seguir
00:21:33chocando contra la sociedad argentina.
00:21:35Eh, ahora el 23 de octubre la sociedad
00:21:36genera se tiene que expresar
00:21:37contundentemente en contra de lo que
00:21:40está haciendo mi ley eh, y para tener un
00:21:42congreso que se va para frenar, insisto,
00:21:46para frenar no un gobierno, para frenar
00:21:48un proceso que está destruyendo los
00:21:51cimientos de la sociedad argentina, de
00:21:53su aparato productivo, eh lo que
00:21:56nosotros no podemos de que quiere
00:21:57privatizar, quiere ahora avanzar, por
00:21:59ejemplo, en privatizaciones de empresas
00:22:00estratégicas como eh la el este núcleo
00:22:04eléctrica Argentina, eh, perdón, la de
00:22:07ah, no sé, se pone el nombre, la la la
00:22:08empresa que que lleva adelante, una de
00:22:11las empresas bandera que lleva adelante
00:22:13todo lo que es la política este
00:22:15desarrollo nuclear de Argentina.
00:22:16Sí, sí, nucleoéctrica.
00:22:18Eh, no, lo dije bien. Ah,
00:22:19sí, sí.
00:22:20Eh, bueno, entonces eso es lo que hay
00:22:23que eh eso es lo que hay que evitar. El
00:22:2526 de octubre es la oportunidad para
00:22:26eso. Después veremos cómo se sigue, pero
00:22:29depende fundamentalmente de la actitud
00:22:30que tome eh el gobierno nacional.
00:22:33Gracias. y por esta eh comunicación con
00:22:36pasaron cosas
00:22:37a ustedes. Un abrazo.