"MILEI ES OTRO LACAYO DE TRUMP" | VINCENT MARZÀ IBAÑEZ en TOTAL NORMALIDAD
Total Normalidad - 27/1/2026 - Duracion: 13:31
Transcripción
00:00:00Vamos a hablar de un tema que la
00:00:02concierne a nuestra especialista en
00:00:04política internacional. El placer de
00:00:07tenerla acá en total normalidad, porque
00:00:11nosotros sabemos que se ha eh celebrado
00:00:15ya varias veces se celebraron como un
00:00:17éxito la el alcance de un acuerdo. Ahora
00:00:21ya se ha avanzado eh al menos eh algunos
00:00:25niveles en la firma de un acuerdo eh de
00:00:28intercambio comercial. entre la Unión
00:00:30Europea y el Mercosur. Pero también
00:00:33sabemos que ese acuerdo eh el Parlamento
00:00:36de la Unión Europea, si te digo alguna
00:00:37pavada, vos corrgime Fer, eh que el
00:00:39Parlamento Europeo tomó la decisión de
00:00:42antes de suscribirlo mandarlo a revisión
00:00:44judicial.
00:00:45Así es. palabras más palabras menos para
00:00:47ver si eh ese acuerdo se da de bruces,
00:00:51se topa, choca con alguna de las eh de
00:00:56la jurisprudencia, de las leyes que
00:00:58rigen a los países miembros de la Unión
00:01:00Europea. Para tratar de entender, pero
00:01:02de aquel lado, qué es lo que se ve, cómo
00:01:05se ve este eh acuerdo. Ya está en línea
00:01:07con nosotros Vincent Marsay Báñez. Él es
00:01:10eurodiputado, es profesor, es político
00:01:12español y es eurodiputado por eh
00:01:15Compromís dentro de la coalición Verdes
00:01:18Alianza Libre Europea. Eh Vincent, ¿cómo
00:01:21te va, Nico Fiorentino? Te saluda. Te
00:01:22agradecemos mucho la la nota acá desde
00:01:24Buenos Aires.
00:01:25Nada, encantado de estar con con
00:01:27vosotros y de compartir este espacio de
00:01:29de debate sobre sobre Mercosur.
00:01:31¿Qué nos podés decir? Arranquemos por
00:01:34¿Qué pasó cuando llegó este acuerdo al
00:01:38Parlamento Europeo? ¿Por qué se frenó?
00:01:40¿Por qué se decidió no suscribirlo sino
00:01:43mandarlo a revisión?
00:01:45Hm. Bueno, aquí hay dos cuestiones. La
00:01:47cuestión de fondo, que sabéis que sobre
00:01:48el contenido del propio acuerdo, que hay
00:01:51muchos sectores muy preocupados, sobre
00:01:52todo el sector agrícola, pero no solo,
00:01:54también otros sectores eh a nivel
00:01:56europeo que han hecho muchísimas
00:01:58protestas y además hay la cuestión sobre
00:02:01eh si realmente el procedimiento que se
00:02:04ha seguido respeta la gobernanza no solo
00:02:07de la Unión, sino de los propios Estados
00:02:08miembros. Y ahí es donde eh eh se ha
00:02:11hecho esta votación que se aprobó eh y
00:02:14que eh manda el texto a la Corte eh
00:02:18Europea de Justicia porque hay dudas
00:02:20sobre si es posible o no el
00:02:22procedimiento que se ha hecho en el que
00:02:24básicamente y aquellos que no nos gusta
00:02:26cómo se ha hecho el procedimiento, yo
00:02:28mismo eh soy de los impulsores de esta
00:02:30cuestión, eh pues me tenemos muchas
00:02:33dudas y es que se ha separado el texto
00:02:35en dos textos distintos para evitar para
00:02:39evitar que se pueda votar por los
00:02:42parlamentos de cada país, por lo tanto,
00:02:44quitando parte de el control soberano
00:02:47del conjunto de la ciudadanía europea y
00:02:49esa cuestión es la la principal. A ver
00:02:52si lo podés eh explicar mejor porque no
00:02:55lo no lo entiendo. ¿Qué cuál cuáles de
00:02:57las cuestiones del procedimiento son las
00:02:59que cuestionan?
00:03:01Pues mira, la primera de todas es que se
00:03:03ha separado en dos el texto del del
00:03:06acuerdo para evitar que eh la parte
00:03:10comercial sea votada por los parlamentos
00:03:12de cada estado de la Unión Europea. Y
00:03:15eso pensamos que no es acorde con la
00:03:17legalidad. Mm. Ah, o sea, que la parte
00:03:21comercial lo que se tomó la decisión es
00:03:22que alcance con la aprobación del
00:03:25Parlamento Europeo, que no sea necesario
00:03:27que tenga la rúbrica del Parlamento de
00:03:29cada país miembro. Eso es que se
00:03:31refrende por los distintos países
00:03:33miembros, los parlamentos de diferentes
00:03:35países, además de la cuestión que ahora
00:03:38mismo está en ciernes, que es su
00:03:40aplicación provisional o posibilidad de
00:03:41que se aplique provisionalmente incluso
00:03:44antes de que se haya aprobado por el
00:03:46Parlamento Europeo.
00:03:47¿Y es posible esa aplicación este
00:03:49parcial o este circunstancial?
00:03:53Es posible, pero eh nosotros pensamos
00:03:55que no se ajusta a derecho y sobre todo
00:03:58que no es adecuada en tanto que nos
00:04:00hemos dotado de un parlamento para
00:04:02ratificar o no los acuerdos y libremente
00:04:05deberíamos poder eh debatir y votar
00:04:08antes que no se ponga en marcha el
00:04:10propio acuerdo. Por eso tenemos las
00:04:11dudas, ¿no? Y eh antes de abrirle la
00:04:15entrevista a mis compañeras Vincent,
00:04:17¿tienen una idea de cuánto podría eh
00:04:21demorar una respuesta de eh la Corte
00:04:26Europea? Hm. Dependerá de si los países
00:04:30miembros y los estados deciden eh ir por
00:04:33la vía de la aplicación provisional,
00:04:35aunque el Parlamento hayamos dicho que
00:04:36tenemos dudas legales. Eh, y por lo
00:04:38tanto, si lo aprueban el eh los
00:04:41diferentes estados miembros en el
00:04:42Consejo, se aplicará de forma
00:04:44provisional, por lo tanto, no se
00:04:45retardará la aplicación. Si mantienen
00:04:48respetan eh la posición del Parlamento
00:04:50Europeo, el Tribunal puede tardar
00:04:52alrededor de 12, 15 meses en dar la
00:04:55respuesta.
00:04:56Vincent, ¿cómo te va, Paula? es mi
00:04:57nombre. Quería consult
00:04:58Encantado, Paula.
00:04:59Mucha gusto también por aquí. Quería
00:05:01consultarte porque digo, para que aquí
00:05:03en Argentina podamos seguir un poco la
00:05:05lógica del planteo. Eh, ustedes tienen
00:05:08una delegación hacia el Parlamento
00:05:10Europeo que termina termina siendo un
00:05:14digamos un órgano supranacional, ¿no? O
00:05:16sea, hay decisiones que toma por sobre
00:05:18las decisiones que toman los estados.
00:05:21Eh, ¿es excepcional el camino que eh
00:05:24está recorriendo este acuerdo o es un
00:05:27motivo político el quegrimen ustedes,
00:05:29pero ha sucedido que este el Parlamento
00:05:33Europeo eh apruebe cosas que los estados
00:05:35por debajo este no estaban del todo de
00:05:37acuerdo o que no lograron tener un
00:05:39consenso.
00:05:41es excepcional en tanto que no se ha
00:05:43utilizado eh prácticamente nunca este
00:05:45procedimiento eh y en las ocasiones que
00:05:48se ha eh que se ha practicado algo
00:05:50similar, no exactamente igual, porque
00:05:52como este procedimiento exactamente
00:05:54igual nos ha hecho, eh ha conllevado
00:05:56muchos problemas después su aplicación.
00:05:58Por lo tanto, por eso planteamos que el
00:06:01propio tribunal mire si está adecuado,
00:06:03si está adecuado no hay ningún problema,
00:06:05se vota y si no está adecuado, se eh
00:06:08mejora el texto de acuerdo a la
00:06:09interpretación de del tribunal.
00:06:11Hm. Bien. Ahora, eh pregunto en torno a
00:06:15este es un acuerdo que eh obviamente
00:06:17está en negociación desde el año 1999,
00:06:20está en condiciones de que se ratifique
00:06:22desde del 19. Desde entonces todo ha
00:06:24sido un ir y venir sin que se resuelva
00:06:28de manera concreta. Eh, me tocó estar eh
00:06:30el día después de que ganara Donald
00:06:32Trump eh en las elecciones en en
00:06:34Bruselas de viaje. Eh, y recuerdo que
00:06:37había mucha mucho consenso en bueno,
00:06:39ahora Europa tiene que salir a buscar
00:06:41nuevos mercados porque Estados Unidos
00:06:44deja deja de ser el ahí el el amigo o el
00:06:48principal este vendedor y comprador,
00:06:50¿no?, que tenía la Unión Europea.
00:06:54entiendo la oposición y los argumentos
00:06:56para para oponerse al acuerdo Unión
00:06:58Europea Mercosur, pero ¿cuáles cuáles
00:07:00son las opciones o qué busca Europa en
00:07:02concreto? Porque digo, en un contexto
00:07:04donde Estados Unidos, que era el
00:07:06principal socio, se está cerrando y hay
00:07:08que buscar mercados, uno no termina de
00:07:11entender cuáles son las objeciones tan
00:07:13de fondo.
00:07:14Sí. Bueno, pues entramos en las
00:07:16objeciones de fondo. Antes solo hablaba
00:07:17del procedimiento. En la cuestión de
00:07:19fondo, nosotros compartimos que
00:07:20necesitamos un acuerdo con los estados,
00:07:22con los estados miembros del Mercosur.
00:07:24Con el Mercosur estamos de acuerdo en
00:07:26que haya un acuerdo. De hecho, somos de
00:07:27los que pensamos que hay que hacer
00:07:29muchísima más relación y vincularnos
00:07:31nuestras democracias eh con con las
00:07:33vuestras, con con los estados que del
00:07:35Mercosur y por lo tanto estamos de
00:07:37acuerdo en aspirar a tener este acuerdo.
00:07:39No estamos de acuerdo en cómo ha quedado
00:07:41ese acuerdo. ¿Por qué? Porque pensamos
00:07:42que lejos de hacernos eh más
00:07:45complementarios y por lo tanto cooperar
00:07:47de igual a igual nos hace más
00:07:49dependientes e porque estructura los
00:07:52sectores económicos eh y va a hacer que
00:07:55se estructuren de forma mucho más
00:07:57dependiente entre un lado y otro y eso
00:08:00pensamos que no es bueno ni para el
00:08:02propio desarrollo de los dos de las dos
00:08:05regiones, ni tampoco para la
00:08:07concentración todavía más grande de
00:08:09capital y de poder en cada vez menos
00:08:11manos, ¿no? Y y por eso nosotros estamos
00:08:13en conda del fondo, porque va a
00:08:15repercutir una vez más en que cada vez
00:08:18el poder esté más concentrado en grandes
00:08:20multinacionales y en grandes
00:08:22propietarios y que las estructuras
00:08:23socioeconómicas no se construyan para
00:08:26mejorar la vida del conjunto de la
00:08:28ciudadanía y por lo tanto que no estemos
00:08:30tan dependientes de estos grandes
00:08:33capitales y grandes multinacionales. Ese
00:08:36es el contenido esencial por el cual
00:08:38vemos que no estamos de acuerdo en este
00:08:41texto, porque nosotros estamos a favor
00:08:42de que haya un texto y que haya un
00:08:44acuerdo preferencial con los países del
00:08:47Mercosur.
00:08:47Vincent, ¿cómo estás? Te saluda Fernanda
00:08:49Cornejo. Yo te quería preguntar más por
00:08:51la forma de cómo lograron hacer este
00:08:54freno, porque Francia había advertido
00:08:56que iba a vetar cualquier tipo de
00:08:58iniciativa, de hecho votó en contra.
00:09:00Ellos han visto mucho más eh fuertes
00:09:03estas manifestaciones del sector eh
00:09:05agrícola.
00:09:06¿Cómo funcionaron como bloque? ¿Cómo
00:09:07lograron ponerse de acuerdo? Porque
00:09:09también con un Donald Trump al frente
00:09:11hemos visto que la Unión Europea está
00:09:12actuando mucho más cohesionada que hace
00:09:14algunos años. ¿Cómo está siendo esa
00:09:16dinámica de ordenar el poder dentro de
00:09:18la Unión Europea?
00:09:20Bueno, es verdad que con la reacción a
00:09:21Donald Trump poco a poco se van
00:09:23alineando las posiciones, y se va
00:09:26creyendo mucho más en una Unión Europea
00:09:29autónoma, con soberanía estratégica y no
00:09:32dependiente y sumisa a Estados Unidos.
00:09:35ese trabajo que mucha gente hemos puesto
00:09:37encima de la mesa, poco a poco va
00:09:39avanzando y va alcanzando más mayorías,
00:09:41esas reacciones están bien y vamos
00:09:43construyendo. Eh, en ese sentido una
00:09:45alternativa a un mundo en el que el
00:09:48autoritarismo de Donald Trump quiere
00:09:50imponerse por la fuerza. Nosotros
00:09:51creemos en el multilateralismo y en las
00:09:53relaciones entre los países y las
00:09:55naciones de igual a igual. Y ahí vamos a
00:09:57a seguir hacia adelante. Y por otro
00:09:59lado, eh, ¿cómo conseguimos el acuerdo
00:10:02para llevar al tribunal este este texto
00:10:05para la consulta? Lo hicimos de forma
00:10:07muy transversal con diputados de
00:10:09diferentes grupos parlamentarios
00:10:10trabajando juntos eh y poniendo en valor
00:10:13la democracia europea. Y al final es lo
00:10:15que hemos conseguido con un voto muy
00:10:17transversal de diferentes grupos y de
00:10:20diferentes países. Por lo tanto, no ha
00:10:22no ha sido una respuesta eh como muy
00:10:24liderada por un único solo país en el
00:10:26parlamento, sino que ha sido bastante
00:10:28transversal. Ven de la industria
00:10:30española en el comercio eh español,
00:10:33¿cuáles de los eh aspectos de los del
00:10:37comercio, del intercambio con el
00:10:38Mercosur es el que genera más
00:10:40preocupación?
00:10:42En la agricultura claramente es
00:10:46Sí, sí, sí, sí. Sobre todo los pequeños
00:10:48agricultores y es la cuestión de cómo
00:10:51las grandes multinacionales agrícolas
00:10:53van a seguir saliendo muy beneficiadas.
00:10:56también la concentración
00:10:58de del sector agrícola en estados como
00:11:02el vuestro, como en Argentina y como los
00:11:03otros del Mercosur, van a seguir muy
00:11:05beneficiados. Eh, y como decía antes, la
00:11:08principal preocupación son los pequeños
00:11:10y medianos productores, aquellos que
00:11:12apuestan por la proximidad, eh, por
00:11:14productos mucho más sostenibles y sobre
00:11:16todo con una justicia y soberanía
00:11:18alimentaria que esto va totalmente en
00:11:21contra, ¿no? Y y ahí es donde hay la
00:11:22máxima preocupación. algunos sectores de
00:11:25servicios también por el supuesto eh eh
00:11:28dificultad que puede haber por el tema
00:11:30de la competencia por precios. Eh, pero
00:11:33la inmensa mayoría de la industria cree
00:11:35que le va a beneficiar. Aún así,
00:11:36nosotros pensamos, como decía antes, que
00:11:39las relaciones nos deben hacer crecer a
00:11:41todos y no hacernos más dependientes
00:11:43todavía eh de determinados poderes muy
00:11:46concentrados.
00:11:47Hablamos un poco de de Donald Trump y de
00:11:49cómo está cambiando las las reglas del
00:11:52orden mundial. Eh, bueno, aquí en
00:11:54Argentina también tenemos un un
00:11:56presidente de ultraderecha. ¿Cómo lo ven
00:11:59allá a al presidente Javier Miley?
00:12:02Bueno, eh claramente vemos que no solo
00:12:05es un alumno aventajado del señor Trump,
00:12:07sino que está totalmente sumiso a sus a
00:12:10los intereses de Estados Unidos y que va
00:12:12en contra de los intereses soberanos de
00:12:14soberanos de de la gente y el pueblo de
00:12:16Argentina, ¿no? Por lo tanto, queremos
00:12:18claro que este conjunto de autócratas
00:12:21que básicamente lo único que quieren es
00:12:24concentrar todavía más el poder y hacer
00:12:25más ricos a los que ya son más ricos y
00:12:27empobrecer al conjunto de la ciudadanía
00:12:30no tienen cabida y hay que plantarles
00:12:32cara. Por eso entre mucha gente estamos
00:12:34intentando construir unas relaciones
00:12:36internacionales basadas no solo en el
00:12:38derecho, sino también en la voluntad de
00:12:41cooperar y poner al centro el conjunto
00:12:42de la ciudadanía. Por lo tanto, vemos eh
00:12:44que estamos no solo alejados, sino eh
00:12:47combatiendo totalmente las posiciones de
00:12:50del señor Miley, que al final son eh es
00:12:52un lacayo más del señor Trump, como
00:12:54también la ultraderecha de aquí de
00:12:55Europa.
00:12:56¿Quién habla? Es Vincent Marsá Iváñez,
00:12:58eurodiputado por eh España dentro de la
00:13:01coalición Verdes Alianza Libre Europea.
00:13:03Vincent, te agradecemos realmente un
00:13:05montón. la notan. Queríamos tener una eh
00:13:07mirada de esto desde allá y eh nos vino
00:13:10excelente.
00:13:11Gracias a ustedes y cuando quieran
00:13:13estamos aquí para cualquier cosa.
00:13:15Una ganas de una ganas de ir para allá
00:13:17tenemos que que muero, pero tengo
00:13:18Venga, pues ya lo montamos. [risas]
00:13:20Abrazo grande.
00:13:21Venga, un abrazo.
00:13:24Total normalidad, un cable [música] a
00:13:26tierra, pero no sabemos a cuál. M.