“MILEI está acá porque hicimos TODO MAL” | Federico OTERMÍN con Flor HALFON
Demasiada Presión - 7/4/2026 - Duracion: 25:25
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00:00:00Gracias por venir.
00:00:01¿Qué tal, Ferencia? ¿Cómo estás? Gracias
00:00:02por la invitación. [risas]
00:00:03Prepárate ahora porque ya te ves tú una
00:00:06trayectoria en el mundo.
00:00:07No digas así, una ansiedada.
00:00:08Esa voz inconfundible. [risas]
00:00:11[grito ahogado]
00:00:12Bueno, hablemos un poquito del ámbito
00:00:14local y después nos metemos en la cosa
00:00:16más política, pero como intendente de
00:00:19uno de los municipios más poblados del
00:00:20Gran Buenos Aires y un poco venimos
00:00:23hablando con varios intendentes algo de
00:00:24esto. Quiero saber qué es lo que estás
00:00:26viendo en tu territorio, en la calle, en
00:00:28los comercios. Bueno, la cosa no va
00:00:30bien, no va bien con toda claridad, eh,
00:00:35se nota que está que está complicado.
00:00:36Hay hay una cosa extraordinaria de del
00:00:40maravilloso rebusque de del pueblo
00:00:42argentino, de intentar salir adelante.
00:00:45Lo que pasa que hay un combo que es
00:00:46tremendo, un combo que es de recesión,
00:00:49un combo que es de la del endeudamiento
00:00:53muy grande de las familias, un combo de
00:00:56todo la externalidad negativa que genera
00:00:58ese rebusque el estrés, los impactos
00:01:00sobre la salud mental, lo de tener que
00:01:02sobrevivir. Cuando cuando hay
00:01:04desocupación, hay desesperación. Cuando
00:01:06hay desesperación, las cosas que pasan
00:01:08son malas. Digo, más allá de esto de uno
00:01:11romantiza al pueblo en términos de poder
00:01:14salir adelante, hay muchas diferencias
00:01:16respecto de las últimas crisis, el
00:01:17capitalismo de plataforma, la idea del
00:01:19Uber y la idea de poder hacer changas
00:01:21para sobrevivir.
00:01:22Eso es mundial, ¿no? La posibilidad de
00:01:24de esas changas, la desocupación es tan
00:01:27es más relativa,
00:01:28¿no? Claro. Total, y eso seguramente
00:01:30digamos amortigua, pero también pone a
00:01:33las personas a trabajar [música] 25,000
00:01:36horas para poder salir adelante.
00:01:37Entonces, también tiene que ver con con
00:01:39qué es lo que se quiere para una
00:01:42sociedad. Nosotros, ¿cuál es el ideal
00:01:44del peronismo? Bueno, la felicidad de
00:01:47una comunidad. Bueno, estamos muy lejos
00:01:48de la felicidad. Estamos muy lejos
00:01:50porque, ¿cuál es el objetivo? ¿Cuál cuál
00:01:52es la manera, hay que que sobrevivir?
00:01:54Bueno, no puede ser tan caro y tan
00:01:56difícil sobrevivir. ¿Cuál es el objetivo
00:01:58deseable para un pibe de Loma de Zamora
00:02:01y quiere hacer la cosa bien? No se
00:02:02quiere mandar ninguna el sábado
00:02:05ir a manejar un autito a capital para
00:02:08ver si la gente que va a los boliches
00:02:10eso le genera un laburo y vuelve a la
00:02:12casa el domingo a las 11 de la mañana.
00:02:16Hay un montón de externalidades muy
00:02:18negativas que tiene esta crisis,
00:02:20digamos. Estamos viendo una crisis,
00:02:22es un es un una una circunstancia
00:02:25distinta a las anteriores porque el
00:02:27mundo va cambiando y entonces todo el
00:02:30tiempo queremos analizar la situación
00:02:32con las categorías chel 2001.
00:02:342001 no está la asignación universal por
00:02:36hijo, está la tarjeta alimentar,
00:02:39está este capitalismo de plataformas que
00:02:40genera una amortiguación en términos de
00:02:43que un montón de gente puede conseguir
00:02:45un un laburo y y tener algo para hacer,
00:02:50pero vamos camino a una circunstancia
00:02:52muy muy complicada que es que es un
00:02:55montón de gente eh pedaleando sin que la
00:02:58gente llame para que le lleven algo. o
00:03:00la intersección de la crisis argentina,
00:03:03lo más grave es cuando eh se encuentran
00:03:06eh pasa mucho en el conurbano y está
00:03:08pasando mucho en la en la capital, sale
00:03:09menos en los medios lo de la capital
00:03:11porque por lo general un blindaje muy
00:03:14muy importante. La intersección de la
00:03:16gran crisis argentina es cuando un pibe
00:03:18que está manejando un Uber se cruza con
00:03:21un pibe que lo va a a chorear a la a la
00:03:24madrugada y ahí veamos pasan eh
00:03:27tragedias tristísimas. Yo creo que no
00:03:29eso y fuerzas de seguridad también
00:03:31haciendo esas dudas. Bueno, eso eso es
00:03:33eso es desbloquear nivel del mal y eso
00:03:36es lo que a veces lleva a perder la
00:03:38confianza incluso en la en la humanidad.
00:03:41Por eso me parece que es interesante
00:03:43poder reponer una idea que es la idea de
00:03:46comunidad, que es un poco lo que
00:03:47nosotros venimos trabajando mucho en en
00:03:49el Omas intentando hacer una especie de
00:03:51autocrítica coral de por qué llegamos a
00:03:53donde llegamos. Bueno, che, hoy está mi
00:03:55ley, ¿por qué está mi ley? Y bueno,
00:03:56porque todo lo que estuvo antes salió
00:03:58mal. Salió mal. Digo, esto nos guste, no
00:04:00nos guste, nos entusiasma una cosa, no
00:04:02gusta, salió mal. Si hoy mi ley gobierna
00:04:04en Argentina es porque el sistema
00:04:05político argentino fracasó en su
00:04:08conjunto, che, porque es difícil, porque
00:04:09no se puede, porque porque por un montón
00:04:11de otras de de de cuestiones aparece
00:04:15aparece mi ley, aparece mi ley
00:04:17interpelando a la sociedad. Aparece mi
00:04:20ley con una promesa que hoy es
00:04:21piadosamente olvidada por los medios de
00:04:23comunicación, por lo absurda que era,
00:04:25que era la dolarización. Muchos pibes y
00:04:27pivas votaron a mi ley por una promesa
00:04:29muy contundente que era que iban a ganar
00:04:31en dólares. Ya casi no se habla de eso
00:04:33porque si alguien estaría acá, pero era
00:04:35obvio que no iban a ganar en dólar. Era
00:04:36una estupidez, por eso no se no se
00:04:38marca.
00:04:39Pero fue una promesa, te diría,
00:04:41fundacional de La Libertad Avanza junto
00:04:44con eh la eh la crítica, las
00:04:47restricciones de la pandemia, lo que
00:04:50implicó la foto de Alberto, etcétera,
00:04:51etcétera, etcétera. Entonces, hoy
00:04:54llegamos acá con un presidente que dice,
00:04:55"Che, hay que destruir al estado." ¿Por
00:04:57qué?
00:04:59Porque durante mucho tiempo se plantó se
00:05:02planteó la idea del Estado presente como
00:05:04la solución a todos los problemas.
00:05:06Bueno, mucha gente decodificó que esa no
00:05:09era la solución a todos los problemas y
00:05:11que por el contrario eso generaba
00:05:12arbitrariedades, generaba desigualdad,
00:05:15generaba discusiones al interior de los
00:05:16barrios respecto
00:05:17pero también había en muchos casos un
00:05:19estado ineficiente porque a lo mejor si
00:05:21el estado hubiera estado presente como
00:05:23correspondía, capaz que eso no pasa.
00:05:24Claro, lo que pasa que en la en la
00:05:26quiero decir no sé si la discusión es
00:05:27estado sí o estado no.
00:05:29No, pero yo creo yo creo que de alguna
00:05:31manera la que la que sí propone mi ley
00:05:33es estado. Sí, estado o no. Milay
00:05:35propone chestado, ¿no? Porque también
00:05:37podría parecer chistoso en algún
00:05:39momento,
00:05:41yo creo que ya es trágico, cuando decía,
00:05:43"Che, voy a destruir el estado, soy el
00:05:44topo que destruye el estado." Par, pero
00:05:45creo que ese permiso eh público o esa
00:05:48declaración la tenía justamente porque
00:05:50había muchas cosas que no funcionaba.
00:05:51Absolutamente, porque calondo. Es de
00:05:55alguna manera hay cierta lógica de
00:05:57profecía autocumplida. Él recoge un eco
00:06:01de la sociedad, digamos, porque él
00:06:04parece un un político eh novato, pero
00:06:09estaba rodeado de de de lo de lo de lo
00:06:11más, si se quiere inteligente de la
00:06:14consultoría argentina en términos de
00:06:15comunicación y estudio de Focu Group y
00:06:18demás. Entonces, eh y y exportando eh
00:06:22importando experiencias de otros países
00:06:24tampoco es que es que inventó nada, pero
00:06:27bueno, dio en un clavo porque de alguna
00:06:29manera es interesante lo sofisticado que
00:06:31fue el voto de la sociedad argentina que
00:06:33no votó la continuidad de un gobierno
00:06:34estaba fracasando en la gestión de la
00:06:36economía, pero tampoco votó ni a Lareta
00:06:38ni a Patricia Burich, que de alguna
00:06:39manera eran los candidatos del poder en
00:06:40Argentina.
00:06:42o todo a alguien que bueno no venía a
00:06:43gobernar, que era una novedad, que era
00:06:45un loco, que era simpático y demás.
00:06:48Bueno, hoy 2 años y medio
00:06:51más tarde, digamos, la cosa no va bien.
00:06:54La cosa no va bien y este modelo
00:06:56económico que que implica la recesión,
00:06:58que implica que la caída de del consumo,
00:07:02es un combo, digamos, muy explosivo para
00:07:05eh las familias,
00:07:07porque de nuevo, el gobierno no tiene
00:07:09una cosa buena para mostrar. No tiene
00:07:11una cosa buena para mostrar. En algún
00:07:13punto, en algún momento ellos podían
00:07:14decir, "No, para, para, para, estamos
00:07:15bajando la inflación."
00:07:17Sí. Y desde el peronismo se podría
00:07:20plantear, "Che, pero así no se baja la
00:07:22inflación." Y nos podrían decir, "Che,
00:07:24pero flaco, cerrto, porque ustedes
00:07:26tuvieron un montón de tiempo, la
00:07:27inflación no la bajaron. Nosotros vamos
00:07:28a bajar la inflación de esta manera, que
00:07:30es la única que se puede hacer, y una
00:07:31vez que bajemos la inflación y que el
00:07:33pueblo haga este sacrificio, después va
00:07:35las cosas van a estar bien." Bueno,
00:07:38había un punto ahí.
00:07:40tiempo más tarde, la inflación ya no la,
00:07:43evidentemente tampoco la han controlado
00:07:45a cero, como decían que que iba hacer,
00:07:48pero además se empieza a ver como esa
00:07:50recesión y esa caída del consumo afecta
00:07:52directamente eh al conjunto de nuestra
00:07:56sociedad. Entonces, me parece que ante
00:07:59la ante el planteo de de un estado que
00:08:01resuelva todos los problemas y un y un
00:08:04culto exacervado a solo individualismo
00:08:06con un estado destruido, me parece que
00:08:08hay que fortalecer la noción de de
00:08:10comunidad en donde el Estado es
00:08:12absolutamente fundamental porque hay
00:08:14algo del truco de mi ley que sí está
00:08:17funcionando y que es muy peligroso y que
00:08:19es importante que lo podamos advertir
00:08:21entre todos.
00:08:23Mi ley dice, "El estado hay que
00:08:24destruirlo porque toma nota de que para
00:08:27mucha gente el estado es un problema. No
00:08:29solo no es parte de la solución, sino es
00:08:30un problema. Hay muchísima gente muy
00:08:32enojada con la pandemia y demás y y
00:08:35también todo pasa rápido, una noticia
00:08:37trae la otra y medo que todos elegimos
00:08:39como fingir demencia la pandemia. Pasó
00:08:41hace poco, es un trauma colectivo
00:08:44descomunal.
00:08:47Hoy con mi ley el stock funciona mucho
00:08:49peor porque él lo desfinanció. O sea,
00:08:52hoy funciona peor en las provincias y
00:08:54peor en la provincia de Buenos Aires la
00:08:55educación, la salud, la seguridad,
00:08:58producto de que hay un un retiro del
00:09:00Estado nacional. Ni siquiera el gobierno
00:09:02de Mauricio Macri hizo un ajuste tan
00:09:04radical como hizo el gobierno de MA.
00:09:06Ahora, eso tiene un impacto muy fuerte
00:09:08en eh la sociedad. Es la primera vez que
00:09:11hay un estado nacional que no invierte,
00:09:13por ejemplo, en el con urbano donde
00:09:14viven millones y millones de personas.
00:09:17Esa decisión de ajustar para
00:09:19congraciarse con el Fondo Monetario
00:09:20Internacional implica un deterioro en el
00:09:22funcionamiento del Estado. Hoy el Estado
00:09:24funciona peor. Entonces, ¿cuál es el
00:09:25riesgo? Que ese discurso de de mi ley de
00:09:30cara al futuro sea aún más poderoso. El
00:09:33Estado sea algo que está bien, que haya
00:09:34que destruirlo porque funciona mal.
00:09:36Entonces, che, ¿qué decimos nosotros? La
00:09:38seguridad, la salud, la educación
00:09:39funcionaban perfecto no. Claramente no
00:09:41funcionaban bien. Ahora, para que
00:09:44funcione bien la educación pública hace
00:09:45falta invertir más recursos. ¿Es bueno,
00:09:47es deseable? ¿Es positivo poder invertir
00:09:50más recursos en educación pública? Ese
00:09:52es el de alguna manera hay una trampa de
00:09:54de mi ley de financiar
00:09:56que las cosas funcionen mal y decir,
00:09:58"Ves que esto funciona mal, hay que
00:09:59destruirlo, hay que privatizar." Y ojo
00:10:02con eso, porque hay una construcción de
00:10:04sentido común muy poderosa en términos
00:10:06de romper la idea de comunidad y de
00:10:08culto al individualismo, que penetra muy
00:10:11fuerte en nuestros barrios en términos
00:10:13del egoísmo, de la meritocracia y demás,
00:10:15que es, "Che, pero vos, ¿por qué tenés
00:10:17que financiar la universidad pública de
00:10:19otra persona si vos no vas a ir?" Ese es
00:10:22un discurso muy poderoso y la verdad que
00:10:23la educación pública en Argentina es un
00:10:25consenso, un consenso de la democracia,
00:10:27un consenso de de de que que viene, han
00:10:29pasado los gobiernos, gobierno
00:10:31excelente, gobierno malísimo y la idea
00:10:33de la educación pública se se mantuvo.
00:10:36¿Cómo fue que se pudo revertir algunas
00:10:38cosas? Bueno, mira, saliendo a la calle,
00:10:39mirar las universidades como ante una
00:10:42avanzada
00:10:42igual todavía no se cumple,
00:10:44¿no? Pero por eso digo, y voy a esto,
00:10:47está mañana lo de lo de Glaciares, digo,
00:10:50es es un gobierno mientras también nos
00:10:51pone a discutir cosas un poco más
00:10:53triviales que está haciendo cosas graves
00:10:55de poder revertir. Hay cosas que hay
00:10:57leyes que con mayorías circunstanciales
00:10:59se revierte. mi ley va a pasar el
00:11:01gobierno este y va a venir otro gobierno
00:11:03y va a haber otras mayorías y un montón
00:11:05de las leyes se van a poder revertir. Lo
00:11:07de la es una cosa muy complicada
00:11:10y es muy difícil de poder revertir.
00:11:12Digo, y en esto también nos llevan a
00:11:15romper la idea de comunidad y a romper
00:11:17la idea de país, ¿no? Para qué querés un
00:11:19pedazo de hielo que no sirve para nada y
00:11:21y y todo un discurso de de un
00:11:23extractivismo que solamente sirve para
00:11:26congraciarse con con el fondo. Yo esto
00:11:29lo tengo, digo, como un mantra de
00:11:32escuchar a Daniela, que es la ministra
00:11:34de ambiente de provincia de Buenos
00:11:35Aires, que es mi compañera y y yo soy su
00:11:37esposo y escuchas su intervención en el
00:11:41en el congreso y y la verdad que es
00:11:43interesante lo que plantea porque nos
00:11:45quieren poner en un lugar como, bueno,
00:11:47che, estos son unos hipis que quieren
00:11:48defender el hielo que no sirve para
00:11:49nada, como no, bueno, es importante
00:11:52defender la producción, sí, por
00:11:55supuesto, pero es importante que esa
00:11:57producción beneficie a los argentinos y
00:11:59es importante defender el ambiente
00:12:02porque es nuestra casa común. Ahora, en
00:12:03en una carrera de che, no hay futuro,
00:12:06nada sirve para nada, no importa nada.
00:12:08Bueno, es medio complejo hablar de che,
00:12:11la Argentina de los próximos 30 años.
00:12:16Em, fuiste electo como intendente con
00:12:20Olgura y podríamos decir, esto corre por
00:12:22mi cuenta, sin haber sido afectado por
00:12:25los escándalos previos en Loma de
00:12:26Zamora. Vos decías la foto de Alberto,
00:12:28pero podemos decir insaurral de un yate,
00:12:30la tarjeta de débito de chocolate Rigón,
00:12:33temas que eh no tengo dudas de que le
00:12:35llegaron a los habitantes del municipio,
00:12:37pues esas son cosas que los municipios
00:12:38trascienden, se hablan, no es que nadie
00:12:40se enteró como a veces pasa con algunos
00:12:42temas. E, ¿qué explicación le encontrás
00:12:45a a ese resultado electoral? Mira, yo la
00:12:49explicación y sobre todo en la lógica de
00:12:50gobiernos locales de de estar en la
00:12:52calle con la gente, lo más es un
00:12:54municipio muy grande, más grande que
00:12:56muchas provincias, pero cuando vos
00:12:58estás, cuando vos recorrés, la gente ve,
00:13:00sabe, conoce la posibilidad de
00:13:03entusiasmar con un proyecto colectivo.
00:13:05Eh, yo creo que ahí lo vimos, lo vimos,
00:13:08lo vimos continuamente de de compartirlo
00:13:11lo más maravilloso que tiene ser
00:13:12intendente es que vos hablás con
00:13:13personas reales [música] de carne y
00:13:15hueso. Es una cosa increíble. Es es una
00:13:17experiencia que la verdad que le
00:13:18recomiendo a los políticos la puedan
00:13:20hacer porque hay un problema en
00:13:21Argentina que es cuando la mayoría de
00:13:23los políticos hablan solo entre
00:13:24políticos
00:13:25o solo con eh periodistas cuando o con
00:13:28empresarios, pero no hablan con personas
00:13:30reales. Cuando vos hablas con personas
00:13:31reales, cuando hablas con la
00:13:32Me gusta que empresarios, políticos y
00:13:33periodistas no son realistas.
00:13:35Bueno, porque hay algo de un triunfo de
00:13:36mi ley de de encastar. Bueno, digamos,
00:13:39cuando vos hablás con la presidenta de
00:13:40un centro de jubilado, cuando hablas con
00:13:41un presidente de un club de barrio,
00:13:43cuando hablás con una presidenta, una
00:13:45cooperadora, a mí, por eso me estoy tan
00:13:46entusiasmado con la idea de comunidad,
00:13:48porque la comunidad son instituciones
00:13:50muy poderosas, muy muy donde hay
00:13:52democracia, che, hay democracia en un
00:13:53club de barrio, por algo hay alguien que
00:13:55es un presidente. Por algo alguien se
00:13:57hace cargo de una cooperadora. En muchos
00:13:59lugares pasa lo mismo, combatir, eh,
00:14:02combatir el desánimo. No son todos,
00:14:04nosotros hacemos las jornadas de la
00:14:05comunidad en Loma, no está todos los
00:14:07sábados, toda la familia pintando los
00:14:09clubes, pero vos tenés un grupo,
00:14:10pero también en la calle te podría te
00:14:11podían identificar rápidamente con
00:14:13Insabralde.
00:14:14Sí, por supuesto, pero creo que mira, lo
00:14:16que un poco pasó con eso era que había
00:14:18un recuerdo de un montón de cosas buenas
00:14:19que se hicieron Lomas y después había
00:14:21una identificación respecto de que las
00:14:22personas son distintas. A mí me veían
00:14:24ahí bajo la lluvia estando recorriendo,
00:14:26compartiendo. Entonces, digo, había como
00:14:28una separación de personas. El pueblo es
00:14:31es mucho más eh interesante y
00:14:33sofisticado de lo que de lo que se puede
00:14:35creer. Y me parece interesante esto
00:14:37también de que en términos de que hay
00:14:39que respetar la democracia, el pueblo
00:14:42siempre vota bien cuando gana el que nos
00:14:44gusta y sobre todo cuando gana el que no
00:14:45nos gusta. Digo, esto para nosotros
00:14:47cuando gano mi ley, bueno, gana bien,
00:14:49gana bien, gana porque interpeló, gana
00:14:51porque gana porque convocó
00:14:53mil explicaciones. Sí,
00:14:54exactamente.
00:14:55Em, pero ya que hablamos de las
00:14:58personas, ¿te puedo hacer esa pregunta
00:14:59personal? Sé que es incómoda y que pasó
00:15:01hace tiempo, pero a vos qué te pasó en
00:15:02lo personal con el escándalo?
00:15:06Mira, yo en ese momento estaba muy
00:15:07metido en la en la campaña Lomas, la
00:15:09recorrida, en el en el en el día a día y
00:15:11obviamente me generó, digamos, eh
00:15:13tristeza por por la situación y y por
00:15:16él. Un tipo con una capacidad política
00:15:19eh extraordinaria y que claramente
00:15:21cometió un error gravísimo y que le
00:15:23costó su carrera política. Y me parece
00:15:24también es importante eso porque a veces
00:15:26la doble vara cuando vemos otro tipo de
00:15:29ejemplo y de y de siga siga me parece eh
00:15:33interesante. Eh, yo a mí me gusta
00:15:35quedarme con lo bueno de las personas.
00:15:37Es algo que discuto mucho con Daniela,
00:15:38con la patrona. A veces tenemos como
00:15:40miradas contrapuestas. A mí me me
00:15:42entusiasma eh
00:15:44ella se enojó más con realidad. Ella se
00:15:45enoja más con todo. Ella ella se enoja
00:15:47más con todo y está bien y y tiene y
00:15:50tiene y tiene lógica y está bien que
00:15:51digamos muchísima gente se enojó y
00:15:53nosotros lo veíamos no más también y por
00:15:54supuesto y estaba bien y y claramente a
00:15:57nadie le podía eh parecer bien algo así,
00:16:00ni correcto ni atinado ni a tiempo. Está
00:16:03claro eso sinceramente esto yo lo veo en
00:16:06en términos generales como un modo de
00:16:08pensar la vida y como un modo de pensar
00:16:10la política. En tiempos donde todo el
00:16:12tiempo me pasa ir a reuniones donde
00:16:14donde siempre el es el otro, donde
00:16:16siempre que se equivoca es el otro,
00:16:18donde siempre la autocrítica es echarle
00:16:19la culpa a otro. Digamos, me parece
00:16:22interesante eh pensar
00:16:25en las cosas positivas que que cada uno
00:16:28tiene para poder aportar, porque si no
00:16:30la digamos no vamos a poder salir
00:16:32adelante nunca más. Digo, hoy estamos
00:16:34muy mal. Ahora no se decide cuándo se
00:16:36toca fondo, ni como país, ni en la vida,
00:16:38ni en la vida personal. La vida persona
00:16:40una dice, "Che, estoy mal, pero a partir
00:16:42de ahora voy a estar bien, ¿viste? Todo
00:16:44bien, eso, el taping, buenísimo, pero no
00:16:45sé si funciona exactamente eh así.
00:16:50Em,
00:16:52te estás, sos de los que se está
00:16:53entusiasmando con este armado grande.
00:16:56Ayer veíamos a Picheto reunido con
00:16:59Mariel Fernández, la intendenta de
00:17:02Moreno, viene un poco con esa lógica del
00:17:04armado, o gran armado opositor. Después
00:17:06hay otros sectores que plantean que el
00:17:08armado opositor no debería ser ese, que
00:17:10no es por ahí. Vos, eh, ¿qué es lo que
00:17:12ves y qué es lo que te entusiasma si es
00:17:14que hay algo? No, yo creo que, a ver, es
00:17:16demasiado temprano para para pensar en
00:17:18alquilmias electorales para el 27. Digo,
00:17:20esto me parece interesante también. Creo
00:17:22que estamos,
00:17:23cierto, pero en un momento que vos
00:17:24describís que hay algunos
00:17:25desesperanzados, capaz que tienen ganas
00:17:27de percanzarse con
00:17:28Es cierto, te lo tomo, te lo tomo. Pero
00:17:30también creo que hay hay momentos, creo
00:17:33que hoy hay un hay un es importante la
00:17:36construcción de un consenso colectivo
00:17:38que más allá de MY porque también cuando
00:17:40uno personaliza de una manera eh
00:17:42despolitiza, me parece que pensarlo de
00:17:44una manera más general en términos de
00:17:47estas ideas que esto pomposamente dicen
00:17:50las ideas de la libertad como una como
00:17:51un abstract vacío, pero esta idea de
00:17:54destrucción del estado, destrucción de
00:17:55la vida de comunidad, de que los
00:17:57argentinos no no queremos vivir así, de
00:17:59que queremos la felic sea de nuestro
00:18:00pueblo, de que podemos ponernos más o
00:18:03menos espirituales respecto de si el eh
00:18:06garantizar una una cuestión del de la
00:18:09mesa de los argentinos alcanza para la
00:18:11felicidad o no. Creo que es condición
00:18:14necesaria, digamos. No se puede ser
00:18:15feliz si estás condenado a a sobrevivir.
00:18:18Digamos, hoy hay que generar para mí un
00:18:20intentar generar un consenso de que este
00:18:22no es el camino posible. Eh, después eh
00:18:27va a ser interesante que haya distintas
00:18:29personalidades eh que que quieren ser
00:18:32candidato, quieren ser candidato
00:18:33presidente, que expresen su visión y y
00:18:36buscar cuál es eh la mejor manera, si es
00:18:38un frente, si es un paso, si la paso lo
00:18:42van a eliminar, si es otro mecanismo. Me
00:18:44parece que hay que hacer un algún algún
00:18:47consenso más en torno a ideas. No va a
00:18:49alcanzar para mí solo con decir, "Che,
00:18:52lo de mi ley está mal."
00:18:54Bueno, okay, lo de Milay está mal.
00:18:56Bueno, estamos de acuerdo con lo de
00:18:57Mily, está mal. Digo, es interesante eso
00:18:59porque es una cosa que está en tensión
00:19:01que está en disputa. No está tan claro
00:19:02si la sociedad argentina cree que lo de
00:19:04mi ley está mal. digo, me parece
00:19:07importante volver a a este punto y
00:19:10después sí intentar construir una
00:19:12ingeniería eh eh electoral con una con
00:19:15una propuesta, con un modelo de
00:19:16gobierno. Creo que hay ciertas ciertas
00:19:19pautas que hay que tener respecto de la
00:19:21de la de la producción nacional, de
00:19:23defensa de la producción nacional. Estoy
00:19:24recorriendo a la provincia de Buenos
00:19:25Aires, vemos como el la apertura
00:19:27indiscriminada en las importaciones
00:19:29destroza la producción nacional. Eso
00:19:31tiene un impacto en los empresarios, eso
00:19:33tiene un impacto en la en en los
00:19:35trabajadores que son despedidos. Hoy
00:19:37pdes el laburo y y es muy muy difícil
00:19:40conseguir un trabajo. Entonces, eh sí,
00:19:45digamos, me entusiasma. Yo no tengo
00:19:46ninguna duda esto que que el peronismo
00:19:50va a poder articular la mejora
00:19:52alternativa para poder ganar las
00:19:54elecciones. Algo que el peronismo eso lo
00:19:55hace bien, pero lo que vamos a tener que
00:19:57hacer bien es gobernar este país eh de
00:19:59acá para adelante.
00:20:00O sea, lo difícil no es pensando que
00:20:02nadie eh o pensaba si alguna vez ocurrió
00:20:06que nadie ganó nunca una elección por su
00:20:08plataforma electoral, pero es cierto que
00:20:10para gobernar hay que ponerse de acuerdo
00:20:12en algunas cosas. Ya vimos lo que pasa
00:20:13cuando no. Lo que pasa que estamos en un
00:20:15momento, mira, a mí me a mí me yo vengo
00:20:18reflexionando un poco sobre eso y y es
00:20:20complicado porque hay temas que son
00:20:21aburridos, que son complejos. Bueno,
00:20:23pero una cosa es de cara a la sociedad
00:20:25para la sociedad en general no sé si
00:20:27vota en función de eso, pero otra cosa
00:20:29es internamente ponerse de acuerdo para
00:20:30que haya se pueda gobernar si tal cosa
00:20:33sucediera.
00:20:33Por eso, por eso yo creo que son
00:20:34procesos que que se tienen que dar y y
00:20:36creo que creo que se vienen dando. Yo
00:20:38creo, mira, esto soy intendente hablar
00:20:40con gente común, el planteo en términos
00:20:44eh mayoritarios desde las Lomas de
00:20:46Zamora y recorriendo la provincia de
00:20:47Buenos Aires, che, tienen que unirse
00:20:49para ganar la mi ley. Ahí hay un hay un
00:20:51hay una demanda
00:20:53muy fuerte de eso, che, tienen que
00:20:54unirse para ganar mi ley. Bueno,
00:20:55¿quiénes todos los que tienen contra mi
00:20:57ley? Hay una demanda ahí el pueblo de
00:20:58alguna manera e ordena eso.
00:21:01E después será momento de de de
00:21:05candidaturas. Creo que hay que intentar
00:21:07construir un país que sea más tranquilo.
00:21:09Yo sinceramente vengo vengo preocupado.
00:21:11Hay hay toda esta cosa de la violencia
00:21:14de eh ejercida a partir de la del rol
00:21:19presidencial. Todo eso de mi ley
00:21:21twiteando en Pascua contra todo el
00:21:23mundo. Eh,
00:21:27que es un problema. Incluso a uno de los
00:21:28nuestros le puede parecer divertido
00:21:29porque putea periodista, entonces no
00:21:31reconecta con una época, pero hay que
00:21:33tener cuidado con eso. Yo veo la
00:21:35sociedad argentina como muy violenta.
00:21:37Creo que la parte que viene, la etapa
00:21:39que viene, tienes una etapa de paz. Es
00:21:41una etapa de paz.
00:21:42¿Y qué te pasa con la figura de Axel
00:21:44Kissy Love? Bueno, Axel genera
00:21:46entusiasmo. Axel genera entusiasmo. Axel
00:21:47es alguien que tiene capacidad.
00:21:50Axel fue ministro, fue ministro de
00:21:51Cristina. Ya ha bancado las
00:21:55demonizaciones. Mira todo lo que pasó
00:21:56con con IPF. Eh, tiene experiencia de
00:22:00gestión, gobierna la provincia de Buenos
00:22:02Aires e es reconocido por por la
00:22:06sociedad. H seguramente es alguien que
00:22:08genera eh entusiasmo de cara a lo que
00:22:11viene. Creo que conjuga una serie de
00:22:14atributos eh que lo ponen en un mu muy
00:22:17buen lugar de cara al 27.
00:22:18¿Vos creés que debería ir una interna
00:22:20con otros?
00:22:22Puede ser. No lo no lo no esto con toda
00:22:25sinceridad, Flor, no lo no es algo que
00:22:27haya como una un eh una posición porque
00:22:32si hay consenso respecto de una
00:22:33candidatura, ¿por qué no se puede
00:22:35acompañar? Che, y ya creo además va a
00:22:37tener que ver cómo esté la realidad del
00:22:39país en el 27.
00:22:40Te lo digo porque vinieron acá e han
00:22:43pasado han pasado figuras incluso
00:22:46intendentes que mencionaron
00:22:48personas, bueno, una interna Sharlora,
00:22:52La Reta, Gisilov, eh, no, bueno, qué sé
00:22:56yo, cosas que surgen.
00:22:57Bueno, a ver, yo creo que podría ser,
00:23:00digamos, todo puede ser. Lo que lo que
00:23:02para mí es interesante es, che, ¿qué
00:23:04vamos? ¿Cuál es la prop para qué
00:23:06exactamente? El para qué. El para qué
00:23:08ese recuperar el para qué recuperar un
00:23:11poco la esencia. Recuperar la esencia de
00:23:13lo que queremos para este país. Bueno,
00:23:14¿qué queremos para este país? ¿Queremos
00:23:16que nuestra gente pueda vivir bien?
00:23:17¿Esto se puede hacer o o o la mirada que
00:23:20tenemos es mu ingenua? ¿Es imposible?
00:23:23Bueno, yo no me no me rindo a pensar que
00:23:26es imposible que podamos vivir bien los
00:23:28argentinos. un país increíble cuando
00:23:31leemos la política internacional que nos
00:23:33gusta leer. Argentina tiene lo que
00:23:35demanda al mundo. Eh, tiene combustible,
00:23:37tiene comida, tiene la capacidad de
00:23:39producir, tiene capacidad de innovar,
00:23:41tiene recursos humanos, hay un montón de
00:23:43cosas maravillosas que hace eh nuestro
00:23:46país. Creo que el gobierno que venga
00:23:49tiene que ser un gobierno más tranquilo,
00:23:52más tranquilo, que tenga la capacidad
00:23:54articular con todos los sectores. V mira
00:23:56de nuevo lo que pasa con con mi ley, el
00:23:58el ataque a grandes empresarios de de
00:24:00nuestro país que seguramente no
00:24:02necesitan que nadie lo defienda, tendrán
00:24:03sus muy buenos [música]
00:24:05eh buffet de
00:24:06eso también le debe gustar a algunos
00:24:07peronistas. Bueno, pero no hay que
00:24:08confundirse, también no hay que
00:24:10confundirse porque de alguna manera el
00:24:12peronismo es una alianza virtuosa entre
00:24:14el capital y el trabajo para la
00:24:15felicidad del pueblo. Bueno, hay algo
00:24:18distinto que tenemos que una doctrina
00:24:20está escrita, se tomó el trabajo perón
00:24:21de hacerlo. Vimos con Héstor y con
00:24:23Cristina que se puede hacer, vimos
00:24:25también cuál es las dificultades que
00:24:26enfrentan los gobiernos populares cuando
00:24:27avanzan. La laces no podemos dejar pasar
00:24:30por alto el el encarcelamiento a
00:24:32Cristina, su proscripción. No habla bien
00:24:36ni del peronismo, ni es un buen mensaje
00:24:38para el poder abandonar a Cristina por
00:24:42ella, por lo que hizo, por lo que
00:24:44representa y para adelante. Y para
00:24:47adelante. Esto me parece importante
00:24:49plantearlo porque también en la angustia
00:24:50de la vida cotidiana, bueno, la vida
00:24:52sigue, la vida sigue, che. y y Cristina
00:24:55la metieron presía
00:24:57y yo llevé a Sofía Jardín,
00:25:00sigue la vida cotidiana y y en la vorá
00:25:02de la vida cotidiana se se se perpretan
00:25:06injusticias. Entonces digo, "Che,
00:25:08discutimos tanto las paso todo, si no
00:25:10discutimos algunas cosas antes, después
00:25:11las paso las va a terminar haciendo el
00:25:12poder judicial y puede elegir los
00:25:14candidatos a dedos. Este me gusta más,
00:25:15este que se presente, este no me gusta,
00:25:17eh, adentro."
00:25:20Gracias Federico por venir.