MILEI, GANADOR Y DESESPERADO | ENTRE 4 PAREDES en CÓMO LA VES con GABRIEL SUED y EQUIPO
¿Cómo La Ves? - 24/5/2025 - Duracion: 42:02
Transcripción
00:00:00Mi ley ganador y desesperado. La entrega
00:00:02de hoy como siempre de la que participan
00:00:04Leandro Renú, Nasa Magno, yo soy Gabriel
00:00:07Sued e no sirve que nos sigas por
00:00:09YouTube, nos sirve que te suscribas al
00:00:11canal de de Futur Rock, eh, por supuesto
00:00:14también que te hagas socio de la
00:00:15comunidad, eh, pero al menos que si nos
00:00:18estás mirando que nos pongas like, que
00:00:19pongas el me gusta con la manito para
00:00:21arriba. Eh, vamos a al título concreto.
00:00:24Reabordo eh la el eje de este entre
00:00:27cuatro paredes. Mi ley ganador y
00:00:30desesperado. Suena raro decir a una
00:00:33semana del triunfo del oficialismo en la
00:00:36ciudad de Buenos Aires que Miley está
00:00:38desesperado, pero hay algunas cuestiones
00:00:40para sostenerlo. Miley ganó no solo en
00:00:43la ciudad de Buenos Aires, sino que
00:00:45avanza hacia un acuerdo en la provincia
00:00:47de Buenos Aires con el PRO, que lo puede
00:00:49poner competitivo al oficialismo
00:00:52nacional. Eh, además es un acuerdo en el
00:00:55que Macri se entregó e y solamente
00:00:58restan los detalles, pero está claro que
00:01:00el sello que va a predominar es el de la
00:01:02libertad avanza y en definitiva, el que
00:01:05va a armar ese esa coalición o o ese
00:01:09sello, esa boleta es el presidente y sus
00:01:13este súbditos. Pero hay indicios, como
00:01:15les decía, de que el gobierno está
00:01:18desesperado, desesperado por conseguir
00:01:21dólares y desesperado por controlar la
00:01:24narrativa. Y arranco por este último
00:01:26punto. habrán visto esta semana lo que
00:01:29ocurrió en la marcha de los jubilados el
00:01:31miércoles en el Congreso con la
00:01:33detención del fotógrafo Tomás Cuesta,
00:01:37eh, a ese fotógrafo que las imágenes
00:01:39muestran que lo pusieron en el piso, le
00:01:42pusieron una rodilla en la cabeza, lo
00:01:44rodearon entre cinco
00:01:45gendarmes e en algo que es un hecho de
00:01:49brutalidad policial, que si buena parte
00:01:53de la política no estuviese dormida
00:01:55esperando a ver si A mi ley le sale,
00:01:58estaría denunciando esto como un caso de
00:01:59brutalidad policial. E y sería un tema
00:02:04que estaría en el centro de la agenda
00:02:07política, como muchas otras cosas que
00:02:09pasan con mi ley eh, se naturalizan y no
00:02:12no generan hecho político. Esto debería
00:02:14haber generado un hecho político y no lo
00:02:16generó.
00:02:18Eh, y además lo que está ocurriendo con
00:02:20la marcha de los jubilados es eh algo
00:02:23que muestra que el gobierno quiere poner
00:02:25a la represión, en primer lugar, quiere
00:02:27poner a la represión como sello de agua
00:02:30de su gestión. Porque fíjense ustedes,
00:02:33si el objetivo fuera que no se cortara
00:02:35la calle, bueno, si vos permitís que los
00:02:38jubilados, ese grupo de 100 jubilados al
00:02:41que ahora se le suman, por supuesto, eh
00:02:43manifestantes de otra índole, e este
00:02:48bueno, este eh también alguna gente que
00:02:51quiere ir ahí a a agitar un poco. Si vos
00:02:55dejaras que los jubilados den la
00:02:58tradicional ronda por el Congreso,
00:03:00quizás tendrías la calle cortada, no sé,
00:03:04una hora ponele. ¿Qué pasa? La policía
00:03:08les impide caminar por la calle, los
00:03:10empuja a la vereda, los gasea y eso
00:03:14genera que las calles estén cortadas
00:03:17unas 3 cu horas todos los miércoles. Es
00:03:20decir, el objetivo no es que la calle no
00:03:21esté cortada, el objetivo es mostrar acá
00:03:24mando yo y poner a la represión en
00:03:27primer lugar. Volviendo, decía también
00:03:30un gobierno desesperado por controlar la
00:03:31narrativa, por eso molestó tanto la
00:03:34pregunta de nuestro colega John Egier.
00:03:37en la conferencia de Luis Caputo
00:03:39preguntándole
00:03:40concretamente si iban los ministros a
00:03:44poner en el sistema la plata del colchón
00:03:46o traerla los que la tienen en el
00:03:48exterior. En este
00:03:50caso, el caso del ministro Caputo, que
00:03:53tiene sus ahorros en el exterior, hoy
00:03:55escribió Lean bastante sobre el tema,
00:03:59eh, y ahí se puso nervioso Caputo. ¿Por
00:04:01qué? Porque la verdad es un ministro que
00:04:04hace más de un año y medio es ministro
00:04:05de economía y todavía no decidió traer
00:04:08la guita cuando le está pidiendo a todo
00:04:10el mundo que ponga la guita en el
00:04:11sistema, un
00:04:14contrasentido.
00:04:16Y después de eso el gobierno decide
00:04:19restringir la actividad de los
00:04:21acreditados y la admisión de los
00:04:23acreditados en la Casa Rosada.
00:04:26E volviendo a lo del dólar, que para mí
00:04:29es lo más
00:04:31importante, demuestra el gobierno dos
00:04:33cosas con la con los anuncios de esta
00:04:36semana, que es un programa que no
00:04:38funciona sin dólar
00:04:40barato y que es un programa al que le
00:04:43faltan dólares.
00:04:44Justamente es bastante claro e que en el
00:04:48intento de anuncio de esta semana,
00:04:50porque no terminó de hacer el anuncio de
00:04:52blanqueo que en un principio el gobierno
00:04:53quería hacer, hay un una debilidad que
00:04:58es que el
00:04:59gobierno parece que no llega bien a
00:05:01octubre sin conseguir más dólares y hace
00:05:06poco más de un mes que arrancó el
00:05:08acuerdo con el Fondo Monetario
00:05:09Internacional, por eso digo que hay
00:05:10desesperación.
00:05:12Las reservas en mayo este mes que
00:05:14todavía no terminó cayeron 700 millones
00:05:17de
00:05:17dólares. Eh, hay un informe muy
00:05:20interesante del Bapro esta semana,
00:05:22perdón, del Banco Provincia, no del
00:05:23grupo Vapro, el Banco Provincia que
00:05:25muestra que la actividad, la actividad
00:05:28económica cayó en marzo, 1,8% respecto
00:05:32de febrero en el
00:05:34Intermensual. Tengan en cuenta que el
00:05:35gobierno está vaticinando un crecimiento
00:05:38de este año del 6%. Y dijo Caputo en la
00:05:41conferencia que para crecer con esa
00:05:44intensidad necesita monetizar la
00:05:46economía y por eso necesita que la gente
00:05:48saque sus dólares y los ponga a
00:05:50circular. Claro, como si alguien que
00:05:52tuviera ahorros decidiera de porque sí
00:05:57gastárselos en el supermercado. Bastante
00:05:59ridículo el
00:06:01planteo. Eh, muestra eh también el
00:06:05gobierno con estos números de esta
00:06:06semana, con la caída de la actividad
00:06:08económica.
00:06:10que los dólares no alcanzan porque el
00:06:12superáit comercial también cayó a 200
00:06:15millones de dólares en abril, retrocedió
00:06:1985% en el interanual, es decir, el
00:06:22gobierno tampoco va a tener dólares por
00:06:25el saldo comercial y en los próximos
00:06:28meses, si se mantiene este dólar barato
00:06:31y si se mantiene el rebote de la
00:06:33demanda, bueno, la situación podría
00:06:37empeorar, eh,
00:06:39No llega el gobierno a cumplir con su
00:06:42programa más allá de la meta con el
00:06:43fondo, que el fondo puede perdonar la
00:06:46meta de acumulación de reservas. El
00:06:48gobierno no llega a sostener este dólar
00:06:50barato si no emite deuda en los mercados
00:06:54internacionales, no estos bonos que
00:06:56emite acá para la
00:06:58adquisición de local, sino en los
00:07:01mercados internacionales. Y tiene un
00:07:04problema para salir a los mercados
00:07:05internacionales, que el riesgo país
00:07:07todavía no está en el nivel que tiene
00:07:08que estar. Y para tener un riesgo país
00:07:10más bajo, ahí sí vos tenés que tener una
00:07:13acumulación de reservas, tenés que tener
00:07:15una, dice este informe del Banco
00:07:19Provincia, una relación reservas PIB que
00:07:23la Argentina no
00:07:24tiene y
00:07:26una cuenta corriente que la Argentina no
00:07:29tiene. Sí, es por eso que salen con este
00:07:33programa un neoblanqueo que al parecer
00:07:36no va a tener ningún
00:07:39impacto. Yendo a lo político, las
00:07:42elecciones de la ciudad de Buenos Aires
00:07:43mostraron algo interesante también, que
00:07:46es que el gobierno se consolida en un
00:07:48electorado con capacidad de ahorro en
00:07:50dólares o con capacidad de ahorro porque
00:07:53tenés capacidad de ahorro y vas y
00:07:54comprás
00:07:55dólares y que el
00:07:57peronismo no voy a decir se hace fuerte,
00:07:59pero tiene su electorado entre aquellos
00:08:02que tienen dificultad para llegar a fin
00:08:04de mes, que no no tienen capacidad de
00:08:06ahorro. Es un buen punto de partida para
00:08:09repensar a este peronismo que no sabe
00:08:12bien para dónde va. Estoy bastante de
00:08:14acuerdo con algo que dijo Juan Grabois
00:08:16acá con Julia Mengolini esta semana, que
00:08:20más que unidad hace falta definir un
00:08:22rumbo, una orientación, un programa.
00:08:26Concretamente hay un 50% de la gente que
00:08:29no quería a Miley cuando ganó y que
00:08:31tampoco lo quiere hoy, pero que no se
00:08:36encuentra del todo
00:08:38representada. No hay que acomodar en
00:08:40política la oferta a la demanda. No hay
00:08:43que decir, "Bueno, a ver, ¿qué quiere
00:08:44ese 50%?" Y yo me acomoda lo que quiere
00:08:46ese 50%.
00:08:48Pero nosotros que no somos los
00:08:50responsables en todo caso de definir una
00:08:51estrategia política, podemos
00:08:53preguntarnos, ¿hay valores que unifican
00:08:55a ese
00:08:5650% o incluso a un porcentaje mayor?
00:09:00Porque hay un
00:09:02porcentaje o puede haber un porcentaje
00:09:04mayor por los desencantados de mi ley
00:09:07que puede ir
00:09:09creciendo. Esta
00:09:11semana van a
00:09:13hablar cada uno por su lado. Cristina
00:09:17mañana, Kisilov la semana que
00:09:20viene y hay que ver si logran ir
00:09:24conectando un poco más, ¿no? Con la
00:09:26realidad. Esta semana en la legislatura
00:09:28de la provincia de Buenos Aires
00:09:29estuvieron discutiendo por las
00:09:30elecciones indefinidas. El cristinismo
00:09:33había presentado un proyecto para que
00:09:35tengan elecciones indefinidas los
00:09:37diputados provinciales, los
00:09:39concejales y desde el sector de Quisilop
00:09:42presentaron un proyecto para que también
00:09:44eso alcance a los intendentes. Esa es la
00:09:47discusión concreta en este momento en la
00:09:50legislatura de la provincia de Buenos
00:09:52Aires con algo, por supuesto, que es una
00:09:54discusión de fondo más amplia acerca de
00:09:58quién conduce al peronismo. falta
00:10:01todavía. ¿Cuál es la orientación? ¿Cuál
00:10:03es el rumbo? Lean NASA, ¿cómo la ven?
00:10:06Bueno,
00:10:08e eh voy a me interesa ir por el lado de
00:10:11la parte política que hiciste porque
00:10:13insisto, el tema económico me parece que
00:10:15ya está fuera de discusión o al menos el
00:10:18rumbo a dónde va a dónde va esto. Ahora
00:10:20hay una cosa que me parece central y que
00:10:23lo vengo pensando hace rato y el otro
00:10:27día yo sé que me van a putear por esto y
00:10:29la verdad no me interesa, pero Pablo
00:10:32Abeluto, sí, e ex secretario de ministro
00:10:37de cultura de Macri en la capital y
00:10:39ahora un tipo que a mí me interesa
00:10:42escucharlo al menos porque es un tipo
00:10:44que piensa bien las cosas y eh estuvo
00:10:47ayer con Tenagon y con siete CAS y él
00:10:49decía Algo que eh hace tiempo vengo
00:10:51pensando que es que el espacio
00:10:54opositor tiene una coincidencia total en
00:10:58sobre lo que no quiere, pero no tiene
00:10:59una esto lo estoy parafraseando, ¿no? Y
00:11:02y no tiene ninguna cuestión clara en
00:11:06cuanto a la
00:11:07representación eh, ¿cómo decirlo? en un
00:11:10candidato humana, etcétera, etcétera.
00:11:13Eso
00:11:14eh para mí es central en esta historia
00:11:16porque yo vengo pensando que ya no es
00:11:18necesario que nadie vuelva en el sentido
00:11:21políticom
00:11:24si los politizados empezamos a pensar ya
00:11:27que esto me hago cargo yo, ¿no? Que las
00:11:30alternativas disponibles por sí solas no
00:11:33son
00:11:34suficientes y habría que empezar a verlo
00:11:37el tema. ¿Qué quiero decir? Vos recién
00:11:39dijiste, bueno, el peronismo es tal
00:11:41cosa. ¿Y qué qué utilidad tiene eso hoy
00:11:44en el sentido de potencia electoral? O
00:11:47sea, ¿qué utilidad
00:11:48tiene que eh más allá de conseguir una
00:11:53cantidad de votos importante, pero que
00:11:55no te lleve a una a una trascendencia
00:11:58política, supongamos que Cristina se
00:11:59amiga con Kisilov
00:12:02para el 50% que votó en contra de Mily,
00:12:04¿qué va qué qué qué significa esa? ¿Qué
00:12:06significa eso? O sea, ¿qué es eso hoy en
00:12:08este momento? Una interna de un sector
00:12:10de 50%. Interna por eso. Entonces, ahora
00:12:13vos para ganar necesitas mucho más que
00:12:15eso hoy, porque lo que te está mostrando
00:12:17la elección de la capital es que donde
00:12:20los tuviste divididos a los del espectro
00:12:22de centro derecha o de derecha o derecha
00:12:24extrema perdiste igual. O sea, porque
00:12:27esa es la foto del domingo pasado.
00:12:28Después que digan que bueno eh yo creo
00:12:31que fue una lección mala del gobierno,
00:12:33pero fue una elección peor del del
00:12:34peronismo en la capital. Ahí yo
00:12:36coincido. Eh, entonces en esta
00:12:38fragmentación, si vos perdiste ya contra
00:12:41la fragmentación, porque vos perdiste
00:12:43contra la fragmentación de la derecha,
00:12:45de la derecha, entonces que hay que
00:12:46pensar que viene la elección de la
00:12:47provincia de Buenos Aires. Entonces
00:12:50ahí uno dice son electorados distintos
00:12:52porque claramente en en la provincia de
00:12:53Buenos Aires, sobre todo en el conurbano
00:12:55es un voto muy opositor cada vez menos,
00:12:57porque además eso también hay que
00:12:59mirarlo políticamente porque decir,
00:13:00"Bueno, el peronismo tiene potencia
00:13:01ahí." Está bien, sí, pero tiene potencia
00:13:03que que se viene perdiendo. O sea, pasó
00:13:05de 100 a 50 y de 50 a 35, lo cual es un
00:13:10problema. Entonces, yo cada vez pienso
00:13:12más en que hay una coincidencia sobre
00:13:15los objetivos opositores, pero que es
00:13:18muy difícil la amalgama, pues vos podés
00:13:20decir, bueno, en la capital, que es lo
00:13:21que decía Santoro el otro
00:13:22día, si Santoro podría ser una buena
00:13:25amalgama en la capital de un voto, por
00:13:27ejemplo, de un radicalismo filolusto,
00:13:30ponele sí.
00:13:32o de una especie del atretismo,
00:13:34entendiendo que el arretismo lo votó, o
00:13:36sea, que la reta hoy está en un lugar
00:13:37opositor y lo votó una parte del
00:13:40radicalismo, porque si no, ¿de dónde
00:13:41sacó la reta el 8%, no? Si era del
00:13:43macrismo. Ahora, esa amalgama tiene un
00:13:47problema que es el el kisnerismo, que es
00:13:50el el partido más potente dentro de la
00:13:51oposición
00:13:52peronista, ha sido denunciado por hechos
00:13:55de corrupción muchísimas veces por la
00:13:56oposición.
00:13:57O sea, acá a diferencia de lo que pasó
00:13:59con otros
00:14:01e cinturones, ¿cómo le llaman? Cordón
00:14:05sanitario, ¿cómo le llaman? Sí, cordón
00:14:06sanitario. Sí, cordón sanitario. Tenés
00:14:08una traba que es muy difícil de salvar.
00:14:10¿Qué quiero decir? Si vos querés hacer
00:14:12una Alianza Nacional, no vas a juntar a
00:14:14Carri y a Cristina hoy. Lo de Carrío es
00:14:16marginal, pero lo digo como
00:14:18simbólicamente. Entonces, vos lo que
00:14:19tenés es es acá me parece que se empieza
00:14:22a partir el bloque de los que pensamos
00:14:25del centro para la izquierda.
00:14:27entre diferentes opciones, entre los que
00:14:29creen que esto se resuelve con una
00:14:31unidad del peronismo y entre los que no
00:14:33creemos que eso sea la solución.
00:14:36Entonces, ¿qué pasa? Y en ese esquema es
00:14:40muy fácil la la ecuación para mi ley
00:14:43porque si vos no lográs una
00:14:45una alianza amplia, no resolves el tema,
00:14:49o sea, no se resuelve la cuestión. No
00:14:51sueñen más con que una alianza si
00:14:53Cristina y Kisilov se amigan en el
00:14:54pionismo gana en la provincia de Buenos
00:14:56Aires. Se necesita algo más. O sea,
00:14:58puede ganar porque tiene potencia. Puede
00:15:00ganar, puede ganar, pero si lo pensas de
00:15:02cara a al futuro, eh, es más importante
00:15:08la definición de un rumbo. Claro, aunque
00:15:11sea aunque vos pierdas esta elección que
00:15:13otra vez una elección. Sí. de manera muy
00:15:16este, qué sé yo, embrionaria a este
00:15:20seguir forzando una unidad que no te
00:15:23lleva a ningún lado. Exactamente. Bueno,
00:15:25y dos cosas más. Eh, una vez el otro día
00:15:28en la producción de IP Noticias salió a
00:15:29la calle a preguntarle a la gente quién
00:15:31creía que era el opositor más importante
00:15:34al gobierno de Miley. De 20 testimonios,
00:15:3716 dijeron que no sabían.
00:15:39Tres dijeron Cristina, dos Kisilov y uno
00:15:41Alejandro Kim, que es el señor que
00:15:44representa Moreno en la capital federal.
00:15:45Sí. Es decir, una gran mayoría y cuando
00:15:49uno veía el testimonio decía, "Bueno,
00:15:50más o menos deben ser todos bastantes
00:15:51opositores a mi ley." Ninguno tiene
00:15:53claro, o sea, todos tienen claro qué es
00:15:55lo que no quieren. Ahora, ninguno tiene
00:15:56claro qué es lo que quiere. Y ese
00:15:58agotamiento sobre los politizados es un
00:16:00problema. Porque si vos hoy le, o sea,
00:16:03el qué quiero decir, Cristina puede
00:16:05ganar una elección a la tercera. Puedes
00:16:07ganar una elección a la tercera. Ahora
00:16:08si el juego de la política opositora M
00:16:11es bueno, no somos nosotros y lo demás
00:16:13no importa nada y o sea vas como a un
00:16:15lugar medio problemático porque y si no
00:16:17ganas, ¿qué pasa?
00:16:19O sea, yo lo yo veo veo al peronismo, a
00:16:22ver cómo decirlo, en un proceso de
00:16:26desintegración que en un tiempo medio lo
00:16:30va a llevar a la misma situación que hoy
00:16:31tiene el
00:16:32maquinismo. Vos me dirás, bueno, no es
00:16:34un partido de masa, no, no lo va a
00:16:35llevar a esa misma situación si no se
00:16:37arregla el problema. Porque Macri se fue
00:16:39del gobierno con 40 puntos de votos y
00:16:42hoy tiene 15, o sea, se desintegró en el
00:16:45medio. No hay ninguna razón objetiva por
00:16:47la cual el pionismo sobreviva tiene 15
00:16:49salvo en la ciudad la ciudad de Buenos
00:16:51Aires, salvo que la idea sea esperar que
00:16:54esto se vaya al [ __ ] Pero bueno,
00:16:56puedes hacer política esperando que el
00:16:57tipo se caiga. O sea, pues si no, ¿cómo
00:16:59cómo salís de el peronimo? Desde el
00:17:01desde el principio de 2024 está
00:17:04diciendo, "Ojo que en marzo esto se
00:17:06rompe todo, che, no, pero para ojo que
00:17:08en mayo no, pero llega junio y pero a
00:17:11ver, seamos sinceros con una cosa antes,
00:17:14pero hay cosas que son cantando el final
00:17:15del gobierno. Lo que digo es que si si
00:17:17el espacio de la centro izquierda no
00:17:19hace una maduración del conflicto
00:17:20político y de los partidos mayoritarios,
00:17:22está en un problema. Si vos ves, pero
00:17:24veamos cosas individuales. Cristina va a
00:17:26hablar mañana. ¿A cuánta gente le
00:17:28importa lo que diga mañana Cristina?
00:17:30Bueno, no sé, no sé si podemos
00:17:32cuantificarlo. No, no, pero yo que te
00:17:33digo es antes se paraba el país. No, no,
00:17:35ya sé. Sí. Bueno, ¿hace cuánto que no se
00:17:37para el país por eso, está bien, pero
00:17:39qué significa eso? Y eso significa que
00:17:41hay que buscar una alianza electoral
00:17:43amplia, o sea, que hay que pensar más
00:17:44allá. O sea, si Cristina discute con
00:17:46Kisilov, ¿quién va a ser candidato? Es
00:17:48un problema. Es que para mí no se trata
00:17:50de buscar una alianza electoral amplia.
00:17:52Para mí se trata de definir qué [ __ ]
00:17:54queres hacer, ¿no? Bueno, pero no
00:17:55electoral, o sea, electoral es después,
00:17:57porque además vos no sabés cuándo va a
00:17:58pasar la amalgama electoral. Ahora, en
00:18:00algún momento alguien tiene que darse
00:18:02cuenta de que hay que buscar el
00:18:03consenso.
00:18:05Sí, yo no creo que sea un tema de buscar
00:18:07el consenso, eh, todavía creo que si vos
00:18:10crees que van, si vos crees que con este
00:18:12nivel de degradación que el peronismo
00:18:13tiene y de no identificación con una
00:18:16representación, ¿alcanza para ganarle a
00:18:18una fuerza de ultraderecha que no es el
00:18:20macrismo?
00:18:22que se para sólido desde lo político en
00:18:24el delirio que tiene y para vos eso es
00:18:26suficiente, está bien, para mí no. Pero
00:18:28primero antes de eso, antes de buscar un
00:18:30consenso, antes de buscar ampliar el
00:18:32espacio, antes de buscar todo eso, tenés
00:18:34que definir cuál es tu proyecto de país,
00:18:37que eso no está definido. Vos fíjate lo
00:18:39que pasó esta semana, eh, hubo discusión
00:18:42por el tema de los subsidios de energía
00:18:46a los que viven en Puerto Madero, en los
00:18:48country.
00:18:49Eh, hubo una discusión acerca ahí o
00:18:52resurgió la discusión acerca de por qué
00:18:53no lo hizo en su momento el gobierno del
00:18:55Frente de
00:18:56Todos. Eh, y no está clara la posición
00:19:00del peronismo más allá de cómo fue esa
00:19:02discusión entre la Cámpora y Martín
00:19:04Guzmán. Bueno, ¿cuál es su posición
00:19:06sobre la energía? ¿Las tarifas tienen
00:19:08que ser baratas o está bien que aumenten
00:19:11las tarifas de acuerdo a tu poder
00:19:12adquisitivo o hay que seguir
00:19:14subsidiándolas? No está
00:19:16claro que lo de Tierra del Fuego. Tierra
00:19:18del Fuego eh se paró toda una provincia
00:19:21y el peronismo como partido no dijo
00:19:23nada. ¿Qué quiere el peronismo? ¿Seguir
00:19:25bancando el régimen de promoción?
00:19:28¿Cambiarlo, voltearlo, no está claro que
00:19:31quiere? Y en un montón de cosas el
00:19:33peronismo no está claro que quiere y me
00:19:35parece que tiene que dar esa discusión,
00:19:37tiene que darse esa discusión al
00:19:39interior del peronismo que quizás no se
00:19:42da eh de manera orgánica convoca
00:19:45Cristina una mesa para definir en cada
00:19:48tema cuál es el la
00:19:51política. Quizás se da de manera más
00:19:53aluvional, quizás se da con Kisilov
00:19:55diciendo una cosa, con ellos diciendo
00:19:57otra, con un gobernador diciendo una
00:19:59tercera. Ahora, de alguna forma se tiene
00:20:01que dar. Kisilov tampoco está hablando,
00:20:04sí, concretamente de qué país quiere. Yo
00:20:07lo que digo, yo me acuerdo de Cristina
00:20:09hablando igual igualmente del tema de la
00:20:11energía. en un en en está hablando poco,
00:20:13Kilos, digo, está hablando poco en uno
00:20:15de los discursos que que planteó hace ya
00:20:17no me acuerdo si fue, mira, no te quiero
00:20:20mentir, creo que 2023 eh en donde ella
00:20:22hablaba de la utilización de la energía
00:20:24y planteaba, bueno, loco, como país
00:20:26productor de energía, esa energía
00:20:28tendría que estar barata para poder
00:20:30eh el el eh el el desarrollo económico a
00:20:33través del subsidio de las industrias.
00:20:35Pero bueno, habrá que ver si en ese como
00:20:36en tantos temas hay una cuestión de
00:20:38derrame, ¿no? En la en la en la opinión
00:20:41que tiene Cristina, como para también
00:20:43entender efectivamente en los hechos
00:20:45cuál es eh el poder que hoy tiene
00:20:47Cristina Kisner sobre el peronismo, la
00:20:49influencia que tiene Cristina Kisner
00:20:50sobre el peronismo a la hora de pensar
00:20:52en un consenso. Es la misma Cristina
00:20:54Kisner, la que tenemos hoy, que la que
00:20:55teníamos hace 10, hace 15 años en
00:20:58término de influencia dentro del
00:20:59partido. Eso digo, yo acepto que me
00:21:01puteen y todo lo que quiera, la verdad,
00:21:03no me interesa. Lo que digo
00:21:06es el el macrismo tuvo un problema
00:21:09porque llegó con Macri a la cabeza y
00:21:11nada más. O sea, pues no tiene otras
00:21:13cosas, digamos, las otras opciones que
00:21:15tenía perdieron, o sea, no juegan, o
00:21:17sea, no tiene nada más que Macri el
00:21:19maquirismo, el peronismo no tiene mucho
00:21:21más que Cristina. Bueno, Kisilof,
00:21:24Kisilof aparte lo que digo es Cristina
00:21:27tiene más de 70 años.
00:21:30O sea, no, no, no, por eso yo insisto en
00:21:32lo mismo. Pero vos, ¿qué quieres decir?
00:21:33Porque vos estás diciendo, "Me van a
00:21:35putear, no sé qué." Porque sabes cu
00:21:37sabes que lo que pasa que esto no se que
00:21:40esto no se resuelve con unaanidad del
00:21:42peronismo. O sea, el peronismo solo no
00:21:44alcanza más para ganar elecciones.
00:21:45Bueno, está bien. No alcanza. No, no
00:21:47está bien. No, pero sobre Cristina, ¿qué
00:21:49estás diciendo? Que se tiene que correr,
00:21:50¿no? A ver, la única que pu ¿Qué qué
00:21:53quiero decir yo con respecto a Cristina?
00:21:54los que alguna vez lo han lo han
00:21:57tratado. Es una persona bastante abierta
00:21:59al debate, ¿no? Y y tiene bastante
00:22:02claras las ideas y es bastante más
00:22:04amplia en el pensamiento de lo que la
00:22:05mayoría lo que la mayoría cree. Yo creo
00:22:08que ya está en condiciones de hacer ese
00:22:09proceso de eh amalgama o de amplitud. De
00:22:14hecho, no voy a contar detalle, pero se
00:22:16ve con muchos dirigentes, no es que no
00:22:17se ve con nadie, no es que tiene, o sea,
00:22:20que va máximo que a verle dice y hablan
00:22:22todo el día entre ellos. No es así esa
00:22:24situación. Lo que digo es es la ella
00:22:28está pensando en eso ahora o no está
00:22:29pensando en eso en en este plan que vos
00:22:31decís. Primero nos ponemos de acuerdo en
00:22:32el rumbo y no pareciera, ¿no? Porque si
00:22:36la discusión es si hay que sacar
00:22:38aquíilos del medio, hay un problema en
00:22:39eso. Entonces vos decís, bueno, vamos al
00:22:41proyecto de país. Pero hoy no se está
00:22:42discutiendo eso, ¿no? El proyecto de
00:22:44país lo está discutiendo la sociedad. La
00:22:46mitad de la sociedad ya sabe qué es lo
00:22:47que no quiere. El problema es que los
00:22:49dirigentes no saben qué es lo que no
00:22:50quiere. La reacción que hubo para lo que
00:22:52el, o sea, el el la posición política en
00:22:54Argentina no tiene ningún tipo de
00:22:56reacción con respecto a hechos
00:22:57gravísimos. No reaccionó ante la
00:23:00represión el otro día en la
00:23:02institucionalmente no reaccionó ante la
00:23:04represión en en la marcha de jubilado,
00:23:07no reacciona ante los avances de
00:23:09gobierno contra la prensa, no reacciona
00:23:11ante las medidas económicas, no puede
00:23:13hacer una amalgama política en el
00:23:14Congreso para frenar leche, no puede
00:23:16hacer absolutamente nada. El otro día
00:23:18dije esto en la tele y me escribieron,
00:23:19"No, pero bueno, estuvo Mariano Recalde
00:23:21en el Congreso." No, muchachos, eso no
00:23:22es una representación institucional. O
00:23:24sea, no alcanza con que vaya un tipo, un
00:23:26tipo, una persona de la izquierda del
00:23:28peronismo, del radicalismo y le ponga un
00:23:29clavel dentro del fusil al policía. Eso
00:23:32no es una reacción institucional.
00:23:33Tenemos ya la mirada de nuestros
00:23:35oyentes. Hola chicos, buen día. Acá de
00:23:37nuevo con ustedes. El peronismo está en
00:23:39cualquiera. No estamos nos estamos
00:23:40[ __ ] de hambre y se ponen a pelear eh
00:23:42por cosas eh como las reflexiones
00:23:45indefinidas. Nada más casta que eso. Si
00:23:48no vuelven a conectar con lo que está
00:23:49pasando a la gente, sonamos. Buen fin de
00:23:52semana. Eh, ¿qué más? Este, eh, ¿por qué
00:23:56siguen analizando los periodistas? Eh,
00:23:59siguen analizando encuestas, ¿no? Hubo
00:24:01una elección en la ciudad eh, en la cual
00:24:03acertaron eh igual no paro de escuela.
00:24:07Bueno, no, perdón, no entendí la verdad
00:24:09el mensaje. En lo político coincido con
00:24:11Gabi, pero mucho más con Renult. Eh,
00:24:13Martín Rodríguez Tinta Limón estuvo
00:24:15también con Tenemount y describió
00:24:17peronismo melancólico. Toda esta
00:24:19melancolía quedó quita, eh, perdón,
00:24:22quita vitalidad, deseo, etcétera, firma
00:24:25Fabiana. Eh, estimados, no crean que la
00:24:28crisis por sí sola va a hacerle el
00:24:29trabajo a la oposición. Claramente no va
00:24:31a pasar. Si las caras que interpelan a
00:24:34la población sean siempre las mismas,
00:24:36hay para rato, dice Cristian de Vall
00:24:39Blanca. ¿Qué más?
00:24:42E de acuerdo con el diagnóstico de
00:24:45Leandro, pero los que no quieren ampliar
00:24:47son los que siguen siendo gorilas y
00:24:49quedaron atrapados detrás de la supuesta
00:24:51corrupción. Claro, esa dinámica no va a
00:24:52resolver problema tampoco. El país no se
00:24:54para con Cristina. Eh, ahora decén se
00:24:57para más el país. A Cristina hay que
00:25:00incluirla o estamos fritos. Eh, bueno,
00:25:03no se entendió lo que quises. La
00:25:04voltereta que pega Renú para que no se
00:25:05le note su kisilofismo. Eh, dígalo,
00:25:08Renú, salga del closet. Acabo de decir
00:25:10que ninguno de los candidatos que están
00:25:11representativo puede dar nombres de qué
00:25:13dirigentes no reaccionan. Me parece que
00:25:16está generalizando. Saludos Fed Villel
00:25:19Cristina. Buenos días a mi programa
00:25:22favorito de la radio. Pienso que el
00:25:24tiempo de acá a octubre no alcanza para
00:25:26resolver los problemas de fondo.
00:25:27Lamentablemente vamos a tener con suerte
00:25:30otra alianza electoral y después vemos.
00:25:32Esperemos que eso sirva para frenar el
00:25:34avance destructivo de la derecha y en el
00:25:36camino se resolverán los problemas. Pero
00:25:39antes hay que ganar, si no eh no nos
00:25:42quedará país sobre qué discutir,
00:25:45dice Marcelo de San Martín, creo leer.
00:25:50Eh, chicos, la CGT tampoco tiene rumbo.
00:25:53Ningún actor político ordena.
00:25:56Eh, Lean, ayer vi que la policía de la
00:25:58provincia de Buenos Aires reprimió con
00:25:59balas de goma a un chico de 10 años en
00:26:01un comedor de Kilmes y no vi ninguna
00:26:04declaración de Mayira o de Axel.
00:26:06Melisa, Melina, Melisa de Varela. Yo lo
00:26:09vi también, lo posteó el polo
00:26:11obrero. ¿Qué más? Buen día desde
00:26:14Cesimbra, Portugal, Facundo. Acá también
00:26:17ganó la derecha y hay y segunda a la
00:26:21extrema derecha. El peronismo está como
00:26:23el socialismo acá cada vez más regalado.
00:26:28Bueno, la verdad es que yo tampoco tengo
00:26:32claro eh cómo se resuelve. No, no, no
00:26:34quiero este ponerme en un lugar de decir
00:26:36lo que tienen que hacer
00:26:38porque a veces decir, bueno, tienen que
00:26:41discutir un programa puede sonar también
00:26:43como
00:26:43medio sanatesco, ¿no? Vos decís,
00:26:48"Bueno, cada uno intenta imponer su
00:26:50liderazgo, Cristini Kisilov, y a partir
00:26:53de ahí generar eh detrás de eso este un
00:26:57proyecto y la discusión de un
00:27:00programa, porque digamos que ellos en sí
00:27:03mismos, Kisilof y Cristina son un
00:27:06programa, ¿no? El mismo programa, pero
00:27:08los dos piensan lo mismo. Es un programa
00:27:10parecido. Sí, quizás Kisilov con un
00:27:14liderazgo político renovado, porque él
00:27:16no es Cristina y nunca conduco. Si tiene
00:27:18el mismo programa que están discutiendo.
00:27:20¿Quién conduce? No es algo menor quien
00:27:21conduce. Vos podés decir, bueno, alguien
00:27:23puede decir la conducción de Cristina
00:27:25está gastada. Ella con la bala de
00:27:28Alberto Fernández se o con Alberto
00:27:30Fernández se gastó su última bala de
00:27:32conducción. Sí, Cristina no puede volver
00:27:36a decirnos a quién votar, salvo que sea
00:27:39ella.
00:27:40Yo lo que sí me animo a decir en esta
00:27:43coyuntura en la que ya les digo, para mí
00:27:45es difícil ponerme en un lugar de
00:27:48decirles tienen que hacer tal o cual
00:27:50cosa a Cristi Kisló
00:27:52porque los problemas de liderazgo son
00:27:54muy difíciles de resolver.
00:27:57Sí, me parece
00:27:58que si Cristina va a
00:28:03obturar el crecimiento de un proyecto
00:28:06que tenga Kisilof en la
00:28:08cabeza, debería ella ponerse al frente
00:28:13de otro proyecto con ella la
00:28:15cabeza. ¿Qué quiero decir?
00:28:18Estas elecciones del
00:28:202027 pueden servir para alumbrar un
00:28:25candidato a
00:28:26presidente si es que Kisilov sale
00:28:30fortalecido. Si el peronismo de la
00:28:33provincia de Buenos Aires no está
00:28:35buscando
00:28:36fortalecer a un posible candidato a
00:28:39presidente, bueno, espero que sea para
00:28:41fortalecer a otro candidato a
00:28:43presidente. O sea, si no es si no es
00:28:46Kisilov del lado de Cristina, bueno, que
00:28:48sea
00:28:49Cristina, si ella
00:28:51piensa que no debería ser Kisilof,
00:28:54bueno, debería ser ella la que se ponga
00:28:57al frente de una candidatura, de un
00:29:00proyecto presidencial con todas las
00:29:02limitaciones que tiene ella. Entonces,
00:29:04si ella está en condiciones de hacerlo,
00:29:06si ella considera que está en
00:29:07condiciones, que avance. Ahora, si ella
00:29:10no está en condiciones de ser la
00:29:12candidata presidente en 2027, que es
00:29:14algo que quizás no depende solamente de
00:29:16ella porque está ahí a tiro de la corte
00:29:18que la deje afuera, debería fortalecer
00:29:22el liderazgo alternativo. Eso digo, y no
00:29:24ponerse simplemente a decir vos no y
00:29:27quién. Bueno, después en algún momento
00:29:29les voy a decir quién. Claro, claro.
00:29:31Bueno, pero ahí en última instancia,
00:29:32digamos, las otras facetas del peronismo
00:29:35deberían ver cuánto ceden, ¿no? Para que
00:29:37Cristina efectivamente sea aquella que
00:29:39eventualmente conduzca el partido y la
00:29:42presidencia representando el partido. Y
00:29:44vuelvo a la pregunta, bueno, ¿cuál es
00:29:45hoy la incidencia de Cristina Fernández
00:29:48Kisner en el partido en su totalidad? Yo
00:29:51sé que parece como muy cómodo desde este
00:29:54lugar, eh, sin ponernos en los zapatos
00:29:56de un dirigente, el hecho de tener que
00:29:58decir, "Hay que discutir un plan loco,
00:30:00tienen que mover el culo." Pero la
00:30:01realidad es que también lo planteamos en
00:30:04base a un gobierno que asumió
00:30:07prometiendo volver mejores y no tenían
00:30:09determinadas cuestiones que eran nodales
00:30:12al gobierno del Frente de todos, como
00:30:13por ejemplo, ¿qué hacer con la deuda con
00:30:15el Fondo Monetario Internacional? cómo
00:30:17mejorar la calidad del mercado de
00:30:18trabajo, recuperar el poder adquisitivo,
00:30:20controlar la inflación, digamos, cosas
00:30:22muy concretas que se pensaba que el
00:30:23peronismo per sé iba a poder llevarlas a
00:30:25cabo y no tenían un solo acuerdo en
00:30:28nada. O sea, sí nos basamos en
00:30:30cuestiones concretas para criticar eso.
00:30:31Pero yo lo que digo es lo del programa
00:30:32es es secundario, está bien lo del
00:30:34programa, pero lo que quiero decir es el
00:30:36programa de Miley. El programa de Miley
00:30:37es muy difícil, muy distinto al que
00:30:38tenía Macri.
00:30:40Mm, es tiene algunos matices, sí,
00:30:43diferentes, pero es un programa
00:30:44liberado. ¿Por qué ganó Mile? Porque la
00:30:45gente estaba podrida de Macri también.
00:30:48Ma sí, hay que pensar en personas
00:30:50también. ¿Qué quiere decir? Si Cristina
00:30:51no ordena el espacio de Macri y del
00:30:53quinnerismo y el quinerismo, o sea, si
00:30:55Cristina no ordena el espacio, porque
00:30:56vos decías lo de Graboy, que te parece
00:30:58bien lo que dice. Grabo y dice, "Che, si
00:31:00a mí no me dan algo, hacemos dos
00:31:01listas." Pero esto, ¿qué es esto de amo?
00:31:05O sea, Cristina ordena el espacio. ¿Hay
00:31:06alguien que lo ordene? ¿Cómo grabó? Iba
00:31:07a decir, "¿Grabó?" ¿Cuánto votos sacó?
00:31:11en una lección, en una interna.
00:31:13Entonces, la conducción del peronismo
00:31:15históricamente es verticalista, no es
00:31:17horizontalista. Pero verticalista de
00:31:19quién quién conduce.
00:31:21Pero Gabi, históricamente el peronismo
00:31:22no tiene conducciones verticales. Las
00:31:24conducciones verticales la tiene la
00:31:26izquierda, perdón. Las conducciones
00:31:28horizontales la tiene la izquierda. Las
00:31:29conducciones verticales son el eje del
00:31:31peronismo. Acá conduce uno solo. O sea,
00:31:33no hay tres tipos que puedan decir, "No,
00:31:35pero no está en discusión. Uno puede
00:31:37tener a Graboy que dice, "Yo hago dos
00:31:38listas." Pero, ¿cómo grabó? Iba a ser
00:31:39dol. Sí que importa porque vos cuando, a
00:31:41ver, cuando Cristina manda, agarremos
00:31:43los mejores momentos del kisnerismo. En
00:31:45el mejor momento del quisnerismo no
00:31:48había una filtración de un dato que
00:31:49Cristina no quisiera que saliera. ¿Qué
00:31:51tiene que ver eso? Es inconducente. Es
00:31:53estamos inconducente. Estamos Estamos
00:31:55Hay una una disputa de liderazgo. ¿Cómo
00:31:57se resuelve? No puede haber ninguna
00:31:59disputa de liderazgo porque todo el
00:32:00mundo opina. O sea, no puede opinar todo
00:32:02el mundo. O sea, esto no es una interna
00:32:04de la izquierda, no es una asamblea de
00:32:06la izquierda. Todo el mundo opina porque
00:32:08universitaria, pero todo el mundo opina
00:32:10porque no hay una conducción unificada.
00:32:12Es lo que te estoy diciendo. Y vos,
00:32:13¿cómo lo resolves? Bueno, está bien por
00:32:16eso, pero que se resuelva la conducción
00:32:17por un lado y después la elección de un
00:32:19candidato. ¿Y cómo se resuelve la
00:32:20conducción? Bueno, y no sé, o sea, se
00:32:24resuelve en una elección. Entonces ele y
00:32:27qué tienen que ir por separado.
00:32:28Entonces, ahora y si a ver, Kisilov ya
00:32:31te está dando esa pauta. Kisilov, ¿qué
00:32:32hace? que dice, "No tomo una decisión
00:32:34política que es, yo creo que esto no
00:32:35está bien así, entonces yo me la juego,
00:32:37puedo perder, puedo ganar, tomo una
00:32:39decisión." Cristina, ¿qué quiere? ¿Que
00:32:40que vayan dos listas? No, Cristina
00:32:42quiere que vaya una, pero con los de
00:32:43ella, ¿no? Que si dice, "No, yo esto no
00:32:45lo quiero." Bueno, listo. Se se resuelve
00:32:47men eh dual de Kner. O sea, que en la
00:32:50tercera, enal de Kirner, claro, digamos,
00:32:53o sea, uno va a ganar en la interna, no
00:32:56no la presidencial, uno en algún momento
00:32:58va a ganar alguna elección, pero ahora
00:33:00deberían ir separados,
00:33:02¿no? Yo que sé, no lo sé. Ah, bueno, es
00:33:04lo que estoy preguntando. ¿Cómo se cómo
00:33:05resuelven esa interna?
00:33:07Mira, hay elecciones ahora, pero también
00:33:09Cristina en su momento habló de de dar
00:33:10el bastón de mariscal, o sea, que qué
00:33:13será entre ellos, no más entre quienes
00:33:15responden a Cristina que se van a pasar
00:33:17ese mando. Porque yo me pregunto esto,
00:33:19digo, si vamos a discutir la renovación
00:33:20del peronismo, aquel que pueda tener un
00:33:23pensamiento distinto, que quiera pensar
00:33:25en otra cosa, un proyecto de renovación,
00:33:27vamos a plantearlo así, listo, está
00:33:28cancelado porque no es del todo
00:33:29verticalista. Franco, la decisión de
00:33:32Kisilov es una decisión inteligente.
00:33:33¿Por qué? Porque si los piensa, si yo no
00:33:36me separo ahora, cuando llegue el
00:33:38momento de elegir un candidato, a mí me
00:33:39van a [ __ ] O sea, porque Cristina no
00:33:41lo va a elegir al candidato, salvo que
00:33:44pase lo que pasa ahora, que es una
00:33:45disputa entre dos, o sea, enfrentados.
00:33:48Ahí te obliga a decir, "Bueno, por lo
00:33:49menos hay alguien que está jugando."
00:33:50Ahora si Kisilov decía, "No, no, yo está
00:33:53bien, hago lo que ella dice." Listo.
00:33:55Claro, cuando pasa el tiempo, llega a
00:33:57octubre, van a la elección y no lo
00:33:58eligen a él de candidato. ¿Alguien tiene
00:34:00una duda que eso iba a pasar? O sea,
00:34:02¿cuál es la disputa ahí? si Kisilov es
00:34:03candidato o no, quizás lo elegían a él,
00:34:06pero yo creo que necesitaba Kisilov no
00:34:08ser alguien elegido, no ser un delegado
00:34:11por eso, o sea, y lo iban a militar más
00:34:13que eso, es tener un grado de autonomía.
00:34:15Necesita un candidato después de la
00:34:17experiencia de Alberto Fernández no ser
00:34:19un delegado, no ser alguien elegido en
00:34:21esto y y Nazarena, en esto es la
00:34:23conducción del peronismo es vertical o
00:34:26no existe o sea manda uno solo, los
00:34:27demás no mandan. O sea, en la interna, a
00:34:30ver, porque si no esto este esto es un
00:34:32proceso que viene mal de hace tiempo.
00:34:35Uno podría decir, "Bueno, lo ve con con
00:34:36el diario el lunes." Claro, ilógico,
00:34:37porque las cosas pasan en la elección de
00:34:40de presidencial de
00:34:42de contra mi ley, que era el momento
00:34:45donde vos más
00:34:46necesitabas una coherencia discursiva,
00:34:49grabó y decía que Masa era un
00:34:51delincuente de
00:34:53candidato. ¿Qué quiero decir? esto es
00:34:55revisionismo histórico, no. Lo que estoy
00:34:57diciendo es que la falta de conducción
00:34:59política del espacio viene hace tiempo.
00:35:01O sea, en el peronismo, a ver, cuando eh
00:35:03Perón mandaba, no es que venía un niato,
00:35:05le decía, "Che, no, porque yo quiero
00:35:07esto y lo otro." Andate, flaco de acá. O
00:35:09sea, acá conduce uno solo. ¿Hay o no
00:35:12hay? Hoy Cristina es la voz más es la
00:35:14voz más importante del espacio. No hay
00:35:15duda. Eso creo.
00:35:18Excusión justamente. Pero, ¿quién
00:35:19conduce al peronismo hoy? Hoy nadie.
00:35:21Bueno, yo creo que Cristina tiene un
00:35:22nivel mayor de conducción. Ahora no le
00:35:24alcanza para ordenar todo el
00:35:26desastre. Si vos le preguntabas a
00:35:27Cristina, seamos sinceros, si vos le
00:35:29preguntabas a Cristina, Cristina lo
00:35:30eligió a Masa, no lo eligió a Graboy de
00:35:32candidato. Sí, tengo mensajes. No es un
00:35:36problema de cara, sino de ideas, pero
00:35:38Bullrich es una cara viejísima en la
00:35:41política y sigue teniendo apoyo. Hay que
00:35:43definir un norte y caminar. Fernando de
00:35:45Villa Devoto. Sí, Bullrich, eh, buen
00:35:48día. Hoy estamos hoy estoy en total
00:35:52acuerdo con Gabi. No hay un proyecto de
00:35:54país que convenza al 50% que no es de
00:35:57centro derecha y de derecha. ¿Qué más?
00:36:00Buen día. Coincido con Leandro como
00:36:02siempre. Abrazos de Jujuy. Eh, ¿qué más?
00:36:06Hola, buen día. Por primera vez les
00:36:08escribo. Soy Marcela de Floresta y voté
00:36:10a Kim. La política se convirtió en una
00:36:13bolsa de gatos. Bueno, una politizada,
00:36:17¿no? Es el problema.
00:36:19¿Cómo andan? Los escucho siempre, pero
00:36:20nunca escribí. Hoy Renu está demasiado
00:36:22mañoso. Primera vez que no acuerdo con
00:36:25él. Está bien que cuestionemos a
00:36:27nuestros dirigentes, pero no puede ser
00:36:28que eh para él no se salve ninguno.
00:36:31Abrazos Paz de Rio Negro. Salve ninguno,
00:36:33muchachos. Es que Cristina puso Alberto
00:36:35y después bajó Aguado para poner a Masa.
00:36:38Entonces me parece que ahora debería
00:36:40acompañar a Axel. Eh, no se entiende lo
00:36:43que dice Renú, solo quiere hacer lío
00:36:44para los views de YouTube. Eh, dice
00:36:47alguien, los views, los views. Eh,
00:36:50coincido con esta persona. Yo dije, ah,
00:36:52vos decís lo mismo. Yo dije que me iban
00:36:53aar cuando digo, pero no porque estoy en
00:36:56desacuerdo, porque no sé qué estás
00:36:58diciendo. O sea, estamos, ¿qué hora es?
00:36:59Si 47, o sea, estuvimos hablando 40
00:37:02minutos. El peronismo es verticalista,
00:37:04tiene que tener una conducción. Bueno,
00:37:05pero el problema es ese, que no tiene
00:37:06una conducción. Sí que tiene una
00:37:07conducción. No tiene la conducción. Hoy
00:37:09lo conduce Cristina de manera
00:37:11deficiente, pero lo conduce Cristina.
00:37:13No, no lo conduce. Bueno, está bien. Vos
00:37:14decís que lo conduce Kisilov. Bueno, si
00:37:16Kisilov no es eh no tiene como jefa
00:37:19política Cristina, entonces a Kisilov no
00:37:22le conduce Cristina y Kisilov está
00:37:24queriendo ser él el que conduce.
00:37:26Entonces, hay una una disputa de
00:37:28conducción, no hay una que conduce mal.
00:37:30Hay alguien que está disputando la
00:37:32conducis quiere conducir al peronismo
00:37:34obvio que sí. ¿Qué de qué estamos
00:37:35hablando? No, no quiere en el medio de
00:37:39una gobernación en donde por una
00:37:40cuestión lógica digamos tiene
00:37:42posibilidad de mostrar mayor accionar
00:37:44concreto. Eso es una división. Es menos
00:37:46filosófico esto. O sea, acá hay una
00:37:48división acá hay una división entre lo
00:37:50que quieren a Cristina y lo que no la
00:37:51quieren. Acá hay una una un debate entre
00:37:54el que quiere a Cristina y el que no lo
00:37:55quiere dentro del peronismo es más fácil
00:37:56que todo lo otro. Kisilov quiere ser él.
00:37:58Bueno, listo, está bien, pero no está
00:38:00hoy no es el el conductor del peronismo,
00:38:02hoy es conductor de una parte del
00:38:03peronismo.
00:38:05Por eso digo el peronismo a nivel
00:38:07nacional no lo conduce nadie porque de
00:38:09hecho deficientemente Cristina es
00:38:11presidenta del PJ y ningún gobernador
00:38:13del peronismo apoyó esa presidencia del
00:38:16PJ de Cristina. ¿Qué gobernadores son
00:38:17los gobernadores del? Son cuatro o
00:38:19cinco.
00:38:20¿Cuáles son los cuatro o cinco? Tiene un
00:38:21solo gobernador. Kisilo. Dos.
00:38:24Kisilovela. Listo. Los demás no son.
00:38:26Bueno, Infran también, pero los otros no
00:38:28son más del peronismo. Bueno, te estoy
00:38:29nombrando. ¿Vos qué queres? Que Jaldo
00:38:31apoye la candidatura de Cristina que
00:38:32está con mi ley. Sí. Silioto de la Pampa
00:38:35va son cuatro c a Cilioto no le gusta a
00:38:37Cristina. Bueno, justamente a nivel
00:38:39nacional hoy al peronismo no lo conduce
00:38:41nadie. No lo conduce nadie. ¿Qué cuál es
00:38:45el bastión del peronismo el más
00:38:46importante? La provincia de Buenos
00:38:47Aires. ¿Quién conduce en la provincia de
00:38:48Buenos Aires? Bueno, justamente está eso
00:38:49en discusión. ¿Cómo se dirime una
00:38:52disputa de liderazgo entre dos que dicen
00:38:53en una elección? Quiero mandar yo. En
00:38:55una elección. Bueno, es ahora entonces
00:38:57tienen que ir por separado. Bueno, puede
00:38:59ser, puede ser una solución. Yo
00:39:01candidata en la tercera. No, pero
00:39:03Cristina candidato. Con un candidato
00:39:05distinto en la tercera. No, no, pero la
00:39:06elección de la tercera sección no define
00:39:08la interna. O sea, la interna se define
00:39:10en octubre, ¿no? En en la elección
00:39:12nacional. En octubre con dos listas
00:39:14distintas. Y claro, porque cómo van a
00:39:16Pero, pero si Masa va a ser, supongamos
00:39:19que Masa es candidato en la primera,
00:39:20¿no? Cristina en la tercera. Eso no es
00:39:22una interna de la provincia con ocho
00:39:24elecciones distintas.
00:39:26Por eso digo, acá lo que el peronismo
00:39:27tiene que decir es, "Me conviene perder
00:39:30ir a octubre con dos listas para definir
00:39:31el escenario y es probable." Ah, okay.
00:39:34Bueno, ahí llegamos ahí llegamos
00:39:36ahoraendo lo que dice en un contexto en
00:39:38donde el otro día estuve el otro día
00:39:40estuve en un evento con Diego Bueno,
00:39:43exador en países varios. Sí. Eh, y lo
00:39:46que él planteaba es, bueno, la realidad
00:39:47es que estamos en un momento en donde eh
00:39:50las elecciones efectivamente están
00:39:51nacionalizadas porque lo que se está
00:39:53discutiendo son eh digamos propuestas a
00:39:57nivel nacional porque los referentes
00:40:00locales están cada vez perdiendo más
00:40:01fuerza y lo que se está haciendo
00:40:03justamente es disputando a ver qué
00:40:04proyecto de país se tiene, aunque
00:40:05estemos votando justamente elecciones
00:40:07locales. Bueno, ahí la pregunta es si
00:40:10digamos que Silov elige provincializar
00:40:12la elección o Cristina Kisner le dice
00:40:16nacionaliz proyecto de país es una paja
00:40:19mentalmoslo porque es como una
00:40:20generalidad de cuál es el proyecto de
00:40:21país. Yo no te digo un proyecto que
00:40:23escriban un programa como dice Grabo que
00:40:25escriban un programa pero sí que haya
00:40:28una orientación un rumbo general que
00:40:32empiece a llamarle la atención a
00:40:34aquellos que no quieren a este gobierno.
00:40:35Pero no hay un punto de partida en que
00:40:37alguien que hable de algo que te llame
00:40:38la atención en el frente de todos no
00:40:39hubo un punto de partida. Lo que decía
00:40:40antes, ¿no? Bueno, por eso, pero no hay
00:40:42un punto un punto de partida ahora
00:40:43cuando vos vas y el 50% no quiere votar
00:40:45a mi ley. O sea, si a vos tenés un 50
00:40:47que no lo quiere votar todavía porque
00:40:48pasó un año y medio y eso es un punto de
00:40:50partida, che. Mensaje si cerramos a
00:40:52Riquel me lo bananca y a Renú también.
00:40:54Con Cristina y Axel pasa lo mismo. Corta
00:40:57Marcelo de San Martín. Pero, ¿cuál
00:40:58bancas de los dos? Poquito de todo.
00:41:00Claro, no se entiende nada. Como como le
00:41:02pasa a Ren Kisilosa es un dirigente de
00:41:04la provincia de Buenos Aires, la
00:41:05Argentina es mucho más grande. Eh, dice
00:41:07otro, "Si estuviera tan clara la
00:41:08conducción de Cristina cuando salieron a
00:41:11consultar en IP quién es el principal
00:41:13opositor, no hubiera habido tanta
00:41:15dispersión porque opuesto a que si la
00:41:18pregunta era por partido y no por
00:41:20persona, la gente hubiese dicho el
00:41:22peronismo es la mayor oposición." Sí, no
00:41:24lo sab si no reaccionan a tiempo les va
00:41:26a pasar como a Macri, porque la mayoría
00:41:29ama Cristina, pero en esta no la banca,
00:41:32así que no es tan fácil como dice
00:41:33Leandro, que se resume a quienes no la
00:41:35quieren. Silvia de Morón Postdata, no se
00:41:38olviden de los municipios que están más
00:41:40enfrentados que las cabezas, por
00:41:42ejemplo, acá en Morón. Sí, una un
00:41:44enfrentamiento tremendo entre el el
00:41:48intendente Lucas Guin Martín Zabatela.
00:41:50En análisis político, gana Suet. ¿Dónde
00:41:52está la posición? Esta es la pregunta.
00:41:53Abrazo Silvia de Balvanbanera, cerramos
00:41:56con este mensaje que es un apoyo para mi
00:41:58persona.
00:41:59[Música]