MILEI JUEGA AL SOLITARIO Y PUEDE GANAR | ENTRE 4 PAREDES | CÓMO LA VES
¿Cómo La Ves? - 7/2/2026 - Duracion: 36:07
Siguiente
Anterior
Transcripción
00:00:00Entre [música] cuatro paredes. Entre
00:00:02cuatro paredes, la columna vertebral de
00:00:05[música] cómo la ves.
00:00:09Arránal entre cuatro paredes esto que
00:00:12hacemos cada sábado con Leandro Renú,
00:00:13con Nazaro Magno. Yo soy Gabriel Sued,
00:00:16la entrega de hoy, la primera entrega
00:00:18del 2026, la primera entrega de esta
00:00:20quinta temporada intitulada y Miley
00:00:24juega al solitario y puede ganar.
00:00:28La noticia más relevante de la semana
00:00:30fue la intervención del INDEC. Lo digo
00:00:32de este modo y por varias razones.
00:00:35La primera
00:00:37porque consagró a Leandro Renú, nuestro
00:00:39compañero como el periodista que la vio
00:00:41a tiempo y que supo sostener una agenda
00:00:44clave en una tarea periodística
00:00:47admirable.
00:00:49Lo voy a repetir. Consagró a Leandro
00:00:51Renú como el periodista que la vio a
00:00:53tiempo y que supo sostener una agenda
00:00:55clave en una tarea periodística
00:00:57admirable. Dicho esto,
00:01:00espero que nuestro compañero
00:01:03que nuestro compañero prime la
00:01:04magnanimidad en la victoria,
00:01:07que el éxito le sirva para seguir
00:01:09creciendo
00:01:11y que no se convierta en una suerte de
00:01:14los del río autores de Macarena o en las
00:01:17Ketchup. autores de ACG. Me refiero a
00:01:22las bandas conocidas como One Hit
00:01:24Wonders, las bandas de un solo hit.
00:01:29¿Qué más hay que decir del INDEC? Lo
00:01:31obvio que el gobierno manipuló las
00:01:34estadísticas para evitar que el IPC suba
00:01:37por octavo mes consecutivo en enero.
00:01:40Iba a dar 3% de acuerdo a algunas
00:01:42consultoras.
00:01:44El gobierno lo hizo además porque se
00:01:46comprometió con las empresas
00:01:48distribuidoras de energía a subir las
00:01:51tarifas todos los meses por encima de la
00:01:53inflación hasta fin del 2027.
00:01:58Con el cambio de canasta, esto hubiese
00:01:59significado una inflación más alta
00:02:01durante el resto del mandato de mi ley,
00:02:04lo que iba a dejar en ridículo al
00:02:06presidente que repitió miles de veces
00:02:10que para mitad de este año vamos a tener
00:02:11inflación cero.
00:02:14Por eso, de hecho, nunca van a aplicar
00:02:16la nueva metodología para medir la
00:02:18inflación.
00:02:20¿Qué más?
00:02:22que como señaló el último informe del
00:02:24Banco Provincia, la distorsión del IPC
00:02:28afecta también las partidas atadas a la
00:02:31evolución de la inflación
00:02:33como las jubilaciones, la UH.
00:02:37En total, el gobierno se ahorra
00:02:40con
00:02:42esta decisión de sostener la vieja
00:02:44canasta para medir la inflación, un 05
00:02:46del PIB
00:02:48por esa evolución de las partidas que
00:02:49están atadas a la inflación.
00:02:52Una idea más sobre inflación e index que
00:02:54le escuché a Roberto Feleti.
00:02:57La manipulación expone
00:03:00la fragilidad. Él dijo el fracaso. Yo
00:03:02digo la fragilidad del programa
00:03:04económico
00:03:05sostenido en el atraso cambiario.
00:03:09¿Por qué? Si sube la inflación por
00:03:11efecto de la última modificación del
00:03:13esquema de bandas cambiarias,
00:03:15esto de que las bandas van con la
00:03:18inflación.
00:03:20Si sube la inflación, también sube el
00:03:22techo del dólar. Si sube el techo del
00:03:24dólar, el dólar tiende a subir. Si el
00:03:28dólar tiende a subir, sube la inflación.
00:03:32Y esto
00:03:35no le deja otra alternativa al gobierno
00:03:38que sostener tasas de interés altas.
00:03:41tasas de interés altas que profundizan
00:03:44la recesión y la caída del consumo. En
00:03:47enero fue el séptimo mes consecutivo de
00:03:50caída de la recaudación.
00:03:52Una cosa más que le robo acá mi
00:03:54compañero Renú, el héroe esta semana.
00:03:58Lo que dice el gobierno no es un error,
00:04:01como dicen algunos, no es un tiro en el
00:04:03pie,
00:04:05porque eso sería como medio
00:04:06involuntario. Es una decisión política
00:04:09deliberada.
00:04:11Y si el kirnerismo no está en
00:04:13condiciones de denunciarlo porque
00:04:15también había metido mano al INDEC en su
00:04:17momento, habrá que decirlo un poco más
00:04:20fuerte.
00:04:22Esta decisión
00:04:24de sostener un tipo de cambio
00:04:25artificialmente bajo es además coherente
00:04:29con el acuerdo comercial que se firmó
00:04:30con los Estados Unidos. La otra gran
00:04:33noticia de la semana. ¿Por qué les digo
00:04:35que es coherente?
00:04:37Porque las dos
00:04:40tienen como efecto y objetivo la
00:04:42destrucción de la industria y si se
00:04:45destruye la industria, se destruye el
00:04:47empleo de calidad en Argentina.
00:04:50El acuerdo comercial es grave por varios
00:04:53motivos. Lo resumió bien la experta
00:04:56Julieta Selikovic esta semana. Apenas
00:04:59leyó el acuerdo, se dio cuenta de que en
00:05:01el acuerdo hay 103 veces en que dice
00:05:05Argentina se compromete a
00:05:0910 veces que dice que Estados Unidos se
00:05:11compromete a, pero de esas 10 ocho son
00:05:14en conjunto con la Argentina. O sea, vos
00:05:16tenés 103 compromisos de la Argentina,
00:05:21ocho conjuntos y solamente dos de los
00:05:24Estados Unidos.
00:05:26Uno de esos compromisos que asume la
00:05:28Argentina es que debe limitar al máximo
00:05:31los subsidios a la industria local y
00:05:33además todos los subsidios que le da a
00:05:35la industria local se lo tiene que
00:05:36informar a los Estados Unidos.
00:05:40Otra cuestión importante, muy
00:05:42importante, que habla de este acto de
00:05:44sumisión.
00:05:46Si Estados Unidos adopta una medida
00:05:48fronteriza, y esto que le leo es
00:05:50textual, u otra acción comercial
00:05:53y considera que es relevante para
00:05:55proteger su seguridad económica o
00:05:56nacional,
00:05:58la Argentina adoptará una medida con
00:06:00efecto similar.
00:06:03Es un acuerdo, en definitiva, de su
00:06:04misión política en un momento en que
00:06:07Estados Unidos está reescribiendo las
00:06:09reglas de las relaciones
00:06:10internacionales.
00:06:12A partir de ahora habrá que estar muy
00:06:15atentos
00:06:17a lo que pasa en la política de Estados
00:06:18Unidos para entender lo que pasa en la
00:06:21política de la Argentina.
00:06:25Porque lo que hace Trump,
00:06:27por ejemplo, que llamó, digo, todas las
00:06:30acciones de Trump repercuten en
00:06:31Argentina, la última, Trump llamando
00:06:35en un posteo monos a Obama y a Michel
00:06:38Obama,
00:06:40ya viene derramando en la cultura
00:06:42política argentina.
00:06:45Ahí lo tenés a Jorge Macri llamando a un
00:06:50enfrentamiento de clases diciendo que
00:06:52hicieron mal en poner guita en las
00:06:54villas porque las villas siguan
00:06:56creciendo y tratando de decirle a la
00:07:00clase media que esa guita tendría que
00:07:01haber sido para ellos. No solo que él no
00:07:04está poniendo la guita en la clase media
00:07:06para que acceda a la vivienda,
00:07:08sino que además
00:07:10yo iba a decir no piensa, no tiene en
00:07:12cuenta, recontra lo sabe. Es una actitud
00:07:16cínica porque es meramente
00:07:18electoralista.
00:07:21sabe que poner guita en las villas
00:07:24significa que toda la gente que vive en
00:07:27las villas de la ciudad de Buenos Aires
00:07:29tenga una vida un poquito más digna
00:07:31y que además la gente que vive en los
00:07:34alrededores de las villas de la ciudad
00:07:36de Buenos Aires tenga una vida un poco
00:07:38más segura.
00:07:40Entonces,
00:07:42ni siquiera quiero discutir la lógica
00:07:45de lo que dijo, porque él sabe que lo
00:07:47que dice
00:07:50es falso. Sabe que lo que dice, en
00:07:52definitiva, apunta de manera cínica a un
00:07:55enfrentamiento de clases.
00:07:58Me parece
00:08:00de lo más indignante que que escuché en
00:08:03el último tiempo en la política
00:08:04argentina.
00:08:07Digo que también hay que estar atentos a
00:08:11lo que pasa en la política de los
00:08:13Estados Unidos, porque la solidez de mi
00:08:16ley es la solidez de Trump y este año
00:08:20hay elecciones en los Estados Unidos,
00:08:21elecciones de medio término.
00:08:24¿Qué pasa si Trump gana? Es una
00:08:27pregunta. Y la otra es, ¿qué pasa si
00:08:29Trump pierde y pierde feo? ¿Qué va a
00:08:32pasar con la estabilidad económica y
00:08:36política en la Argentina?
00:08:39Puede ganar, como también puede ganar
00:08:42Miley acá. Eh, de hecho,
00:08:46muchas veces parece que Miley está solo
00:08:48en la cancha, que está jugando solo. El
00:08:50miércoles, este miércoles, la semana que
00:08:52viene, lo más probable es que se apruebe
00:08:54la reforma laboral. Una reforma laboral
00:08:57que es de las más drásticas que se
00:08:59aprobó del 83 para acá. La más drástica,
00:09:01les diría si se aprueba.
00:09:05Y esto en parte es porque la oposición
00:09:06está totalmente desarticulada, el
00:09:08movimiento obrero está desarticulado,
00:09:10está dividido, tensionado.
00:09:14Los gobernadores juegan la propia, pese
00:09:17a que Mila los dejó secos, sin nada.
00:09:20Y acá hay que entender algo, más allá de
00:09:24que pueda haber algún problema de diseño
00:09:26institucional
00:09:27en esto de que los diputados que
00:09:30responden a los gobernadores no tengan
00:09:32un interés en un proyecto nacional, sino
00:09:34que defiendan el interés provincial,
00:09:38siempre va a haber gobernadores, los hay
00:09:40en todo el mundo, más vendidos o más
00:09:44dispuestos a ser comprados y siempre lo
00:09:47subo en la Argentina también.
00:09:50¿Qué es lo único que te puede impedir
00:09:51que eso suceda o que te pueda atenuar
00:09:53ese fenómeno?
00:09:55Una presión social muy potente
00:09:58y en este caso no la hay,
00:10:01no la hubo hasta ahora.
00:10:03Y otra cuestión que también está
00:10:05faltando es un liderazgo opositor
00:10:06nacional fuerte
00:10:09que genere la expectativa de un cambio
00:10:11de mando a partir del 2027.
00:10:14Tampoco lo hay. El único que está en pie
00:10:17como un opositor que decís, "Bueno,
00:10:19¿quién le va a competir a Mile ley en el
00:10:2027?" Es Axel Kisilov,
00:10:23que está encerrado en una pelea ridícula
00:10:26en la provincia de Buenos Aires por ver
00:10:28quién comanda el peronismo, el PJ en
00:10:30realidad de la provincia.
00:10:32Esto se va a definir el martes. Yo
00:10:34espero que después del martes arranque
00:10:36otra etapa para Kisilov, que pueda
00:10:38salir, que pueda asumir el rol de
00:10:42conductor de la oposición, algo que en
00:10:44este momento no está ejerciendo nadie.
00:10:48Y es por todo esto que les digo que no
00:10:49descarto que mi ley camine sin muchos
00:10:52obstáculos hasta el 27.
00:10:56También por una cuestión económica
00:10:59que hay que asumir,
00:11:01que es que el dólar barato manda en la
00:11:03Argentina.
00:11:05El conflicto social está atenuado por
00:11:08las características particulares que
00:11:10adquirió el mercado de trabajo, la
00:11:11uberización del mercado de trabajo.
00:11:15Y ese dólar barato genera en un sector
00:11:17de la sociedad un efecto riqueza
00:11:21que sostuvo, por ejemplo, a Carlos Menem
00:11:23hasta el 9697
00:11:26como el dirigente político que todo lo
00:11:29podía.
00:11:31No me quiero comer la curva de que cada
00:11:34vez hay más conflictividad, cada vez hay
00:11:36más gente protestando, cada vez hay más
00:11:38malestar.
00:11:40Yo creo que si no hay un cambio drástico
00:11:42en la oposición,
00:11:45en el movimiento obrero, en la sociedad,
00:11:49tenemos Miley caminando tranquilo hacia
00:11:52su reelección. Lean NASA, ¿cómo la ven?
00:11:55Bueno, e
00:11:57ahí hay algunas coincidencias e en lo de
00:12:01Trump, que me parece central e lo que
00:12:03decís.
00:12:05Hay un hay un tema curioso que es que si
00:12:07uno ve objetivamente las cifras
00:12:09postelecciones del año pasado en la
00:12:11Si te crees vanaglorial, vanagloriate,
00:12:13¿eh?
00:12:14Eh, sí, pero en un ratito.
00:12:15Ah, bueno.
00:12:16Eh,
00:12:17ni marcarle los tiempos. Me deja.
00:12:19No, no. Eh, me quería quedar con lo
00:12:21último porque me parece que es
00:12:23políticamente relevante. Cuando vos
00:12:24miras los datos objetivos de la
00:12:25economía,
00:12:27eh, después de la elección de el año
00:12:30pasado, en la cual Miley ganó muy
00:12:31cómodamente, es impresionante cómo se
00:12:34vino abajo todo, pero es una caída
00:12:36económica que ya, a ver, ahí hay dos
00:12:39posibilidades, una que ya se venía
00:12:41incubando una crisis peor, creo yo que
00:12:43es la opción correcta y la segunda es
00:12:46que lo que el gobierno creía que era una
00:12:48política macroeconómica ordenada o lo
00:12:50que vendía, en realidad quedó atado
00:12:52básicamente a que Estados Unidos te
00:12:53rescate.
00:12:54De hecho, por eso cito lo que vos decís
00:12:55de Trump, el único dato objetivo que hoy
00:12:58te sostiene vivo, además es curioso
00:13:01porque está muy bajo el dólar con una
00:13:03economía que está destruyéndose.
00:13:05Vos tenés ayer cerró en 1450 y pico,
00:13:08creo, el oficial, el Banco un precio
00:13:10ridículo, ridículamente bajo, con un
00:13:13nivel de riesgo que esta semana volvió a
00:13:14subir. Ese es otro de los datos que hay
00:13:17que mirar. Eh, todo se fue desgranando.
00:13:20La próxima discusión que a mí me parece
00:13:22que se va a venir es qué pasa con los
00:13:24indicadores de pobreza.
00:13:26De nuevo, lo insisto, lo mismo. Empiecen
00:13:29a mirar cómo qué es lo que está pasando
00:13:31con las mediciones de pobreza. Y hay dos
00:13:32personas que las miden que se volvieron
00:13:34muy virales en redes sociales eh en el
00:13:38último tiempo con mediciones paralelas
00:13:39de pobreza. Uno es Rosá y el otro es
00:13:41epeti.
00:13:42No, no. Eh,
00:13:45ya se me va a ocurrir. Sí. Bueno,
00:13:47Leo Tornaroli.
00:13:48Leo Tornaroli.
00:13:49Ah, Rapeti, Tornaroli. Mira, Tornaroli,
00:13:51Rapeti y Rosada. Sí, Rosada esta semana
00:13:54mostró ya que es un personaje cercano al
00:13:56gobierno con declaraciones que yo las
00:13:59observaría. Rapet Tornaroli. Sí,
00:14:01déjame decir esto. Ninguno de los dos, y
00:14:04te puedo sumar Steingard,
00:14:06ninguno de los tipos que son
00:14:08especialistas en medición de la pobreza
00:14:10y que elaboran índices alternativos
00:14:13dicen que la pobreza subió durante mily.
00:14:16No,
00:14:17no es la
00:14:17coinciden en que la pobreza bajó durante
00:14:19mi ley.
00:14:20No es la discusión que Sí, yo lo que
00:14:21digo es que hace dos años yo dije que
00:14:22esto iba a pasar con el INDEC y me
00:14:24dijeron lo mismo que me están diciendo
00:14:25ahora con pobreza. No, no te estoy
00:14:27diciendo lo mismo. Lo que estoy diciendo
00:14:29es
00:14:30Pero no te estoy diciendo lo mismo.
00:14:31El consumo de leche es el más bajo en la
00:14:33historia. Pero para el
00:14:34vos coincidís en esto que te digo
00:14:37en que esos especialistas
00:14:38no que no que no subió mucho. No, en eso
00:14:40estoy totalmente de acuerdo. No estoy
00:14:41diciendo que pobreza aumentó
00:14:42significativamente que no subió mucho,
00:14:45que bajó la pobreza.
00:14:47Puede haber bajado marginalmente. Yo lo
00:14:48que estoy diciendo es que los números de
00:14:49pobreza no reflejan la situación real de
00:14:52la pobreza en Argentina. en este
00:14:54gobierno
00:14:54coincido
00:14:56tampoco la refleja la situación del
00:14:58empleo porque además digamos una cosa
00:15:00respecto a lo del INDEC son lo primero
00:15:02que quiero decir es eh dos cosas hay
00:15:05hubo tres consultoras dos o tres
00:15:06consultoras que a la par de que nosotros
00:15:09empezamos a decir esto acá cuando al
00:15:10principio del programa los servicios
00:15:11aumentaban más que los bienes,
00:15:13sí,
00:15:14también pusieron en cuestión los números
00:15:16del INDEC y también dijeron que había
00:15:18problemas en la medición. Uno fue
00:15:19Álvarez Sagis, el otro fue Federico
00:15:22Pastrana con C+P y el otro fue Aroldo
00:15:24Montau con Victorial. Quiero destacarlo
00:15:26porque hay consultar. Después hubo
00:15:27algunas que se subieron algunas muy
00:15:29vinculadas al peronismo que decía,
00:15:30"Nosotros dijimos acá nadie dijo nada."
00:15:33Cuando yo insistí con lo de la
00:15:35metodología era un cuento con
00:15:36información interna y externa de la
00:15:40política para explicar por qué estaba
00:15:42pasando eso en el INDEC. Hubo
00:15:44desmentidas diciendo, "No, la fórmula
00:15:46está bien medida." Bueno, renunció el
00:15:48titular del INDEC porque la inflación
00:15:51estaba mal medida, muchachos.
00:15:53Entonces, pongan el ojo en el resto de
00:15:56las mediciones porque además ahora nada
00:15:58tiene sentido en la discusión. El martes
00:16:00a las 4 de la tarde va a salir el
00:16:01indicador de precios al consumidor.
00:16:03Según lo que yo supongo, en la mesa de
00:16:06alguno de los directores del INDEX van a
00:16:08estar las dos mediciones.
00:16:10Ajá.
00:16:12Se va a filtrar. decidirán qué es lo que
00:16:14se publica.
00:16:15Se va a filtrar, ¿no? Porque Caputo ya
00:16:16está filtrando como si él manejara la
00:16:18información.
00:16:18Sí, Caputo filtró dos cosas distintas.
00:16:20Una primero dijo que era 0,1 menos o una
00:16:23una décima menos, creo que dijo,
00:16:25sí, 0,
00:16:25una cosa así. Después en la otra
00:16:27entrevista que dio dijo que era 2, era
00:16:29parecido a diciembre, más o menos 2,8 y
00:16:31después dijo que al otro día iba a
00:16:33conocer el número. Es decir, ahí hay un
00:16:34manoseo estadístico que es es realmente
00:16:37ridículo.
00:16:38Y lo otro que hay que decir es que ese
00:16:40dato, porque yo he visto ahora de nuevo,
00:16:42porque ahora vuelve, hay tanto miedo con
00:16:44el tema del INDE que de nuevo todo el
00:16:46mundo relativiza. Algunos decían,
00:16:48"Bueno, no, pero ojo que eh tampoco va a
00:16:51modificar esto mucho la medición de
00:16:52pobreza." Déjense hinchar los huevos.
00:16:54Acaban de intervenir políticamente el
00:16:55INDEC y están tratando de nuevo de
00:16:57relativizar el error de los números. Es
00:16:59realmente ridículo. Por eso yo, y acá no
00:17:01me caliento más, freno la calentura y
00:17:04avanzo sobre los otros temas, porque
00:17:05insisto, cuando uno dijo esto lo decía
00:17:08con información, no porque creía que la
00:17:09fórmula estaba truchada. Marco Lavaña
00:17:12antes de la antes de la renuncia, hay
00:17:14algo que dice Laña que es cierto, que
00:17:17dice Caputo que es cierto, perdón, que
00:17:19la Baña ya venía pensando en la renuncia
00:17:21y yo creo que Caputo sí lo sabía. El que
00:17:22no sabía era el presidente que la baña
00:17:25se iba a ir.
00:17:26Ajá.
00:17:27Y una cosa que es relevante es que el
00:17:29índice de precios al consumidor es un
00:17:30índice inviolable técnicamente.
00:17:32Entonces, toda esa especulación de que
00:17:33hicieron un índice mal es una fantasía
00:17:35que está en la cabeza del presidente
00:17:37como tantas otras fantasías. Igual para
00:17:39ahí ahí te agrego algo.
00:17:41Yo no sé qué va a pasar de cara a lo que
00:17:42resta 2026 naturalmente. Eh, pero por
00:17:46ahora si solamente leo las estimaciones
00:17:49de consultoras privadas
00:17:51como dato no más, la gran mayoría da que
00:17:54la inflación va a estar entre 2.4, 2.5,
00:17:592.7, 7 eh sin marcar en enero y y
00:18:03Equilibra, la de Rapeti, eh la
00:18:05consultora de Martín Rapeti, sacó ayer o
00:18:07anayer, no me acuerdo, un informe en
00:18:09donde dice, bueno, si ya consideramos
00:18:11los incrementos tarifarios de febrero,
00:18:16la suba, ¿no? O sea, el el el aporte, el
00:18:19incremento tarifario hubiese sido de 0.5
00:18:21puntos porcentuales con el IPC actual y
00:18:230.7 puntos eh porcentuales con el IPC
00:18:26vigente.
00:18:26Ahí ahí vamos de nuevo a la al mismo
00:18:28lugar de siempre.
00:18:29Pero con con el con el IPC, con la
00:18:31medición vigente, voy a mantener, me voy
00:18:34a mantener en No, no me voy a mantener
00:18:36de nuevo como en aquel momento en el
00:18:38marco de las lecturas que vienen desde
00:18:39el lado de la marginalidad.
00:18:42Álvarez con PQ midió con la canasta
00:18:44nueva de inflación, la inflación de
00:18:46enero, y le dio 3%.
00:18:49Me voy a mantener en el margen de los
00:18:52análisis marginales porque si no de
00:18:53nuevo empezamos a decir, si hay 10
00:18:55encuestadoras que dicen que da dos, da
00:18:56dos. No, no, en eso coincido y no solo
00:18:59que digo porque eh me parece fiable el
00:19:02dato y además sí es un tipo
00:19:05Sí, sí, pero además la consultora, digo,
00:19:07tampoco hay que atenerse tanto ni al
00:19:10tres ni al 2,5. Digo, las consultoras
00:19:13muchas veces tiran algo y después el
00:19:15número del IPC difiere. Ahora, eh si no
00:19:19iba a dar más alto el dato de inflación
00:19:22con la nueva canasta, no tiene ninguna
00:19:25lógica el cambio, la decisión de no
00:19:27cambiarlo. O sea, es 2+ dos para mí esto
00:19:30no
00:19:30ad hay otra mentira en el análisis. No
00:19:32les iba a dar igual y decidieron comerse
00:19:35semejante quilombo político. Yo no digo
00:19:37que les iba a dar igual y por eso
00:19:39reitero con esta idea. No sé qué puede
00:19:40pasar de acá a lo que quede 202. Pueden
00:19:43ha estas más. Yo solamente estoy, quiero
00:19:45decir, no sé cuánto puede dar la
00:19:47inflación, eh, si si en realidad la
00:19:50inflación puede llegar en realidad al 4%
00:19:52o se va a seguir manteniendo en el orden
00:19:54del dos o el tres. Quiero decir, no lo
00:19:55sé, pero es que no es la discusión si se
00:19:57va a seguir manteniendo no está bien,
00:19:59pero no es la la discusión porque si no
00:20:01discutimos mal el tema. La discusión no
00:20:03es si se va a seguir mantiendo. La
00:20:04discusión es que el número no sirve
00:20:05porque ya lo tocaron. Si vos me estás
00:20:07diciendo que va a dar igual y vos no lo
00:20:08ponés, para mí da 4%.
00:20:10O sea, no vengan con la sanata de que
00:20:11da, va igual. Entonces ahora algunos
00:20:13dicen, "No, probidad. Enero no daba,
00:20:15dicen el gobierno dice, "No, pero enero
00:20:16no era el problema, febrero y marzo." Y
00:20:18si enero no era el problema, ¿por qué no
00:20:19lo pusieron? Y en todo caso se comieron
00:20:21un pistolazo. Yo también coincido en
00:20:23eso, que digamos una vez que Yacaputo
00:20:24dice, "No, no vamos a utilizar la
00:20:26metodología actualizada, cualquier
00:20:28número que arroje el index sabemos que
00:20:29igualmente es bajo una metodología
00:20:32desactualizada. No importa si la
00:20:33diferencia es de 0.5 puntos porcentuales
00:20:36o de tres puntos, ya está, no es esa la
00:20:38inflación. Pero además vos traés un dato
00:20:40y yo te respondo con otro dato que es el
00:20:42dato de el compromiso de aumento de
00:20:44tarifas por encima de la inflación en
00:20:46los próximos 30 meses.
00:20:47Por eso digo.
00:20:48Entonces eh eso te indica que la
00:20:50inflación iba a ir para arriba y que no
00:20:52iban a poder cumplir. Inflación está
00:20:53yendo para arriba con con la metodología
00:20:56actual está yendo para arriba.
00:20:57¿Vieron el dato del SG de la primera
00:20:59semana de febrero? C
00:21:00alimentos,
00:21:01la la más alta de de
00:21:03desde el año pasado, más de un año,
00:21:04sí, después de estar sí casi un año en
00:21:06torno al uno. A lo que voy es esto. Yo
00:21:09no sé si la diferencia va a estar entre
00:21:12que haya una inflación del dos y pico
00:21:14según el IPC actual y un tres y un
00:21:17cuatro como para ampliar una brecha con
00:21:18toda intención y para se entienda la
00:21:19idea con el IPC actualizado, sino que
00:21:23más bien va a haber una diferencia que
00:21:25efectivamente termine impactando en lo
00:21:26que decía Gabi, en lo que tiene que ver
00:21:28con la precisión del tipo de cambio, en
00:21:30lo que tiene que ver con el
00:21:31reconocimiento aún mayor de la pérdida
00:21:33de poder adquisitivo. Me parece que ahí
00:21:35después en el acumulado empieza a
00:21:37aparecer el real problema. Introduzco en
00:21:38el debate otra cosa que me parece
00:21:40central. Vos, vos decís, bueno, la
00:21:41inflación con más era 12,5 y ahora
00:21:43estamos hablando de una inflación de
00:21:44tres, ¿no? Eso puede decir, de hecho, la
00:21:47sociedad valoró en octubre, yo creo,
00:21:49valoró la baja de la inflación, no lo
00:21:51sabemos, pero no importa.
00:21:53Entonces, bueno, no está bien. Ahora,
00:21:54eh, yo lo que digo es,
00:21:56¿por qué es relevante para Mil
00:21:58un sector de la sociedad, perdón, no
00:21:59siempre cuando se vota es un sector una
00:22:02cosa?
00:22:03Eh, lo que digo es
00:22:04la primera minoría,
00:22:05la primera minoría. Lo que digo es la
00:22:07inflación, el problema es que mi ley se
00:22:09mueve en un desfiladero tan pequeño en
00:22:11el tema inflacionario, pues la crisis
00:22:12por afuera para lograr ese número es tan
00:22:15grande que una inflación de 3% para este
00:22:17sistema económico y político es una
00:22:19catástrofe. No es que Miley es un loco.
00:22:21Bueno, no sé, o que Mir es un loco,
00:22:23dijo, "Che, no, a ver si daba 2,5 y da
00:22:263,1 eh, es poquito." No, no,
00:22:30este no, porque está en el medio de un
00:22:32ajuste que además fracasa en la en la
00:22:36política de baja infraccionaria del
00:22:37gobierno. El gobierno dice, "No hay que
00:22:38emitir." Bueno, lo que no están
00:22:39emitiendo la estadística, o sea, no sé
00:22:41qué emitieron, pero la estadística no la
00:22:43emite más. O sea, bajaron la inflación
00:22:45con un relato y y quiero ser justo con
00:22:48una cosa. Los mismos trabajadores del
00:22:50INDEC que en 2007 denunciaron la
00:22:52intervención son los mismos que están
00:22:54ahora
00:22:55y muchos están denunciando la
00:22:57intervención. Ayer hubo una marcha en la
00:22:59puerta del INDEC a las 4 de la tarde.
00:23:01Hay una junta de firma para pelear por
00:23:03la independencia del INDEC. Hoy hay una
00:23:05nota ayer a última hora de la agencia
00:23:07del Washington Post contra la
00:23:09intervención política, léanla si pueden,
00:23:12contra criticando la intervención
00:23:13política, porque acá se cae el relato de
00:23:15la institucionalidad que además es un
00:23:17relato que tiene cómplices políticos. El
00:23:19macrismo está
00:23:21de rodillas ante un relato que es
00:23:22destructivo de la institucionalidad. No
00:23:24s ibas a decir algo, perdón.
00:23:25No, no, no, no. De que no es algo que
00:23:27que golpea en toda la línea. No, les
00:23:28quiero leer algunos mensajes que nos
00:23:30llegaron.
00:23:31Eh, digo que golpean toda la línea
00:23:33porque afecta todas las cifras. Todas
00:23:35las cifras. Si vos tocas la inflación,
00:23:37tocas todas las cifras. Tocás salario
00:23:39real, tocas jubilaciones, tocas ahuache,
00:23:42tocas gasto público, eh tocas pobreza.
00:23:46Eh, yo les destaco lo de lo de que
00:23:48pobreza eh incluso con todas las
00:23:51correcciones que hay que hacer, que las
00:23:53hacen los que advierten sobre la los
00:23:56errores de la actual medición, como
00:23:59Rapetti digo que está haciendo un laburo
00:24:00muy serio y que hace mediciones
00:24:03alternativas,
00:24:05para mí es un dato a tener en cuenta que
00:24:07dice Rapetti que haciendo todas las
00:24:09correcciones que hay que hacer, igual a
00:24:11mi ley le da que bajó la pobreza en dos,
00:24:14tres puntos.
00:24:16Y yo sí me sigo preguntando cómo este
00:24:19gobierno hizo para con el ajuste brutal
00:24:21que hizo, bajando las jubilaciones,
00:24:23bajando el gasto real, bajar la pobreza
00:24:25en dos, tres puntos. Y me pregunto si
00:24:27eso no tiene un efecto, ¿viste? Para que
00:24:28después no nos sorprendamos con, uy, la
00:24:30sociedad votó otra cosa que yo de la que
00:24:32yo me esperaba. Bueno, si vos tenés un
00:24:36efecto riqueza para aquellos que tienen
00:24:38la posibilidad de tener un ahorro y de
00:24:41que con el dólar barato, pueden cambiar
00:24:44el auto, pueden comprarse una tele más
00:24:46grande, pueden vacacionar afuera, un
00:24:48sector de la sociedad,
00:24:49eso bajar la pobreza,
00:24:50no, no, estamos hablando de cosas
00:24:51distintas. Estoy, me interrumpí en medio
00:24:53de frase.
00:24:53Claro.
00:24:54Y por otro lado, tenés ah por encima de
00:24:57la inflación y de alguna forma, pero vos
00:25:01la AH, sí, pero no es el único plan de
00:25:02asistencia. Vos te agarrás de Rapeti y
00:25:05de muchos
00:25:07de Tornaroli. Vos lo vaste a Tornaroli
00:25:09para decir, "Che,
00:25:11esto afecta el dato de la pobreza."
00:25:14Obvio que afecta el dato de la pobreza.
00:25:15Ahora, esos tipos que dicen la medición
00:25:18mal hecha del IPC y la EPH que se
00:25:21modificó y que eso también afecta al
00:25:23dato de la pobreza, cuando la corrigen
00:25:26les sigue dando.
00:25:26Pero perdóname, son los mismos que
00:25:27dijeron que no estaba mal medido.
00:25:29Cuando la corrigen, pero vos lo trajiste
00:25:31a Tonaroli.
00:25:32No, pero no, no es por don, a ver, la
00:25:34mayoría de la gente que hoy está
00:25:35haciendo cálculo no dijo que que el dato
00:25:36del INDEC estaba intervenido. O sea,
00:25:38¿por qué uno debería creerle a técnicos
00:25:40que están dando una teoría cuando
00:25:41estuvieron 2 años diciendo que estaba
00:25:43bien medido? Bueno,
00:25:44ahora lo que digo es además la la
00:25:46pobreza es un es un una medición muy muy
00:25:49difícil de de sostener el tiempo porque
00:25:52cuando te sube el precio de los
00:25:53alimentos está sonado.
00:25:54Entonces, cuando cuando venga la
00:25:56corrección para arriba del precio de los
00:25:57alimentos, vamos a decir subió a la
00:25:58pobreza. No, yo prefiero no hacerlo así.
00:26:00Yo creo que hay un segmento
00:26:02de de la economía oficialista que
00:26:04efectivamente sostenía lo que vos estáis
00:26:05diciendo, pero después yo escuché un
00:26:07montón de otros economistas decir, "Che,
00:26:08ojo que la inflación que la que a la
00:26:10canasta para mí la inflación hay que
00:26:12actualizarla, ya quedó atrasada. Esto
00:26:14también tiene un impacto solo dijo Reno.
00:26:17Yo reconozco [risas] que Reno de los
00:26:19primeros
00:26:20primero que se subió al barco de la
00:26:22[risas] medic. Pero perdóname, yo ya
00:26:24nombré a los que lo hicieron al
00:26:25principio. Yo quiero ser justo porque si
00:26:27no acá todo el mundo se sube al carrito.
00:26:29Yo no voy a No me hagan hacer nombre
00:26:30porque me hac me van a hacer pelear con
00:26:31gente. Déjen me hacen pelear con gente.
00:26:34¿Quieren que dé más nombres? Ya di
00:26:35algunos nombres. ¿Quieren que dar más
00:26:36nombres? Me voy a pelear con más gente.
00:26:38Déjame que lea algunos mensajes. Eh,
00:26:40sí, por favor. Me dicen. No,
00:26:43que de nombre dice.
00:26:47El dólar bajo no es ningún mérito del
00:26:49gobierno argentino. Es un problema
00:26:51global. Acá en Uruguay el dólar está
00:26:52bajísimo y el gobierno tuvo que tomar
00:26:54medidas porque el dólar para que el
00:26:56dólar no se no se caiga en picada. En
00:26:57Brasil el dólar está bajo también es un
00:27:00problema de la economía de Estados
00:27:01Unidos en mano de un psiquiátrico que
00:27:02hace cualquier cosa. Eh, pone aranceles,
00:27:05lo saca, dice que va a invadir Europa,
00:27:06bla bla. Hola, Chiquis. Eh, lo que
00:27:09propone Jorge Macri no es un
00:27:10enfrentamiento entre clases, es entre
00:27:13estratos intraclase. Bueno, este está
00:27:16bien. Yo me refería a clase media o
00:27:19clase media baja versus los que viven en
00:27:21la villa, que puede, yo los considero
00:27:24como que están en otro estrato o en otra
00:27:26clase,
00:27:27si vos creés que hay dos clases nada
00:27:29más. Bueno, puede ser. La la
00:27:31pauperización de la clase media la
00:27:32convirtió eh concepto casi retórico
00:27:35hacia una mayoría aún inserta en el
00:27:37sistema económico. Claro, vos decís,
00:27:38"Desapareció la clase media, leo los
00:27:40mensajes que están sin firma, perdón,
00:27:42pero eh me voy
00:27:45eh nutriendo para para el diálogo." Dice
00:27:47Mirta, "Qué bueno que volvieron. Me
00:27:49encanta el programa." Bueno, gracias,
00:27:50Mirta.
00:27:51¿Qué más? Espero que hayan tenido unas
00:27:53excelentes vacaciones. Sé que no es el
00:27:55tema del día. Bueno, si no es el tema
00:27:56del día, perdón, pero bien,
00:27:58me voy para otro lado. No sabes qué,
00:28:00pero porque necesitamos alimentar la la
00:28:03conversación. Comprendo, comprendo.
00:28:04Buen día, Jorge Macri y mi ley agarran
00:28:07del agujero que dejaron los gobiernos
00:28:09anteriores que no tuvieron políticas
00:28:11habitacionales para la clase media y los
00:28:12que trabajan en negro. Hoy esa clase
00:28:14media no puede ni alquilar y Jorge Macri
00:28:16lo sabe. Alejandro Recoleta. Es verdad,
00:28:18Alejandro, lo que digo es que él tampoco
00:28:20tiene políticas para esa clase media y
00:28:22cínicamente lo que intenta es decir,
00:28:25está mal que le demos guita a los negros
00:28:27y la clase media no tiene vivienda
00:28:29porque le dimos mucha guita a los
00:28:30negros. Esto está diciendo Jorge Macri.
00:28:32Es es increíble. A mí me vuelve loco y
00:28:35aparte no le va a dar permitido en la en
00:28:37la política argentina que no salgan los
00:28:40republicanos del pro, los radicales a
00:28:42decir, "Paremos un poco la mano con este
00:28:44tipo que está eh yéndose a a a un
00:28:48extremo que no había pasado nunca hasta
00:28:50ahora en la política argentina." Que un
00:28:51jefe de gobierno diga, "Basta de darle
00:28:53guita a los negros." Es increíble.
00:28:55Bueno,
00:28:56eh, buenos días, Gabi Lean, NASA. En la
00:28:58capital puede ser peor.
00:29:00Acá los escuchamos desde Chivicoy, ¿no?
00:29:02Porque en la provincia de Buenos Aires
00:29:03son reprobres. Son reprobres. En la
00:29:05provincia de Buenos Aires son reprogres.
00:29:07Empezamos contra.
00:29:07Qué duro fue enero sin ustedes. No creo
00:29:09que el peronismo resuelva su interna con
00:29:10la elección de presidente del PJ de la
00:29:12provincia. Insisto en algo. Si Axel
00:29:13quiere ser presidente, no puede pedir
00:29:16permiso. Si llegan así el 27, coincido
00:29:18en que gana mi ley. Parece que el
00:29:19gobierno haga lo que haga, no paga
00:29:21ningún costo político gracias a la
00:29:23oposición. ¿Cómo la ven? Eh, y bajó la Y
00:29:27si bajó la pobreza, ¿por qué no hay
00:29:28consumo de alimentos básicos? Me lo
00:29:30pregunto también. Me lo pregunto
00:29:32también.
00:29:32Muy bien. Tenemos que ¿Quién es? Dec el
00:29:34nombre.
00:29:34No olvidarse de que gran parte no fue a
00:29:36votar. No, yo lo no dice el nombre. Lo
00:29:39que coincide Graciela de Rosario.
00:29:41Graciela, sí coincido
00:29:43en que hay una pauperización tremenda de
00:29:45la clase media. Esto lo dijo Marina
00:29:46Alpoleto.
00:29:47Sí.
00:29:48El el sector más perjudicado por esta
00:29:51política de mi ley es esa clase media.
00:29:53este trato que está justo por encima de
00:29:55la línea de la pobreza.
00:29:56Ex,
00:29:57la baja de la línea de la pobreza en dos
00:29:59o tres puntos tiene que ver con el
00:30:00aumento real de la guache y otros planes
00:30:02sociales en algunos sectores de la
00:30:03economía informal.
00:30:05Bien, ojalá lo hubiese hecho el gobierno
00:30:06anterior también. En época de Moreno se
00:30:09dibujaba la inflación, pero los aléos
00:30:10aumentaban por encima. Sí, en en buena
00:30:13parte de los años, sí.
00:30:14Y la economía crecía Y la economía
00:30:16crecía mucho más que ahora, ¿no?
00:30:17Sí. En buena parte de los años.
00:30:18Ahora vamos a relativizar. La economía
00:30:20dejó de crecer en un momento, en 2011
00:30:22dejó de crecer. Acá firme crecía un año,
00:30:25bajaba el otro. Acá firme, como cada
00:30:27sábado volvieron con este equipazo
00:30:29reludi de cómo la ves. ¿Acaso ganamos la
00:30:32cuarta? Eh, ¿qué qué es de River? ¿Será
00:30:35la cuarta? ¿Qué es
00:30:36la cuarta?
00:30:37No sé, puede ser una Libertadoria. No,
00:30:39no, no sé.
00:30:39Y River, no sé,
00:30:40no sé cuánta tiene River. Es un equipo
00:30:42que está muy lejos.
00:30:4320 años hace que está el macrismo, que
00:30:45no digan eh nada del peronismo que nunca
00:30:48gobernó caba. Eh, hipotecarios, que el
00:30:52Banco Nación sacó una línea de crédito
00:30:54para monotributistas. ¿Qué onda? Bueno,
00:30:55hipotecario, no sé, eh, perdón, pero
00:30:58estoy editando al aire. Abrazos para
00:30:59Gabi, Lean Nasa y todo el equipazo. Dice
00:31:01Vanes, gracias. Uno más. Si bajó la
00:31:04pobreza, ¿por qué veo cada vez más gente
00:31:05en situación de calle?
00:31:07Todas preguntas que yo también me hago,
00:31:09lo que digo es, no hay ningún
00:31:11especialista
00:31:13de los que consideramos que vienen
00:31:16estudiando el tema hace años con
00:31:18trabajos consistentes y sólidos que
00:31:20digan, "Mi ley aumentó la pobreza."
00:31:22¿Puedo hacer una pregunta? Puedo hacer
00:31:23una pregunta. Puedo puedo ver algo que
00:31:26que
00:31:28dale
00:31:29es cierto. Las principales consultoras
00:31:30dicen, "Bueno, de una manera u otra la
00:31:32pobreza eh bajó eh durante el gobierno
00:31:36de Emiley. Hasta ahora el único informe
00:31:39que yo leí que dice, "No, en realidad la
00:31:40pobreza no bajó, sino que en realidad
00:31:42subió es del Centro de Estudios Derecho
00:31:45del Futuro, que responde a la provincia
00:31:47que dice que en realidad la pobreza de
00:31:49mi ley no bajó, sino que que no, sino
00:31:52que en realidad subió un 9%." Y lo que
00:31:55dice es, bueno, nosotros lo que vemos es
00:31:58que la encuesta permanente
00:31:59hecho por el gobierno de la provincia de
00:32:01Buenos Aires,
00:32:01Centro de Estudios Derecho del Futuro.
00:32:02Yo pregunté esto, respondo a la
00:32:03provincia, me dijeron que sí. ¿Qué es lo
00:32:05que dicen? Eh,
00:32:08la EPH, la encuesta permanente de
00:32:09hogares, el insumo clave para justamente
00:32:11tenerlo en cuenta la medición de la
00:32:12pobreza,
00:32:13puede tener eh puede sufrir, como es una
00:32:16encuesta de una subdeclaración de
00:32:18ingresos o una soblaración de ingresos.
00:32:19La inflación, obviamente, la distorsiona
00:32:21más. Si uno toma los registros oficiales
00:32:23respecto de lo que sucede con las
00:32:26jubilaciones eh y con y con los
00:32:28salarios, por supuesto que igual la EPH
00:32:30tiene más alcance porque es una
00:32:31encuesta, alcance informales y además,
00:32:34pero si uno toma esas mediciones se da
00:32:37cuenta, dice el estudio, que en realidad
00:32:39la pobreza subió y subió un 9%, o sea,
00:32:41es significativa la diferencia.
00:32:43Compañeros, basta de discutir datos, nos
00:32:46dice B que discutimos. El mayor problema
00:32:48es por qué no hay movimiento en la
00:32:50calle, como marcaba Gabi en su
00:32:52introducción. ¿Qué
00:32:53no? A ver,
00:32:54ya estamos cerrando. ¿Qué?
00:32:56Bueno, si me vas que lo digas corto.
00:32:58Eh,
00:32:59la discusión sobre la medición de
00:33:01inflación empezó con qué es lo que la
00:33:05gente común advertía sobre la sub de
00:33:07precios. ¿Por qué lo aclaro?
00:33:08Porque la economía, mal que le pese a
00:33:10cualquiera, no es una ciencia exacta, es
00:33:12una ciencia social. Ergo, vos tenés que
00:33:14tener el Excel en una mano y el estudio
00:33:16del del territorio en otra, porque el
00:33:19emergente, el problema se ve en la
00:33:21cuestión social. ¿Cómo empezó? La gente
00:33:23decía, "Che, me subieron mucho la
00:33:25tarifa, me aumentó esto, no me da la
00:33:28cuenta de que sea 2%, 3%, algo está
00:33:30pasando, no alcanza los sueldos." Bueno,
00:33:33hubo toda una generación del contenido
00:33:35que después terminaron esto. Acá pasa lo
00:33:37mismo cuando vos juntás su los salarios.
00:33:40Eh, la Shino Germani dice, "La gente el
00:33:4275% gana menos de 1 millón de pesos."
00:33:44Listo, ahí tener una una a favor de los
00:33:46que discuten la pobreza. Eh, la
00:33:47asignación universal por hijo sí subió,
00:33:49pero las otras asistencias sociales no
00:33:50subieron más que la inflación.
00:33:52Vos ves cada vez más gente en la calle,
00:33:54vos ves que el empleo formal no crece o
00:33:56o mejor o peor, decrece, que el precio
00:33:59de los alimentos sube y que la situación
00:34:01es complicada. Y vos decís, "Che, acá
00:34:03hay algo raro." Por eso yo lo que digo,
00:34:05dejen de [ __ ] con lo estadístico
00:34:06circunstancial, porque con la inflación
00:34:08pasó lo mismo. Cuando se veía que la
00:34:09tendencia iba a ir para arriba, seguían
00:34:11diciendo que la inflación estaba baja.
00:34:12Con la pobreza lo mismo. Cuando midan el
00:34:14periodo en donde se disparan los precios
00:34:16de los alimentos, van a decir, "Uy, la
00:34:17pobreza subió." No se puede medir así. O
00:34:19sea, no es un la pobreza no es un factor
00:34:21que te saca y te sube. ¿Qué quieren? Que
00:34:23hay un tipo que un día pone un pie en la
00:34:24pobreza y al otro día sale de la
00:34:25pobreza. O sea, esa es la medición
00:34:27estadística. Esa la esa es el creci.
00:34:29¿Alguien cree sinceramente que sacaron
00:34:3115 millones de personas de la pobreza?
00:34:33Pero de verdad lo digo en serio.
00:34:36Vos v que te estoy vos ve que te estoy
00:34:37dejando la última palabra.
00:34:38No, tené la voz. No le estoy No, es tu
00:34:41semana, es tu semana. Te estoy dejando
00:34:43la última palabra.
00:34:44No sé si mi Creo que es un poco más que
00:34:46mi semana, pero no importa. Te lo dejo,
00:34:47te lo dejo cerrar a voz.
00:34:49Es tu año
00:34:50y recién empieza. Falta.
00:34:51¿Vas a publicar un libro este año?
00:34:53Eh, sí.
00:34:54Bueno, dejémoslo ahí.
00:34:54No, no, no hablemos eh cosas que lo
00:34:57entrevistamos
00:34:58entrevistamos pis. Por supuesto que va a
00:35:00venir. Por supuesto que va a venir.
00:35:01¿Cuánto queda? 50 minutos. Ha hablar más
00:35:04hoy.
00:35:04Hoy no hablo. [risas]
00:35:05Necesito que hables.
00:35:07Necesito que hables, che. Y acá vamos a
00:35:10inaugurar un segmento con el que vamos a
00:35:12cerrar eh a partir de ahora este entre
00:35:15cuatro paredes.
00:35:17Yo siempre les decía, "Bueno, y ahora
00:35:18escuchamos música." Y ahí quedaba. Eh,
00:35:21pero entendimos que hace falta que este
00:35:24momento musical sirva para cerrar filas
00:35:26entre nosotros y entre ustedes que nos
00:35:28están escuchando, porque la discusión a
00:35:31veces se pone tensa, se pone un poco
00:35:33álgida, picante y me parece que eh para
00:35:37los que nos están escuchando en vivo,
00:35:38sobre todo, quizás están desayunando,
00:35:41quizás están limpiando la casa. Eh,
00:35:43sábado a la mañana da mucho para limpiar
00:35:45la casa. Yo creo que este eh segmento
00:35:48les va les va a levantar un poco el
00:35:50ánimo. Es la idea. Eh, arranca hoy.
00:35:52Inauguramos hoy un rock para cerrar
00:35:54filas. Y dale, ahora sí, Flor. Mirá qué
00:35:58elegimos para arrancar. Divididos
00:36:02espalda con espalda, ¿eh? Dale.
00:36:0538. He.