Milei, la inflación y un relato difícil de sostener | Análisis de O’Donnell y Tenembaum en 540°
Cenital - 20/5/2026 - Duracion: 31:44
Transcripción
00:00:00[música]
00:00:03Hola, hola, ¿cómo les va? ¿Cómo andas,
00:00:05Ernesto? Bien, muy bien,
00:00:06muy bien.
00:00:07Bueno, este, ¿por qué hinchamos? River o
00:00:10Belgrano.
00:00:12No me hagas esa pregunta.
00:00:13¿Por qué
00:00:14Belgrano?
00:00:15Y sí, [risas]
00:00:18están todos los bosteros ahí
00:00:19aplaudiendo.
00:00:20Perdón, per estaba en el Monumental
00:00:22cuando ese partido contra San Lorenzo
00:00:24tenemos una espina que es difícil de Sí,
00:00:26claro. Es muy difícil. O debes tener
00:00:28hijas de River vos, ¿no?
00:00:29Eh,
00:00:29debes tener hijas de River. Una y no muy
00:00:31fanática.
00:00:32Una. No,
00:00:33no. Entonces puedes
00:00:34No, no estoy nada condicionada por eso.
00:00:37No, es la primera vez que un equipo
00:00:38cordobés en los años llega a una final
00:00:41y sería la primera vez que un equipo
00:00:42cordobés sale campeón. O sea, no hay
00:00:44duda de
00:00:45Sí, además tiene toda la épica, digamos.
00:00:47Morvo.
00:00:48Claro, el morvo no es la épica, sino el
00:00:49morvo.
00:00:50Y además el ruso Cieliski, que fue
00:00:52técnico aquel momento y es técnico
00:00:53ahora, fue técnico nuestro momento. Es
00:00:55un técnico bárbaro.
00:00:56Nuestro. Estudiante. Sí, sí.
00:00:58Que [carraspeo] tiene que ver con que el
00:00:59último partido de River antes de que se
00:01:00va al descenso era contra justamente
00:01:04de Córdoba. Entonces, bueno, lo manda la
00:01:06B. Está bien. Comillas, comillas, ¿no?
00:01:08Porque porque ya estaba comprometido con
00:01:10el promedio. El último empujón fue aquel
00:01:13partido histórico, ¿no? Entonces este,
00:01:15pero bueno, este domingo salud,
00:01:18acabamos de ganar la simpatía bostera,
00:01:20la antipatía. Era un tema donde no para
00:01:23qué no meterse,
00:01:24¿no? Lo que pasa es que yo muy hincha
00:01:25San Lorenzo, el partido fue dramático,
00:01:29fue muy dramático. Entonces como que no
00:01:31estoy con grandes simpatías [risas]
00:01:33por River en este momento, pero bueno.
00:01:35Bueno, a ver, hay hay una noticia muy
00:01:37fuerte el día de hoy, muy fuerte por
00:01:38donde la veas, que es que salió el
00:01:40índice de inflación mayorista de abril,
00:01:43eh, y dio altísimo, no alto, 5,2%. Es un
00:01:47índice totalmente inesperado, eh, que
00:01:51abre unas preguntas gigantescas sobre el
00:01:54proceso eh de desinflación, como lo
00:01:56llama el gobierno, que a esta altura es
00:01:58un proceso de inflación crónica.
00:01:59Argentina hoy está padeciendo venida de
00:02:01un régimen de alta inflación cuando
00:02:03subió mi ley, la bajó a un nivel y hoy
00:02:06estamos en un en una inflación parecida
00:02:07a la que tenía Cristina eh en la inmensa
00:02:10mayoría de los años de su gobierno de
00:02:11los últimos años.
00:02:13Más allá de la manipulación del INDEC y
00:02:15bla bla bla sobre los cálculos que se
00:02:17entrega con 25% anual más o menos 27,3
00:02:21creo que era el índice Bullrich. El
00:02:22índice que para estaba Bullrich y
00:02:24Sturzenegg era 22,3 por supuesto Anuel.
00:02:27Claro. Ahora,
00:02:29ahora estamos en 30,
00:02:29Matriz 50,
00:02:31Claro.
00:02:32Y eh y sin anclaje salarial, con una
00:02:36economía con mucho más movimiento.
00:02:38Con anclaje salarial,
00:02:39¿no? Con anclaje salarial. Este este con
00:02:42salarios altos con mayor nivel de PIB,
00:02:45mayor nivel de PBI per cápita, sin
00:02:47abalancia productos. Loco, es loco cómo
00:02:50cambian los argumentos de Mi, que me
00:02:51parece que es lo que está muy en
00:02:53evidencia estos días, ¿no? Porque él
00:02:54venía diciendo la mayorista siempre es
00:02:56un anticipo de lo que viene porque la
00:02:58anterior mayorista había dado
00:02:59la de febrero,
00:03:00había dado por debajo de la minorista,
00:03:02había dado 099. Entonces, este es el
00:03:04Entonces la inflación está bajando a no
00:03:06sé está viajando a no sé cuánto y hoy
00:03:09cuando se conoce se conoce este número,
00:03:11¿querés escuchar la reacción de Milia? A
00:03:12ver,
00:03:13en el caso de los mayoristas una parte
00:03:16tiene que ver cómo son los actos con
00:03:20Neura con Julieta Tarrés. A ver si lo
00:03:22podemos escuchar,
00:03:23todo lo que está ocurriendo en la en la
00:03:25guerra de Medio Oriente
00:03:28y la consecuencia de ello, de cómo pegó
00:03:32en eh los precios, digo, todo lo
00:03:35vinculado a los combustibles. Ahora,
00:03:37digamos, el punto es, ¿qué hubiera
00:03:40pasado si las condiciones
00:03:42internacionales hubieran seguido igual?
00:03:45Bien. Es decir, si uno aísla el efecto
00:03:49de lo que ocurrió con los combustibles,
00:03:52cuando uno aísla ese efecto,
00:03:55la inflación fue del 1.2.
00:03:59Bueno, eh, o sea, [risas]
00:04:02o sea, en Estados Unidos con el galón a
00:04:054 el galón, la inflación anual con
00:04:08suerte llega a cinco, si es que llega a
00:04:10cinco. Entonces, es como
00:04:11y además acá congelaron en Estados
00:04:13Unidos hubo un traslado directo al
00:04:15precio de la nafta, acá no, acá
00:04:16congelaron.
00:04:17Bueno, subió el 23% en marzo IPF, que es
00:04:21un poco dado que lidera el mercado IPF.
00:04:24Y además el propio Marín dijo, "Bueno,
00:04:26vamos a tomarnos 45 días de tregua."
00:04:28Terminado esos 45 días, subió un poquito
00:04:30y dijo otros 45 días. Y dijo que a
00:04:33cambio de sostener un precio más bajo de
00:04:35lo que daría el barril internacional en
00:04:38mucho más bajo,
00:04:39pues subió un 23 y el barril se duplicó,
00:04:42dice, "Bueno, después cuando el barril
00:04:43baje nosotros vamos a sostener estos
00:04:45precios para compensar lo que nos
00:04:47estamos aumentando ahora." Está bien,
00:04:49son las explicaciones que da. Yo te te
00:04:51voy a decir dos o tres cosas de esto.
00:04:52Primero,
00:04:53el chamullo, o sea, cuando él dijo 0,99,
00:04:57dijo, "Yo dije que iba a empezar con
00:04:59cero y esto preanuncia que va a
00:05:00invitar." Todo el mundo le dijo, "No es
00:05:01un predictivo."
00:05:02Claro.
00:05:03De hecho, febrero fue 0,99 la inflación
00:05:06mayorista eh mayorista y marzo fue 3,5
00:05:11se, no sé, la inflación minorista, o
00:05:13sea, no tuvo nada que ver. Y a ver, si
00:05:16vas hacia atrás, en mayo del año pasado
00:05:19fue negativa, hubo deflación mayorista y
00:05:21fue cuando empieza todo el proceso de
00:05:23inflación alta que empieza a subir a
00:05:25subir. O sea, cualquier docente
00:05:27elemental de economía, cualquier
00:05:29estudiante sabe que la mayorista no es
00:05:31esta tampoco. Vas a ver que en mayo va a
00:05:33dar un poquito menos que en abril la
00:05:34minorista y a cada C 5,2 debería dar una
00:05:37pasa que viene como no dando vueltas
00:05:40acerca de la explicación de por qué la
00:05:42inflación no baja, ¿no? Es evidente que
00:05:44hay un problema.
00:05:45Claro, él empezó es el rezago de la
00:05:47emisión monetaria que dura 12 meses,
00:05:49dura 24 meses, dura 2 años y medio. La
00:05:51elección de octubre bajó la demanda de
00:05:53pesos, ahora vino el problema
00:05:55internacional. Entonces, pero en pero
00:05:57incluso si sacas el efecto de la suba,
00:06:00del petróleo, estás en dos y pico, que
00:06:03no puedes bajar del dos y pico. A ver,
00:06:07un poquito atrás. Cuando él te dice, te
00:06:09explica todo en función de cuando él le
00:06:12conviene, por ejemplo, cuando él explica
00:06:14lo que recibió, dice, "La inflación
00:06:16mayorista fue de tanto, quiere decir que
00:06:18la inflación viajaba al 17,000%." O sea,
00:06:21la inflación eh mayorista del
00:06:23quillerismo la toma como un hecho dado y
00:06:25que del quillerismo, no, perdón, la
00:06:27inflación que él genera después de la
00:06:28devaluación se lo atribuye al
00:06:30quillerismo y explica que con eso iba a
00:06:32salir hiperinflación. Esta, el 5% que es
00:06:34una enormidad lo explica con factores
00:06:36que son difíciles de explicar porque acá
00:06:38no aumentó al nivel internacional el
00:06:40precio del petróleo,
00:06:41subió un 23% en marzo en combustible.
00:06:44Ahora, eso respecto del cómo el manipula
00:06:46datos para generar expectativas que al
00:06:48final del día lo que queda es un
00:06:51chamullero porque vos vos cada cosa que
00:06:54te dice que va a pasar o que pasó, vos
00:06:56te das cuenta que te está mintiendo para
00:06:58acomodar el relato respecto de qué pasó
00:07:00y qué sigue.
00:07:00Sí. A mí lo que me impactó dentro de eso
00:07:02fue cierta honestidad o franqueza, no sé
00:07:06cómo llamarlo, porque eh Luis Caputo, el
00:07:08ministro de Economía, por un lado dice,
00:07:09"Cualquier indicador que veas vuela,
00:07:11elige, digamos, o sea, no es
00:07:13cualquiera."
00:07:13Miente y miente y llama la
00:07:15Sí, pero escucha esto, escucha este
00:07:17Caputo.
00:07:17A ver,
00:07:18buscamos en definitiva que es seguir
00:07:20bajando impuestos para que la economía
00:07:22sea más competitiva. Para eso tenés que
00:07:24recaudar más, porque eh seguir generando
00:07:28superáit vía ajuste ya es muy difícil
00:07:31porque piensen que nosotros ya estamos
00:07:33en un nivel de gasto a nivel de tesoro
00:07:36de 15 puntos de eh PIB.
00:07:3915 puntos de PVI para dar una idea es el
00:07:42nivel de gasto que había en los 90
00:07:45y es prácticamente casi por fa casi 10
00:07:49puntos menos de lo que de lo que fue el
00:07:51pico en hace 8 años ponerle eh entonces
00:07:57[carraspeo] y si ajustamos eso por los
00:08:00[resoplido]
00:08:01casi 6 millones más de de jubilados que
00:08:03metió eh el el kisnerismo
00:08:07Eh,
00:08:08no sé si dije bien seis
00:08:11son, claro, son cuatro, perdón, porque
00:08:12son
00:08:14son dosle
00:08:154 millones de jubilados adicionales que
00:08:17metieron que metió el quiserismo sin los
00:08:20aportes correspondientes. Eh, son dos
00:08:22puntos más, con lo cual nosotros estamos
00:08:24en nivel de gasto de digamos bien medido
00:08:26de casi 13 puntos. Entonces, el aumento
00:08:29de la recaudación tiene que venir, por
00:08:31un lado, por aumento de formalización y
00:08:34por crecimiento económico. Entonces,
00:08:36inocencia fiscal apunta a formalización.
00:08:41La ley de modernización laboral apunta
00:08:44también a a la a la a la formalización.
00:08:47Eh, y todo esto debería contribuir a
00:08:50tener un mayor crecimiento. El
00:08:52desarrollo del mercado de de capitales
00:08:55debería contribuir también a tener un eh
00:08:57a que tengamos un mayor crecimiento.
00:08:59Entonces, vía crecimiento y vía
00:09:00formalización recaudas más.
00:09:03Ahora, él dice algo que para mí sí
00:09:05entendí algo que me parece muy
00:09:06interesante.
00:09:07No puedo seguir sosteniendo el superábit
00:09:09vía ajuste. Necesito recaudar más. ¿Cómo
00:09:13voy a hacer para recaudar más? inocencia
00:09:15fiscal, que es la idea de sacar la plata
00:09:17al colchón, no te pregunto de dónde
00:09:18viene, que produjo el ingreso en la FIP
00:09:22o arca de 80,000 personas. O sea,
00:09:25evidentemente no está funcionando mucho
00:09:27la idea de sacar la plata del colchón
00:09:28que no te pregunto de dónde viene.
00:09:30Eso es lo que no se entiende. Él
00:09:31establece una serie de medidas que va a
00:09:33generar más actividad y no no entendés
00:09:35cuál es la res. Luego [carraspeo] dice,
00:09:36"La otra sería la flexibilización
00:09:38laboral, la reforma laboral va a generar
00:09:40más blanqueo, ergo, voy a recaudar más
00:09:43vía." Lo que quiero decir es que ninguna
00:09:45de esas cosas están realmente ocurriendo
00:09:48respecto de cómo compenso la caída de la
00:09:50recaudación, pero para mí lo interesante
00:09:52lo que dices, es no puedo seguir
00:09:54generando superáit con más ajuste, no
00:09:57hay más. Eso para mí eso es novedoso de
00:09:59lo que se novedoso. Hay que ver si lo
00:10:02cumple porque después viene mi ley decir
00:10:04el último ajuste es
00:10:05No, claro, pero por eso ese fue el
00:10:07límite.
00:10:08Está bien, es algo que pasa el límite
00:10:10total. No, no quiero decir el límite
00:10:13para Caputo dice, no puedo seguir
00:10:15ajustando. Entonces ahora qué hago
00:10:18privatizo la idea muy menemista 90, la
00:10:21joya de la abuela, transcender,
00:10:23ISA, la hidrovía. Entonces remato los
00:10:28bienes del Estado, propiedades, las
00:10:30propiedades del ejército, la fuerza.
00:10:32Eso generaría actividad,
00:10:34no te genere, no. Él está diciendo cómo
00:10:36generó superáit. No, no está diciendo
00:10:39cómo generó actividad, cómo sostengo el
00:10:41superábit, de dónde sigo.
00:10:42Está bien, pero estás liquidando stock,
00:10:43estás gastando por un ratito.
00:10:45Total, no, no, no. Total, lo que quiero
00:10:46decir es, me parece que por primera vez
00:10:49lo escucho decir, o sea, hay un punto en
00:10:51el que no puedo seguir ajustando, ya no
00:10:53tengo de dónde seguir cortando, ya
00:10:54corté. Lo que pasa que uno se podría
00:10:57preguntar al revés, no te preguntaste
00:10:58por qué recaudas tan poco porque te cae
00:11:00la actividad, porque lo que podrías
00:11:01hacer es subir tus ingresos vía promover
00:11:04un poco de actividad, cosa que no entra
00:11:06dentro de esta posibilidad.
00:11:08Mira, dos cosas. Yo cuando empezó este
00:11:10plan aplico lo que uno ha aprendido de
00:11:14mirar la historia económica argentina.
00:11:16Entonces, él devalúa y ajusta al mismo
00:11:18tiempo. Entonces, ¿cuál es la marca para
00:11:20ver si una devaluación es eficiente o
00:11:22está bien hecha o no? Si la ventaja
00:11:24competitiva que te da no es absorbida
00:11:26por el aumento de precios en poco tiempo
00:11:28y no te genera una crisis de de reservas
00:11:31y fuga de capitales porque el dólar se
00:11:33queda muy barato. Eso ocurrió. Si no
00:11:35estaba no estaba el Fondo Monetario, no
00:11:37se salvaba. O sea, esa parte no
00:11:39funcionó. La segunda, ¿qué es? Hago el
00:11:42ajuste. Un ajuste, ¿cuándo funciona?
00:11:44Cuando lo que vos te ahorrás por gastar
00:11:47menos no se termina licuando porque
00:11:49recaudas menos, porque generaste una
00:11:50recesión. Eso está ocurriendo ahora.
00:11:52Sí. Entonces, las consecuencias de las
00:11:54dos cosas que hicieron hoy se ven como
00:11:56hiciste, generaste un gran sufrimiento
00:11:58de la sociedad para generar una
00:11:59situación que hoy cuyo destino hoy no se
00:12:02ve. Pero además mi ley era
00:12:04no MY dijo que si viene un
00:12:05extraterrestre está ese.
00:12:07Sí, pero espera, déjame terminar con con
00:12:08un concepto. Cuando eh la teoría de
00:12:11Miley era muy sencilla y muy lineal,
00:12:13después la va complejizando.
00:12:15Concretamente, si vos dejas de emitir,
00:12:17la cantidad de dinero queda fija, con lo
00:12:18cual no importa lo que pase en el mundo,
00:12:20o en la Argentina no puede haber
00:12:22inflación porque la misma cantidad de
00:12:24viene relacionado con cantidad de
00:12:25dinero,
00:12:25porque la inflación es en todo momento y
00:12:27todo lugar un fenómeno fenómeno
00:12:28monetarial, no es un fenómeno, nunca es
00:12:30un fenómeno de costos. Si vos no
00:12:32aumentas, si aumenta el precio del
00:12:33petróleo, no te genera inflación porque
00:12:35no la convalidas monetariamente. En todo
00:12:37caso te genera un problema de costos,
00:12:39que ir a la empresa, puede haber
00:12:40recesión, puede haber menos ganancia,
00:12:42puede haber otras cosas, pero no
00:12:43inflación. Entonces esa teoría está hoy
00:12:46con el 5,2, pero hace rato está eh se
00:12:49demuestra inválida. El problema es que
00:12:52mi ley insiste por el mismo lado, por
00:12:53eso la ajuste de la semana pasada.
00:12:55Entonces hay y entonces hace todo tipo
00:12:57de malabares para explicar algo que para
00:13:00hay hay un cerebro en cortocircuito ahí
00:13:02porque todo el tiempo trata de
00:13:03explicarte una cosa, te mete inflación
00:13:05de costos, te mete demanda, la el tema
00:13:07de la demanda y no que es la expectativa
00:13:09como ya es la historia argentina, ya es
00:13:11el quillerismo, ya es la guerra de no sé
00:13:13dónde, ya un montón de cosas, o sea, no
00:13:15es monetario, pero sigue actuando como
00:13:17si fuera monetario, con lo cual eh el
00:13:20nivel de incertidumbre que genera es muy
00:13:22grande. Bueno, es cuestión de esperar
00:13:23porque escucha esta parte del marciano.
00:13:25Si viniera un marciano, ¿qué diría?
00:13:26A ver,
00:13:28¿qué pasa si de repente llega un
00:13:30marciano a la Argentina?
00:13:33No digamos, ¿cómo sería el ejercicio?
00:13:37Y el marciano quiere saber cómo está la
00:13:39Argentina.
00:13:41Bueno, puede en primer lugar ver
00:13:46la política desde los hechos, ¿no? O
00:13:49sea, lo concreto, los datos duros.
00:13:52Entonces, para ver qué medidas se está
00:13:55tomando y los resultados, ¿qué hace?
00:13:58Mira el boletín oficial
00:14:01y mira
00:14:03básicamente los números.
00:14:06Cuando hace eso dice, "Bueno, pero esta
00:14:09reconstrucción de este país es
00:14:11maravillosa. Este país está en el camino
00:14:14que en 30 años va a ser una de las
00:14:17principales potencias mundiales."
00:14:21Bueno, ese es un ejercicio. El otro
00:14:22ejercicio se pone a mirar la televisión
00:14:25y a leer los diarios. Seguramente cree
00:14:28que estamos a a punto de entrar en el
00:14:30peor de los infiernos.
00:14:33Creo [resoplido] que nunca en la
00:14:34historia se produjo una divergencia tan
00:14:36grande
00:14:38entre lo que dicen los medios y los
00:14:41datos.
00:14:43La perdóname, la divergencia es entre la
00:14:44foto de atrás y la foto y el personaje
00:14:46de adelante,
00:14:47¿no? Y entre el presente y lo que él
00:14:49dice que ocurriría dentro de 30 años. O
00:14:52sea, lo que el marciano diría, no es qué
00:14:54gran presente que tienen hoy. Una no es
00:14:57irte a Marte porque no sabemos si hay
00:14:59vida en Marte. Vamos a suponer que es un
00:15:01inglés que escribe en el Financial Times
00:15:03o en The Economies o un Shangi que
00:15:04escribe en Wall Street Journal. Y mira,
00:15:06ya lo publicaron lo que ven.
00:15:08Es decir, no no es gente que esté
00:15:09sesgada en contra de mi ley. Publicaron
00:15:11que después de mostrarse con una un
00:15:15programa económico generar expectativas,
00:15:17hoy mi choca contra los mismos problemas
00:15:19de la Argentina. Alta inflación,
00:15:20creciente desocupación, escándalos de
00:15:23corrupción. Lo están diciendo.
00:15:25Claro. Sí, o sea, no lo está diciendo
00:15:27Marcial, lo están diciendo extranjeros
00:15:28que vienen y miran
00:15:30a la vez con [carraspeo] una especie de
00:15:31vuelta a los 90, ¿no? Que decíamos, o
00:15:33sea, la idea de que en la época de MN
00:15:35era remato la joya de la abuela para
00:15:37sostener esto. Bueno, ahora empezó
00:15:39primero Transener, ¿no?, donde aparece
00:15:41la distribuidora distribuidora
00:15:44eléctrica, donde aparece además los
00:15:47hermanos Neus íntimos amigos de Santiago
00:15:49Caputo, compañeros de colegio, de
00:15:52country. O sea, son más o menos la misma
00:15:54edad. Los Neus vienen de una familia que
00:15:57creció mucho en la época del menemismo,
00:15:59justamente era una familia vinculada al
00:16:01negocio de la soda Neus o
00:16:03el pomelo.
00:16:03El pomelo, las gaseosas,
00:16:05el abuelo.
00:16:05El abuelo. Y el padre pegó un salto
00:16:08enorme en la época de Carlos Menem.
00:16:10Termina horrible la historia esa. ¿Vos
00:16:11te acordás que el padre mate a la madre
00:16:13y se suicida? Sí, totalmente. Eh, el
00:16:16padre recientemente mató, va, en este
00:16:18tiempo mató a la madre que se quería
00:16:20separar y sin aceptar esa situación, la
00:16:23situación la mata y después se suicida
00:16:25él. Pero antes, en la época de Menem, se
00:16:28mete en el tema del espacio
00:16:29radioeléctrico, denuncias de corrupción,
00:16:32finalmente eso termina no avanzando por
00:16:35nada, e demoras en el poder judicial,
00:16:37etcétera. Y ahora aparecen como el nuevo
00:16:40poder ligado al mundo de Santiago
00:16:42Caputo, los hermanos Neus, que primero
00:16:44asociados con Brito eh ganan la
00:16:48licitación de Transener. Y ahora no no
00:16:51aparecen ellos directamente. transer
00:16:54la de distribuidora eléctrica de línea
00:16:57de alta de alta tensión mayorista.
00:17:01Entonces después que entre que licita
00:17:03que venden transcender, ahora van a
00:17:05vender ISA, que es la de aguas en el
00:17:06área metropolitana y está también sobre
00:17:09todo el tema de la hidrovía, que es como
00:17:11el negocio principal, o sea, de todo lo
00:17:13que está a la venta.
00:17:15En también estuvieron los Neus.
00:17:17No, no, no, no. Ahí aparece
00:17:18fundamentalmente los B. Hay que ver qué
00:17:20pasa con el proveedor de cloro, ¿viste?
00:17:23La compañía de I qué sé yo, eh, que es
00:17:26socio de Vila en otras en otros ámbitos.
00:17:28Em
00:17:30tema Hidrovía es de todas las
00:17:32licitaciones de corto plazo que autorizó
00:17:34el Congreso, porque el Congreso no
00:17:35autorizó todas, algunas las cuales
00:17:37estaban en la ley bases original y el
00:17:40Congreso de alguna manera acotó las este
00:17:43sobre todo el congreso anterior, el
00:17:44primer congreso que tenía una
00:17:46composición que le era menos favorable
00:17:48que la composición actual después de las
00:17:50elecciones de octubre del año pasado a
00:17:51mi ley. Pero bueno, la cuestión dentro
00:17:54del marco de lo que puede vender Miley,
00:17:56que no es poco, primero vendió
00:17:58Transener, están preparando el pliego de
00:18:00ISA, donde podrían volver los franceses.
00:18:03Esto como una especie de lupa acá, ¿no?
00:18:05Era estatal. Con Menem fue este una
00:18:08compañía francesa, después se estatizó
00:18:10de vuelta y ahora quizás volvenían
00:18:12franceses en No importa. Cuestión
00:18:15Hidrovía. En Hidrovía, si bien no
00:18:17aparecen oficialmente los hermanos Neus,
00:18:20a quienes le atribuyen, el otro día la
00:18:21escuchaba Silvia Einstead conversando
00:18:23con vos y Carlos Pañi. Tenemos el Pñi.
00:18:26Dale.
00:18:29La cuenta era muy agresiva contra
00:18:31Caputo, por ejemplo, decía cosas como
00:18:33estas. Habría que preguntarle a Toto
00:18:35Caputo y sobrinos. Está hablando de
00:18:38Francisco Caputo y de Santiago Caputo.
00:18:40Santiago el Mago, Francisco muy poderoso
00:18:43dentro del gobierno, su hermano. Si la
00:18:46familia Neus a la que le falta una S, se
00:18:50va a quedar con un porcentaje de todas
00:18:52las empresas y concesiones de la
00:18:54República. ¿Qué opinas, Manu Vidal? Manu
00:18:57Vidal es el cerebro de Santiago Caputo.
00:19:00Está hablando de que los hermanos Neus,
00:19:02amigos de la infancia de Santiago
00:19:05Caputo, emergenarios
00:19:09de este momento histórico casi superan a
00:19:12Jaturiche también de la mano de Santiago
00:19:16Caputo y ganan licitaciones en muchos
00:19:19casos muy controvertidas, muy
00:19:21discutidas, sobre todo en el campo de la
00:19:23energía. Dicen que también está detrás
00:19:26del gran negocio de la hidrovía que
00:19:28después nos va a explicar Daniel Vilota.
00:19:31Caputo, por supuesto, dice que no tiene
00:19:33nada que ver los Neus con eso, pero acá
00:19:36desde una cuenta aparentemente ligada a
00:19:39Martín Menem le están diciendo a Caputo
00:19:42a al ministro de economía, "Che, estás
00:19:44decidiendo cosas que son negocios de tu
00:19:47sobrino con los Neus. ¿De qué estamos
00:19:49hablando? de que pareciera que hay una
00:19:50especie de miplejia en la contemplación
00:19:52de lo que podría ser negocios dentro del
00:19:54gobierno. No todo es Adorni, no todos
00:19:56son los Menem, no todo es Karina Miley.
00:19:59Daría la impresión de que también
00:20:00alrededor de Caputo hay negocios. De
00:20:04hecho, hay empresarios
00:20:06que comentan que hubo llamados desde las
00:20:09oficinas de Caputo, presumiblemente del
00:20:11propio Caputo, para incidir en una
00:20:13licitación petrolera de la provincia de
00:20:15Chubut en beneficio de los NEUS. El
00:20:20problema de los Neus no son los Menes ni
00:20:23esa cuenta. El problema de Santiago
00:20:24Caputo no son los Menes ni esa cuenta.
00:20:27El problema de ellos es que ya los
00:20:29empresarios energéticos empiezan a mirar
00:20:33con mucha inquietud el avance de dos
00:20:36hermanos, los Neus, que aparentemente
00:20:38con la palanca casi familiar que tienen
00:20:40con Santiago Caputo se quedan con
00:20:41negocios muy importantes. Una de las
00:20:43licitaciones cuestionadas que ahora
00:20:45tiene una denuncia por parte de la
00:20:48procuración de investigaciones
00:20:51administrativas, la procuración
00:20:52anticorrupción es la de Transcener, la
00:20:54empresa más importante de transporte de
00:20:56energía, donde competían dos empresas y
00:21:00de golpe se cae el sistema, reaparece el
00:21:03sistema con una nueva empresa que es la
00:21:04de los Neus que ganan por una mejor
00:21:06oferta económica. Bueno, eso también
00:21:08empieza a ser investigado en la
00:21:10justicia.
00:21:13Se tiran con todo. Lo impresionante de
00:21:15todo esto, una de las cosas que a mí me
00:21:16impresiona es que Santiago Caputo, el
00:21:18otro vértice del triángulo hierros según
00:21:20Javier Miley, no es funcionario público,
00:21:23o sea, tiene este lugar de poder
00:21:26extraordinario y no está obligado a
00:21:29presentar declaraciones juradas de
00:21:30bienes. O sea, todo el procedimiento por
00:21:32el cual está bajo la lupa Adorni,
00:21:35Santiago Caputo se lo pasa de largo. Y
00:21:37algo con con lo que pasó en la guerra de
00:21:40Twitter estos días, eh la gente por no
00:21:43lo conoce rápidamente. Eh Santiago
00:21:46Caputo denuncia en Twitter que hay una
00:21:49cuenta vinculada a Martín Menem, que él
00:21:51dice poder probar que estaba vinculada a
00:21:52Martín Menem, que decía cualquier cosa
00:21:54de M ley de Santiago Acaputo, etcétera.
00:21:56Una cuenta eh anónima. Claro, perista
00:22:00Rufus que decía barbaridades, por
00:22:01ejemplo, la que acaba de contar eh
00:22:03Pacnim o usted
00:22:05que por ejemplo agarraba y decía,
00:22:06hablaba en contra de Fly Bondy, porque
00:22:08Fly Bondy es de la comprócaturice que es
00:22:10un ex agente de la side vinculado a
00:22:12Caputo. Entonces denunciaba, por
00:22:14ejemplo, las cancelaciones de los vuelos
00:22:16de Fly Bonding,
00:22:17bueno, entre muchas otras cosas.
00:22:19Entonces, eh, en un momento cuando
00:22:21empieza Santiago Caputo a armar ese lío,
00:22:23alguien borra toda esa cuenta y Santiago
00:22:25Caputo dice mogólicos usando esa
00:22:26palabra, ¿no?, que habla de lo que es
00:22:28él, borrar la cuenta, luego firma es que
00:22:31es de ustedes y todo un ruido diciendo,
00:22:32"Mire, Martín Venemi y la cuenta
00:22:33etcétera, etcétera,
00:22:34cosa que también pega en con el
00:22:37gordo pero déjame decir una cosa,
00:22:39Santiago Caputo, un asesor de un
00:22:40presidente lo lógico es que si ve que
00:22:43hay un presidente de la Cámara de
00:22:44Diputados que tiene esa cuenta y está
00:22:45operando contra él, habla con el
00:22:47presidente, no lo hace público,
00:22:49porque si no no sos un asesor de un
00:22:50presidente, sos un operador en función
00:22:52de tus propios intereses. Entonces, él
00:22:55lo hace público, se arma el lío que se
00:22:57arma, escala en Twitter porque es el
00:22:59mundo de ellos a niveles astronómicos le
00:23:02empiezan a hay algo que es muy
00:23:04divertido, que le empiezan a inventar
00:23:06tweets a esa cuenta como lo habían
00:23:07berrado. Los tweets son, no sé, me
00:23:09quiero ir de acá, el olor que tiene
00:23:10Javier Miley, por ejemplo, son tweets
00:23:12muy ofensivos para Miley que empieza a
00:23:14dar vuelta por Twitter. Bueno, es
00:23:16público que se están matando. Entonces
00:23:19el el que el que rompe el código obvio
00:23:22del poder es Santiago Caputo.
00:23:24Bueno, los dos. Bueno, Martín Menen,
00:23:26ponerle que si la cuenta es de Martín
00:23:27Menén, Martín Menem también, pero no
00:23:29está probado que la cuenta sea Martín
00:23:31Menen.
00:23:31Bueno, o sea, él comparte desde su desde
00:23:35su Instagram
00:23:37si no es directamente de él, porque vos
00:23:39lo que hubo un cambio de Instagram por
00:23:41el cual se nota desde qué cuenta estás
00:23:44logue cuando vos compartís algo.
00:23:45Entonces,
00:23:46sí, sí, pero lo único que hay de eso es
00:23:47un un captura de pantalla que sube
00:23:49Santiago Caputo. Sí, vos vos el su
00:23:53campaña donde parece que Martín Menem
00:23:55está linkeando otra cosa, pero la sube
00:23:56Santiago Caputo. Santiago Caputo, eso
00:23:58puede ser algo que hizo Martín Menem o
00:24:00algo que Santiago Caputo arma para
00:24:02atribuírselo.
00:24:03Bueno, una de las cosas que dicen de mi
00:24:05ley es que además de que lo sostiene
00:24:07Adorni y eso además se complica cada vez
00:24:09más. Adorni, a mí digo, él habla milyen
00:24:12indignado con las mentiras supuestamente
00:24:14de periodistas y demás. la Pero claro,
00:24:18es simplemente decir Adorni, todo esto
00:24:20arranca lo de Adorni con me fui a Punta
00:24:22del Este en un vuelo privado, ¿no?
00:24:23Entonces primero con que la mujer viajó
00:24:25a Nueva York, pero lo más lo que inicia
00:24:28digamos toda esta toda esta
00:24:30investigación judicial básicamente tiene
00:24:32que ver con el vuelo a a Punta del Este.
00:24:34Y él en eso dice, "No, me fui son los
00:24:37únicos cuatro días que me fui con mis
00:24:38hijos desde que asumí a descansar." Eh,
00:24:41y después le aparece de todo,
00:24:43¿no? Pero primero tuvo un montón de
00:24:45otros días de descanso con sus hijos.
00:24:47Fue dos veces a Gualeuachú, fue a
00:24:50Bariloche, viajó a Aruba, o sea, que no
00:24:51fueron los únicos 4 días. Segundo, no
00:24:54fue a descansar. Ahora sacó el
00:24:56empresario uruguayo que le juntó eh
00:24:59empresarios argentinos y uruguayos
00:25:01residentes en Punta de Est, donde pagan
00:25:03menos impuestos para que pagaron, como
00:25:06contó este Sebastián Lacunza el fin de
00:25:08semana en su columna del diario AR.
00:25:10pagaron $1,000 cada uno. O sea, que nada
00:25:13de lo que dijo, o sea, ninguna de las
00:25:14dos cosas que dijo, ni que fue a
00:25:16descansar, ni que fueron los únicos 4
00:25:18días fueron Es cierto.
00:25:19Tengo un dato que todavía no explotó,
00:25:21que me lo pasó Luis Arto Día mirando
00:25:23archivo de una nota que no trascendió
00:25:24demasiado.
00:25:25¿Te acuerdas cuando empezó el caso
00:25:26Adorney? ¿Cuál fue el punto de partida?
00:25:28El viaje con su mujer a Nueva York.
00:25:30Claro.
00:25:31Que se subía al avión presidencial,
00:25:33pero empezó con una foto en la tumba de
00:25:35un rabino
00:25:36que saca ¿Quién?
00:25:38Uno radio high.
00:25:39Radio high que quiere decir vida. High
00:25:40quiere decir vida en hebreo.
00:25:42Eh, sabes que Pero fue una foto
00:25:45inocente. Después hay un periodista
00:25:46Clarín que reconoce a la mujer.
00:25:48Total.
00:25:48Le quitaron la publicidad de PDF a Radio
00:25:51Hay.
00:25:51No,
00:25:52te juro.
00:25:52Claro,
00:25:53el tipo lo cuenta, le quitaron. Es una
00:25:54es es una noticia que debía decir
00:25:56titular de los diarios, ¿no? Todavía no
00:25:57paró.
00:25:58Total, porque eso habla de que la otra
00:25:59mentira es no existe tal cosa como la
00:26:01pauta oficial. Yo eran pauta porque les
00:26:03corté la pauta y saltó de manera
00:26:06bastante significativa la pauta de IPF
00:26:08que es manejada por decisión del
00:26:09gobierno. Evidentem serio. Y lo dijo el
00:26:11periodista de
00:26:12lo dijo, ¿no? Luis en algún lugar lo
00:26:14dijo. Non.
00:26:15Bueno, cuestión. Cerramos con la idea.
00:26:18Le preguntaron a M le además de la
00:26:21inflación mayorista en la guerra de
00:26:23Twitter
00:26:23en Neura por la guerra de Twitter y que
00:26:25había pasado entre Martín Menem y
00:26:27Santiago Caputo. Y hoy dijo lo
00:26:28siguienteco la segunda pregunta sobre
00:26:31qué va a pasar con la mesa política,
00:26:32porque usted también a veces la preside
00:26:33y da una un rumbo, una hoja de ruta.
00:26:36¿Qué va a pasar con lo que sucedió en la
00:26:37interna el fin de semana? Pero es que, a
00:26:39ver, eso fue algo que le han plantado a
00:26:43Martín Menen, o sea, eso está
00:26:45prefabricado. Es decir, de hecho, eh
00:26:49tanto Martín lo explicó dentro de
00:26:51gabinete y y digamos si quiere les paso,
00:26:54digamos, el el video que armó Oría, por
00:26:56ejemplo, que explica, digamos, lo que le
00:26:58hicieron a Martín Menen,
00:26:59o sea, no es real la interna, no es
00:27:01real. Significa eso,
00:27:03eso que generó ese ese esa controversia
00:27:06el fin de semana es algo que está
00:27:07prefabricado para generar un problema.
00:27:09Entonces, la pesa política va a
00:27:10continuar trabajando en su conjunto
00:27:12incluso con Santiago Caputo.
00:27:13Absolutamente. Bien.
00:27:14Absolutamente.
00:27:16Bueno,
00:27:16digamos, absolutamente digamos Santiago
00:27:19Caputo es,
00:27:21yo le diría, como un hermano para mí.
00:27:24Okay. Y Martín Menen lleva adelante una
00:27:28tarea como presidente de la Cámara de
00:27:29Diputados Nacionales enorme, fenomenal,
00:27:33extraordinario. Entonces, yo digamos, o
00:27:35sea, yo lo que lo que yo entiendo es que
00:27:39el periodismo llama internas a
00:27:41discrepancias en la forma que puede
00:27:43pensar una persona y otra. Ahora yo le
00:27:45digo algo, si todos pensáramos igual
00:27:47significa que no está pensando nadie.
00:27:48Primer punto, digamos, y eso es y eso es
00:27:51sano
00:27:52que todos piensen que con criterio
00:27:55propio y que no haya un único
00:27:57pensamiento.
00:27:59No, [risas] no se puede creer.
00:28:00No, bueno,
00:28:01hay un momento donde no te a ver,
00:28:04primero si algo le molesta es que cada
00:28:06cual piense distinto. O sea, ha
00:28:08castigado, ha dicho cualquier barbaridad
00:28:10de persona porque piensa distinto. Eso
00:28:11es primero. Segundo, no estamos
00:28:13discutiendo sobre libertad presidente,
00:28:14estamos discutiendo sobre en el caso lo
00:28:17que él dice, la prefabricación de una
00:28:19operación mayúscula contra Martín Menem
00:28:22que la hace su hermano del alma que es
00:28:23Santiago Caputo.
00:28:24Claro, porque asumiendo que es cierto
00:28:25que es una cosa prefabricada, ¿por qué?
00:28:28Pero, ¿por qué reacciona Caputo?
00:28:30¿A qué reacciona Santiago Caputo?
00:28:31CL y además, ¿quién la prefabrica? Que
00:28:32la la repregunta que falta ahí está
00:28:35prefabricada. ¿Por quién, presidente?
00:28:36No, y además, ¿por qué reacciona? Este,
00:28:38o sea, en su cuenta oficial reacciona
00:28:39Santiago Caputo, entonces es como todo
00:28:41disparatado. Bueno,
00:28:42ya cada vez que explica la inflación,
00:28:44[risas] las internas, lo que sea es, qué
00:28:48sé yo, parece el profesor Lin, o sea,
00:28:50hay un momento que no entendés nada de
00:28:52lo que dicen,
00:28:52no es difícil la conexión con la con con
00:28:55la realidad completa
00:28:56con una conexión lógica de hechos. Sí,
00:28:58sí, los dos veíamos sobre el problema de
00:29:00la baja de natalidad que la culpa es del
00:29:03aborto en la Argentina y la no hay un
00:29:05solo dato. O sea, cae la baja de tasa de
00:29:07natalidad en el mundo entero. empieza a
00:29:10caer en el 2014. Se sanciona la ley de
00:29:12la legalización del aborto en el 2020 y
00:29:15mi ley dice que la baja de la tasa de la
00:29:17natalidad en la Argentina tiene que ver
00:29:19con un genocidio
00:29:21vinculado a la legalización del aborto,
00:29:24que además pega un hipérbole porque dice
00:29:27que Débora Plajer, que defendió la
00:29:29legalización del aborto, yo también me
00:29:31parece una gran ley,
00:29:34es asesina. O sea, el salto de defender
00:29:37la legalización de una ley, que además
00:29:39eh lo que hace es mejorar la la cae la
00:29:43muerte de de las mujeres en situaciones
00:29:46de abortos clandestinos, ¿no? Lo que
00:29:48hace es convertirte en un asesina
00:29:51responsable de un genocidio.
00:29:52Si no fuera un tema serio,
00:29:53no es un tema muy serio.
00:29:55Si no fuera serio es para matarse de
00:29:57risa. Por ejemplo, él dice, "Tenemos un
00:29:58problema jubilatorio porque cayó la tasa
00:30:00de mentalidad, entonces hay menos
00:30:01jóvenes que aportan."
00:30:02Bueno, si eso se debiera de aborto fue
00:30:04en 2020, chicos de 6 años no estarían
00:30:06aportando nada. O sea, no tiene nada que
00:30:08ver con eso. Después dice, "Los
00:30:10sindicatos piden eh dicen que no
00:30:12alcanzan los jardines infantes, pero al
00:30:13mismo tiempo estaban de acuerdo con el
00:30:14aborto. Entonces, no se coincide. No hay
00:30:16más jardín infantes porque no hay más
00:30:17chicos."
00:30:17Además, digo, lo hemos dicho, yo las
00:30:20decisiones personales de cada uno las
00:30:22respeto, pero
00:30:24ninguno de ellos tiene hijos. Entonces
00:30:26lo que digo, no tiene él, no tiene
00:30:27Karina, no tiene Villar Ruel, no tiene
00:30:29Lilia Lemoine, no tiene aje, o sea, Lin,
00:30:32no sé, pero la no sé si tiene o no, pero
00:30:34no importa lo que no me la verdad no me
00:30:37importa. Nadie tiene la obligación de
00:30:39hacer algo porque si ahora
00:30:42no le rompa las bolas al resto,
00:30:43¿no? Pero él no tiene hijos. ¿Por qué? O
00:30:45sea, es una pregunta interesante. Digo,
00:30:47porque si nadie que lo rodea o poca
00:30:49gente la que lo rodea tiene hijos, ¿por
00:30:51qué no se lo pregunta de otra manera?
00:30:53Nosotros somos los comunistas y tenemos
00:30:54hijos. Él es que quiere la continuidad
00:30:57de la humanidad.
00:30:57No, yo estoy arriba de la tasa promedio
00:30:59ahora. Vos también estamos, ¿no? Del
00:31:01momento en el cual tuvimos hijos,
00:31:02estábamos por debajo. La tasa promedio
00:31:04era 2,4. Cuando yo tuve mis hijas,
00:31:07sí. Hoy Danny Steer me rigorió, o sea,
00:31:10cuando las tuve, la tasa promedio
00:31:11es muy difícil tener 2,4 hijos.
00:31:132,4. Entonces estoy en dos y ahora estoy
00:31:15muy por arriba la tasa promedio.
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