"Milei necesita esta reforma para seguir despidiendo trabajadores" | ABEL FURLÁN con SIETECASE
Radio Con Vos - 3/2/2026 - Duracion: 14:47
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00:00:00Nos vamos a meter en otro tema. Lo que
00:00:02está pasando con la reforma laboral.
00:00:04Ayer desde el gobierno decían que estaba
00:00:07el número para aprobarla.
00:00:09En el Senado dicen, "No están así." En
00:00:12el medio de esta discusión hay también
00:00:14un debate muy fuerte dentro del mundo
00:00:17del sindicalismo.
00:00:18Eh, está en línea Abel Furlán,
00:00:20secretario general de la Unión Obrera
00:00:22Metalúrgica y con él vamos a conversar.
00:00:25Es uno de los fuertes críticos que tiene
00:00:27este proyecto de reforma laboral. Eh,
00:00:29Abel, gracias por atendernos. Reinaldo
00:00:307K se lo saluda.
00:00:32Buen día, Reinaldo. Muchas gracias por
00:00:34el llamadito.
00:00:36Bien. Eh,
00:00:38está bien planteado así que hay miradas
00:00:40completamente diferentes dentro de del
00:00:43sindicalismo sobre qué hacer ante esta
00:00:46decisión del gobierno de llevar adelante
00:00:47esta reforma.
00:00:49Sí, sí, claramente hay matices, pero yo
00:00:54entiendo de que todos los compañeros que
00:00:56representamos los trabajadores estamos
00:00:58en contra de este proyecto de ley. Eh,
00:01:02por ahí lo que tenemos como diferencia
00:01:04es la metodología de cómo vamos a
00:01:07resolver esta esta cuestión. Nosotros
00:01:10creemos que no hay otro lugar en donde
00:01:12pararse que no sea en de oponernos.
00:01:15Absolutamente,
00:01:17porque de los 136 artículos que compone
00:01:20el proyecto de ley mal llamado
00:01:22modernización laboral, no hay un solo
00:01:25artículo que esté conteniendo o
00:01:28favoreciendo a los trabajadores, con lo
00:01:30cual ahí no hay discusión para nosotros.
00:01:34Lo primero es el rechazo y lo segundo,
00:01:37nosotros hemos sido muy claros en este
00:01:40sentido, no podemos estar esperando un
00:01:43hecho que se produzca un hecho consumado
00:01:45para poder analizar qué hacer. Me parece
00:01:48que está bien que uno vaya a dialogar
00:01:52con los gobernadores, pero también es
00:01:53cierto que acá el diálogo más fuerte que
00:01:56tienen los gobernadores no es con los
00:01:58trabajadores, sino es con el gobierno.
00:02:00ofensiva que ha intentado hacer en los
00:02:02últimos días, en las últimas semanas, el
00:02:04gobierno nacional, yendo a hablar con
00:02:06los gobernadores para tratar de ver
00:02:08cuántos votos suman para precisamente
00:02:11poder votar una reforma laboral que eh
00:02:15es totalmente regresiva y que le quita
00:02:17derecho a los trabajadores, ha sido
00:02:18enorme y hemos visto por los distintos
00:02:21medios de comunicación que muchos
00:02:23gobernadores dicen, "Estamos dispuestos
00:02:25a acompañar." Entonces, la pregunta es,
00:02:27nosotros nos vamos a quedar mirando para
00:02:29el costado, naturalizando que los
00:02:31gobernadores se arroguen la
00:02:32representación de los trabajadores,
00:02:35negociando los derechos de los mismos eh
00:02:39a cambio de un cordón cuneta, de un
00:02:41bacho de una ruta, de un puente o vamos
00:02:44a salir a reclamarle y a interpelarlo y
00:02:47a decirle claramente que esa es una
00:02:51responsabilidad del movimiento obrero,
00:02:52no es una responsabilidad de ello. ¿Cómo
00:02:55tomarían los gobernadores si el
00:02:57Movimiento obrero se arrogara la
00:02:58representación de las provincias y se
00:03:00pusiera a discutir con el gobierno
00:03:02nacional la coparticipación de cada una
00:03:04de sus provincias? Me parece que hay
00:03:06algo acá que que no está bien, que está
00:03:08muy mal. Entonces, ese reclamo tiene que
00:03:12ser un reclamo contundente del
00:03:13Movimiento obrero de que la discusión la
00:03:16tenemos que ver nosotros. Si el gobierno
00:03:17quiere llevar adelante una reforma
00:03:19laboral que le quite derecho a los
00:03:20trabajadores, lo tiene que discutir con
00:03:21el movimiento obrero. No puede
00:03:24adjudicarle esa representación a los
00:03:26gobernadores. Y los gobernadores, por
00:03:28supuesto, no todos, porque hay que hacer
00:03:30la excepción, pero aquellos que tienen
00:03:32la intención de sentarse a discutir en
00:03:34esa en esa mesa y tener la
00:03:37predisposición de someter a los
00:03:40trabajadores a esa quita de derechos,
00:03:43claramente van a tener que pagar costo,
00:03:44no les va a ser gratis.
00:03:47E ayer hubo declaraciones de de Cristian
00:03:50Jerónimo, uno de los triúmeros de la
00:03:51CGT, a ver si lo tenés, que que fue
00:03:54crítico sobre la sobre Forlan y sobre
00:03:56las posturas que tienen algunos
00:03:58dirigentes. Ahí apareció Daniel Yofras
00:04:00también. A ver, escuchémoslo un minuto.
00:04:03No es tan fácil como lo está planteando
00:04:05el gobierno. No tiene tampoco el número
00:04:06como ellos lo plantean, pero no quita
00:04:08que el gobierno tiene la necesidad de de
00:04:11generar un ámbito de diálogo y
00:04:12negociación porque si no esto no va a
00:04:14pasar. compañero tiene la libertad de de
00:04:17poder expresarse y de poder conformarlo
00:04:19lo que quiera. No estamos en contra de
00:04:21que los compañeros se organicen. Yo creo
00:04:23que que es un error mostrarnos por
00:04:25separado en un momento como este. Creo
00:04:27que hay algunos compañeros que que capaz
00:04:29que quieren asumir un rol con un poco
00:04:31más de protagonismo que otros y bueno,
00:04:33¿cómo quién es?
00:04:34Orlá, digo, porque esa mesa no está
00:04:36conformada solamente con organizaciones
00:04:38que pertenecen a la CGT, sino que
00:04:40sí están las 12 espacios.
00:04:43Bueno, no sé si tiene alguna reflexión
00:04:45sobre esto. No,
00:04:46a ver, claramente la la disputa no es
00:04:49con mis compañeros del Movimiento
00:04:51obrero. Yo acá mi disputa es contra eh
00:04:55eh primero contra las multinacionales,
00:04:58Reinaldo, que fueron la que diseñaron,
00:04:59pensaron
00:05:01y escribieron en sus estudios jurídicos
00:05:04este proyecto de ley. Nada, ningún
00:05:05renglón que contenga esos 136 artículos
00:05:08pasó por la cabeza del actual
00:05:09presidente. En todo caso, el gobierno
00:05:12está llevando adelante una necesidad
00:05:15impuesta por las multinacionales, con lo
00:05:17cual lo que nosotros tenemos para decir
00:05:20es que estamos en contra de ese proyecto
00:05:21de ley y que vamos a asumir la
00:05:23responsabilidad de la representación que
00:05:25tenemos en pos de proteger los derechos
00:05:27de los trabajadores y lo hacemos de la
00:05:29manera que creemos más conveniente, sin
00:05:32desnaturalizar y sin ningún
00:05:34cuestionamiento hacia otro compañero. Me
00:05:36parece que está claro que todos tenemos
00:05:38una responsabilidad y una obligatoriedad
00:05:41en función del mandato que tenemos de
00:05:42nuestros trabajadores de estar a la
00:05:44altura de la circunstancia. Nosotros
00:05:46creemos que no hay que esperar un hecho
00:05:49consumado, que hay que generar las
00:05:51tensiones necesarias para que se desista
00:05:54primero de que los gobernadores
00:05:55acompañen este proyecto con el voto de
00:05:58sus legisladores porque no le
00:06:00corresponde la representación de los
00:06:02trabajadores a ello. Y segundo es el
00:06:04entender también al propio gobierno que
00:06:07no es por ahí. Mi ley claramente esta
00:06:10ley para seguir despidiendo a
00:06:11trabajadores. Mi ley necesita que el
00:06:15proceso de desindustrialización
00:06:17se plasme en la Argentina sin que nadie
00:06:20diga, "Esta boca es mía." Y me parece
00:06:22que quienes pertenecemos al mundo de la
00:06:24industria, que tenemos una experiencia
00:06:26de haber sufrido las consecuencias de
00:06:29intentos anteriores del del modelo y y
00:06:32del de echar por tierra con el proyecto
00:06:35de industrialización que tiene la
00:06:37Argentina, eh y nosotros lo hemos
00:06:39sufrido en carne propia porque de
00:06:41570,000 en los 70 en el 2001 terminamos
00:06:44con apenas 65,000 y después nadie se
00:06:47hizo cargo de de esa situación. Entonces
00:06:49esa experiencia nos hace a nosotros
00:06:52tener la responsabilidad de no estar
00:06:54esperando un hecho consumado. Entonces,
00:06:56eh claramente nosotros vamos a ir a
00:06:58reclamarle y a interpelar y a decirle
00:07:00con todos nuestros argumentos a los
00:07:02gobernadores que intentan que intentan
00:07:06discutir lo que no le corresponde con el
00:07:09gobierno nacional sin tener en cuenta el
00:07:12daño que le van a hacer a los
00:07:13trabajadores y a la Argentina. Hm. Eh,
00:07:16está claro que hay una línea más
00:07:18negociadora, que es la que encara el
00:07:19triumbir de CGT, y una línea más
00:07:21confrontativa que a lo mejor plantearía
00:07:22un paro, lo escuchaba yo a Jofra, el de
00:07:25aceiteros, por ejemplo, o algunos
00:07:27dirigentes de de gremios estatales
00:07:29diciendo, "Hay que ir a un paro o hay
00:07:30que ir a movilizar." Eh, se puede
00:07:32plantear así entonces la dicotomía son
00:07:34metodologías distintas eh en una
00:07:36coyuntura donde parece que el gobierno
00:07:38puede llegar a aprobar la ley.
00:07:40La Unión Overda Metalúgia ya se planteó
00:07:43internamente en sus cuerpos orgánicos
00:07:45esta discusión. ¿Qué íbamos a hacer?
00:07:47¿Cuál iba a ser nuestra postura al
00:07:48respecto sobre el el la presentación del
00:07:52proyecto de reforma laboral? Y nosotros
00:07:55decidimos que el día que le pongan fecha
00:07:57y horario vamos a ir a una medida de
00:07:59fuerza, un paro nacional con
00:08:00movilización. Pero también dijimos, pero
00:08:03no esperemos que el el hecho consumado,
00:08:06porque después esta historia de discutir
00:08:09sobre los hechos consumado, ya no va a
00:08:10ser un DNU para ir a recurrir a la
00:08:13justicia, ya va a ser un proyecto de ley
00:08:15votada por el Congreso de la Nación, con
00:08:17lo cual va a ser mucho más difícil
00:08:19después darse la posibilidad de que
00:08:21alguien piense o algún juez piense de
00:08:24que puede estar eh manifestando alguna
00:08:27resolución de inconstitucionalidad. Me
00:08:30parece que eso ese es un riesgo enorme.
00:08:32Creo que hay que advertirle y hay que
00:08:34hacer todo el esfuerzo para que eso no
00:08:36suceda.
00:08:37Eh, se puede pensar que, a ver, yo todo
00:08:41el tiempo trato de de estirar un poco la
00:08:45la la vara de pensamiento, ¿no? A veces
00:08:48me da la sensación de que el peronismo,
00:08:50el progresismo, como se llame, el
00:08:51peronismo, que fue el partido que estuvo
00:08:53en el poder tanto tiempo, no avanzó en
00:08:56algunas cuestiones que eran importantes
00:08:58avanzar y de pronto después viene otro
00:09:00sector y y la lleva a otro sitio. Me
00:09:02refiero a una discusión profunda de eh
00:09:06el tema laboral en la Argentina, eh el
00:09:09sistema impositivo. ¿Hay algo de eso?
00:09:12con 10 años o 12 de mayorías en el
00:09:15Congreso no haber discutido un cambio
00:09:17laboral en el mov
00:09:24debemos la discusión de cuál va a ser el
00:09:26modelo de desarrollo que vamos a a poder
00:09:29consensuar para que la Argentina tenga
00:09:31perspectiva de crecimiento y de
00:09:32desarrollo. Disponemos de 8 o 10
00:09:35recursos naturales que va a ser la
00:09:36demanda del mundo entero. ¿Cómo nos
00:09:38vamos a estar pensando en darle valor
00:09:40agregado a esos recursos para que la
00:09:43Argentina pueda contar con trabajo digno
00:09:45y salario justo? Nosotros sabemos
00:09:47perfectamente que cuando el proceso de
00:09:50industrialización entra en un círculo
00:09:52virtuoso, hay más trabajo y mejores
00:09:54salarios. Entonces nosotros estamos
00:09:58dispuestos a discutir ese modelo de
00:10:00desarrollo y a partir de discutir el
00:10:02modelo de desarrollo, podemos estar
00:10:04pensando en discutir también cuál va a
00:10:06ser el modelo gremial o o de la
00:10:10legislación laboral para esa Argentina.
00:10:12Pero primero vamos a discutir las
00:10:13cuestiones de fondo, vamos a darle
00:10:14seriedad a esa discusión. ¿Qué quieren
00:10:17discutir? sacarle derecho a los
00:10:19trabajadores cuando están llevando
00:10:20adelante un industricidio nunca antes
00:10:23visto. ¿Para qué quieren una una
00:10:26legislación entre comillas llamada
00:10:28moderna si no va a haber trabajo en la
00:10:29República Argentina? ¿No te parece que
00:10:31primero hay que estar discutiendo cuál
00:10:33es el modelo de desarrollo que le vamos
00:10:35a ofrecer a nuestra sociedad para
00:10:36después sí adecuar las cuestiones que
00:10:39estén desnaturalizadas o estén
00:10:41envejecidas para poderlas modernizar de
00:10:44verdad? Pero a partir de que de saber de
00:10:46que nosotros vamos a ir a proteger y a
00:10:48parir un modelo de desarrollo que le va
00:10:50a dar trabajo a la gente,
00:10:52no va a haber trabajo ni ni de ni ni de
00:10:55Uber ni rapipago para todos en la
00:10:57República Argentina. ¿Quién cree eso?
00:10:59A propósito de eso, eh hubo una polémica
00:11:02muy reciente entre Paulo Roca. En
00:11:04realidad no una polémica, ¿no? Pablo
00:11:06Roca Techín protestó por eh haber
00:11:09perdido una licitación a mano de una
00:11:10empresa india por una cuestión de costos
00:11:12y eh Javier Miley, Sturceneger y otros
00:11:16dirigentes del gobierno salieron a
00:11:18cruzarlo. El presidente incluso eh usó
00:11:21la la figura esta de el drctor chatarrín
00:11:25y todo este menosprecio. Pero, ¿qué qué
00:11:28opina usted sobre eso? Sobre lo que
00:11:29pasó.
00:11:30Mira, algunos dicen, "Hay que ponerse un
00:11:33lado del otro. Yo creo que no se trata
00:11:35de ponerse de un lado del otro. Nos
00:11:37presentan una falsa opción. De un lado
00:11:39está el gobierno que busca poner de
00:11:41rodilla a los trabajadores reduciendo
00:11:42los salarios, implementando esta reforma
00:11:45laboral. Quieren llenar a la Argentina
00:11:47de productos importados y por lo tanto
00:11:49cerrar nuestra nuestra industria, lo que
00:11:53quiere decir que haya más despido, que
00:11:55haya menos fábricas abiertas. Cuando
00:11:58solo quede el trabajo del Uber y Rapi,
00:12:00como recién te decía, ¿quién va a vender
00:12:02algo? también van a desaparecer los
00:12:04puestos de trabajo de Uber y de Rapi.
00:12:07Del otro lado, una empresa gigante que
00:12:08utiliza todo su poder, que es mucho,
00:12:11queda muy bien en claro por estos días
00:12:13como cómo se posicionan para dos cosas.
00:12:15Primero, poder cobrar caro lo que vende
00:12:18y para tratar de pagarle lo menos
00:12:20posible a los trabajadores en función
00:12:23del producto que vende. Cada uno, ¿no es
00:12:26cierto? Acumula poder y y se gana mucha
00:12:30plata. y los trabajadores miramos la
00:12:32fiambrera y además evita pagar impuestos
00:12:35porque tiene su cuartel central en el
00:12:37exterior, o sea, que se lleva todo e
00:12:39incluso lo que no les pagan a nuestros
00:12:41trabajadores.
00:12:43Entonces, no puede ser lo moderno el 1%
00:12:48que componen los 47 millones de esta
00:12:50sociedad. Hay solamente 16,000 personas
00:12:52que pagaron impuestos a las grandes
00:12:54fortunas. Lo moderno será que haya más
00:12:57trabajo y y y mejor salario en la
00:12:59Argentina y apostamos a eso.
00:13:02A ver,
00:13:02yo voy a seguir peleando para que
00:13:04nuestro país tenga industria, para que
00:13:05nuestro país pueda tener la posibilidad
00:13:08cierta de construir un proyecto de vida.
00:13:10Te está hablando alguien que desde muy
00:13:12abajo, siendo tornero, pudo pensar un
00:13:14proyecto de vida porque la industria
00:13:16ofrecía un salario digno que le permitía
00:13:19no solamente cubrir sus necesidades
00:13:20básicas, sino también poder pensar ese
00:13:23proyecto de vida con mandar a estudiar a
00:13:25sus hijos para vestirlos, para para
00:13:27darles parecimiento. Y hoy pareciera que
00:13:30eso no es parte de una demanda de los
00:13:32trabajadores y el salario sigue siendo
00:13:35la la principal demanda.
00:13:37Abel, para cerrar la charla, esta
00:13:39charla, eh, si el gobierno finalmente
00:13:43pone fecha, no sé si habla del 11, el
00:13:4412, el 13 de febrero, independientemente
00:13:47de lo que decía la CGT, ustedes ese día
00:13:50eh van con medida de fuerza y
00:13:52movilización. Esto esto queda claro.
00:13:54Sí, claro. Y también va a ser nuestra
00:13:58nuestra posición en en el Consejo
00:14:00Directivo que que se va a llevar a cabo
00:14:02el día viernes, la necesidad de estar
00:14:04implementando un plan de lucha porque
00:14:06todos están anunciando de que el
00:14:08gobierno ya tienen los votos y la verdad
00:14:11hay un grado de incertidumbre. ¿Quién
00:14:14dice la verdad? Y no y no queremos que
00:14:17estar enterizándonos o enterándonos a
00:14:20las 12 de la noche que el gobierno
00:14:22consiguió los votos y que a la madrugada
00:14:25resulta que tenemos una nueva ley que le
00:14:26despojo a los trabajadores todos su
00:14:28derecho. ¿Quién se va a hacer cargo de
00:14:30esa situación?
00:14:31Gracias por atendernos. Eh,
00:14:33gracias a vos. Que siga muy bien.
00:14:35Abel Furlán, secretario general de la
00:14:36Unión Obrera Metalúrgica, hablamos de
00:14:38todo, reforma laboral y también el
00:14:40conflicto entre eh Techín y el gobierno
00:14:44nacional. Eh, 20 minutos.