MILEI o la política sin historia | Fede Vazquez con Julia Mengolini en #Segurola
Segurola y Habana - 14/10/2023 - Duracion: 31:56
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:00Bueno muy bien está Vázquez cómo les va
00:00:03bien Ya comiste la tortita despiértate
00:00:05Carola ya comí lo escuchaste Alvarez
00:00:09también qué opinas sobre la tortita y
00:00:11Álvarez ajis en ese
00:00:15orden opino muy bien de ambas
00:00:19situaciones la tortita en realidad no
00:00:21tiene
00:00:23contras solo una buena
00:00:26noti Carola mand nu tuvieron una una
00:00:31charla extensa dijeron muchas cosas pero
00:00:33bueno Siempre
00:00:34es interesante seguir escuchando
00:00:37y tratando de qué sé yo sobre todo de
00:00:42ver para para adelante hicieron un
00:00:45ejercicio interesante de de algo que un
00:00:48poco es la idea de lo que queremos
00:00:50hablar hoy que
00:00:51es
00:00:53eh historizar o no historizar podríamos
00:00:57decir esa es la cuestión usted con con
00:00:59con
00:01:00historizar fueron vinieron para atrás
00:01:03trataron de contextualizar
00:01:06momentos no dibujaron un recorrido de lo
00:01:10que pasó en la Argentina los últimos 10
00:01:11años desde que él fue de hecho
00:01:13viceministro hasta
00:01:15ahora parte de la charla fue reconstruir
00:01:18esos escenarios lo que les voy a
00:01:21proponer ahora como como idea
00:01:25es
00:01:27pensando seguimos pensando un poco
00:01:30[Música]
00:01:31ya por con la lupa más afinado más más
00:01:34cerca del objeto que que que puede ser
00:01:37la irrupción de mi ley o puede ser
00:01:39también algo ya un poco más concreto que
00:01:41es pensar
00:01:42también la cuestión de del
00:01:46voto joven en algún punto en su mayoría
00:01:49amiley Y qué pasa Ahí con esa
00:01:51historización no digo cómo cómo se arma
00:01:54en la cabeza de de esa gente que después
00:01:59termina resultando en un voto una
00:02:01intención de Voto veremos Bueno me
00:02:03parece que también y abriendo ahí de
00:02:05vuelta el lente alejándonos de vuelta
00:02:08tratar de ver qué síntomas sociales
00:02:12culturales de nuestra época también
00:02:13ayudan a construir algo así bueno por es
00:02:16un poco ambicioso veremos A dónde
00:02:17llegamos pero no dejo de marcar eso que
00:02:20que las entrevistas que vos hacés esta
00:02:22de agis o otras anteriores hay un
00:02:24esfuerzo de historización de de de de
00:02:28pensar un recorrido cre que es un si ese
00:02:31ejercicio se hiciera más eh o lo hiciera
00:02:35este la gente más en términos más
00:02:39masivos por ahí tendríamos otra realidad
00:02:42Pero bueno qué s yo es una ahora viste
00:02:44que incluso hasta estuve viendo mucho en
00:02:49Twitter gente que pone ustedes son muy
00:02:52chicos Pero les voy a contar tal cosa
00:02:53tal cosa tal cosa la hiper funciona de
00:02:56tal manera no como que de repente hubo
00:02:59una especie
00:03:02de llamado así desesperado de empezar
00:03:04justamente a historizar qu es lo que vos
00:03:06decís claro Twitter que son los famosos
00:03:08120 caracteres se mezclan ahí una esto
00:03:13que vos estás diciendo también con con
00:03:15algo que por amos a ver más claramente
00:03:17que es un choque generacional que está
00:03:19ocurriendo
00:03:25ahora y también Creo que va a pasar De
00:03:30qué manera obviamente de distintas
00:03:31maneras si si gana si gana masa o si
00:03:35gana
00:03:36mile y cuando ocurra eso también no va a
00:03:39ser lo mismo que que haya una resolución
00:03:41ahora después en el balot Me parece que
00:03:44también se van a
00:03:45asignar responsabilidades sociales de
00:03:48alguna
00:03:49manera Pero bueno si el disparador sería
00:03:55este por la palabra historizar y yo Es
00:03:58medio rara pero básicamente lo que
00:03:59usamos lo que decimos de otra manera
00:04:01cuando decimos poner en contexto dar un
00:04:03marco hacer memoria
00:04:05eh son formas de historizar Eh sí Ubicar
00:04:09en tiempo y espacio
00:04:11eh real es un ejercicio que hacemos todo
00:04:13el tiempo cuando vos te preguntas quién
00:04:14soy mi familia cuál es mi familia eh que
00:04:19cuando cuando se piensa la historia
00:04:21personal de cada uno la pensas también a
00:04:23través de ciertos mojones epocales
00:04:27algunos por ahí están más vinculados a
00:04:28la Argentina
00:04:30No qué sé yo me fue muy mal 2001 y mi
00:04:34papá se fundió o lo que sea o se quedó
00:04:36sin trabajo
00:04:38eh eso es un un una vinculación entre tu
00:04:42memoria familiar y personal con con algo
00:04:44que le pasó al país y hay otras hay
00:04:45otros mojeres que son solamente
00:04:47familiares o personales pero que también
00:04:50historizar no sé qué s yo lo que sea no
00:04:54hechos que van ubicando van construyendo
00:04:57un camino y eso es una forma
00:05:00no es nada nuevo así funcionó la cabeza
00:05:03de las personas en la historia de la
00:05:06humanidad yo creo que algo de eso está
00:05:09faltando acá en este momento no solo en
00:05:11Argentina si tenemos tiempo columna por
00:05:14algo diremos sobre sobre ese contexto
00:05:16más general que también es
00:05:19muy contrario a la
00:05:22historización pero me parece que acá
00:05:25particularmente en este contexto
00:05:26electoral nos está faltando mucho
00:05:30porque vos traías esta esta cosa que
00:05:32está cz circulando más en redes no que
00:05:34es bueno por ejemplo Por qué este Por
00:05:38qué no
00:05:39impacta que mi ley tenga a alguien que
00:05:43es todo pasado como es Victoria
00:05:46villarroel trayendo una un debate de que
00:05:49tiene 40 años no no no parece en una
00:05:52perspectiva de futuro sino al revés es
00:05:54como Bueno voy a agarrar es puro pasado
00:05:56vill roel también es puro pasado todos
00:05:59los los asesores económicos de mi ley
00:06:00que son todos eh primera línea de los
00:06:03funcionarios menemistas pero por lo
00:06:05menos están disfrazados Sí y hay algo y
00:06:08hay algo raro en el discurso de Miley
00:06:09que es verdad que si bien aparece como
00:06:11una renovación como algo que nunca se
00:06:13hizo como una solución a los problemas
00:06:15de siempre así se como se vende no habla
00:06:18tanto del futuro y hacia dónde va el
00:06:20mundo y demás sino que es que se agarra
00:06:23ideas también del pasado Sí yo lo que
00:06:25creo Es que igual no trae el pasado por
00:06:27qué se saca el tema El el asunto para mí
00:06:30no es no es una fuerza que historic por
00:06:33más que traiga el pasado Claro porque no
00:06:35es que trae a los asesores de menem
00:06:50historización de eso es como es lo trae
00:06:53cuando cuando mi ley para no hablar deel
00:06:56porque el jefe es mi ley cuando mi ley
00:06:57en el debate lo dijimos acá varias veces
00:07:01dice no no no hubo excesos y todo eso
00:07:03toda la narr de la dictadura en realidad
00:07:06lo que hace es como barrer la historia
00:07:08que ocurrió desde ese momento hasta hoy
00:07:10es como si no hubiera pasado el tiempo
00:07:12no como si los 80 los 90 y los 2000 no
00:07:16hubieran existido con sus más y su menos
00:07:18con las distintas cosas que pasaron a
00:07:20partir de de aquella frases y él vuelve
00:07:21como automáticamente a un momento del
00:07:24tiempo para traerlo y hacerlo presente
00:07:26pero no está historizar
00:07:28rando está eliminando de hecho la
00:07:30historia reciente para poder producir
00:07:32ese salto entonces
00:07:34eh claro alguien que no tiene esa
00:07:37historización en la cabeza de hecho se
00:07:39demoró en en en que en que
00:07:43colectivamente hagamos esa lectura decir
00:07:44Che Mira est usando el concepto Iván fue
00:07:47uno de los primeros cl hizo eh conceptos
00:07:49que son propios eh algunos fueron muy
00:07:52precisos En ese sentido creo que el
00:07:53propio Iván decir fue parte del alegato
00:07:55de macera del juicio de la junta ha 1985
00:07:57las palabras que usó mi ley o sea hubo
00:08:00que historizar del otro lado pero la
00:08:02propuesta de mi ley no es en realidad ni
00:08:04siquiera una revisión histórica puo le
00:08:07interesa
00:08:08eso sino simplemente convertirlo en una
00:08:12especie de presente inmediato donde
00:08:14pareciera casi que hoy no había un
00:08:18peligro de que una candidata a
00:08:19presidente le ponga bombas un jardín
00:08:22infantes entiendes el mecanismo es
00:08:24traerlo y anular cual historicidad no se
00:08:27entiende nada entonces parece que era
00:08:29montonera entendés algo que algo que fue
00:08:32cuando tenía no sé 17 años hace 40 años
00:08:34lo cual de vuelta deshoras hablo a
00:08:37propósito de buis para no Cedar en
00:08:38lugares que nos resultan más simpáticos
00:08:40pero también una deshistoria totalmente
00:08:43Absurda en términos reales pero que
00:08:47funciona Porque justamente todo el marco
00:08:50de esta propuesta está basado en el
00:08:53hecho de que como de producir un
00:08:56corte acá me uno en otra en otra en otro
00:09:00objeto que me interesó los últimos días
00:09:03que no sé si se lo hablamos la semana
00:09:05pasada recuérdelo creo que no del
00:09:07podcast de Juan elman no no lo hablamos
00:09:10sobre la que hace unos este unas
00:09:14entrevistas a un padre de un hijo el
00:09:15padre kisnerista o votante del peronismo
00:09:17el hijo votante de mi ley misma familia
00:09:20clase media un padre que cuando está lo
00:09:25interesante del podcast que está ese
00:09:26intercambio hablan bastante unos
00:09:29un diálogo real entre ellos y
00:09:32y y el padre le
00:09:40[Música]
00:09:58historizacion no voy
00:09:59a ni siquiera voy a hacer el contraes a
00:10:02esa historia en algún punto Acá hay un
00:10:04quiebre mech las bolas pongamos la
00:10:07palabra que quieras no me gusta este
00:10:09presente fin fin del
00:10:15comunicado de hecho dice algo más fuerte
00:10:17no no importa si mi
00:10:20ley termina siendo un desastre porque
00:10:22peor no podíamos estar peor no podemos
00:10:25estar Esto bueno Y es interesante Porque
00:10:28el padre
00:10:29para adelante le
00:10:31di eso Si no te vayas
00:10:33eh si me le gana en parte por tu voto
00:10:38quedate acá a sufrir cono las
00:10:40consecuencias no lo votes te V una
00:10:42[ __ ] partiendo de una familia que
00:10:44tiene una historia de gente que se fue
00:10:47no s no las posibilidades económicas
00:10:49estudiar o lo que sea fuera que no es la
00:10:51realidad de los que van a votar a mi le
00:10:52gusta ese papá que le dijo eso claro yo
00:10:55lo que quiero decir es Mostrar el
00:10:57problema acá tenes un problema
00:11:00de de de comunicación de de lenguaje Hay
00:11:05un problema
00:11:07e y el p qué dice ahí cuando guarda no
00:11:09te
00:11:10vayas no sé pasa que nunca uno Yo
00:11:14entiendo la Cos no digo para qué lo
00:11:16traías a la mesa este pequeño momento
00:11:18del diálogo no no no acá porque también
00:11:20es el padre también le dijo Che y en el
00:11:22futuro
00:11:25historizar también decir Bueno lo que
00:11:27viene claro sigue la película sí es el
00:11:31otro que falta en los votantes Cómo
00:11:32sigue la película y parecer pareciera
00:11:34que no importa Entonces lo único que
00:11:36parece en mi ley es una especie de
00:11:38presente sin pasado y sin futuro
00:11:41funciona hoy Y
00:11:44pareciera por eso es medio gracioso no
00:11:47se enojen los libertarios que vean este
00:11:49videoo después comentan Está bueno no se
00:11:52enojen pero no es una
00:11:55muestra de mucha instrucción vivir en un
00:11:59un presente sin pasado y sin
00:12:01futuro porque evidentemente
00:12:04eh son pocas las cosas que vos podés
00:12:08eh planificar proyectar si no tenés si
00:12:13si realmente no no no no miras un poco
00:12:15para atrás y miras un poco para adelante
00:12:18todo esto que decís parece propio de una
00:12:19determinada edad del ser humano que es
00:12:21la adolescencia no la idea de Bueno lo
00:12:25que lo que importa es el hoy no pienso
00:12:26en el mañana no pienso en el pasado no
00:12:28pienso nada pues tampoco tengo tanto
00:12:29pasado entonces digo en en La Voz de ese
00:12:32pibe tiene mucho sentido eso pero
00:12:35también Es verdad que hay mucha gente de
00:12:36diferentes edades y mucha gente grande
00:12:38con mucha historia hacia atrás que lo
00:12:41bota a mi ley quizás porque se siente Ju
00:12:43no sé cómo opera eso es que yo pensaba
00:12:45lo mismo que vos pero estoy cambiando
00:12:47esa idea la idea de que los jóvenes como
00:12:51tienen poco tiempo en Planet el planeta
00:12:55tierra tienen poco pasado Entonces no
00:12:57historizar yo no sé si es por eso yo no
00:12:59sé si es por eso eh Por eso
00:13:01evidentemente no porque si hay gente que
00:13:03no está historizar y de 70 años Claro
00:13:05pero pongamos que hay un fuerte hay una
00:13:08fuerte demografía juvenil en el vot
00:13:11Miley entonces por eso Me detengo ahí
00:13:14siempre alguien que tiene 30% de Voto o
00:13:1615 moja en distintos estratos sociales
00:13:19etarios Pero hay un componente fuerte
00:13:22ahí pero yo digo no me me me critico esa
00:13:26idea que necesariamente es porque como
00:13:28son es medio fácil sobre todo para lo
00:13:30que tenemos decir Ah lo que pasa que sos
00:13:32un [ __ ] no viviste Entonces porque
00:13:34fíjate esta Perdón por eso te hago la
00:13:36pregunta porque como no son todos
00:13:38jóvenes pero no es porque no se todos
00:13:40jes los jóvenes creo
00:13:42que los jóvenes no lo hacen porque no
00:13:44porque sean jóvenes claro y por qué lo
00:13:47están haciendo ahora los jóvenes para
00:13:50para no tengo todas las respuesta Digo
00:13:53vamos a poco yo digo en qué O sea no lo
00:13:56sé Julia por qué no lo sé adelanto No no
00:13:59lo sé s ahora trata de segir pensando
00:14:02Entonces
00:14:05el no es por su condición juveniles
00:14:09seriamente porque a mí me cayó una ficha
00:14:12muy obvia pero en general se les decía
00:14:15Bueno pero el menemismo el 2001 o el
00:14:18kissnerismo Che Fíjate que puede
00:14:19gobernarse de una manera el gobierno
00:14:21este del frente de todos actual no es
00:14:24necesariamente la mejor versión de esa
00:14:26Alianza política social hubo mejores
00:14:28hace no tanto Bueno pero entonces se
00:14:30decía pero los que tienen 20 25 18 eran
00:14:34muy chiquitos hace 15 años y es
00:14:37cierto pero hace dos o tres tuvimos la
00:14:40pandemia todos los que votaron a m
00:14:42vivieron la pandemia no podrían tener 15
00:14:4614 18 20 ya más o menos entendía lo que
00:14:49estaba pasando los que hoy ya son
00:14:52votantes Y vos tenés ahí una
00:14:54memoria muy
00:14:56cercana totalmente imposible de que haya
00:15:00sido filtrada por ningún medio de
00:15:01comunicación fue la pandemia nos
00:15:04atravesó a
00:15:05todos y donde vos pones el discurso de
00:15:08mi ley
00:15:12de Dolar cemos sea no tengamos moneda
00:15:15nom solente dos medidas esa como
00:15:17principal y eliminemos el sistema de
00:15:20salud gratuito porque no es gratuito
00:15:22porque hay lo paga y toda esa narrativa
00:15:24de Che fíjate hace dos años aplícame eso
00:15:28al
00:15:312020 sin moneda Cómo comprabas vacunas
00:15:34para sin Moneda sin dólares o sea Perdón
00:15:38sin pesos sin una moneda nacional que
00:15:39vos puedas vamos a decirlo así emitir
00:15:41irresponsablemente como dicen ellos o
00:15:44emitir y que en parte es cierto eh la
00:15:46emisión en parte también genera
00:15:48inflación y todo eso ahora si vos en
00:15:50abril del 2020 no tenías una moneda a la
00:15:53cual apelar sin ningún tipo de
00:15:55restricción respecto a
00:15:57eh eh a que te preten dinero no u otras
00:16:00variables o cómo estaba la economía pues
00:16:01la economía esta en
00:16:03picada nadie iba a poder comprar
00:16:08comida ahora sin Ministerio de salud o o
00:16:12siendo más preciso por el punto no es el
00:16:14Ministerio sin un sistema
00:16:17público donde los ciudadanos ciudadanas
00:16:20no tengan que poner un peso vayan a
00:16:22atenderse y no estoy hablando de la
00:16:24vacuna del covid solamente todas las
00:16:27atenciones que hubo síntomas para
00:16:29atender a la gente que se enfermaba de
00:16:31covid o de otra cosa los enfermeros
00:16:34trabajando terapias intensivas Bueno de
00:16:36hecho ocurrió lo contrario el estado en
00:16:38esa es ese año obligó a ciertas acciones
00:16:42solidarias a las empresas privadas ahí
00:16:45no me dio ninguna cuestión vinculada al
00:16:48lucro a la oferta y demanda hubo una
00:16:52pandemia Entonces yo lo que digo
00:16:54volviendo
00:16:55es ustedes se dan cuenta que los
00:16:57votantes de mi ley
00:17:00no están viendo eso que ocurrió Hace 2
00:17:02años o no están viendo quiere decir No
00:17:05están incorporando en su voto una
00:17:09situación más o menos evidente más o
00:17:13menos un país sin moneda vamos a por un
00:17:16ejemplo hubo países sin moneda que
00:17:18ataron la pandemia Sí el más grande es
00:17:20muy chiquito que es el Salvador ya está
00:17:23dolarizado y le agarró la pandemia igual
00:17:26que la Argentina cualquier cualquier
00:17:28país el mundo Su economía se desplomó
00:17:30porque más estaba vinculada a la de
00:17:31Estados Unidos todo bueno se cayó Sí
00:17:33además de todos los problemas que tiene
00:17:34El Salvador y las mar tod eso buen
00:17:37eh el salador no podía imprimir billetes
00:17:40pagárselo a la gente y para que la
00:17:41economía no se caiga tanto Qué tuvo que
00:17:44hacer opciones no sé pedir prestado Sí
00:17:49claro lo único lo que tuvo que hacer
00:17:51agarrar la deuda pública del salador
00:17:53entre el 20 y el 28 así claro claro un
00:17:57país de 2 millones de de 6 millones de
00:17:59personas tomó deuda por dos 2000
00:18:02millones de dólares un poco más sea un
00:18:04montón de deuda para la escal del
00:18:05Salvador obvio que es el otro anatema no
00:18:09se supone
00:18:11que también que m no no paga que no no
00:18:14no se endeuda y que no sé qué ahora eh Y
00:18:18Te agrego que Ecuador fue uno de los
00:18:19países más desastrosos en cuanto a la
00:18:21gestión de la pandemia sí ni hablar pero
00:18:24El Salvador sí total este hay muchos
00:18:27elementos te pongo uno para que se
00:18:29entienda que es bastante obvio esto si
00:18:31vos no tenés una moneda o un sistema de
00:18:35salud te cae una pandemia y pasa esto
00:18:38Ahora no es que la pandemia es algo que
00:18:40estamos es algo que pasó hace dos años y
00:18:43estos votantes no lo están viendo
00:18:44entonces busquemos una explicación a eso
00:18:46es difícil encontrarla Por supuesto que
00:18:49está lo que dijo agis acá nunca hay que
00:18:51olvidarse que como este gobierno fue un
00:18:53gobierno muy malo en muchos términos
00:18:56sobre todo el económico principal el
00:18:58económico todo eso hace que y bueno qué
00:19:02queres si el macrismo no me dio
00:19:04respuesta en su gobierno y el frente de
00:19:07todos en este periodo tampoco Yo
00:19:09entiendo eso y es bastante efectivo
00:19:12ahora están votando a este entonces a
00:19:15ver qué le ven porque dentro en todo y
00:19:18acá también entramos en un terreno por í
00:19:22más más preciso más particular Yo ya no
00:19:26estoy pensando en el votante
00:19:28que va y viene que por ahí de hecho creo
00:19:30que las encuestas muestran que un mik
00:19:32está estancado Incluso en retroceso
00:19:35algunos dicen que la promoción de mi ley
00:19:37de la corrida este cambiar tuvo que ver
00:19:40con que estaban apareciendo números
00:19:41malos para él por primera vez le esta
00:19:43subiendo o le está subiendo la imagen
00:19:45negativa se empieza a hablar hay una
00:19:46conversación mucho más extensa no donde
00:19:50se muestran este tipo de cosas o de
00:19:52oscuridades en el en las propuestas de
00:19:54mi ley
00:19:56e pero Es verdad que
00:20:00hay bastante Y sobre todo los jóvenes
00:20:03que algunos escriben con cierto
00:20:05entusiasmo y decí bueno Cómo llegamos a
00:20:07ese lugar el pibe del podcast estaba
00:20:09entusiasmado claro estaba sí tenía
00:20:12cierto entusiasmo lo defendía con con
00:20:14cierto con algún argumentos y todo Sí
00:20:17con cierto
00:20:18entusiasmo y me parece que eso en
00:20:20algunos aparece entonces decir la
00:20:22deshistoria es tan salvaje que no están
00:20:26haciendo un análisis básico
00:20:29lineal y muy fácil de hacer con algo que
00:20:32les pasó a ellos mismos hace dos años
00:20:34entonces Esto me refuerza la idea de la
00:20:36deshistoria que era un poco lo que a
00:20:38donde queríamos llegar no tengo la
00:20:40respuesta de qué se hace pero o mejor
00:20:45dicho de cómo de cómo reconstruí una una
00:20:49historización más este más abarcativa o
00:20:53que la gente vuelva a pensar en esos
00:20:55términos lo que tengo para mí como
00:20:58primera impresión Es que esto no se
00:21:01construye solamente en el escenario
00:21:03argentino sino que tenemos un escenario
00:21:06las famosas redes sociales un poco más
00:21:08el contexto cultural donde hay una
00:21:11sensación de que vivimos en un presente
00:21:13continuo que no tiene pasado y no tiene
00:21:14futuro no parece que algo de eso de
00:21:18cierta
00:21:20filosofía de del presente nos lleva un
00:21:23poco a pensar así cuando cuando decimos
00:21:27que sea hace política como si el mundo
00:21:31fuera Twitter cuando decimos que eh
00:21:34todos son recorte citos de video que se
00:21:36responden de vuelta Qué hay ahí hay
00:21:38descontextualización hay deshistoria o
00:21:40sea lo que digo es si esto también
00:21:42tratando de pensar por qué tanta gente
00:21:45joven está adquiriendo a esto que tiene
00:21:47sin sentidos muy evidentes Me parece que
00:21:50solo funciona no O está funcionando en
00:21:53un contexto donde en general tendemos a
00:21:56esa deshistoria
00:21:58pensando en lo que dijo Miley en el
00:21:59debate sobre la cuestión de la pandemia
00:22:01y la la gestión de la pandemia y dijo si
00:22:04hubiéramos sido un país mediocre
00:22:06hubiéramos tenido 30.000 muertos y
00:22:07tenemos 130.000 por culpa de este
00:22:09gobierno genocida la idea de cambiar eso
00:22:12lo veíamos durante la pandemia no la
00:22:14idea de cambiar la realidad con un tweet
00:22:16o con una frase y que no tiene ningún
00:22:18costo decir cualquier cosa si él
00:22:20historizar y él podría decir me pareció
00:22:23mal esta medida que tomaron acá esto pu
00:22:25haber sido distinto no sé dio discutible
00:22:29pero yo insisto él lo que está
00:22:31proponiendo Es que la próxima pandemia
00:22:33la encar demos sin moneda y sin sistema
00:22:35de salud y vos creo que cualquier
00:22:38persona que no esté enajenada al 100
00:22:42entiende que eso sería un problema salud
00:22:46hablando de salud salud pública Ese fue
00:22:48un homenaje a la salud pública eh sería
00:22:52un problema no sé cómo describirlo no
00:22:55dantesco
00:22:56eh
00:22:58Me parece que que también para no caerle
00:23:02solo a eso a esa juventud Me parece que
00:23:05un poco todos estamos funcionando cu
00:23:08digo todos me refiero al mundo con esa
00:23:11lógica de de un
00:23:14presente que no tiene bordes no como
00:23:18Entonces es muy difícil o sea todo dura
00:23:21demasiado poco incluso la pandemia yo
00:23:24creo que la pandemia todavía no la
00:23:26pensamos en realidad pero bueno no a los
00:23:28efectos concretos me llama bastante la
00:23:31atención me parece como un un
00:23:33contrasentido demasiado frontal
00:23:36demasiado directo demasiado obvio Y
00:23:39entonces es como si viviéramos una
00:23:41especie de campana donde eso al final no
00:23:44entra bueno el otro día masa en caja
00:23:46negra hablaba de la cantidad de empresas
00:23:48salvadas con el ATP durante la pandemia
00:23:51y también es algo que parecería no haber
00:23:53tenido efecto en en en la cabeza de la
00:23:56gente por supuesto muchos de de esos
00:23:58dueños o propietarios de empresas que
00:24:00recibieron en su momento el ATP y masa
00:24:02decía sin ningún condicionamiento sin
00:24:05ninguna condición y que hoy eh No están
00:24:09subidos al mismo barco ni siquiera y no
00:24:11no Yo igual creo son dos cosas distintas
00:24:13Fito Yo entiendo lo que decí pero a mí
00:24:15me parece que sí es es esto le hemos
00:24:17dicho Julio me acuerdo lo hablaron mil
00:24:20veces que es nadie eh premia
00:24:24eh que se lo que se evitó yo no estoy
00:24:28diciendo eso yo lo que estoy diciendo es
00:24:30que están votando alguien que para
00:24:32delante Te propone quedar una estación
00:24:35de desprotección mucho más grande que si
00:24:38bien no te digo la pandemia que vino
00:24:40algo algún tipo de de
00:24:43circunstancia similar el nivel de
00:24:45desprotección que tendría sería muy
00:24:47idente Y eso ese corte que se produce
00:24:49ahí es el que me llama la atención no
00:24:51digo como por qué cómo cómo puede ser
00:24:54que eso no sea mirado cuando estuvo tan
00:24:57tan cerca te lo pongo en otros términos
00:24:59cómo puede
00:25:00ser que no que sea que esté que tenga
00:25:04chance de ganar alguien que que quiere
00:25:07eliminar el sistema de
00:25:08salud y no haya un consenso sobre que
00:25:11vos que para para afrontar la pandemia
00:25:15que venga o el quilombo que venga vos
00:25:16tenes que tener un sistema de salud
00:25:17mejor que el que tenés es bastante
00:25:19extraño que ese consenso no esté y tenga
00:25:22chance de ganar alen que dice n este el
00:25:24sistema de salud es privado pero hace
00:25:28años no dos hubieras tenido piensa la
00:25:32situación es medio imposible pensar
00:25:35cierto es una catástrofe puede tener que
00:25:37ver con lo que decíais hace un rato
00:25:39respecto de como a partir de de los
00:25:42problemas económicos que tiene el país y
00:25:45la cuestión cotidiana con la economía
00:25:47como la situación nos lleva a pensar en
00:25:49el hoy y no en un mediano largo plazo yo
00:25:53creo que en parte puede ser porque la
00:25:54situación es de
00:25:56mucha ilid como la que estamos viviendo
00:25:59generan viste eso que dice como medio
00:26:01situación de shock social no entonces de
00:26:03vuelta es como a mí no me gustan las
00:26:05metáfora que compara la sociedad con una
00:26:06persona una serie de problemas ahí
00:26:09tratemos de salir de ahí pero sí que
00:26:13dado estos sobre todo estos últimos
00:26:16meses o dos dos TR años de inflación
00:26:19realmente muy alta o sea cuando digo muy
00:26:20alta es básicamente que
00:26:24desacomoda el funcionamiento básico por
00:26:26ejemplo lo que estamos viviendo los
00:26:28alquileres no le sirve al que es
00:26:29propietario no le sirve al inquilino un
00:26:31laburo no le sirve al que paga el sueldo
00:26:33y no le sirve al que recibe el sueldo no
00:26:35bueno no cierra Eso es porque el nivel
00:26:37de inflación es tan alto que termina
00:26:38desacomodado todo que no es lo que
00:26:40pasaba cuando la inflación era del 20%
00:26:4230 que era un problema pero no era la
00:26:45sensación de que todo era un kilombo eso
00:26:48ayuda creo que también esto ya es
00:26:51solamente para tirar una pelota para
00:26:52delante y dejar alguna lectura al que le
00:26:54interese porque a mí me me gustó y me
00:26:56aportó algo eh creo que que tiene que
00:26:59ver con una estación eh cultural también
00:27:03má más eh general e donde se vincula lo
00:27:07de las redes pero pero también tiene que
00:27:09ver
00:27:10con losito hay una me encontré en un
00:27:15este una nota bastante larga un crítico
00:27:17cultural que llama Jason farago que dice
00:27:20Por qué la cultura se detuvo o algo así
00:27:23sería una traducción no y lo que dice
00:27:25ahí es eh
00:27:29está pensando en la música está pensando
00:27:31en las
00:27:32artes Yo creo que es extrapolable a
00:27:34otros escenarios más políticos que es
00:27:37que estamos en un momento donde él dice
00:27:40por primera vez la última década lo liga
00:27:43también mucho las redes sociales la
00:27:46última década nada es nuevo y nada es
00:27:49viejo ya no
00:27:51sabemos el famoso ejercicio de nostalgia
00:27:54que hay con todo pero ni siquiera es una
00:27:56nostalgia Para volver simplemente que
00:27:58este
00:27:59presente está todo en un mismo plano
00:28:03eh Taylor Swift Paul MC carni uno tiene
00:28:0680 La otra tiene hace
00:28:0925 es todo se entiende no la idea no es
00:28:13como no hay no hay una línea más no no
00:28:16hay una en términos de que lo cuenta
00:28:18artísticos si bueno era muy fácil muy
00:28:21identificable los sonidos o la
00:28:23vestimenta o las cosas en la el 60 del
00:28:2570 del 80 del 90 del 2000 y ahí pasó
00:28:28algo ahí dejó los últimos 15 años dejó
00:28:31de entenderse para dónde íbamos Dónde
00:28:34estaba la novedad Dónde estaba el pasado
00:28:38algunos lo miran de Caro lo dice bien
00:28:40parce lo escuché se de Caro decir esta
00:28:43idea de que también no hay edades sí no
00:28:47O sea no es que uno es de una edad y
00:28:48entonces consume cosas de esa edad todo
00:28:51también está mezclado Y esto no es por
00:28:53es una posición de viejo [ __ ]
00:28:55Simplemente si est Estas son las nuevas
00:28:58reglas Claro que cambia mucho la
00:28:59historieta porque también te elimina una
00:29:03mirada es como si no hubiera
00:29:06perspectiva no cuando descubren la
00:29:08perspectiva los pintores renascentistas
00:29:11pasaron de los cuadros que eran est la
00:29:13forma y el fondo estaban era lo mismo el
00:29:15mismo plano no Entonces ahora cuando
00:29:17descubrieron que podían hacer esto el
00:29:20mundo se amplió porque entonces estaba
00:29:22estaba lo que estaba atrás lo que estaba
00:29:23adelante lo que era más importante lo
00:29:25que era menos importante un montón de no
00:29:26la
00:29:28cosas matices bueno todo eso es lo que
00:29:29está siendo eliminado y volvemos a el
00:29:32plano PR renacentista volv claro vol a
00:29:35una situación donde no hay pasado donde
00:29:38no hay futuro donde todo tiene el mismo
00:29:40valor también hay Y eso no le suena
00:29:43mucho a Instagram a a la forma de
00:29:46discutir las redes los mes la idea de
00:29:48que no la idea de que a mí me llegaron
00:29:50memes de los de Israel o chistes cosas
00:29:53digo que todos se transforman en un meme
00:29:55y me parece lo que pasó también tamb con
00:29:57el intento de asesinato de Cristina que
00:29:59había algo de que para mucha gente fue
00:30:01Bueno un comentario como que no se le
00:30:02asignó la importancia que tenía también
00:30:04porque era parte no se
00:30:07historizi decir Mirá en este país hace
00:30:1140 años que no se matan a
00:30:14políticos eso sería historizar bueno Ahí
00:30:18hay una esto obviamente es muy largo
00:30:21O sí s era solamente tirar alguna punta
00:30:25de lo que veníamos pensando menon eso
00:30:28cierro con esto Esto no habría que
00:30:31terminar diciendo este mundo va siempre
00:30:35está bien decir este mundo es una [ __ ]
00:30:37los únicos que cambiaron cosas fueron no
00:30:39los que dijeron este mundo es una [ __ ]
00:30:40y pensaron otra cosa digamos este mundo
00:30:42es una [ __ ] pero
00:30:45también en nuestra [ __ ] en nuestra
00:30:48[ __ ] y también me parece que hay que
00:30:50entender De qué manera O sea no es solo
00:30:52rechazando esto y diciendo Bueno listo
00:30:54son todos unos idiotas las redes son no
00:30:57sirven todo todo Está mal sino tratar de
00:31:01si si va por acá por investig que cuando
00:31:03va por otro lado pero tratemos de
00:31:04pensarlo qué claves hay para entender
00:31:06Entonces cómo reconstruir o cierto tipo
00:31:09de nueva historización o cierta forma
00:31:12donde las personas puedan volver a
00:31:16repensar las cosas desde un lugar que le
00:31:18dé cierta perspectiva que le permita
00:31:20cierta jerarquización salir de la
00:31:23emocionalidad inmediata Me parece que
00:31:25hay algo ahí que es un problema
00:31:28sea hay que descubrir hay que abrir esa
00:31:30llave y ver de qué manera volvemos a
00:31:32reconstruir algo que que tenga esos
00:31:34condimentos si no me parece que vamos a
00:31:38estar medio complicados que es más que
00:31:40un hilo de
00:31:41Twitter Muchas gracias como siempre nos
00:31:44hizo pensar
00:31:46[Música]
00:31:48[Aplausos]
00:31:54mucho