"MILEI TIENE UN ACOMPAÑAMIENTO CADA VEZ MÁS BLANDO Y MÁS POROSO" | SHILA VILKER en CÓMO LA VES
¿Cómo La Ves? - 19/7/2025 - Duracion: 22:24
Transcripción
00:00:00Vilker, directora de 3.0. ¿Cómo te va,
00:00:02Shila? Gracias por venir. Vamos a ir a
00:00:041000 por hora, eh, porque tenemos poco
00:00:05tiempo. ¿Cómo andas?
00:00:06¿Cómo andas, Gabi?
00:00:07Eh, solamente una pregunta fuera de
00:00:09contexto. ¿De dónde sale el nombre
00:00:11Sheila? Oh,
00:00:12que es No conozco a ninguna otra persona
00:00:15que se llame así.
00:00:15Bu, es el nombre de mi bisabuela
00:00:17lituana.
00:00:18Ah, bien.
00:00:20¿Vos conocés a otra además de tu abuela?
00:00:22Conozco, conozco.
00:00:23Ajá.
00:00:23Sí, sí, conozco.
00:00:24¿Te has cruzado? Bueno, sí, tuviste esa
00:00:27y y tuve cuando era nena estudiando
00:00:29inglés la la Miss Sheila.
00:00:32Claro,
00:00:33claro. Daba,
00:00:35eh
00:00:36para Activity Book el nombre.
00:00:38Ah, no lo tenía. Sí, aparecidila
00:00:43vaidor.
00:00:45Sí.
00:00:46Bueno, ¿qué escenario electoral vamos de
00:00:50lo general a lo particular tenemos en
00:00:51esta previa elecciones en la provincia
00:00:53de Buenos Aires? Hoy cierre de listas.
00:00:57¿Desde dónde partimos? Kilómetro cer.
00:01:00Bueno, yo tenía tres grandes preguntas,
00:01:02¿no? Para la elección. O sea, partimos
00:01:05de un escenario muy polarizado y
00:01:07nosotros decimos hiperpolarizado. Tenés
00:01:08hiperpolarización cuando de 80 para
00:01:11arriba, o sea, del 80% para arriba están
00:01:14entre dos entre dos mundos. Entonces,
00:01:18tenés un escenario de poppolarización
00:01:19intenso en la provincia de Buenos Aires,
00:01:21distintos en el interior del país,
00:01:23porque en el interior del país los
00:01:24goberna los gobernadores meten una
00:01:28tercera pata. La provincia está partida,
00:01:31está tensada. Entonces partimos de un
00:01:34escenario
00:01:35entre el peronismo y la libertad avanza,
00:01:36entre el peronismo, entre los
00:01:37oficialismos, el oficialismo de la
00:01:39provincia de Buenos Aires y el
00:01:40oficialismo nacional. Sí. entre el
00:01:41peronismo y el mundo libertario.
00:01:44Un escenario también dominado por la
00:01:46fragmentación. Te escuchaba recién eh
00:01:49presentar la la incógnita todavía y los
00:01:51interrogantes sobre quiénes van a ser
00:01:53los eh cómo van a quedar finalmente
00:01:54confirmadas las listas. lo que vos estás
00:01:56viendo en estos en este eh en este
00:01:59armado de listas particular, que es que
00:02:02bueno, el el el proceso para llegar a
00:02:05una síntesis
00:02:07no deja de mostrar todas las tensiones y
00:02:10los distintas las internas, ¿no? Digamos
00:02:13y esto le pasa al le pasa al peronismo,
00:02:15pero también le pasa a la libertad
00:02:18avanza. Y cuando miras el espacio del
00:02:20medio conformado con un ADN tan diverso,
00:02:23tan eh sí, diverso, no digamos
00:02:28ecléctico.
00:02:28Bueno, ecléctico. Bueno, ves ves lo
00:02:31mismo. Entonces, todo lo que veníamos
00:02:33hablando a lo largo de este de esto de
00:02:35este este último año, los últimos dos
00:02:36años, que planteábamos esta idea de,
00:02:39bueno, una política dominada por la
00:02:41fragmentación, las tensiones internas,
00:02:43ahora en el armado de listas los ves
00:02:45casi como a flor de piel, de modo crudo,
00:02:47¿no?
00:02:48Entonces te decía tres preguntas. Una,
00:02:51bueno, ¿puede el oficialismo nacional
00:02:54imponerse? ¿Puede ganar?
00:02:56No, digamos, le puede ganar el peronismo
00:02:58en en el bastión del peronismo una de
00:03:01las preguntas.
00:03:03Yo me la anoto la pregunta. Sí.
00:03:05La la otra es bueno, la participación,
00:03:08porque hasta ahora a lo largo del año
00:03:10tuviste muchas escenas electorales, eh,
00:03:14y en todas creo que la gran novedad, la
00:03:16gran noticia es que ganaron los que no
00:03:18fueron. Los que no fueron, los que
00:03:21dieron mensaje a través de la
00:03:22inasistencia,
00:03:24te diría, fueron la mayoría,
00:03:26¿no? Digamos. Entonces, tenés ahí otro
00:03:29de los grandes interrogantes. Y la otra
00:03:32cosa que miraría también con atención es
00:03:33que pasa con el espacio del medio o con
00:03:35el la tercera vía. Lo lo miro con
00:03:38atención más allá de ese carácter
00:03:39ecléctico porque esta vez tiene una una
00:03:43tiene territorio. La oferta tiene
00:03:46territorio, ¿no? Digamos es una es una
00:03:48oferta que se compone con figuras que
00:03:52bueno, tienen tienen pequeños tienen
00:03:54tienen dominios, ¿no? Hay muchos
00:03:55intendentes ahí participando. Entonces,
00:03:58creo que hay hay como tres tres tres
00:04:00cosas para mirar y por supuesto, bueno,
00:04:03la performance del peronismo en su en su
00:04:07en su bastión clásico, ¿no? Digamos la
00:04:10la atención el peronismo versus la
00:04:12libertario, que es el el pollo pasta de
00:04:15de nuestros días, ¿no?
00:04:16Arranquemos con la primera pregunta que
00:04:17vos planteaste, que es eh le puede ganar
00:04:20la libertad avanza al peronismo en su
00:04:21bastión.
00:04:22Mira, hoy es un escenario, hoy es un
00:04:23escenario abierto. ¿Qué miro yo? Miro
00:04:26que hay en, digo, cuando haces
00:04:27relevamientos de encuestas que tenés una
00:04:30escena partida en o un punto de partida
00:04:33de 40 para el peronismo, pero también
00:04:36para la integración del mundo libertario
00:04:39y el pro. Entonces es un punto de
00:04:41partida muy parejo. Miro también la
00:04:44última elección, la del 23, la que llevó
00:04:46a Axel a a
00:04:50nuevamente a a a gobernar a a la
00:04:53Gobernación, a gobernar la provincia de
00:04:54Buenos Aires.
00:04:55Y lo que vemos ahí es un Axel que obtuvo
00:04:5745 puntos.
00:05:00Yo te diría un caudal muy similar a lo
00:05:02histórico, a lo que tiene el periodismo
00:05:03históricamente, pero miro también la
00:05:05sumatoria de Píparo y Grindetti, que
00:05:07fueron los dos candidatos. queda más que
00:05:09eso,
00:05:09que da 54, ¿no? Entonces digo, esa esos
00:05:13dos elementos, de dónde venimos, cómo
00:05:16estamos, a dónde vamos, son como lo que
00:05:20te permite ir leyendo la escena
00:05:22electoral. Entonces, eh y miro también
00:05:25que tenés 10% de la sociedad eh
00:05:28bonaerense que está en el doble rechazo,
00:05:31ni peronismo ni libertarios,
00:05:34¿eh? Entonces, con eso empezas empezas a
00:05:37armar, empezas a a leer, ¿no? Hoy es una
00:05:40escena muy partida, pero si puede el
00:05:42oficialismo
00:05:44eh imponerse. Es una posibilidad. Ahora,
00:05:47la segunda pregunta que vos hiciste, eh,
00:05:49a mí me parece interesante porque hay
00:05:51dos bancos, uno fue un caso muy conocido
00:05:53el del JP Morgan y el otro ya me voy a
00:05:55acordar que hablan del empiezan a hablar
00:05:57del tema de la baja participación, pero
00:05:59en una clave que yo al menos no tenía
00:06:00registrada, que era el análisis que
00:06:02hacen esos actores de poder, que no es
00:06:04lo mismo el 30 el 30% de 100 que el 30%
00:06:08de 10, como diciendo, bueno, si vos
00:06:10tenés que validar un plan económico y
00:06:12hay baja participación electoral,
00:06:15¿cuánta gente realmente está apoyando
00:06:16ese ese cambio. Eso me parece que es un
00:06:19actor central en esta historia.
00:06:21Muy muy interesante la pregunta y lo que
00:06:23miran, ¿no? El impacto de la
00:06:25inasistencia.
00:06:26Claro. De otra desde otro punto de
00:06:28vista.
00:06:28Desde otro punto de vista, sobre todo
00:06:30porque digo, es muy interesante porque
00:06:32el gran activo del gobierno nacional
00:06:34tiene que ver con opinión pública, con
00:06:35que mantiene la adhesión.
00:06:37Ahora mantiene la deción, pero hay
00:06:39elecciones y lo que vos ves es una
00:06:41desmovilización que afecta a todos los
00:06:43espacios
00:06:44y todos los espacios incluye también,
00:06:47por supuesto, al gobierno nacional. Eh,
00:06:49nosotros igual vemos que afecta un
00:06:51poquitín más al peronismo que al resto
00:06:53de los espacios.
00:06:54Sí, el ausentismo. Un poquitín más, por
00:06:56supuesto, a todos. Ahora, que afecta a
00:06:59todo significa también que hay votantes
00:07:00de de mi ley que dicen, "No, esta no,
00:07:02esta no te acompaño. O me quedo en mi
00:07:05casa o no es tan importante." Y es una
00:07:08de las formas también de bueno, de de no
00:07:11dar no dar acompañamiento, ¿no? Digamos
00:07:14de de sacarle sacarle sacarle el lomo,
00:07:17¿no?
00:07:17Sí. Ahí puede haber mucho de e
00:07:20desilusionado de Miley que también esté
00:07:22ahí, digamos, no no votar en contra,
00:07:23pero sí, ¿no?
00:07:25Y ese ese eh espacio de centro que se
00:07:29armó, ¿a quién le saca votos? ¿A quién
00:07:30le conviene su existencia? Mira a ver,
00:07:34vos sabes que la ese espacio del centro,
00:07:36somos Buenos Aires, tiene un ADN que es
00:07:38un V, me gustó tu palabra que es
00:07:40ecléctico, que es un es un desporre eso
00:07:44no
00:07:45el peronismo no kirnerista, la coalición
00:07:48cívica, parte del radicalismo, el
00:07:50monsonismo,
00:07:52es como una jarra loca de la política.
00:07:54metieron ahí todas las cosas que había,
00:07:56sobró, le tiramos, metieron todo ahí
00:07:59adentro y
00:07:59entonces es difícil una Sí, una parte
00:08:02una parte del radicalismo, o sea,
00:08:05entonces e
00:08:07es difícil es difícil saber. A priori,
00:08:11yo lo que te diría es
00:08:14un hay un electorado
00:08:17cambiem que que no se siente cómodo con
00:08:21mi ley. Eso eso vale tres puntos más o
00:08:23menos.
00:08:24Eh, digo, de lo que tiene en todo, esto
00:08:27te lo digo por análisis de migración de
00:08:28voto, en todos los análisis cuando vos
00:08:30presentass escenarios con la libertad de
00:08:32avanza y el pro
00:08:34juntos lo que vos ves es que lo que
00:08:35tiene el pro migra íntegramente a la
00:08:39libertad avanza. No es que la el frent
00:08:43este nuevo el frente la libertad avanza
00:08:45suma todo al pro, suma todo el
00:08:47electorado del pro. Entonces ahí hay
00:08:49una, yo te diría, ahí hay una, hay un
00:08:51segmento en disponibilidad y es un
00:08:53segmento que, bueno, a priori parecería
00:08:57ser un votante más cercano al mundo
00:09:00violeta, pero mirás también la la oferta
00:09:04probable que van a tener o los
00:09:05liderazgos que hay ahí. Pienso en Zamora
00:09:08en Tigre, pienso en Camaño en para la
00:09:12para la zona sur de la provincia de
00:09:14Buenos Aires, del conurbano sur y son
00:09:18ADNs más
00:09:20más peronistas,
00:09:20más peronistas. Entonces, probablemente
00:09:23figuras más peronistas interpelen a
00:09:25electorados más peronistas.
00:09:27Hablábamos de qué tan determinante va a
00:09:29ser la situación económica en esta
00:09:30elección. absoluta, absoluta. O sea, la
00:09:35la
00:09:37economía ordena, la economía manda.
00:09:39Nosotros lo que ahí estamos lo que
00:09:41estamos viendo,
00:09:42o sea, perdón, Shila, te interrumpo.
00:09:43Entonces, si la economía manda y el
00:09:45oficialismo es favorito, no hay una
00:09:48percepción de la de buena parte de la
00:09:49sociedad de que estemos en un desastre
00:09:51económico.
00:09:52Hay una percepción ambigua. O sea, yo, a
00:09:56ver, hay una percepción ambigua. Lo
00:09:59primero es, hay muchos deseos de que
00:10:01funcione.
00:10:02Mucho deseo de que funcione.
00:10:04De los que votaron a M le
00:10:05de los que votaron a Miley,
00:10:05que son el 56. Sí, hoy mi ley no tiene
00:10:09el 56, pero sigue sigue manteniendo una
00:10:12deción muy importante. La mitad la mitad
00:10:15de la sociedad argentina sigue
00:10:16acompañando. Lo que pasa es que es un
00:10:18acompañamiento que es cada vez más
00:10:19blando y más poroso. Entonces, tenés un
00:10:22acompañamiento con un, o sea, tenés este
00:10:24fenómeno paradójico que es acompañar al
00:10:27gobierno con reclamos asociados a
00:10:29jubilados o percepción de que lo de los
00:10:31jubilados es injusto. CL porque esas dos
00:10:33cosas se ven en las encuestas,
00:10:34las dos cosas
00:10:35que apoyan, que la guita no alcanza, que
00:10:36la situación está mal,
00:10:38o sea, a ver, que que que el rumbo está
00:10:40bien, que el rumbo está bien, pero que
00:10:41yo estoy mal, que las políticas de de
00:10:46déficit fiscal cero están bien o de
00:10:49super fiscal, pero está mal que le
00:10:50corten los jubilados, que está mal del
00:10:52lo del garrajan que está mal, que está
00:10:55mal sacrifican por la causa, digamos.
00:10:57Claro,
00:10:57no es que no no hay una no hay un
00:10:59razonamiento de de sacrificio, hay un
00:11:01reclamo,
00:11:02pero al mismo tiempo es un es un o sea
00:11:03son paradójicos, son ambiguos. Por eso
00:11:07yo hablo de electorados poros. Entonces,
00:11:09lo que vemos es el acompañamiento, el
00:11:11gobierno lo sostiene. Sí. Ahora, cuando
00:11:13ves, o sea, cuando vos ves la
00:11:15investigación quanti, ¿no?, los números
00:11:17siguen estando en 48 49 de adhesión al
00:11:20gobierno. Pero cuando vos ves qué es lo
00:11:22que están demandando esos que acompañan
00:11:27y bueno, lo que te das cuenta es que
00:11:29están en están en una zona tan blandos
00:11:32que hace un año y medio, tan porosos,
00:11:34son más permeables a a a otras ideas, a
00:11:39otros eh
00:11:42a a reclamos que hoy están dando vuelta
00:11:43en la sociedad.
00:11:44Pero ahí, Shila, te hago una pregunta.
00:11:46Si la gran mayoría dice, "Bueno, el
00:11:49camino macroeconómico es el correcto,
00:11:50pero la verdad esto de los jubilados del
00:11:52Garrajan no van."
00:11:54Digamos, ¿qué está detrás de no digo,
00:11:56¿qué está detrás de esto? ¿Que
00:11:58electorado cree que lo interior era
00:12:01insostenible o hay una cuestión
00:12:03creciente, perdón, o hay una cuestión de
00:12:05un individualismo creciente? Mira, el
00:12:09las dos cosas está bueno, está bueno el
00:12:12planteo de las dos cosas. El entre el
00:12:14electorado de Mil y el rechazo al pasado
00:12:15todavía está muy vivo. O sea, lo que hay
00:12:17que pensar es el el gobierno tiene como
00:12:20activo algo del orden de la macro de
00:12:22cara a la sociedad, ¿no? Digo, después
00:12:24vos si querés contas la
00:12:27una más económica, pero pero eh hay como
00:12:33hay como una idea de que la macro, el la
00:12:36estabilidad, el control del dólar, el
00:12:38control de la inflación. Efectivamente,
00:12:40estamos en, digo, por más que un
00:12:42segmento importante que no creen los
00:12:43números del INDEC o que haya una
00:12:44percepción de inflación más alta, hay un
00:12:47hay un contexto económico muy distinto a
00:12:50el de la inflación acelerada, creciente
00:12:52del momento de la asunción de de mi ley.
00:12:55Entonces, eh la hay como una idea de que
00:12:58lo sobre todo poniendo foco en ese
00:13:00segmento, de que la macro más o menos
00:13:03funciona, de que está bien, de que el
00:13:05rumbo es el correcto. De hecho, hay una
00:13:08cantidad importante de lectores que
00:13:09repiten el mantra de déficit fiscal
00:13:11cero, no gastar más de lo que hay, de lo
00:13:14que entra, digamos, casi yo te diría
00:13:16como una Biblia. todavía funciona.
00:13:18Todavía funciona con con estos reclamos
00:13:21vinculados a la micro, no digamos,
00:13:24porque tampoco uno puede dejar de ver el
00:13:27tema de crecimiento de la deuda en las
00:13:29familias,
00:13:31deuda para gasto corriente, o sea, para
00:13:33completar la mesa, el supermercado.
00:13:35Entonces eso también está y eso no es
00:13:37que afecta a los opositores a Mila y eso
00:13:40también afecta a los votantes de Mila y
00:13:42es transversal. Pero estamos tan cerca
00:13:44de las elecciones que me pregunto eh si
00:13:46pesará más esas ganas de que las cosas
00:13:49salgan bien
00:13:50por por ahora
00:13:51o si ya el desencanto empieza a hacer su
00:13:53efecto.
00:13:53Por por ahora lo que lo que vemos es que
00:13:56hay ganas de que funcione.
00:13:58Hay ganas de que funcione. Entonces,
00:13:59¿y qué chances hay de un cisne negro?
00:14:02Porque viste que se habla, se especula
00:14:03todo el tiempo. Vos ves encuestas que
00:14:04dan 10, 12% de diferencia.
00:14:07Sí. Y después, bueno, vos trabajas en
00:14:09esto, sabés y escuchás que hay otras que
00:14:12dicen, capaz que no es así el escenario.
00:14:1510, 12 puntos de diferencia del favor
00:14:17del gobierno
00:14:19en a nivel nacional o en la provincia de
00:14:21Buenos Aires.
00:14:22Nacional.
00:14:24Bueno, es que a ver,
00:14:26¿cómo medís 24 elecciones?
00:14:29Claro.
00:14:29No, no, no sé.
00:14:30O sea, una son, o sea, la
00:14:33O te la pongo al revés. ¿Cuál sería si
00:14:35el gobierno gana? Porque con un tercio
00:14:36puedes ganar la elección. Suponete que
00:14:37el gobierno gana con 35%. Eso es una
00:14:40buena elección para el gobierno.
00:14:41Arriba de 35 es una muy buena elección.
00:14:44Sí. 35 es eh
00:14:47eh 35 no deja de ser una buena elección.
00:14:50Sí,
00:14:51sí, sí.
00:14:51Y hoy vos ves que ese escenario si no
00:14:54sucede nada extraño, se va a plasmar.
00:14:57En la provincia de Buenos Aires
00:14:57probablemente saquen más.
00:14:59Sí,
00:15:00estamos hablando de la la sumatoria
00:15:02general de de 1 de octubre. Sí, a nivel
00:15:06a nivel nacional.
00:15:07Hm. Eh, y faltan faltan faltan tres cu
00:15:13meses en un en un contexto delicado
00:15:16donde todo donde todos los días,
00:15:18o sea, tenés pequeños sobresaltos, tenés
00:15:21noticias que más o menos todavía
00:15:25pareciera que está agarrado,
00:15:28pero bueno, los por ahí los más eh eh
00:15:31atentos a la noticia económica,
00:15:33o sea, ahí se ve un cambio, ahí se ve un
00:15:35cambio, digamos, de que venía más o
00:15:37menos estable y algo empezó a pasar.
00:15:39Mira, a ver, como para tenerte
00:15:40referencia, vos piensas que el gobierno
00:15:43tiene un tiene A mí, te voy a decir
00:15:46algo, a mí hay dos cosas que me
00:15:47sorprenden. El gobierno tiene es
00:15:50elástico, yo digo es elástico porque
00:15:52tuvo tuvo hasta ahora desde que ha
00:15:53asumió hasta ahora, dos momentos
00:15:54difíciles.
00:15:55Un momento fue septiembre, octubre del
00:15:57año pasado con jubilados, educación, 87
00:16:01héroes y otro momento fue postbra. Sí,
00:16:04marzo de este año
00:16:05arrancó en febrero y yo y en marzo,
00:16:08marzo, abril estuvo, o sea, en una
00:16:10situación bastante difícil. Yo creo que
00:16:12más que Libra, lo que fue muy duro para
00:16:15el gobierno fue el 3,7 de inflación de
00:16:17marzo,
00:16:17cuando el dólar se fue al y
00:16:19perdió y se quedó sin dólares, tuvo que
00:16:20ir al fondo.
00:16:21Ex. Exactamente. Ese tres, ese 3,7, yo
00:16:24creo que Entonces, vos fíjate que, o
00:16:26sea, yo te decía dos momentos duros. En
00:16:28esos dos momentos duros, el gobierno
00:16:29bajó mucho, muy rápido y recuperó muy
00:16:33rápido. O sea, baja rápido, recupera
00:16:35rápido, elasticidad.
00:16:38Eh,
00:16:41ahora lo que ves también es que una
00:16:43inflación que se te va un poquito, un un
00:16:46mes y el gobierno cae, o sea, después
00:16:50recupera, pero cae. Entonces, lo que ves
00:16:53ahí es que está, o sea, no es que son 50
00:16:56puntos o 48, no sé. importa. Es lo
00:16:58mismo. 4850 es lo mismo. Que están
00:17:01sólidos, eh, hiper que son hipernítidos,
00:17:05que son movilizables. No hay eso. No hay
00:17:08eso.
00:17:09Pero, ¿cuánto tenés eh para sostener esa
00:17:11popularidad del gobierno más o menos
00:17:13estable? Eh, eso de que cuánto tenés de
00:17:16explicación en eso de que del otro lado
00:17:18no hay nada.
00:17:20mucho. O sea, los activos de gobierno
00:17:22tienen que ver con esta idea de la rumbo
00:17:25macro, rechazo al pasado, eh dificultad
00:17:29para encontrar oferta alternativa. O
00:17:31sea, esta idea del otro lado no hay nada
00:17:33que bueno, a ver, es una es una
00:17:35enunciación que tiene sentido para un
00:17:37segmento del electorado.
00:17:38Del otro lado también tenés 30, 35
00:17:41puntos de de peronismo, kishnerismo que
00:17:45están también consolidados. Entonces, no
00:17:47es que de lo del otro lado no hay nada,
00:17:49pero para ese electorado es difícil
00:17:52encontrar para el electorado de mi ley
00:17:53es difícil encontrar una alternativa.
00:17:55¿Es mi ley o qué?
00:17:57Claro, incluso
00:17:59hace un ratito decíamos que periodistas
00:18:01o o o por hay gente que está detrás de
00:18:03cámara, pero que la vive todos los días
00:18:04laburando coincide en esta idea de
00:18:06bueno, este modelo económico ya lo
00:18:08vimos, ya sabemos cómo termina, ya
00:18:10sabemos qué pasa en la producción, en el
00:18:12empleo, en la pobreza, la inflación. Sin
00:18:14embargo, digamos, ese fantasma de eh
00:18:17esto ya lo vimos, no termina generando,
00:18:20pero vos
00:18:20el miedo que puede generar un fantasma.
00:18:22Pero vos fíjate que Miley tiene un
00:18:23segmento electoral
00:18:25muy joven,
00:18:27eh, joven, masculino. ¿Qué significa
00:18:29esto? Ya lo vivimos
00:18:30para para alguien de 20 años.
00:18:33Si no lo vivió,
00:18:34o sea, que que ni siquiera vio la crisis
00:18:36del 2001
00:18:37no significa nada. Son palabras que no
00:18:39no preocupante lo del género.
00:18:41Vamos a hacer el cierre. Sí. Eh, perdón,
00:18:44pero tenemos que que hacer la la
00:18:45pregunta final. Ustedes saben,
00:18:46terminamos siempre con la misma pregunta
00:18:49que es El juego de la democracia. Es
00:18:51es bien tener
00:18:52eh mejor y peor presidente del 83 para
00:18:55acá con los parámetros que vos quieras
00:18:57definir.
00:18:59Mira, eh, cada día cada día
00:19:05me reconcilio más con Alfonsín.
00:19:09Mira, la patió afuera.
00:19:10Jamás pensé, Chile, que le ibas a tirar
00:19:11afuera. ¿Qué? ¿Por qué?
00:19:13Porque sí, porque
00:19:14tenemos nosotros la teoría de que el que
00:19:17contesta Alfonsín se saca el problema
00:19:19encima.
00:19:20Sí.
00:19:21No, pero de verdad, de verdad, de
00:19:22verdad, de verdad.
00:19:23¿Por qué? Contesta vos, porque te
00:19:24descalificamos antes de escuchar el
00:19:25argumento,
00:19:26¿no? Bueno, qué sé yo. O sea, son
00:19:28malvados. O sea, vienen acá, te someten,
00:19:31te someten, te someten a estos a estos
00:19:33de llorando la gente. Decé. Eh, mira,
00:19:37primero porque
00:19:40primero porque cuando vos ves la la
00:19:42estructura social argentina y la
00:19:44dinámica de la dinámica de de la
00:19:46convivencia fue, o sea, es es una es una
00:19:50historia el el la línea gruesa es una
00:19:53historia
00:19:55difícil. Prim segundo, porque era un
00:19:56país mucho más integrado y fue un líder
00:19:59que logró pacificar una Argentina que
00:20:01venía de una situación, yo creo que la
00:20:03situación más dramática,
00:20:05eh, y había que tener agallas, había que
00:20:08tener coraje, o sea, cosas que uno, o
00:20:10sea, revisitando volvés a poner en en
00:20:15valor. Eh, y creo que el creo que y creo
00:20:18que Alfonsín también, sobre todo por la
00:20:20sociedad, el momento de una sociedad
00:20:22mucho más homogénea. Nuestra sociedad es
00:20:24una sociedad mucho más desintegrada,
00:20:26eh, con niveles de marginalidad que no
00:20:29había en en los años 80 en Argentina. M
00:20:33eh te diría que es un poco el liderazgo
00:20:35y un poco aquella Argentina, ¿no?
00:20:37Y el peor
00:20:40y el peor, ¿eh?
00:20:43Y el peor que yo nos han pasado el Pérez
00:20:47de la Rua. El Pérez de la Rua. H
00:20:50el Pérez de la Rúa que
00:20:53bueno no no logró terminar su mandato.
00:20:56Al
00:20:57se fue se fue huido eh como Sí,
00:21:00distinto. Son son son mejor me
00:21:02chicanearon
00:21:05chic no el el tema con Alfonsí es la
00:21:07discusión de modelo económico. Económico
00:21:09no hubo. Ahora viste que en la serie de
00:21:11Menes se expone mucho eso diciendo era
00:21:13una catástrofe. Esto
00:21:14era una catástrofe.
00:21:15Era una catástrofe. Era una caten. No
00:21:17era una catástrofe. iba a decir menos
00:21:20que llevo el
00:21:21eh pero bueno, hay además de la además
00:21:24de la economía, hay hay cu hay
00:21:26cuestiones de de convivencia y y vida
00:21:29social que que
00:21:30dos radicales entonces en en lo peor y
00:21:32lo peores. Bien,
00:21:35gracias por haber venido. Muchas
00:21:36gracias.
00:21:36Placer, un placer. Bueno, nos vamos
00:21:38despidiendo. Ya vamos con el indio.
00:21:40Estuvo Flor Trevino en la operación
00:21:42técnica, Flor Fresa en cámaras y en
00:21:44arreglos varios del estudio. Es una
00:21:46todoterreno en red de Santo Puncino en
00:21:48coordinación de producción Julio Walde.
00:21:51Hoy en edición Flor Brit nos despedimos
00:21:53hasta el sábado que viene. Va a estar a
00:21:55cargo Leandro Renú. Yo me tomo este unas
00:21:59merecidas entre signo de interrogación,
00:22:01vacaciones. Me voy una semanita, este,
00:22:04me quedo acá eh a hacer patria. Me voy a
00:22:06la costa atlántica. Yo me reencuentro
00:22:08con ustedes en julio, pero el sábado que
00:22:10viene desde las 8 de la mañana acá todos
00:22:13los sábados como siempre hacemos como la
00:22:15ves en Futurrock. Abrazo grande. Gracias
00:22:17por estar.
00:22:20[Música]
00:22:23[Aplausos]