MILEI TRANSFORMANDO EL TRIUNFO DE YPF EN UNA PORQUERÍA l TENEMBAUM EDITORIAL
Radio Con Vos - 30/3/2026 - Duracion: 46:48
Transcripción
00:00:00Vamos a referirnos un poco un poco
00:00:02extensamente algo que es eh realmente
00:00:05muy importante, pero muy importante eh y
00:00:08que tiene que ver también con pensar
00:00:10cómo se construye un país. Eh, o sea,
00:00:13muchas veces hablamos de temas que son
00:00:15coyunturales o que son nosotros tratamos
00:00:17de ver qué es lo más importante del día.
00:00:19Esto va más allá del día, es algo que me
00:00:21parece que puede habilitar debates que
00:00:23son muy interesantes y pensamiento y
00:00:25tratar de entender un poco qué es lo que
00:00:27nosotros eso de lo que nosotros
00:00:29trabajamos. Y y por supuesto que todo lo
00:00:31que yo diga en los próximos, ponerle 20
00:00:33minutos o que nosotros digamos está
00:00:36sujeto a discusión. Nadie tiene la
00:00:37verdad revelada sobre nada. Solamente
00:00:39[música] uno va después de muchos años
00:00:41de escuchar discusiones, de analizar
00:00:42cosas, de revisar posiciones propias
00:00:44también, eh pudiendo
00:00:48por lo menos eh exponer un razonamiento
00:00:50respecto del tema. ¿De qué estamos
00:00:51hablando? Básicamente de IPF y
00:00:53básicamente lo que dispara alrededor de
00:00:55IPF, el fallo que se conoció el viernes.
00:00:58Yo me acuerdo el viernes estábamos
00:00:59entrevistando a María y no dice, "Che,
00:01:02salió un fallo IPF que Argentina quedó
00:01:04absuelta." Cuando nos fuimos, empezamos
00:01:06a hablar con Reinaldo porque a las 11:30
00:01:09cuando se va todo el equipo y entra
00:01:10Reinaldo, ¿no? Dice, "Che, hablen del
00:01:12fallo IPF." Es decir, eh, y a partir de
00:01:14ahí, bueno, el tema del fin de semana
00:01:16fue el fallo de IPF. ¿Qué es lo que
00:01:17establece el fallo de IPF? La Argentina
00:01:20tiene un juicio de fondos witres por
00:01:2116,000 millones dó eh, en la cual la
00:01:25justicia norteamericana le dio la razón
00:01:26a la Argentina. ¿Por qué había un juicio
00:01:28de 16,000 millones de dólares? Eh,
00:01:30básicamente porque Argentina cuando
00:01:33expropia IPF, en ese momento Repsol
00:01:36tenía el 51%, entonces el estado
00:01:38argentino dice, "Yo quiero ese 51% para
00:01:41recuperar el control de IPF." y después
00:01:43negocia con Repsol cómo compensar eso.
00:01:46Le da un bonos por 5,000 millones de
00:01:48dólares que después genera intereses y
00:01:50fueron ponerle algunos calculan
00:01:51alrededor de 9,000 millones de dólares.
00:01:53En esa discusión hay un 49% que queda
00:01:56fuera. Che, escúchame, compensame a mí
00:01:58también. Si compensaste a a a Repsol y
00:02:01entonces la Argentina dice, si yo no
00:02:02quiero tus acciones, yo quiero las
00:02:03acciones de Repsol. No te no te
00:02:05corresponde ese esa compensación. Y hay
00:02:08una parte de esos tipos que inician un
00:02:10juicio que van a quiebra, inician un
00:02:12juicio, me meto el tema, no quiero
00:02:14meterme en temas complejos. Y entonces
00:02:16aparece un fondo witre Burford que le
00:02:19dice, "¿Sabes qué? Ese juicio que vos
00:02:21tenés con la Argentina, yo te lo pago.
00:02:23Déjame avisar el demandante. Te pago 15
00:02:25millones de dólares y yo demando por
00:02:2716,000 millones de dólares. Semejante
00:02:29barbaridad, ¿no? Entonces había una
00:02:31discusión jurídica, una discusión muy
00:02:33fina donde el Estado argentino, en
00:02:36principio del quisierismo y después
00:02:37todos los que vinieron dijeron, "Para,
00:02:38para para." Hay una ley de expropiación
00:02:40que a mí me dice que tengo que pagar al
00:02:42que lo expropio. Si yo no expropié el
00:02:4449%, la ley no me obliga a pagarles
00:02:46nada. cambió la condición y en todo caso
00:02:48decidirán si venden o no venden, pero yo
00:02:49no tengo por qué pagarle nada a esos 49.
00:02:52Entonces los otros, lo del fondo BúF,
00:02:54decían, "No, no, para, para, hay un
00:02:55estatuto de IPF que dice que si vos
00:02:58expropiás una parte, le pagás a todos
00:03:01los que forman parte de la historia.
00:03:02Este, y eso se hizo para proteger a los
00:03:04inversores. La discusión era, ¿qué es
00:03:06más importante? ¿La ley de expropiación
00:03:08o el estatuto de IPF? El fondo Burford y
00:03:11la jueza de primera instancia, Loreta
00:03:13Presca, decidieron que era el estatuto.
00:03:15Entonces, había que indemnizar con
00:03:1616,000 millones de dólares. La Cámara
00:03:19Federal le dio la Cámara Federal, la
00:03:20Cámara de Apelaciones le dio la razón a
00:03:22la Argentina y dijo, "No, lo más
00:03:24importante es la ley." Esto es la
00:03:25cuestión técnica. La cuestión es que eh
00:03:27y hasta acá es la cuestión técnica y no
00:03:29más. La cuestión es que finalmente la
00:03:30justicia norteamericana inesperadamente,
00:03:32porque eh toda la retórica de un lado y
00:03:35del otro suponía que la justicia
00:03:36norteamericana iba a fallar contra
00:03:38Argentina porque son imperialistas y nos
00:03:39quieren de rodillas, eh o porque eh no
00:03:43sé, la Argentina no tiene ningún derecho
00:03:45a revelarse ante el poder internacional,
00:03:46no sé qué. Por lo que fuera iba iba a
00:03:48fallar en contra y falló a favor. Y
00:03:51entonces eh era un día realmente
00:03:52espectacular para Argentina. ¿Por qué?
00:03:54Porque en lugar de tener que pagar
00:03:5616,000 millones de dólares, no tené que
00:03:57pagar nada. Las acciones de IPF
00:03:59subieron, las acciones del fondo Wurford
00:04:01se derrumbaron, lo que me da un placer
00:04:04enorme porque esos tipos son los hijos
00:04:06de [ __ ] ¿entendés? Digamos, más allá de
00:04:08eh eh no sé, si hay un tipo que te dice
00:04:10un accionista, una empresa y te
00:04:12perjudica acción de una acción del
00:04:14estado, tal vez tengas razón a reclamar.
00:04:16Ahora, estos tipos que compran el juicio
00:04:18para hacer [ __ ] a un país porque
00:04:19tienen contacto con la justicia
00:04:20norteamericana, no me rompa las pelotas.
00:04:22La verdad que nada, Witre es lo menos
00:04:24que corresponde decirle. Bueno, se le
00:04:26derrumbó. Entonces, era un día donde un
00:04:30presidente
00:04:31seguramente de un país que triunfó en
00:04:33esto tiene que salir a decir, "Tengo una
00:04:35noticia bárbara para darle. Ganamos ese
00:04:37juicio.
00:04:39Nada, la verdad que es muy bueno para el
00:04:41país. Estoy muy contento y me alegra que
00:04:43esto haya terminado bien. No es mucho
00:04:45más y agradezco a todos los abogados que
00:04:47trabajan. No hay mucho más que decir
00:04:50ahora. Eh, mi ley presidente así, es un
00:04:53tipo eh que lo vas a escuchar, es
00:04:56pequeño, es busca róia, va al barro todo
00:04:59el tiempo, se degrada como autoridad
00:05:01todo el tiempo. Es realmente muy bajo lo
00:05:03que hizo. Yo no quiero naturalizar,
00:05:06bueno, ya sabes cómo es mi ley, no
00:05:07quiero naturalizar porque parece
00:05:08espantoso, no me gusta nada, pero nada
00:05:11lo que hizo y me parece que es eh
00:05:13habilita otras cosas que vas a ver este
00:05:16en la manera en que él reacciona. Él
00:05:17reacciona diciendo, "¿Sabes qué? Somos
00:05:20Gardel. Bueno, escúlo.
00:05:23Soy Miley. Lo voy a decir al estilo
00:05:25Miley. Tuvimos que venir a arreglar las
00:05:28cagadas que hizo el inútil, imbécil,
00:05:31incompetente de Kichilov durante el
00:05:34segundo gobierno de la corrupta y
00:05:36presidiar a Cristina Fernández de
00:05:38Kirstner y que ahora vengan a decir,
00:05:40"Ah, pero los viajes de mi ley a Estados
00:05:43Unidos. Ah, pero el mameluco. Ah, pero
00:05:46la gestión. Acá está la gestión. 18,000
00:05:50millones de dólares.
00:05:52Bueno, este lo hicimos nosotros en un
00:05:55tweet habla también de la chorra, el
00:05:57imbécil eh de Kisilov y la chorra o la
00:06:01cadena
00:06:02en cadena nacional también.
00:06:04Eh,
00:06:05la presidiaria.
00:06:06La presidiaria. Bueno, ese tono que
00:06:10Damiley hace que eso se reproduzca en
00:06:12las redes, el imbécil, incompetente,
00:06:14estúpido, [ __ ] así eh de Kisilov
00:06:17aparece por todos lados. El el viernes,
00:06:20en lugar de decir, "Che, puede haber
00:06:22discusiones totalmente legítimas sobre
00:06:24qué fue la estatización de IPF, todo
00:06:26eso, vale, ahora discutámoslo, ¿no? Esta
00:06:29porquería."
00:06:30Entonces aparece en el en el en el canal
00:06:34de streaming oficialista, eh, [ __ ] un
00:06:38cereb que se llama Alejandra Alejandro
00:06:41Sarubi Benítez. es un abogado muy,
00:06:45a ver, de esos tipos que este todo el
00:06:47tiempo están insultando y de esa manera
00:06:49llega mi ley, qué sé yo, eh, y pone una
00:06:53imagen de Kisilov, como viste por
00:06:55inteligencia artificial transformado en
00:06:57alguien con síndrome de Down. Eso hace
00:06:59el tipo. Y entonces le empieza a decir,
00:07:01"Los mismos insultos de mi ley, por
00:07:03supuesto que esto en las redes
00:07:05explotaba." Eh, a ver, venimos de un
00:07:07triunfo, de un triunfo que requiere
00:07:09mucha pericia eh de abogados de y el
00:07:14triunfo Miley lo va transformando en
00:07:16esta porquería. Escuchalo a Salud y
00:07:18Benítez.
00:07:19Ahora, algunos quisneristas dirán, "Ah,
00:07:21bueno, pero entonces al final Axel tenía
00:07:24razón." No, no, no tenía razón. Axel es
00:07:26un imbécil. No le da la cabeza. No le da
00:07:29la cabeza. Nunca le dio la cabeza. Te
00:07:31das cuenta cuando habla, te das cuenta
00:07:32cuando gestiona, te das cuenta cuando
00:07:33administra. Es un tipo que no tiene
00:07:35luces, ningún tipo de luz.
00:07:39Es un completo idiota. Para quedar bien
00:07:43claro,
00:07:44sigan quejándose de los aviones, sigan
00:07:46quejándose de los vuelos, sigan
00:07:47quejándose de los viajes, sigan
00:07:49quejándose de los eventos, sigan
00:07:50quejándose de la rosca que hacemos con
00:07:52Estados Unidos. Ustedes sigan
00:07:53quejándose. Nosotros, mientras tanto,
00:07:56eliminamos deudas.
00:07:58Okay, estuvieron 20 años haciéndose la
00:08:02paja y reventando a este país, haciendo
00:08:06todo mal y choreándose hasta los lápices
00:08:09del última, hasta de la última
00:08:10dependencia de la oficina más recóndita
00:08:12del estado. Señores, [música] con
00:08:14ustedes el gigantísimo [ __ ] mental
00:08:18Axel XLO [música]
00:08:22termina con una imagen congelada de la
00:08:24cara de Axel deformada con ojitos de
00:08:27chico con síndrome de Down. Eh, ya se
00:08:30agarraba la cabeza esto.
00:08:32Este, imagínense, es lógico que un
00:08:34gobierno que trate así a la oposición o
00:08:37que trate así a los chicos que tienen
00:08:40síndrome de Down, etcétera, definancie o
00:08:43se pelea con Ian Mochi. Hay hay una
00:08:45línea de continuidad en la falta de
00:08:46respeto en la el en el en este tipo de
00:08:50reacciones. Saru Beníz fue varias veces
00:08:52denunciado por hostigamiento por
00:08:54distintas personas y tiene varios eh
00:08:57pedidos, llamados a la cordura de Asdra,
00:08:59que es la Asociación de Síndrome de Down
00:09:02en la República Argentina, para que deje
00:09:04de usar la palabra [ __ ] como
00:09:05insulto. Obviamente no les da pelota,
00:09:08¿no? A ver, eh, no es solamente este
00:09:12tipo de personajes, sino que las
00:09:14reacciones, a mí me me impresionaban las
00:09:16reacciones, la falta de seriedad y la la
00:09:20la tendencia a la grieta, pues salió
00:09:22todo el mundo libertario a decir esto
00:09:25Axel es un estúpido, estos tipos son
00:09:26unos chorros y qué sé yo. En lugar de
00:09:28poder analizar mínimamente con algo de
00:09:31seriedad, miren este tweet. Este tweet
00:09:33es de Silvina Judicii, eh dirigente de
00:09:37del Juntos por el Cambio, pro no sé qué.
00:09:40Ahora libertaria,
00:09:40ahora libertaria. Eh, miren lo que
00:09:43twiitea. ¿Quiénes son los nacionales y
00:09:45populares? Los que se robaron un PIB y
00:09:47estatizaron fraudulentamente empresas
00:09:49públicas o los que hoy lograron un fallo
00:09:51histórico a favor de la Argentina,
00:09:53salvándonos de pagar 16,000 millones de
00:09:54dólares. Felicitaciones a todo el equipo
00:09:56@javiermiley.
00:09:57#IPF. Dos cositas, los que se robaron
00:10:00PIB. Uno espera una diputada un poquito
00:10:04de nivel, o sea, eso está bien para una
00:10:06chicana en un bar de un club, este,
00:10:10cuando un quillerista se putea con lo
00:10:12que se robaron un PI, ¿cómo hacemos la
00:10:14cuenta? Es una taradez
00:10:17y después, ¿qué quiere decir?
00:10:19Estatizaron fraudulentamente empresas
00:10:21públicas. Primero, fraudulentamente,
00:10:23¿según quién? Estatizar empresas
00:10:24públicas no se puede, porque si es
00:10:26pública no la puedes estatizar. Son
00:10:27estatizar empresas privadas. Este, o
00:10:31sea, ni lectoescritura, es decir, hay
00:10:34una cosa así que mínimamente tener
00:10:37cuidado de lo que se habla, porque
00:10:38después un día estás en el estado y hace
00:10:40las barrabazadas. Eh, a ver, cualquier
00:10:43cosa que uno pide es mínimamente
00:10:44seriedad, pero esto forma parte de un
00:10:46clima generado por el gobierno a partir
00:10:49de algo que es una muy buena noticia,
00:10:52que Argentina no tiene que pagar 16,000
00:10:53millones de dólares. Eh, Kisilóf
00:10:56respondió primero a esta radio, habló
00:10:58con eh Reinaldo 7 CER eh, y explicó
00:11:01esto. Escucha,
00:11:02el presidente Miley acaba de decir,
00:11:04"Tuvimos que venir a arreglar las
00:11:05cagadas del imbécil de Kisilov durante
00:11:07el gobierno de la corrupta de Cristina."
00:11:09Ah, yo iba a decir que tenía que pedir
00:11:11perdón por haber apoyado a los fondos
00:11:14por haber utilizado esto electoralmente,
00:11:16aún con recomendaciones de muchos
00:11:18abogados, diciendo que su posición que
00:11:20siempre fue darle la razón a los bures,
00:11:22o sea, que el fallo tenía que ser
00:11:23negativo para Argentina, para él era
00:11:25lógico. Y bueno, eso también dañaba la
00:11:27defensa de Argentina. Eso lo dije varias
00:11:29veces también, que era muy malo que el
00:11:32presidente para insultarme a mí o para
00:11:34tratar de sacar provecho político se
00:11:36dedicara a darle la razón a quienes
00:11:38estaban atacando Argentina, mientras
00:11:40además los abogados del Estado siguieron
00:11:42siempre la línea que era la nuestra.
00:11:45Bueno, ahí está Kisilov hablando con un
00:11:47tono un poco más elevado, pero al rato
00:11:49sale el jefe de gabinete de Kisilov,
00:11:51Cardi Bianco, y ya eh lo llama Miley
00:11:55perturbado mental. Escucha,
00:11:57el perturbado mental del presidente en
00:12:00vez de festejar esto, salió a echar
00:12:02culpas y a tratar de establecer un
00:12:04relato en donde él queda como quien hizo
00:12:06las cosas bien y el resto había hecho
00:12:08las cosas mal, cuando en realidad lo
00:12:09único que hizo el gobierno actual fue
00:12:12continuar con la línea de defensa que se
00:12:13había establecido desde que el juicio
00:12:15empezó.
00:12:16Bueno, así arranca bien a lo argentino
00:12:20la discusión sobre un triunfo, en lugar
00:12:22de decir, "Che, hicimos un gol,
00:12:23abracémonos." No, hicimos un gol,
00:12:25caguémonos a trompadas. En el centro de
00:12:27la historia está el director técnico de
00:12:29ese equipo, que es el primero que dice,
00:12:31"Hicimos el go gracias a mí, no sab
00:12:33gracias a vos que es un [ __ ] un
00:12:34imbécil, un tarado." Y toda la banda que
00:12:36lo rodea. Bueno, saliendo de este ruido,
00:12:40hay varios debates de fondo. Hay hay
00:12:42debates de corto plazo y debates de
00:12:44largo plazo. Hay un debate que es si la
00:12:48privatización, la expropiación de de
00:12:54IPF fue una chambonada o no. Durante
00:12:56todos estos años mucha gente dijo, "Lo
00:12:58que pasa que Kisilov los 16,000 millones
00:13:00de dólares, mucha gente
00:13:03del otro lado se decía, no, no, nosotros
00:13:04lo hicimos bien, en todo caso veremos
00:13:06cómo lo peleamos en la justicia
00:13:08norteamericana, pero está bien hecho."
00:13:10Las dos polos de esta discusión,
00:13:12obviamente Cristina King es uno de
00:13:13ellos, pero en los últimos años los que
00:13:15expresaron más estos polos es algo que
00:13:17se usó mucho para deslegitimar a
00:13:18Kisilov. Kisilov le cuesta al país
00:13:2116,000 millones de dólares. Lo habrán
00:13:22escuchado hasta en la sopa. Eh, bueno,
00:13:26mi ley habló en varios lugares respecto
00:13:28de esto. La posición de mi ley pública
00:13:30era contraria a lo que definió la
00:13:32justicia norteamericana. Por ejemplo,
00:13:34con Chiche Helbl dijo esto. Escucha,
00:13:36¿qué haces con IPF?
00:13:38IPF primero la tenés que racionalizar y
00:13:40después se vende.
00:13:41Se vende IPF con vaca muerta.
00:13:44Sí.
00:13:44Vendés Vaca Muerta.
00:13:46Sí. ¿Cuál es el problema?
00:13:47No sé. Te pregunto qué s podes vender
00:13:49vaca muerta.
00:13:50Son recursos de la provincia también.
00:13:52Bueno, digamos, buscar la forma de
00:13:54privatizarlo desde que nacionalizamos, o
00:13:57sea, bastante mal estamos porque perdió
00:13:5990% del valor. Bueno, eso por un lado
00:14:03está hablando de la cuestión de fondo,
00:14:04pero también habla de, bueno, después
00:14:06con Mahul dice esto, escucha,
00:14:08una de las ideas que estamos trabajando
00:14:10es crear la tasa Kichilov, es decir,
00:14:12pagarle a este fondo con un bono
00:14:14perpetuo con algo que se llama la tasa
00:14:16Kichilov y que los argentinos tengamos
00:14:18que pagar todos los años una determinada
00:14:21cantidad de dólares gracias al error
00:14:25monstruoso que cometió Kichilof. O sea,
00:14:28tenés un presidente diciendo, "Fue un
00:14:29error monstruoso." Mientras tanto,
00:14:31Kisilov decía, "No, fue un error
00:14:32monstruoso." Kisilov hablaba con Pagny y
00:14:35explicaba si el proceso de estatización
00:14:38de IPF. Escucha,
00:14:39si estuvieras de nuevo en la misma
00:14:40escena, vos harías lo mismo. ¿Tenés
00:14:42alguna autocrítica para hacer?
00:14:44No, de eso no. Y voy a explicar por qué.
00:14:46De otras cosas sí. Y de eso
00:14:47específicamente no. De eso no.
00:14:48Eso cabezadura, ¿eh? No, es que estuvo
00:14:50bien hecho.
00:14:51A ver,
00:14:51los cuento rápidamente. Había que
00:14:53recuperar IPF porque con Repsol
00:14:56no te olvides de los esquenas que
00:14:57estaban ahí también. Eh,
00:14:58cayó. Sí, pero cayó 50% de la
00:15:00producción, más o menos 40% de gas pet.
00:15:04Ahora si querés hablamos de lo que
00:15:05quieras, pero cayó la producción de gas
00:15:07y petróleo, cayeron las reservas de gas
00:15:09y petróleo. Acabo de decirte que uno de
00:15:11los problemas más graves que tenía la
00:15:12Argentina era la falta de dólares porque
00:15:15se nos acabó el gas y el petróleo y
00:15:17había que importarlo. Estamos de acuerdo
00:15:18hasta ahí. Entonces,
00:15:20había una política de tarifas equivocada
00:15:22que muchas veces Kirner quiso corregir y
00:15:24se animó.
00:15:24Podemos podemos discutirlo también. Yo
00:15:27digo, el problema se ocasiona cuando
00:15:29pasamos a tener un superhábit
00:15:30energético, a tener un déficit
00:15:33energético en 5 años más o menos.
00:15:36Bueno, ahí está contando el problema que
00:15:37quiere resolver cuando es propia el 51%
00:15:41IPF y después habla de la cuestión esta
00:15:44de la ley y el estatuto donde mi ley
00:15:45decía, "No tenemos razón, eso fue una
00:15:47confiscación, hay que pagarle a los
00:15:48fondos witres."
00:15:50Eh, Kisirov decía esto, escucha,
00:15:52fue una decisión que se tomó muy
00:15:53valiente en ese momento. Cristina era la
00:15:56presidenta y se recupera el PF. ¿Cómo se
00:15:58hace? El 51% se recupera. Y había un
00:16:02problema, hablar con Repsol, porque al
00:16:04que por la ley de expropiación, cuando
00:16:06se hace una autopista, Cahatore cuando
00:16:08hizo las autopistas expropió los los
00:16:10edificios que había en el camino de la
00:16:12autopista cuando se hace una ruta. Se
00:16:14usa esa misma ley, se dice, "Esto es de
00:16:15interés público, sujeto de expropiación
00:16:17y se recupera para el Estado y después
00:16:19se paga una indemnización según el
00:16:21Tribunal de Tasaciones que dice cuánto
00:16:23vale eso se hizo y no quedó un solo
00:16:25conflicto judicial con nadie. Pasa un
00:16:28tiempo y lo que pasa es que aparece un
00:16:30fondo buitre que en España le compra un
00:16:33presunto juicio a la quiebra de los
00:16:35esquenaz y va a buscar un tribunal que
00:16:37le dé la razón, varios tribunales. ¿A
00:16:39cuánto lo compra? 15 millones de
00:16:41dólares. ¿Por qué compra 15,000 dólares
00:16:44un juicio que después vale 16,000?
00:16:46Porque era imposible ganarlo. Porque es
00:16:48absurdo el argumento.
00:16:50Bueno, ahí está contando básicamente la
00:16:52mirada de él. Ahora, ya con el diario
00:16:55del lunes, con la justicia
00:16:56norteamericana dándole la razón al
00:16:58proceso de expropiación de IPF, es obvio
00:17:01que de los dos el que tenía razón era
00:17:03Kisilov. Eso es taxativo, es una
00:17:06discusión pública. No se trata de
00:17:08interpretaciones, inferencias, indicios.
00:17:12Claramente había dos posiciones. Una
00:17:14decía Kisilov, hicimos las cosas bien.
00:17:16Otra decía mi ley, hicieron las cosas
00:17:18mal. Este, y la justicia dijo, hicieron
00:17:21las cosas bien. Bueno, listo. No, no hay
00:17:24no hay mucho más que discutir más allá
00:17:25de que se pueda hacer operaciones de
00:17:27prensa, gente haciendo tweets, Silvina
00:17:29Judis y Patricia Burris y toda esa gente
00:17:31haciendo tweets. Ahora, a mí lo que me
00:17:34preocupa de toda esta historia no es
00:17:35tanto quién tiene razón y quién no, sino
00:17:38que si hay un país que tiene un juicio
00:17:41en el en el exterior y que ese juicio
00:17:44dice 1,000 millones de dólares y que los
00:17:46abogados del mismo país están diciendo
00:17:47la podemos pelear.
00:17:49haya tantos dirigentes políticos que
00:17:51jueguen en contra del país, porque eso
00:17:52es lo que hicieron. Porque para ensuciar
00:17:54a Kisilov vas a vas a escuchar ahora la
00:17:57lista y prepárate porque viene un
00:17:59tsunami de tweets para que vos veas qué
00:18:01dijeron cada uno. A ver, Javier Miley,
00:18:05este primer tweet, los experimentos de
00:18:07los colectivistas de la Cámpora nos han
00:18:09costado décadas atraso los argentinos.
00:18:11La confiscación ilegal de IPF apoyada
00:18:14por los radicales nos costaría cerca de
00:18:1516,000 millones de dólares. Sumado la
00:18:17deuda que ya tiene la Argentina, llegó
00:18:19el momento de terminar con el modelo
00:18:20empobrecedor de la casta política. Viva
00:18:22la libertad, [ __ ] Javier Miley de
00:18:25vuelta. Hace casi 10 años la totalidad
00:18:28de la clase política argentina votó a
00:18:30favor de la expropiación de IPEF,
00:18:31incluido 34 votos positivos de la UCR.
00:18:34esta expropiación eh ilegal ilegal nos
00:18:38acaba de salir 20,000 millones de
00:18:39dólares en un juicio contra Argentina.
00:18:41La joda la pagamos nosotros. No hubo que
00:18:42pagar nada al final hubo que pagar la
00:18:45compensación por eso, por por el por el
00:18:47por la expropiación que fue en acuerdo
00:18:48con Repsol. Luego un fallo contra
00:18:51Kisilov. Nos acabamos de enterar que la
00:18:53jueza presca falló contra el Estado
00:18:55argentino en el caso de la expropiación
00:18:56de IPF. Dice mi ley, independientemente
00:18:58de la cuestión de fondo, haber llegado a
00:19:00esta situación del país es
00:19:01responsabilidad directa del inútil
00:19:03soviético de Axel Quisirov. La cantidad
00:19:05de insultos de milagre imbécil, este,
00:19:09eh, inútil, soviético, enano, cualquier
00:19:13cosa le dicen todo el tiempo. Eh, luego
00:19:16Patricia Bullrich, hace 10 años decía
00:19:18esto y lo sostengo. Dijimos que iban a
00:19:20empobrecer IPF y lo hicieron y por eso
00:19:22votamos en contra de la mentirosa
00:19:23estatización que era un capitalismo de
00:19:25amigos. Patricia Bullrich, hoy estamos
00:19:28pagando el costo del populismo que nos
00:19:29empobrece y tanto daño nos hace. En 2012
00:19:32nos opusimos a que junto a estos
00:19:34diputados y poner toda la lista de
00:19:36diputados del PRO que se opuso a la
00:19:38estatización. Patricia Burrich, el más
00:19:41puro quillerismo. Este es el precio de
00:19:42la ineptitud del candidato gobernador
00:19:44Kisilov que jugó a hacer socialismo con
00:19:46IPF y el patrimonio de los argentinos.
00:19:48Hoy se cree totalmente impune y cuelga
00:19:50la nota que dice que la justicia de
00:19:52Estados Unidos dejó firme el fallo por
00:19:54la expropiación de IPF. Diego Santili,
00:19:57hace 2 años el bloque pro el único que
00:19:58votó en contra de lación confiscación de
00:20:00IPF. Diego Santili, inviable es la deuda
00:20:04de 16,000 millones de dólares por IPF
00:20:05que nos dejaste. Kisilov, inviable que
00:20:07te maten todos los días. Bueno, bla bla
00:20:09bla bla. Luego, eh, Cristian Ritondo, lo
00:20:13mismo. Vuelve a ver tweets y tweets de
00:20:15Cristian. María Eugenia Vidal expropió
00:20:17IPF, pagamos 16,000 millones de dólares.
00:20:19Restatizó aerolíneas juicio por
00:20:21389,00000.
00:20:23Nunca pagamos 16,000 millones de
00:20:24dólares. Lo que había querete un poco,
00:20:27Axel, lo tuyo es criminal. María Eugenia
00:20:29Vidal, querete un poco, Axel. Lo tuyo es
00:20:32que es criminal. Dando por pagado algo
00:20:34que todavía estaba en litigio. José Luis
00:20:36Expert Kisilov no debería ejercer nunca
00:20:38más una fusión pública. 16,000 millones
00:20:40de dólares nos costará el desastre que
00:20:42hicieron con IPF. Este y luego hay pero
00:20:46montones. Manuel Adorni, miren,
00:20:48estatizar IPF iba a salirnos gratis. Al
00:20:51final pagamos por el 51% unos
00:20:524,000,0000es dólar con bonos que además
00:20:54pagaban intereses. Nos acaban de
00:20:56condenar a pagar 16,000 millones de
00:20:57dólar más. La mala praxis de la
00:20:59estatización. IPF hoy vale 12,000
00:21:01millones de dólares. El populismo es
00:21:03caro y lo pongamos todo fin. Manuel
00:21:06Adorni. Estimado Axel, su gobierno en
00:21:08menos de 4 años endeudó al país en
00:21:09130,000 millones de dólares. Muy difícil
00:21:12llegar a esta cifra. Y sumó la pobreza a
00:21:142 millones de personas. Cuando
00:21:15estatizaron IPF, su estupidez nos costó
00:21:17solo en el último juicio por mala
00:21:19praxis. 16,000 millones dó. Si quiere
00:21:21hacer algo, silenciese. Saludos y así
00:21:24sucesivamente. Estamos contando las
00:21:26figuras más eh destacada de esta
00:21:28historia. Expert, Adorni, todas personas
00:21:30muy honestas y muy confiables. Bullrich,
00:21:34este, Ritondo, Santili, Miley. Nada
00:21:38argumentando contra el país, porque lo
00:21:40que finalmente estaba en juego acá son
00:21:4216. un juicio que los abogados del
00:21:44Estado argentino con Macri, con Miley,
00:21:46con Cristina Fernández o con Alberto
00:21:48Fernández decía, "Tenemos razón,
00:21:49peleémosla." y estos tipos en público
00:21:51boqueando, diciendo, "Mira, el dando por
00:21:54perdido algo que obviamente estaba para
00:21:56pelearse."
00:21:58Entonces, lo que yo cuando veo todo esto
00:22:00pienso eh,
00:22:03nada, que hay todo un sector de la
00:22:05política argentina que en función de
00:22:07peleas eh partidarias, menores o en
00:22:11función de una visión que tienen, que es
00:22:12una visión donde la Argentina nunca
00:22:14puede tener dignidad, le dan la razón a
00:22:17los extranjeros, a los fondos witres,
00:22:19aún cuando sea peleable o sea
00:22:21discutible. [música]
00:22:22Entonces, hay algo para ver acá. Yo no a
00:22:24mí odio eh el tachín tachín
00:22:28antiimperialista. Es algo que detesto,
00:22:30me parece poco serio. Me parece que le
00:22:31hace daño un país. Uno se pinta la
00:22:34bandera celeste blanca, grita contra los
00:22:35Estados Unidos, grita alca alca y del
00:22:38otro lado te están mirando. Prefiero
00:22:40toda la vida la actitud de Lula que que
00:22:42la actitud de Chávez. Es tipo que
00:22:44negocia, que es serio, que no nada, no
00:22:47se vuelve consignista, pero que dice lo
00:22:49que piensa. No, no, no estoy diciendo
00:22:50que Pero una cosa es estar en contra del
00:22:53tachín tachín nacionalista o
00:22:54nacionalismo derreta y otra cosa es
00:22:56jugar en contra de un país. Entonces,
00:22:58hay un sector de la clase política,
00:23:00intelectual, etcétera, que ha recorrido
00:23:02todo esto de esta manera y que todo el
00:23:03tiempo era Kisilov el que le cuesta
00:23:0510,000 millones de dólares al país.
00:23:06Bueno, no costó 16,000 millones de
00:23:08dólares. ¿Qué qué hacemos con toda esta
00:23:09gente que además es la que gobierna? Hay
00:23:12una pregunta ahí que no quiero ser
00:23:13concesivo porque me parece que es
00:23:14central. Es central la actitud de Miley
00:23:16cuando pasa lo que pasa y es central
00:23:18recorrer todo lo que hicieron todos
00:23:19ellos durante todos estos años. Eh,
00:23:22esperen porque no todo va a ser eh darle
00:23:25la razón a Kisilov y creo que me parece
00:23:26que hay algunas cosas para pensar o a
00:23:28Cristina y hay que algunas cosas para
00:23:30pensar a largo plazo que quiero
00:23:32contarles cómo las pienso yo y cómo las
00:23:33pensaba entonces y cómo cambié de
00:23:35pensamiento en parte ahora o cómo lo veo
00:23:37ahora distinto. Eh, entonces la la
00:23:42pregunta es, ¿se hizo bien la
00:23:43privatización, la confiscación o la
00:23:45expropiación o no? Bueno, la justicia
00:23:47norteamericana hizo se hizo bien. Eso le
00:23:48da razón a unos y le quita la razón a
00:23:50otros. No, no hay que nada divagar
00:23:53mucho. Es bastante objetivo lo que pasó.
00:23:56Después la la segunda discusión es
00:23:58gracias a quién se logró la victoria,
00:23:59porque se puede haber hecho bien, pero
00:24:01mi ley tener un mérito en todo esto y yo
00:24:03creo que lo tiene, que es cuestión de
00:24:05aplicar el sentido común. Si en estos
00:24:07dos años el equipo de abogados del
00:24:09estado hubiera sido desactivado,
00:24:10Argentina no hubiera tenido defensa y es
00:24:12evidente, mínimo que mi ley lo continuó.
00:24:15Inclusive los tweets donde puteaba
00:24:17Kisilov porque de repente aparecían
00:24:19cosas como este el fallo de Loreta
00:24:22Presca decía más allá de el fondo de la
00:24:24cuestión porque se reservaba la idea de
00:24:27pelearla ya. O sea, hay dos miradas
00:24:30extremas. La mirada de Kisirov dice,
00:24:32"Ganamos el juicio porque las cosas se
00:24:33hicieron bien." Tiene un punto, por
00:24:35supuesto que si voy a hacer una
00:24:36chambonada no la ganaba ese juicio. La
00:24:38mirada de de mi ley es, ganamos el
00:24:40juicio porque yo regé la [ __ ] de
00:24:41Kisilov. Yo creo que las dos son
00:24:43incompletas. Creo que si hubiera sido
00:24:45chambonada, el juicio no se ganaba y si
00:24:48mi ley no hubiera continuado la pelea y
00:24:50tal vez si no se hubiera beneficiado por
00:24:53eh la amistad con Trump, no se hubiera
00:24:55ganado. Naturalmente ni uno ni otro va a
00:24:57aceptar el mérito de los dos porque
00:24:59están enfrentados y porque muy
00:25:01probablemente si las cosas sigan como
00:25:04como están, sean los los dos candidates
00:25:06al presidente que pulseen la próxima
00:25:07elección. Pero da la impresión de que
00:25:09además vos lo escuchas la Vedra, eh, que
00:25:12lo primero que tió es fueron los equipos
00:25:14de abogados que laboraron de hace 12
00:25:16años. Eh, después lo escuchas a eh
00:25:19Sarabia
00:25:20Saria Frías, Bernardo Sarabia Frías,
00:25:22procurador general de Macri, diciendo
00:25:24fue una política de estado. Eh, lo lees,
00:25:26por ejemplo, a Nico Gandini, que es el
00:25:28periodista
00:25:29de que más sabe de energía en Argentina,
00:25:31uno de los que más saben, diciendo es
00:25:33mérito de todos y vos te das cuenta que
00:25:35Mile ley tiene un mérito. Ojalá
00:25:36pudiéramos discutir eso. Milei, pese a
00:25:38que no estaba de acuerdo con la
00:25:39expropiación, peleó y ganó y Kisirov
00:25:42hizo las cosas bastante razonables para
00:25:44tener argumentos para pelear. O sea, es
00:25:46una cosa de sentido común. Lo que pasa
00:25:48es que todo se transforma en una
00:25:49porquería. Si se discute imbécil,
00:25:52comunista y todo eso, perturbado mental,
00:25:55empieza a ver un ruido que es que es
00:25:57tremendo.
00:25:58Pero déjenme ir más allá porque veníamos
00:26:01discutiendo. Primero, mi ley con sus
00:26:02insultos, segundo, eh, si se hizo bien
00:26:06la la expropiación,
00:26:09tercero, eh, gracias a quién se ganó.
00:26:11Hay un cuarto tema que para mí es el más
00:26:14interesante de todos. Sí, que que a ver,
00:26:16la pregunta es si estuvo bien la
00:26:18expropiación de IPF, que es lo que te
00:26:20dicen ahora todos los que eh gracias a
00:26:22Cristina, gracias a Cristina, etcétera.
00:26:25La posición antagónica y yo en esto creo
00:26:27que mi ley tiene un punto, pero déjenme
00:26:29desarrollar cuál es el punto y y y qué
00:26:32es lo que pienso. La posición antagónica
00:26:33es toda expropiación está mal porque lo
00:26:35que genera es un clima de negocios
00:26:37adverso para el país. Entonces, hace que
00:26:39los empresarios no vengan y no es una
00:26:40boludez. Si vos expropias una empresa
00:26:42importante, tal vez en el mundo dices,
00:26:44"Che, ahí no vayamos porque te
00:26:46expropian." O tal vez en el mundo digan,
00:26:49o en la Argentina los empresarios digan,
00:26:50"Vamos, no, porque en cualquier momento
00:26:51nos la ponen." Entonces la la así como
00:26:54la relación con Estados Unidos es un
00:26:55tema muy delicado para un país, la
00:26:57relación con los empresarios también.
00:26:59Uno no puede prescindir de los
00:27:00empresarios. Entonces, si vos expropias
00:27:02una empresa tan importante, eso puede
00:27:04tener un costo muy alto para el país.
00:27:06Ese es el punto que mi ley defiende, el
00:27:08punto que es un punto para mí muy
00:27:11atendible, que mi ley eh no dije, no
00:27:14digo que sea correcto en este caso, pero
00:27:15es un punto muy atendible como mirada de
00:27:17cómo se maneja un país respecto de qué
00:27:20hacemos, qué significa una expropiación.
00:27:22Mi ley lo dice en cadena nacional de
00:27:24esta forma. Escucha,
00:27:26este fallo era virtualmente imposible,
00:27:28pero gracias a la pericia jurídica,
00:27:30política y diplomática del equipo de
00:27:32gobierno, se logró torcer el destino a
00:27:35nuestro favor. Ante la adversidad
00:27:38triunfó la perseverancia, ante la
00:27:40irresponsabilidad triunfó la constancia.
00:27:43Por eso hoy es un día de festejo y
00:27:45alegría para los argentinos de bien,
00:27:48porque hoy nos sacamos de encima la
00:27:49espada de Damocles que colgaba sobre
00:27:52nuestras cabezas por culpa de la
00:27:53arrogancia populista.
00:27:56Escucha el segunda, la segunda parte
00:27:58cuando explica el fondo de la cuestión.
00:28:00Dale.
00:28:01Independientemente de la pericia legal
00:28:03de nuestro equipo, hay una verdad
00:28:05irrefutable. Expropiar está mal, porque
00:28:08robar está mal. Y quebrar este principio
00:28:12nos costó aproximadamente 12 años de
00:28:15falta de inversiones por culpa del
00:28:17juicio en curso, es decir, menos
00:28:19empresas, menos trabajo, más pobreza y
00:28:23más indigencia.
00:28:25Bueno, esa es la mirada que tiene mi
00:28:26ley. Yo les voy a contar eh lo que a mí
00:28:29me pasó en aquel momento en 2012 con la
00:28:31estatización de IPF y cómo lo veo hoy.
00:28:35Eh, en el 2012 cuando eh tómano, no
00:28:40estoy diciendo que tenga razón ni
00:28:41entonces ni ahora, simplemente estoy
00:28:42contando cómo yo fui razonando y cómo
00:28:44veo las cosas. En el 2012, cuando se
00:28:46estatiza IPF, cuando se se expropia el
00:28:4951%, yo me acuerdo que discutía mucho
00:28:52con Marcelo respecto de esto porque él
00:28:53estaba más de acuerdo y yo estaba más en
00:28:54desacuerdo y los dos dudábamos porque
00:28:58porque la la marca de esta empresa dudar
00:29:02eh yo dudaba de estar en desacuerdo y él
00:29:04dudaba de estar de acuerdo, pero bueno,
00:29:05intercambiamos. Creo que Marcelo, además
00:29:07tenía un vínculo personal con con
00:29:09Kisilov anteriormente, entonces tenía
00:29:10posibilidad de escuchar argumentos que
00:29:12yo no. Eh, y yo tenía una reacción muy
00:29:14fuerte, lo que recién calificaba como el
00:29:16tachín tachín antiimperialista.
00:29:18Entonces, toda la la todo el cotillón de
00:29:22se la estamos poniendo a los grandes
00:29:23empresarios me parecía una pelotudez.
00:29:25Pero además eh y entonces me hacía dudar
00:29:27de lo que Pero además venía de una
00:29:29historia de lo que era la política
00:29:30energética del quillerismo, que yo les
00:29:31voy a contar mínimamente lo que yo lo
00:29:34que yo veía. Eh, yo veía, por ejemplo,
00:29:36que en los 90 cuando se privatizó IPF,
00:29:39eh, se benefició en Nestor Kinger y
00:29:42nada, Cristina fue miembro informante
00:29:44esa privatización. Creo que en Santa
00:29:46Cruz ahora se me están mezclando las
00:29:47cosas, pero en ese momento esos apoyaron
00:29:49la privatización de IPF en un contexto
00:29:52que no importaba el consenso de Washing
00:29:53nada. México no privatizaba Pemex, Chile
00:29:56no entregaba el el cobre, este Uruguay
00:29:59no entregaba ANCAP, o sea, y Argentina
00:30:02entregaba IPF y ahí estaban los Kinger
00:30:04recibiendo regalías por eso. Pasa el
00:30:07tiempo, es más complejo, pero
00:30:09básicamente era lo que yo veía. Pasa el
00:30:11tiempo y cuando el quisionismo llega al
00:30:12poder hace lo que se llama la
00:30:13argentinización de IDPF, que para mí fue
00:30:15un hecho de corrupción pero
00:30:16injustificable. Es decir, un banquero
00:30:19amigo de Kinger se queda con el los
00:30:21esquenaz, los que después le venden el
00:30:22juicio a los fondos witres, se queda con
00:30:25el 25% sin poner un mango, eh, y a pagar
00:30:29con los dividendos que distribuya IPF, o
00:30:31sea, gratis. IPF que está a manos Repsol
00:30:35lo acepta. ¿Por qué? porque le permiten
00:30:37en lugar de invertir los dividendos,
00:30:39quedárselos e invertirlos en otras posos
00:30:41petroleros en otros lugares del mundo.
00:30:42Entonces, IPF Repsol deja de invertir
00:30:45y además en ese contexto había una
00:30:47política tarifaria que incrementaba los
00:30:49subsidios que se discutió mucho. Hoy hay
00:30:51una gran sector del quillarismo, Culfa,
00:30:53Guzmán y muchísimos otros. Todo el
00:30:55equipo que estuvo en el área energética
00:30:57en la época de Kisirinov y es propio IPF
00:30:59que dice esa política de subsidios hizo
00:31:02le hizo mucho daño a la macroeconomía.
00:31:04Entonces yo veía todo eso y decía,
00:31:06"Estos tipos de misado IPF va a ser un
00:31:08desastre." O sea, entonces sumaba las
00:31:10dos cosas. decía, "Estos tipos de IPF,
00:31:12más el tachín tachín antiimperialista,
00:31:13más todo eso, dijo, mm, me genera una
00:31:16duda esto." Realmente eh tenía todos los
00:31:18elementos para en ese contexto ser muy
00:31:21escéptico respecto de eso y además que
00:31:23yo veía con mucha preocupación el
00:31:26conflicto creciente entre el
00:31:27cristianismo y el capital privado que a
00:31:29un país lo vacía, le hace mucho daño.
00:31:31Entonces, mi principal posición en aquel
00:31:33momento, no quiero ser demagógico porque
00:31:34hoy lo veo distinto, era de mucho
00:31:36escepticismo.
00:31:38Eh, Marcelo le daba más chances a la
00:31:41posibilidad de que esto fuera un cambio
00:31:42muy importante porque veía el desastre
00:31:43que era Repsol y te decía, si tenemos
00:31:45vaca muerta y estos tipos no invierten,
00:31:47está bueno tener una empresa estatal que
00:31:49invierta y veámoslo. Bueno, 12 años
00:31:52después, 14 años después y tenía más
00:31:54razón Marcelo que yo. ¿Por qué? Porque
00:31:56lo que pasó ahí fue un cambio de enfoque
00:31:58dentro del crierismo. ¿Por qué? Porque
00:31:59lo que hicieron con IPF no fue una
00:32:02deriva chavista ni populista. Lo primero
00:32:04que hicieron fue poner a Galucio ahí,
00:32:06que Galucio era un tipo que eh venía del
00:32:08mundo de las multinacionales petroleras,
00:32:10un ejecutivo de del mundo petrolero, o
00:32:12sea, una cosa muy profesional. Después
00:32:14dijeron, "Bueno, ¿sabes qué? Encaremos
00:32:16la estrategia de desarrollar vaca
00:32:17muerta, que Repsón no lo estaba
00:32:19haciendo. Si vaca muerta se desarrolla
00:32:21es por aquel puntapi inicial. Después h
00:32:23un acuerdo con Chebrón, una empresa
00:32:24norteamericana. Después hicieron otro
00:32:26acuerdo con empresas locales por medio
00:32:28de una serie de incentivos entre los
00:32:30cuales estaba el Plan Gas. O sea,
00:32:31hicieron una cosa muy profesional y
00:32:33además IPF nunca dejó de cotizar en en
00:32:35bolsa. Hoy en día si se vendiera IPF, no
00:32:39hay duda que es triple el valor de que
00:32:41por de lo que se pagó, con lo cual fue
00:32:43un buen negocio y fue el puntapiel
00:32:46inicial. Sin ese puntapiie inicial no se
00:32:48entiende que hoy el sector petrolero, es
00:32:50contrafáctico esto, ¿no? Pero no se
00:32:51entiende que el sector petrolero hoy sea
00:32:52la estrella de la economía argentina.
00:32:54que Caputo puede decir, "Fíjate cómo
00:32:56crece la Argentina porque crece el
00:32:57sector petrolero." Eso pudo hacerse en
00:32:59principio porque en aquel momento cambió
00:33:01y el estado argentino dijo, "Esta es la
00:33:03apuesta que tenemos que hacer y fue
00:33:05siendo." Entonces, a mí lo que me parece
00:33:07es que cuando uno analiza el quillerismo
00:33:08y tenés distintas etapas, entonces tenés
00:33:11hechos de corrupción graves, tenés
00:33:12complicidad con medidas que son muy
00:33:14incorrectas en la época de Menem y tenés
00:33:16un momento que con audacia toman
00:33:18decisiones que respuesta funcionan bien
00:33:20para el país, a punto tal que mi ley
00:33:22está todo el tiempo usando el uniforme
00:33:23IPF, está cuando Marina habla es el
00:33:26presidente de un IPF estatal. En el
00:33:28centro del desarrollo energético hay una
00:33:30IPF estatal. Entonces, para uno que lo
00:33:33mira con todos los prejuicios del mundo,
00:33:35con mi formación, con la vuelta de
00:33:37tratar de entender cómo funciona un
00:33:38país, lo mínimo que tenés que decir es
00:33:40decir, "Che, estos tipos hicieron una
00:33:42apuesta que salió bastante bien."
00:33:45Entonces, y eso se extiende a otras
00:33:47cosas. Por ejemplo, asignación por hijo.
00:33:49¿Qué dice? Mire, ¿y por qué no bajó la
00:33:50pobreza? Porque yo tripliqué la
00:33:52asignación por quién la creó. La creó el
00:33:54quisierismo. ¿Con qué plata se financió?
00:33:57Con la plata que derivó la estatización
00:33:59de la CFJP. se generó un fondo en Lancés
00:34:01y con eso, ¿qué opinaban todos estos
00:34:03tipos? Bullrich, bueno, Mirey en ese
00:34:04momento no existía, todo estos tipos de
00:34:05la transición, la FJP que está mal y
00:34:08¿cómo hubieran financiado la asignación
00:34:09por hijo? Entonces, a ver, tengo una
00:34:12mirada crítica de lo que fueron los
00:34:14gobiernos de Cristina e y de Néor
00:34:16Kingen. Me parece que se desperdició una
00:34:18oportunidad gigantesca. Si vos me decís
00:34:20fueron buenos o fueron malos, yo te
00:34:22digo, estoy más cerca del malo que del
00:34:24bueno. Eso para todos los mortífagos que
00:34:25en este momento lo están puteando en el
00:34:27amigo. Eh, ahora una cosa es eso y
00:34:30obviamente es una opinión discutible y
00:34:32cada cual puede tener la la la que
00:34:34quiera. Me puede decir, "Mira, son
00:34:35demasiado blando con ellos." Otro me
00:34:36puede decir, "So es un [ __ ] al
00:34:37final siempre sos gorila."
00:34:39Cada cual puede opinar lo que quiera. Es
00:34:40lo que yo opino en este momento. Por ahí
00:34:42mañana cambio. Vieron que estoy contando
00:34:43que yo voy cambiando en base a lo que
00:34:45voy viendo. Ahora, expropiar a mí me
00:34:47parece una mala decisión en general
00:34:49porque es una decisión muy traumática,
00:34:51pero en particular a veces parece que es
00:34:53una decisión que es correcta y entonces
00:34:55hay que ver cada elemento. Ahora, lo que
00:34:56yo creo, lo otro que que que quiero
00:34:58decir es que en el debate político
00:35:00argentino se da por sentado un montón de
00:35:03verdades reveladas que no se puede
00:35:05discutir. Entonces, parece que PF fue
00:35:07una porquería. Entonces, hay cantidad de
00:35:09tipos santil y ritondo, que dan por
00:35:12sentado y dicen pelotudeces, dicen cosas
00:35:14que pueden ser debatible. Yo no te estoy
00:35:16diciendo que no tenga razón a priori,
00:35:19todo puede ser debatible. Se instaló en
00:35:21estos años una forma de pensar que es
00:35:24dogmática, que es nada. La única forma
00:35:27de de de destruir de de derrotar la
00:35:30inflación con solo hacer un ajuste
00:35:33derrotar la inflación. Ahí la tenés a
00:35:34tres y pico por mes, después de 2 años y
00:35:36medio hac un ajuste monstruoso. ¿Por qué
00:35:38no la derrotaste? Y la cantidad de
00:35:40dogmas y dogmas. Entonces, un dogma es
00:35:42Kisilov le costó al país 16,000 millones
00:35:44de dólares. ¿Por qué? Entonces en esa
00:35:47discusión lo que yo digo es hay que
00:35:49abrir la cabeza, hay que salir de la
00:35:50trampa que entre comillas la ortodoxia
00:35:53le ha atendido al país. En un momento yo
00:35:55sentía que había que salir de la trampa
00:35:57del de lo que el quisieranismo
00:35:59planteaba, porque nos llevaba un
00:36:00callejón sin salida. Ahora lo que
00:36:02tenemos hace 15 años que están
00:36:04repitiendo las mismas [ __ ] que no te
00:36:06que te impiden pensar. Entonces, si la
00:36:09asignación por hijo estuvo bien, eh, que
00:36:12fue muy importante y se financió con una
00:36:14estatización y si IPF la del desarrollo
00:36:17energético estuvo bien y se financió con
00:36:18una expropiación, tal vez a veces la
00:36:22estatización de las FJP o la
00:36:24expropiación de IPF sean medidas como
00:36:27mínimo analizar eh moderadamente
00:36:30respecto. Ahora, uno me puede decir,
00:36:31"¿Sabes qué? Vos no estás contando los
00:36:33costos eh los costos implícitos de estas
00:36:36decisiones. Vos te estás contando que
00:36:38hubo, bueno, discutámoslo, veamos, no
00:36:41usemos adjetivos, nada, mínimamente, qué
00:36:44sé yo, una cosa sensata de cómo se
00:36:46discuten las cosas. O sea, a mí a esta
00:36:49altura parece bastante claro que como
00:36:51mínimo la estatización de IPF no fue un
00:36:53disparate, como no fue la estatización
00:36:55de la FJP, de ahí sale la asignación por
00:36:57hijo. Uno puede agarrar y decir, "El
00:36:59quisianismo me gustó, no me gustó, pero
00:37:00en el medio hay 1000 medidas que uno
00:37:02puede analizar y no tanto respecto del
00:37:03pasado, sino respecto del futuro del
00:37:05país. ¿Qué puede hacer uno y qué no en
00:37:08un impuestos? Parece que cobrar
00:37:10impuestos está mal. Entonces ese dogma
00:37:12que te dice, "No podés expropiar IPF, no
00:37:14puedes estatizar las FJP, no puedes
00:37:16distribuir la riqueza, no podes flaco,
00:37:18¿cuántas cosas no puedes?" Entonces,
00:37:19¿para qué es eso gobierno? Para estar
00:37:20ahí colgado de Trump esperando que te dé
00:37:22una una manito. Entonces, eh, no sé, me
00:37:25parece que ojalá todos podamos pensar de
00:37:27esta historia. No, esto no estoy muy
00:37:29esperanzado de eso, eh, porque veo una
00:37:32clase política, la clase política
00:37:33oficialista este momento, que repite
00:37:35consignas todo el tiempo. Lo que hace
00:37:38esta mujer Silvina Judici dice,
00:37:41"Estatizaron una empresa estatal, o sea,
00:37:44no se puede hacer eso porque estatal,
00:37:47eh, es lo que están haciendo todo el
00:37:48tiempo en otra manera." Entonces son
00:37:50imbéciles, mogólicos, retrasados
00:37:53mentales. Usa dice eso para que no se
00:37:54pueda discutir. Yo creo que lo que vimos
00:37:56de en estos años del ataque a Kisilov y
00:37:59lo que vimos en estas horas tiene que
00:38:01ver también con la idea de que algunas
00:38:02políticas no se puedan implementar nunca
00:38:04más, aunque sean buenas. Hay algo de
00:38:06aleccionamiento ahí. Y me parece que
00:38:08todos los periodistas, que yo sé que hay
00:38:11muchos en todos los medios que tenemos
00:38:12la cabeza abierta, tenemos que dar una
00:38:14pelea para que se abre al pensamiento en
00:38:16la Argentina. No es que la ortodoxia
00:38:18está equivocada siempre, no es que el
00:38:19quisanismo tiene no tiene razón nunca ni
00:38:21al revés. Depende la medida, depende del
00:38:23contexto, depende de poder analizar
00:38:25seriamente, sin tanto grito, sin tanta
00:38:26histeria. Digo, en esa histeria el
00:38:29quenismo colaboró mucho porque era un
00:38:31tono todo el tiempo, era realmente
00:38:33agobiante en aquellos años. este y la
00:38:36corrupción hacía que hubiera, pero
00:38:38claro, uno lo puede ver en tiempo real
00:38:40cuando algo cambia de de sentido. Y me
00:38:42parece que en aquel momento, además,
00:38:44conozco a los que eh hicieron el trabajo
00:38:47eh en el equipo energético de Kisilov y
00:38:49qué sé yo, son tipos honestos que hoy
00:38:51están laborando en en laburo de
00:38:53consultoría muy destacados, tipos
00:38:55brillantes que eran disidentes en muchas
00:38:57otras cosas. O sea, hay algo que de
00:38:59mucha riqueza en este proyecto, en este
00:39:01proceso. Bueno, se me fue un poco largo
00:39:03como siempre. Pero no quería dejar de
00:39:05contar un poco la complejidad, lo
00:39:07interesante que es para pensar un país,
00:39:09todo lo que ha pasado con IPF en estos
00:39:11años. Decime, no quería decir no
00:39:13no está. Bueno, este [risas] como
00:39:16segundo, eh, tenemos un montón de temas
00:39:18en la mañana de hoy. Eh, tenemos este
00:39:21hay más noticias, tenemos temas
00:39:23internacionales. Eh, metete la parte
00:39:24internacional, ¿no? Novéale.
00:39:26Bueno, hablemos un poco de la guerra. Ya
00:39:27estamos entrando en el segundo mes
00:39:29porque es el día 31 de la guerra entre
00:39:32Estados Unidos, Israel e Irán. Y la
00:39:34situación sigue realmente muy compleja.
00:39:36Hoy el barril de petróleo abre a $115.
00:39:40Realmente eh una eh una situación muy
00:39:43inestable. Mientras siguen discutiendo
00:39:46si efectivamente va a haber o no una
00:39:47invasión terrestre de Estados Unidos a
00:39:50Irán. Lo contábamos el viernes pasado,
00:39:51esto sigue siendo una duda en este
00:39:54momento después de que Trump le dijera
00:39:56al Financial Times que quiere tomar el
00:39:58petróleo en Irán y que podría capturar
00:40:01el centro de exportación iraní en la
00:40:03isla de Carg. Anoche hubo ataques a la
00:40:06infraestructura eléctrica en Irán. Eh,
00:40:09hubo varios apagones en Irán. Irán,
00:40:11obviamente está amenazando en este
00:40:13momento con represalias, no solo frente
00:40:16a lo que podría ser la incursión
00:40:17terrestre, sino también represalias
00:40:20frente a lo que ha sido la destrucción
00:40:22de universidades iraníes. En las últimas
00:40:24horas, Irán dijo, "Vamos a atacar las
00:40:27universidades estadounidenses e
00:40:29israelíes en todo Oriente Medio." y le
00:40:31recomendó a las trabajadores y a las
00:40:33trabajadoras de esas universidades que
00:40:36no estén en los campus porque va a haber
00:40:39ataque sobre las universidades. Eh, en
00:40:41este contexto y lo contábamos el
00:40:43viernes, aparecen muchos análisis y
00:40:45miradas respecto de quiénes se están
00:40:47beneficiando finalmente con la guerra y
00:40:50son claramente los adversarios políticos
00:40:53y económicos de Estados Unidos. De
00:40:56hecho, Trump eh acaba de permitir, por
00:40:59ejemplo, que el petróleo ruso llegue a
00:41:02Cuba. En este contexto, Cuba en una
00:41:04situación eh muy complicada por el
00:41:07bloqueo de la llegada de petróleo y
00:41:10también eh hay eh un permiso de Estados
00:41:14Unidos para que los eh petroleros salgan
00:41:17eh hacia Cuba, decía, y eh un permiso
00:41:21para que Rusia vuelva a vender petróleo.
00:41:24Estados Unidos levantó las sanciones
00:41:25sobre el petróleo ruso y aparece el
00:41:28sudeste asiático sobre todo comprándole
00:41:31petróleo a Rus a Rusia. O sea, se
00:41:33fortalece Putin, se fortalece también
00:41:35Irán, que según The Economist está
00:41:37ganando casi el doble de lo que ganaba
00:41:40antes de la guerra por venderle petróleo
00:41:42a Asia, porque Irán le sigue vendiendo
00:41:44petróleo a China. Así que una situación
00:41:47en la que se van fortaleciendo todos los
00:41:49adversarios de Trump, de Estados Unidos,
00:41:52eh por la guerra iniciada por Estados
00:41:54Unidos. Hubo este último fin de semana
00:41:57eh en Estados Unidos alrededor de 8
00:42:00millones de personas marchando en contra
00:42:02de Donald Trump. Vamos a ver las
00:42:04imágenes para quienes nos están viendo
00:42:06en YouTube. Realmente yo las cuando
00:42:09empecé a ver estas imágenes en redes
00:42:10sociales me pregunté, "¿Esto es
00:42:12inteligencia artificial? ¿Por qué no se
00:42:14puede creer la cantidad de gente en cada
00:42:18ciudad de Estados Unidos eh marchando en
00:42:21contra de Donald Trump? Una marcha
00:42:23convocada bajo el lema No kings, no
00:42:25reyes, no queremos reyes. Eh, muchísima,
00:42:29muchísima gente, principalmente
00:42:32convocada en rechazo a la guerra. Lo que
00:42:35analizaban hoy los principales medios
00:42:37estadounidenses es que eh el rechazo a
00:42:40la guerra fue el gran convocante para
00:42:42los jóvenes a esta marcha, pero que
00:42:45también el rechazo a la política
00:42:47migratoria, el rechazo a lo que viene
00:42:49siendo eh el accionar de ACE eh sigue
00:42:54siendo el núcleo de el rechazo a Donald
00:42:57Trump y y a estas convocatorias en los
00:43:00últimos días a partir del recortes
00:43:03presupuestarios. ACE empezó a eh tener
00:43:07injerencia en los controles en los
00:43:09aeropuertos en Estados Unidos y hay
00:43:12muchas filas, muchas demoras para pasar
00:43:14los controles aeroportuarios, así que
00:43:16eso también sumó sumó malestar eh en las
00:43:20marchas allí. Vamos a terminar con un
00:43:22pedacito nada más del monólogo anoche de
00:43:25Jimmy Fallon, el presentador del Tonight
00:43:27Show. ¿Por qué? Porque Donald Trump está
00:43:30cayendo muchísimo en las encuestas en
00:43:32los últimos días. De hecho, ya tiene ni
00:43:34eh márgenes peores de los que tenía Joe
00:43:37Biden cuando se tuvo que bajar de la
00:43:39reelección. Y hay apuestas en este
00:43:42polymarket del que venimos hablando,
00:43:44pero en un montón de sitios de apuestas
00:43:46que pagan 8 a un, 8 a dos, que Trump va
00:43:50a perder las elecciones de medio término
00:43:51y que van a ganar los demócratas las
00:43:54elecciones de medio término más sobre
00:43:56fin de año. Bueno, Jimmy Fallon sobre
00:43:58esto en su monólogo ayer en el Tun Show.
00:44:07Según una nueva encuesta, Trump tiene un
00:44:09nuevo récord bajo.
00:44:14Si sigue bajando, va a empatar el precio
00:44:17del gas.
00:44:22La aprobación está en un 34%.
00:44:26Solo para que sean una idea, Jeffrey
00:44:27Epstein está en un 35%.
00:44:31No entiendo. Hay cola para comprar
00:44:33combustible.
00:44:35Hay cola para comprar combustible. Sube
00:44:37el precio de la nafta.
00:44:38Hay una guerra.
00:44:38Hay una guerra. No sé qué quieren de
00:44:40este hombre. Kil está haciendo que va a
00:44:42pasar.
00:44:43Efectivamente. Así que bueno, una
00:44:45situación muy inestable con una guerra
00:44:47que continúa y en la de la que todavía
00:44:50eh no se sabe de qué manera Trump va a
00:44:52salir. En las últimas horas dijo que
00:44:54Irán le está ofreciendo volver a
00:44:57venderle petróleo a Estados Unidos. La
00:44:59verdad que a esta altura es difícil
00:45:00creer en lo que va diciendo Donald Trump
00:45:03respecto de las negociaciones porque
00:45:05nada se va comprobando. Déjame traerte
00:45:07un poquitito a la Argentina, es una
00:45:09noticia que acaba de suceder. Esto eh
00:45:11sucedió esta mañana en San [música]
00:45:13Cristóbal, el Santa Fe, un municipio que
00:45:16está en el centro norte de la provincia.
00:45:18Un alumno entró armado a una escuela de
00:45:21San Cristóbal allí en Santa Fe, mató a
00:45:23un compañero e hirió al menos a otros
00:45:26dos. Esto eh sucedió en el ingreso,
00:45:30estaban izando la bandera en el patio
00:45:31interno de la escuela. [música] El
00:45:33agresor tiene entre 15 y 16 años, la
00:45:35víctima tiene 13 años. Vamos a escuchar
00:45:38a Ramiro Muñoz, secretario de gobierno
00:45:41de la municipalidad de San Cristóbal,
00:45:43que hablaba esta mañana con TN y contaba
00:45:45lo siguiente. Es
00:45:47producto de un disparo de arma de fuego.
00:45:49Esto ocurrió dentro de un
00:45:51establecimiento educativo como es eh el
00:45:55colegio Mariano Moreno aquí nuestra
00:45:57ciudad de San Cristóbal.
00:45:59Eh, por lo que
00:46:02pudimos saber, el agresor es otro menor
00:46:05de edad que tendría entre 15 y 16 años,
00:46:08que de su mochila habría sacado un arma
00:46:11de fuego y habría efectado efectuado
00:46:14varios disparos eh hiriendo algunos de
00:46:16sus compañeros y dando sentencia de
00:46:18muerte a otro chico. Todo esto sucedió
00:46:23dentro de lo que es el establecimiento,
00:46:24como le decía, según tengo entendido,
00:46:27dentro de lo que es el patio interno de
00:46:30de la escuela.
00:46:32Bueno, esta es un poco la noticia de la
00:46:34mañana. El colegio en el que sucedió
00:46:36esto es el más grande en cantidad de
00:46:38alumnos de del municipio de San
00:46:40Cristóbal y a esta hora el agresor ya
00:46:42está detenido, pero claramente va a ser
00:46:45uno de los temas del día. Qué espando,
00:46:46qué horror.